Адрес для входа в РФ: exler.world
Apple страшно забеспокоилась за сатрапов Упыря
09.10.2020 12:21
14888
Комментарии (277)
Прелесть какая. То есть тот факт, что сатрапы Лукашенко избивают, пытают, насилуют и убивают своих соотечественников - это корпорацию Apple не волнует ни разу. А вот то, что в нескольких телеграм-каналах деанонимизируют этих уродов - это Apple страшно беспокоит, и корпорация требует от Дурова закрыть данные каналы. Корпорация добра, бл...
Американская корпорация Apple Inc. потребовала от владельцев мессенджера Telegram закрыть три белорусских канала, где выкладываются личные данные силовиков, принимающих участие в подавлении протестов. Об этом в четверг, 8 октября, сообщил в Telegram основатель сервиса Павел Дуров.
"Apple требует, чтобы мы закрыли три канала, которые жители Беларуси используют для раскрытия личностей своих угнетателей", - написал он.
По словам Дурова, американскую компанию беспокоит, что "публикация личных данных сотрудников правоохранительных органов и пропагандистов может спровоцировать насилие". Павел Дуров уточнил, что речь идет о каналах @karatelibelarusi, @chatpartizan и @belarusassholes.
"Думаю, что эта ситуация - не черно-белая, и предпочел бы оставить каналы, однако, как правило, Apple не оставляет особого выбора таким приложениям, как Telegram, в подобных ситуациях", - добавил он. При этом основатель мессенджера выразил мнение, что каналы в конечном итоге будут заблокированы в мобильной операционной системе iOS, однако останутся доступны на других платформах.
В корпорации Apple Inc. пока не прокомментировали эту информацию. (Отсюда.)
Я, кстати, не очень понял слова Дурова о том, каналы будут заблокированы в iOS, однако останутся на других платформах. Блокировать-то их, насколько я понял, должен сам Дуров. И если эти каналы заблокированы в Телеграме, то они уже нигде не останутся.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Очевидно Дурову безразлично то, что в какой-то момент Телеграм может превратиться в Радио Тысячи Холмов. А вот в Apple хорошо осознают возможные репутационные потери.
Эээ... Таки вы выступаете за суды Линча?
Эээ... Таки вы выступаете за суды Линча?
Э-хе-хе...
Все же понимают, что а) воспользоваться такими каналами могут и откровенные мерзавцы, слив туда чьи-то данные, того, кто к милицейскому беспределу и отношения никакого не имеет; и б) в интернете зачастую сидят люди, не способные к анализу и обработке информации, а импульсивно стукнуть кирпичом по голове могут, увидев "Вон она, жена мента" ?
Пока протестующие в Белоруссии ведут ненасильственную борьбу, но дальше ситуация будет накаляться и там уже бог знает, как будет.
Да и для Лукашенко подарок царский, если пострадает семья какого-то милиционера - причем она может пострадать как от рук кого-то, чьему сыну/брату/маме голову проломили, так и от заезжих гостей с востока, а может и с юга. Можете представить, как он эту карту разыграет? И как белорусские правоохранители озвереют? Я сейчас даже удивился, что этого пока не произошло...
Все же понимают, что а) воспользоваться такими каналами могут и откровенные мерзавцы, слив туда чьи-то данные, того, кто к милицейскому беспределу и отношения никакого не имеет; и б) в интернете зачастую сидят люди, не способные к анализу и обработке информации, а импульсивно стукнуть кирпичом по голове могут, увидев "Вон она, жена мента" ?
Пока протестующие в Белоруссии ведут ненасильственную борьбу, но дальше ситуация будет накаляться и там уже бог знает, как будет.
Да и для Лукашенко подарок царский, если пострадает семья какого-то милиционера - причем она может пострадать как от рук кого-то, чьему сыну/брату/маме голову проломили, так и от заезжих гостей с востока, а может и с юга. Можете представить, как он эту карту разыграет? И как белорусские правоохранители озвереют? Я сейчас даже удивился, что этого пока не произошло...
воспользоваться такими каналами могут и откровенные мерзавцы
И как белорусские правоохранители озвереют?
Ноги-руки-рёбра ломают в отделениях и просто стреляют людей не стесняясь камер на улицах - вообще исключительно провокаторы из "нексты".
Вот не дай боже кому-то из них, няшечек, ответка прилетит - вот тогда они ОЗВЕРЕЮТ, бойтесь!
Ну из пулемёта по толпе не стрелять, например, у них пока ума хватало. А хватит ли, если кому-то из них ответка благодаря деанонимизации прилетит? И вступаться за простых белорусов, если силовики так озвереют, никто со стороны не станет, никому они не нужны 😒.
Вот не дай боже кому-то из них, няшечек, ответка прилетит - вот тогда они ОЗВЕРЕЮТ, бойтесь!
Херассе, я серьезно ща услышал версию "а мог бы и полоснуть!" в формате, дословно, "а могли бы толпу пулеметами расстреливать"?
Круто вам даблсинк полушария-то разносит!
Круто вам даблсинк полушария-то разносит!
Я просто ничему уже не удивляюсь. Когда у диктатора ТАК едет крыша - он может нанять любых отморозков для того, чтобы удержаться у власти.
Нормальным людям никогда не пришло бы в голову, например, что можно творить со своей страной то, что творили люди типа Пола Пота. Но, тем не менее, это было на самом деле. Никогда нельзя недооценивать способность отморозков к зверствам...
Нормальным людям никогда не пришло бы в голову, например, что можно творить со своей страной то, что творили люди типа Пола Пота. Но, тем не менее, это было на самом деле. Никогда нельзя недооценивать способность отморозков к зверствам...
Сорри, Майкл, это бизнес (с)
Крайне редкий случай, но согласен с позицией Apple...
Преступлениями силовиков должен заниматься суд – нормальный, при реальной смене власти, уже после всего. То есть, накопленная информация всё равно никуда не денется и однозначно послужит справедливому правосудию.
В нынешних же условиях – публикация личных данных (и особенно данных семей) может спровоцировать лишь самосуд со стороны излишне активных противников власти. И этот самый самосуд далеко не всегда будет справедливо обоснован – ведь только лишь сам факт службы в "органах" ещё не означает реальных преступлений против народа.
То есть, нарушается базовый принцип законности.
P.S. Прекрасно понимаю, что на эмоциях этот момент осознать крайне сложно. Прекрасно понимаю, что режим Лукашенко глубоко преступен. Но в стремлении уничтожить преступный режим – не надо забывать и такой банальной вещи как здравый смысл. ИМХО.
Преступлениями силовиков должен заниматься суд – нормальный, при реальной смене власти, уже после всего. То есть, накопленная информация всё равно никуда не денется и однозначно послужит справедливому правосудию.
В нынешних же условиях – публикация личных данных (и особенно данных семей) может спровоцировать лишь самосуд со стороны излишне активных противников власти. И этот самый самосуд далеко не всегда будет справедливо обоснован – ведь только лишь сам факт службы в "органах" ещё не означает реальных преступлений против народа.
То есть, нарушается базовый принцип законности.
P.S. Прекрасно понимаю, что на эмоциях этот момент осознать крайне сложно. Прекрасно понимаю, что режим Лукашенко глубоко преступен. Но в стремлении уничтожить преступный режим – не надо забывать и такой банальной вещи как здравый смысл. ИМХО.
Гм... В мире торжествующего хайлилайкли о каких базовых принципах законности можно говорить.
В 1937 законности было больше. А сейчас карательные меры применяются без суда и следствия.
В 1937 законности было больше. А сейчас карательные меры применяются без суда и следствия.
В мире торжествующего хайлилайкли о каких базовых принципах законности можно говорить.
Даже гипотетические (и воспетые в тысячах методичек)) варианты "хайли-лайкли" означают всего лишь субъективную реакцию отдельных стран (на что каждая страна имеет полное право), но совершенно никак не возводятся в ранг "непреложного правила". То есть, никак не нарушают базовые принципы законности.
В 1937 законности было больше.
Именно по этому признаку "соответствия" – на мировом уровне и определяются преступные режимы, в общем-то.
"Даже гипотетические (и воспетые в тысячах методичек)) варианты "хайли-лайкли" означают всего лишь субъективную реакцию отдельных стран (на что каждая страна имеет полное право), но совершенно никак не возводятся в ранг "непреложного правила". То есть, никак не нарушают базовые принципы законности."
Это называется "без суда и следствия"... Даже в Средние века хоть какой-то судебный процесс был.
А сейчас троцкизм во все края, при котором революционная осознанность выше веками сложившихся судебных процедур и презумпции невиновности.
Политики ссутся признать, что сейчас любой закон или соглашение не стоят бумаги, а которой они написаны и действует только правило "У кого дубина больше – тот и прав"
Это называется "без суда и следствия"... Даже в Средние века хоть какой-то судебный процесс был.
А сейчас троцкизм во все края, при котором революционная осознанность выше веками сложившихся судебных процедур и презумпции невиновности.
Политики ссутся признать, что сейчас любой закон или соглашение не стоят бумаги, а которой они написаны и действует только правило "У кого дубина больше – тот и прав"
Это называется "без суда и следствия"...
На такие субъективные шаги действительно имеет право совершенно любая страна. Включая даже и РФ с тупейшими "санкционными продуктами" (которыми лишь выстрелили себе же в ногу, но хрен уж с ним)).
А сейчас троцкизм во все края, при котором революционная осознанность выше веками сложившихся судебных процедур и презумпции невиновности.
Это примерно как и лично вы можете объявить "мудаком" совершенно кого угодно. И полностью прекратить с ним личное общение. На всё – ваше личное право.
В 1937 законности было больше.
Ах, да... Чуть не забыл...
Ещё имеет значение, кто именно объявляет санкции. Если те же Штаты или ЕС – к ним реально прислушаются. Если "какая-нибудь" РФ или Уганда – всем похрен в данный момент.
Вывод? Сначала нужно дорасти до того уровня, когда можно объявлять "субъективные" санкции. Возможно, тогда и прислушаются. Если же объявлять "типа-санкции" фактически с голой жопой – да всем просто плевать.
Ещё имеет значение, кто именно объявляет санкции. Если те же Штаты или ЕС – к ним реально прислушаются. Если "какая-нибудь" РФ или Уганда – всем похрен в данный момент.
Вывод? Сначала нужно дорасти до того уровня, когда можно объявлять "субъективные" санкции. Возможно, тогда и прислушаются. Если же объявлять "типа-санкции" фактически с голой жопой – да всем просто плевать.
Репрессии 1937 нарушали половину статей сталинской Конституции
P.S. Тут, скорее, уместно вспомнить и другую страну, где тоже (и почти в то же время) всё было "по закону". Но приводить её в пример уже считается дурным тоном. Поэтому назовём эту страну Китаем, хотя бы...
Там всё нивелировалось множеством всяких "подзаконных актов" и "особых приказов". То есть, формально-то действительно "по закону" (единственная хоть какая-то жалкая отмазка для нео-сталинистов)...
Конституция - основной закон страны. Помимо нее нарушался также УПК РСФСР, хотя я сейчас уже и не вспомню, какие именно статьи.
Разумеется.
Речь исключительно о "признаках законности" – которыми так обожают оперировать преступные режимы (и их поклонники).
С точки зрения ИХ "видения закона" – оправдать можно совершено что угодно. И под это всегда найдутся "нужные" статьи, акты, приказы, что угодно – и всё это будет совершенно реальным.
Поэтому оценивать действия режима с точки зрения законности в разрезе законов этого же самого режима – абсолютнейшая глупость и нарушение самих принципов законности. В аспекте "де-юре" режимы победят практически всегда, с ними вообще нельзя переходить в эту плоскость.
Нельзя играть с шулером по его правилам. Исключительно эту мысль и пытался высказать...
Речь исключительно о "признаках законности" – которыми так обожают оперировать преступные режимы (и их поклонники).
С точки зрения ИХ "видения закона" – оправдать можно совершено что угодно. И под это всегда найдутся "нужные" статьи, акты, приказы, что угодно – и всё это будет совершенно реальным.
Поэтому оценивать действия режима с точки зрения законности в разрезе законов этого же самого режима – абсолютнейшая глупость и нарушение самих принципов законности. В аспекте "де-юре" режимы победят практически всегда, с ними вообще нельзя переходить в эту плоскость.
Нельзя играть с шулером по его правилам. Исключительно эту мысль и пытался высказать...
"Это примерно как и лично вы можете объявить "мудаком" совершенно кого угодно. И полностью прекратить с ним личное общение. На всё – ваше личное право."
Не совсем так. Вот, допустим, рассказала кому-то дочка соседа, что её родители Соловьёва смотрят и за Путина голосуют а ей это не нравится. И этот кто-то принял субьективное решение навалить кучу у соседей под дверью и перерезать провода. И объявления по подъезду расклеить, что пока родители не съедут в другое место и не освободят дочке квартиру – так будет продолжаться дальше.
Не совсем так. Вот, допустим, рассказала кому-то дочка соседа, что её родители Соловьёва смотрят и за Путина голосуют а ей это не нравится. И этот кто-то принял субьективное решение навалить кучу у соседей под дверью и перерезать провода. И объявления по подъезду расклеить, что пока родители не съедут в другое место и не освободят дочке квартиру – так будет продолжаться дальше.
Не совсем так.
Но такой сосед никак не может вынести своё мнение на уровень закона. А вы подаёте всё именно так, словно бы это "закон". Вовсе нет.
Всего лишь обвиняемый сосед более зашкварный и отметился в огромном количестве совершенно бездарных проколов. Поэтому первому соседу верят, а второму не верят.
Мораль? Надо сначала сделать так, чтобы тебе верили. А потом уже пытаться буровить против обвинений. Но наши "хении" избрали другой путь, "метод Кирпича" – за что и отгребают по полной (и мы все вместе с этими дебилами)...
То есть, нарушается базовый принцип законности.
Лютая ненависть и массовое притягивание за уши дел "врагов революции", активное преследование только лишь "за участие", полное наплевательство на реальную законность – есть лишь "законы революции" (совершенно противозаконные).
Не надо уподобляться этим мракобесам. Иначе получится, что мы аж за целый век так ни хрена и не выросли из того сознания...
Только провода этот кто-то режет на своей суверенной территории, а не на территории не нравящегося соседа, на что собственно и имеют полное право.
Если мой сосед смотрит Соловьева и голосует за Путина, то я вполне себе буду посылать его нахер, когда он придет ко мне просить соль/спички/перфоратор. И это вполне себе мое законное право. Это мое суверенное право - с кем я хочу сотрудничать, а с кем не хочу. И принимать это решение я могу на основании хоть слов дочки, хоть своих подозрений, хоть из за чешущейся пятки.
Если мой сосед смотрит Соловьева и голосует за Путина, то я вполне себе буду посылать его нахер, когда он придет ко мне просить соль/спички/перфоратор. И это вполне себе мое законное право. Это мое суверенное право - с кем я хочу сотрудничать, а с кем не хочу. И принимать это решение я могу на основании хоть слов дочки, хоть своих подозрений, хоть из за чешущейся пятки.
"Только провода этот кто-то режет на своей суверенной территории, а не на территории не нравящегося соседа, на что собственно и имеют полное право."
И тут передает привет Марвин Химейер 😉
"И принимать это решение я могу на основании хоть слов дочки, хоть своих подозрений, хоть из за чешущейся пятки."
Воот! А я про что! Вся эта фигня типа "демократии", "общечеловеческих ценностей" и др. это всего лишь информационное обеспечение для применения бортового залпа для удовлетворения своих потребностей.
И тут передает привет Марвин Химейер 😉
"И принимать это решение я могу на основании хоть слов дочки, хоть своих подозрений, хоть из за чешущейся пятки."
Воот! А я про что! Вся эта фигня типа "демократии", "общечеловеческих ценностей" и др. это всего лишь информационное обеспечение для применения бортового залпа для удовлетворения своих потребностей.
Справедливости ради Плющев в «Точке» объяснял что туда попадали/подпадают некоторые люди по ошибке. Поэтому «бей всех а на небесах разберутся» считаю плохой идеей.
Но на этом ресурсе главное коментов поднять на слове «эплговно».
Хорошо, держите и мои пять копеек- «андроидвашговноещебольшее».
Но на этом ресурсе главное коментов поднять на слове «эплговно».
Хорошо, держите и мои пять копеек- «андроидвашговноещебольшее».
Нужно к деаномизированным карателям приходить без шариков, как в Киргизии
А заодно и соседа в базу добавить втихаря. Которому денег должен, а отдавать неохота...
Вы явно передергиваете, это не так работает. Людей в базу добавляет алгоритм, распознающий карателей. А совсем не письма с доносами на соседей
Леш, ну ты же можешь всё исправить и никакая злобная Apple тебе не помешает. Открываешь на форуме топик и пусть люди туда выкладывают данные про этих уродов-сатрапов упыря. Вот точно тебе говорю — никакая Apple не придет.
Правда, придут Зенон, nic.ru и Роскомнадзор, а если постараться, то и испанская полиция. Всех будет волновать судьба сатрапов.
Правда, придут Зенон, nic.ru и Роскомнадзор, а если постараться, то и испанская полиция. Всех будет волновать судьба сатрапов.
А эти данные как то проверяются? Если кто-то туда запостит адрес Экслера, или надоевшего соседа, или мужа училки, поставившей двойку или участкового, который пять лес назад вас отправил на нары - авторы канала это оперативно проверят и удалят, прежде чем горячие читатели наведаются по адресу?
"Горячие читатели наведаются" — вы это точно про белорусов? Конечно, наведаются, только тапочки сначала снимут.
Если не вы в состоянии понять контекст вопроса, зачем в ответ писать всякое? Показать свою ограниченность?
Для тупых повторяю: в этом канале внезапно появляется все ваши данные: кто займется проверкой того, что вы не имеете отношения к силовикам?
Для тупых повторяю: в этом канале внезапно появляется все ваши данные: кто займется проверкой того, что вы не имеете отношения к силовикам?
Наивным снежинкам сообщаем — да никто не будет ничего проверять, вы что, отрицаете правоту революционного правосознания? Сатрап должен быть заклеймен, даже если он однофамилец.
А эти данные как то проверяются?
Да и вообще, как-то все гладко по Дурову: такой себе недосягаемый борец с системой, прям Дон Кихот. Есть повод задуматься
Алекс, я бы не спешил с выводами:
www.iphones.ru
Из заявления Павла Дурова складывается вывод, что Apple требовала удалить конкретно каналы. Это не сходится с позицией Apple, которая запросила лишь действия «по удалению информации, раскрывающей чьи-то личные данные в Интернете без согласия лиц, а также контента, нацеленного на конкретных лиц и раскрывающего личную идентифицирующую информацию о них.»
Цепочка событий в итоге выглядит так:
1. В Apple обратились беларусы с требованием удалить их личные данные.
2. Apple перевела запрос в Telegram, напомнив о необходимости соблюдать правила App Store.
3. В Telegram приняли запрос и пообещали разобраться.
4. Где-то уже внутри Telegram просьба о соблюдении правил App Store превратилась в требование «удалить каналы» и тому подобное, что написал Дуров в своём заявлении.
Дальнейшие действия как Telegram, так и Apple неизвестны. Каналы по-прежнему доступны
www.iphones.ru
Из заявления Павла Дурова складывается вывод, что Apple требовала удалить конкретно каналы. Это не сходится с позицией Apple, которая запросила лишь действия «по удалению информации, раскрывающей чьи-то личные данные в Интернете без согласия лиц, а также контента, нацеленного на конкретных лиц и раскрывающего личную идентифицирующую информацию о них.»
Цепочка событий в итоге выглядит так:
1. В Apple обратились беларусы с требованием удалить их личные данные.
2. Apple перевела запрос в Telegram, напомнив о необходимости соблюдать правила App Store.
3. В Telegram приняли запрос и пообещали разобраться.
4. Где-то уже внутри Telegram просьба о соблюдении правил App Store превратилась в требование «удалить каналы» и тому подобное, что написал Дуров в своём заявлении.
Дальнейшие действия как Telegram, так и Apple неизвестны. Каналы по-прежнему доступны
Цепочка событий в итоге выглядит так
То есть Дуров просто брехло.
И как эта цепочка событий (выдуманная диванным аналитиком, разумеется) не согласуется со словами Дурова?
Это часть очевидного тренда что владельцы аппл должны страдать. Странно что это вызывает столько споров. Более характерный пример это что нельзя установить битторрент на айпад. Потому что если ты покупаешь айпад то подразумевается что ты в принципе не пользуешься торрентами а пользуешься исключительно подпиской на аппл тв и другие сервисы. Ну а если ты типа не пиратствуешь но все равно тебе нужен битторрент как некий полезный tool, то надо быть совсем извращенцем чтобы покупать айпад. Вполне разумно что аппл не будет менять политику под небольшую группу извращенцев.
Думаю примерно такая же логика применима и в данном случае. Хотите свободы которая уже где то в серой зоне, покупайте нормальный телефон. Ну или страдайте если вы нищеброд с понтами и вам обязательно нужен аппл.
Думаю примерно такая же логика применима и в данном случае. Хотите свободы которая уже где то в серой зоне, покупайте нормальный телефон. Ну или страдайте если вы нищеброд с понтами и вам обязательно нужен аппл.
Можешь поставить себе битторрент, но совершишь преступление, если им воспользуешься.
Можешь поставить себе битторрент, но совершишь преступление, если им воспользуешься.
Я думаю все, во всяком случае беларусы, просто перейдут на андроид. Давно пора отправить айфон на свалку истории.
Да, я/мы не пользуемся торрентами. Уже много лет. Т.к. вся музыка есть в Apple Music или YouTube, а установка пиратского софта противоречит моим соображениям безопасности. На случай чего-то необычного есть виртуалка на debian на amazon за $5 в месяц
P.S. А что, есть хоть один планшет на Android, сравнимый хоть в чем-то с iPad Pro?
P.S. А что, есть хоть один планшет на Android, сравнимый хоть в чем-то с iPad Pro?
А что, есть хоть один планшет на Android, сравнимый хоть в чем-то с iPad Pro?
А зачем вообще нужны планшеты как класс? Неудобная нефункциональная фигня.
Кокококо. 😄
А зачем вообще нужны планшеты как класс? Неудобная нефункциональная фигня.
Почему-то никто не обращает внимание на саму возможность деанона. Ведь в легитимно существующих государствах возможностью деанона могут пользоваться реальные преступники, что не есть хорошо.
Что касается Беларуси, то там больше нет легитимного государства, признанного народом изнутри или мировым сообществом извне. Что в таком случае есть закон или правоохранительные органы - большой вопрос.
Что касается Беларуси, то там больше нет легитимного государства, признанного народом изнутри или мировым сообществом извне. Что в таком случае есть закон или правоохранительные органы - большой вопрос.
возможность деанона. могут пользоваться реальные преступники
Вы, наверное, хотели сказать "понесшие наказание преступники"? Тогда согласен. Но затронутую тему Вы не прояснили.
А куда там успело деться целое государство? Парламент вроде есть, законы есть, посольства в других странах признаются. По-вашему, если в стране меняется президент, то весь мир должен заново запускать процедуры дипломатического признания именно страны целиком?
Может, я, если брать картину совсем уж в целом, несколько и сгустил, но актуально сейчас то, что:
1. Избирком зашкварился
2. Суда, способного вмешаться, нет
3. Президент, всецело руководящий силовиками, не легитимен.
Разве мало?
1. Избирком зашкварился
2. Суда, способного вмешаться, нет
3. Президент, всецело руководящий силовиками, не легитимен.
Разве мало?
Есть парламент, есть судебная система (она не должна вмешиваться, она рассматривает то, что в нее принесли), есть довольно много исполнительной власти национального уровня и вся местная власть. Как бы до хрена там государства в разных видах. Это если не брать собственно законодательство, которое никем там не отрицается — так что ответ на вопрос "что есть закон" вообще никак не менялся и не меняется в зависимости от легитимности одного чиновника.
Нет судебной системы, куда можно "принести", как это было в Штатах при определении победителя между Гором и Бушем на выборах 2000-го года.
> Как бы до хрена там государства в разных видах.
Не надо иллюзий. Всё "государство" в реальности находится под пятой съехавшего с глузду диктатора.
> Как бы до хрена там государства в разных видах.
Не надо иллюзий. Всё "государство" в реальности находится под пятой съехавшего с глузду диктатора.
Правила компании, которыми руководствуется AI, приводят к изумительным результатам.
Apple заявила, что не требовала удалять из Telegram каналы с данными белорусских милиционеров. Об этом сообщал Павел Дуров
meduza.io
meduza.io
Данные милиционеров они просили удалять, а не каналы.
Но на практике - это означает, что проще скрыть каналы, чем разбирать и скрывать посты с данными милиционеров. К тому же, если канал почти целиком состоит из данных милиционеров, какой смысл заниматься удалением/скрытием постов если можно скрыть канал?
Но на практике - это означает, что проще скрыть каналы, чем разбирать и скрывать посты с данными милиционеров. К тому же, если канал почти целиком состоит из данных милиционеров, какой смысл заниматься удалением/скрытием постов если можно скрыть канал?
Данные милиционеров они просили удалять,
А руководство МВД РБ доказывало, что не милиционеров там данные 😉
Как минимум в одном канале никаких милиционеров не наблюдается — там данные на членов избирательных комиссий, якобы что-то фальсифицировавших, не так высказывавшихся и так далее.
Якобы, да.
Так-то оно понятно, что сфальсифицировали выборы насквозь - пришельцы с планеты Нибиру.
А доблестные сотрудники избирательных комиссий - не более чем "якобы"
Так-то оно понятно, что сфальсифицировали выборы насквозь - пришельцы с планеты Нибиру.
А доблестные сотрудники избирательных комиссий - не более чем "якобы"
"Якобы"? 😄
Чувак, ты серьезно??? 😄
И в Раше на пеньках "голосования" тоже было "якобы"? И солнцеликий 21 год ОПГ возглавляет тоже как бы "якобы"?
Чувак, ты серьезно??? 😄
И в Раше на пеньках "голосования" тоже было "якобы"? И солнцеликий 21 год ОПГ возглавляет тоже как бы "якобы"?
"вот гугл бы такого не допустил!"
> Я, кстати, не очень понял слова Дурова о том, каналы будут заблокированы в iOS, однако останутся на других платформах. Блокировать-то их, насколько я понял, должен сам Дуров. И если эти каналы заблокированы в Телеграме, то они уже нигде не останутся.
Ну Дуров же разработчик мессенджера, а не просто администратор. Прилетит очередной апдейт в котором можно будет скрывать каналы на одних платформах и показывать на других. Кстати, предполагаю, что такая функция уже имеется в месенджере. Ибо у разных платформ разные правила к тому, какой контент считать допустимым, а какой нет. Я думаю, что это не первый случай, когда скрывают каналы для iOS. Это скорее первый резонансный случай.
Ну Дуров же разработчик мессенджера, а не просто администратор. Прилетит очередной апдейт в котором можно будет скрывать каналы на одних платформах и показывать на других. Кстати, предполагаю, что такая функция уже имеется в месенджере. Ибо у разных платформ разные правила к тому, какой контент считать допустимым, а какой нет. Я думаю, что это не первый случай, когда скрывают каналы для iOS. Это скорее первый резонансный случай.
Я думаю, что это не первый случай, когда скрывают каналы для iOS.
Жаль. Хороший был блог. Превратился в первыйканал.
Еще один.... Там ссылка есть. "Обзоры" называется. Тыкаете в нее и никогда оттуда не выходите. Надо Экслеру еще раздел о котейками сваять
Надо Экслеру еще раздел о котейками сваять
Жаль. Хороший был блог. Превратился в первыйканал.
Компания Apple не просила сервис Telegram закрыть каналы с персональными данными сотрудников правоохранительных органов Беларуси и членов избирательных комиссий, работавших на президентских выборах в августе.
В пятницу в Apple заявили, что просили лишь удалить сами персональные данные. www.svoboda.org
В пятницу в Apple заявили, что просили лишь удалить сами персональные данные. www.svoboda.org
Интересно, как будет выглядеть канал с персональными данными после удаления персональных данных
В пятницу в Apple заявили, что просили лишь удалить сами персональные данные. Сотрудники IT-гиганта связывались с Telegram, чтобы проинформировать о полученных запросах от пользователей, утверждавших, что их личная информация передавалась без их разрешения.
---
а кто их наделил правом защищать личную информацию жителей РБ? 😄
жду третьей трактовки: "суд РБ вынес решение по блаблабла и обязал Эппл сказать Телеграмму, чтобы они удалили данные" 😄))
---
а кто их наделил правом защищать личную информацию жителей РБ? 😄
жду третьей трактовки: "суд РБ вынес решение по блаблабла и обязал Эппл сказать Телеграмму, чтобы они удалили данные" 😄))
Интересно, как будет выглядеть канал с персональными данными после удаления персональных данных
Проблема в том, что сатрапов начали деанонимизировать не только в Белоруссии, но и в США. А к одной судье даже пришли и постреляли семью. Стрелок нашел адрес в онлайне.
ссылочку плиз.
ссылочку плиз.
что-то я не слышал про белорусский город Portland и про белорусского дистрикт джадж Esther Salas 😄
что-то я не слышал про белорусский город Portland и про белорусского дистрикт джадж Esther Salas 😄
А почему легитимный судья - это сатрап?
А почему легитимный судья - это сатрап?
По поводу антинародности или наоборот "народности" и идёт сейчас в Штатах заруба. А роль суда, независимой ветви власти, и пожизненно избираемых судей в Штатах первостепенна. Дайте пруфы, что там за история с судьёй.
Песец
Сатрапы сатрапами, в политике на уровне этих и тех не разбираюсь и не хочу. Никого ни в коем случае не оправдываю. Но вот объективное несоблюдение прав, декларируемых на международном уровне, в области персональных данных и ожидаемо неожиданная поддержка публикации этих сведений вызвали недопонимание. И вызывают до сих пор.
вызвали недопонимание
Вся эта возня с "персональными данными" к правам человека имеет такое же отношение, как к морковке дрель или BLM - к борьбе за права негров.
30 лет не прошло с тех пор, как в каждой телефонной будке в цитадели прав человека лежал гроссбух с перечисленим ФИО и телефона всех живущих как минимум в этом городе. Угадайте, почему вдруг это стало нельзя?
Чтобы было труднее найти Сару Коннор для умышленного убийства.
Чтобы было труднее найти Сару Коннор для умышленного убийства.
Правильный ответ: чтобы убийца сначала заплатил за эти данные кому следует. В особо развитых странах ему даже подскажут какую именно Сару Коннор надо грохнуть.
С конспирологией не ко мне.
Здесь вы правы. Но допустим, что все-таки что-то изменилось и мы живем сию секунду, а это даже не ХХ век.
Перед нами налицо изобретение очередного механизма торговли и политики.
Но по какой-то причине, в данном случае, этот механизм используется для животной силы и/или человеческих отношений. А могли бы поступить и иначе, верно? Гораздо изящней было бы вперед всяких эпплов, на уровне донесения собственной позиции, просто очертить картину - вот вам простой эксперимент, вот мы его закончили и пришли к выводу: вашему президенту плевать на права. Для граждан Беларуси да, эти слова ничего не значат. Но мы же помним, что это политический механизм с международным лейтмотивом, верно?
Как и само подогревание обстановки, отсутствие ответки с противоположной стороны тоже неясно.
Перед нами налицо изобретение очередного механизма торговли и политики.
Но по какой-то причине, в данном случае, этот механизм используется для животной силы и/или человеческих отношений. А могли бы поступить и иначе, верно? Гораздо изящней было бы вперед всяких эпплов, на уровне донесения собственной позиции, просто очертить картину - вот вам простой эксперимент, вот мы его закончили и пришли к выводу: вашему президенту плевать на права. Для граждан Беларуси да, эти слова ничего не значат. Но мы же помним, что это политический механизм с международным лейтмотивом, верно?
Как и само подогревание обстановки, отсутствие ответки с противоположной стороны тоже неясно.
С конспирологией не ко мне.
Телефонные справочники исчезли из будок очень задолго до понятия "защита персональных данных". Они исчезли когда эти справочники появились в продаже - весьма себе легально. Но издавались они частниками. Дальше рассказывать или сами погуглите?
Здесь вы правы. Но допустим, что все-таки что-то изменилось и мы живем сию секунду, а это даже не ХХ век.
Перед нами налицо изобретение очередного механизма торговли и политики.
Но по какой-то причине, в данном случае, этот механизм используется для животной силы и/или человеческих отношений. А могли бы поступить и иначе, верно? Гораздо изящней было бы вперед всяких эпплов, на уровне донесения собственной позиции, просто очертить картину - вот вам простой эксперимент, вот мы его закончили и пришли к выводу: вашему президенту плевать на права. Для граждан Беларуси да, эти слова ничего не значат. Но мы же помним, что это политический механизм с международным лейтмотивом, верно?
Как и само подогревание обстановки, отсутствие ответки с противоположной стороны тоже неясно.
Перед нами налицо изобретение очередного механизма торговли и политики.
Но по какой-то причине, в данном случае, этот механизм используется для животной силы и/или человеческих отношений. А могли бы поступить и иначе, верно? Гораздо изящней было бы вперед всяких эпплов, на уровне донесения собственной позиции, просто очертить картину - вот вам простой эксперимент, вот мы его закончили и пришли к выводу: вашему президенту плевать на права. Для граждан Беларуси да, эти слова ничего не значат. Но мы же помним, что это политический механизм с международным лейтмотивом, верно?
Как и само подогревание обстановки, отсутствие ответки с противоположной стороны тоже неясно.
Дальше рассказывать или сами погуглите?
Рассказывай, люблю чушь про жыдомасонские заговоры.
В данном случае речь про обычное бабло. До определённого момента.
А потом, если опустить несколько сколь занимательных, столь же и знаковых моментов всей этой истории, развитие сюжета приедет к очень простой вещи:
Мошенники научились при помощи персональных данных делать всякие нехорошести. Однако для этого ФИО и адреса им никогда не было достаточно! Паспорт, подпись, пин и т.д. - вот там да. Но "защищают"-то ВСЕ персональные данные, не забыли?
Это тупо банальный бюрократический перевыхлоп. Зачем думать о деталях, правда? Закрыть нафиг всё! Ничего не напоминает из последнего? 😉
30 лет не прошло с тех пор, как в каждой телефонной будке в цитадели прав человека лежал гроссбух с перечисленим ФИО и телефона всех живущих как минимум в этом городе. Угадайте, почему вдруг это стало нельзя?
Я вижу только "Столбы" немецкого телекома, которыми никто и не пользуется. Основное их предназначение - раздача вайфая.
А телефонные будки еще сохранились?
Я вижу только "Столбы" немецкого телекома
Основное их предназначение - раздача вайфая.
Сатрапы сатрапами, в политике на уровне этих и тех не разбираюсь и не хочу. Никого ни в коем случае не оправдываю. Но вот объективное несоблюдение прав, декларируемых на международном уровне, в области персональных данных и ожидаемо неожиданная поддержка публикации этих сведений вызвали недопонимание. И вызывают до сих пор.
Угадайте, почему вдруг это стало нельзя?
С некоторых пор эти данные стало возмодно сконвертировать в деньги.
Анонимная банда в масках, осуществляющая избиения, убийства и изнасилования - последнее, что хочется делать, это заниматься защитой их прав. Аргумент "я ничего не делал, я только на шухере стоял" - довольно слабый.
>30 лет не прошло с тех пор, как в каждой телефонной будке в цитадели прав человека лежал гроссбух с перечисленим ФИО и телефона всех живущих как минимум в этом городе. Угадайте, почему вдруг это стало нельзя?
только маленькая такая деталь, если вы не хотели публиковать свои данные в телефоной книге их не было.
только маленькая такая деталь, если вы не хотели публиковать свои данные в телефоной книге их не было.
только маленькая такая деталь, если вы не хотели публиковать свои данные в телефоной книге их не было.
объективное несоблюдение прав, декларируемых на международном уровне, в области персональных данных
Интересно, а тот факт, что люди ещё пишут руками на бумаге письма и отсылают их почтой, не сильно разорвёт вашу картину мира? 😉
ЗЫ. Интересно, выдержит ваша "картина мира"© то, что в Германии есть телефонные книги, которые раз в год раздают всем желающим в любом почтовом отделении? Хотя можно своему провайдеру заявить, что не желаешь, чтобы твои данные были опубликованы.
Анонимная банда в масках,
гроссбух с перечисленим ФИО и телефона всех живущих как минимум в этом городе.
Хотя можно своему провайдеру заявить, что не желаешь, чтобы твои данные были опубликованы.
Разве право на неприкосновенность частной жизни не является основой для регулирования и правовой защиты, в том числе и сферы персональных данных? Согласен, что может не быть четкой нормативно-правовой интерпретации (в США вроде есть стандарт), но совсем игнорироваться этот вопрос не будет.
Эти люди в масках - убийцы и насильники, и так как их покрывает государство, то деанонимизация остается единственным способом хоть как-то остановить насилие.
Кроме этого, любой правоохранитель, который на самом деле защищает закон, не должен закрывать лицо и имеет значок и номер на спине, по которому его как раз всегда можно идентифицировать. То есть идентификация конкретного сотрудника органов это, вообще говоря, базовое право любого гражданина, так как он технически на зарплате у граждан.
Отсюда и поддержка этих публикаций. Все остальное просто не работает: когда нет судов, а милиция сама является источником насилия, то выбора тоже не остается.
То есть формально публикация данных это нарушение закона. Но закона, созданным государством, которое само нарушает этот закон в несоизмеримо больших масштабах.
Кроме этого, любой правоохранитель, который на самом деле защищает закон, не должен закрывать лицо и имеет значок и номер на спине, по которому его как раз всегда можно идентифицировать. То есть идентификация конкретного сотрудника органов это, вообще говоря, базовое право любого гражданина, так как он технически на зарплате у граждан.
Отсюда и поддержка этих публикаций. Все остальное просто не работает: когда нет судов, а милиция сама является источником насилия, то выбора тоже не остается.
То есть формально публикация данных это нарушение закона. Но закона, созданным государством, которое само нарушает этот закон в несоизмеримо больших масштабах.
Хотя можно своему провайдеру заявить, что не желаешь, чтобы твои данные были опубликованы.Это сейчас можно. Потому что "персональные данные" и всё такое.
в политике на уровне этих и тех не разбираюсь и не хочу
Все "международные законы" относятся к людям. Те, кто в масках избивает своих соседей - нелюди. И к ним законы применять нельзя.
Про Штаты и Канаду, например. Мой "стационарный" номер, когда он у меня был, не был включен в т.н. white pages по моей просьбе.
Центру: Страшно обеспокоен гражданской позицией Экслера. Понятия о законности размыты. Макса Вебера считает земляным червяком. Последователь корпоратократии. Ставлю вопрос перед Европарламентом о законности его пребывания в демократической Европе.
Скорее пауком. Не тот, который человек-паук, а тот. который Сергей Троицкий "Паук". Ибо трэш и угар.
С какого буя в этой цепочке вдруг какая-то частная организация?
Заметьте, Apple не выпилила (обычная практика AppStore) программу из лавки приложений, а предупредила разработчиков о том, что нужно внести изменения - что уже говорит о охренительный лояльности Apple к белорусскому народу
FB еще с месяц назад выпилил несколько групп которые публиковали данные слабовиков, при чем списки публиковали не на FB, а ссылки на гуглтаблицы с этими данными, но что-то не слышно было возмущений по этому поводу, конечно администраторы тех групп не Дуров, кому они интересны
Парадокс: большинство россиян больны паранойей переходящей все разумные пределы, но при том возмущаются если кто-то ограничивает возможность публиковать чужие данные.
Для танкистов, отдельно.
ФБ выпилил что-то в ФБ.
Эппл якобы требовал выпилить что-то НЕ в Эппл.
ФБ выпилил что-то в ФБ.
Эппл якобы требовал выпилить что-то НЕ в Эппл.
Потому имеют право не торговать у себя в магазине тем, чем не хотят. Хочешь оставаться у них в магазине - выпиливай, не хочешь - уберут товар из магазина. И всё. Обычный бизнес.
Потому имеют право не торговать у себя в магазине тем, чем не хотят.
Хозяин магазина может устанавливать в своём магазине правила только в тех рамках, в которых ему позволяют правила для магазина написанные правительством страны.
Функции цензуры, контролирующих органов и суда ни одно государство компании Apple не передавало.
Хозяин магазина может устанавливать в своём магазине правила только в тех рамках, в которых ему позволяют правила для магазина написанные правительством страны.
Нет никакой цензуры.
Ну да. Пусть публикуют, что вздумается, только не на моей частной собственности. Торжество демократии и гласности.
Пусть публикуют, что вздумается, только не на моей частной собственности.
Хозяин магазина может устанавливать в своём магазине правила только в тех рамках, в которых ему позволяют правила для магазина написанные правительством страны
Точно так же ютуб выпиливает и блочит каналы по первому страйку.
GDPR - европейский регламент, каким боком он к Эпплу, американской и белорусской юрисдикциям?
чета я не видел, что файрвокс выпили из аппстора, а ведь он показывает сайты официальных террористов. фантазер, блин.
чета я не видел, что файрвокс выпили из аппстора, а ведь он показывает сайты официальных террористов.
чёйта не может. мой браузер могу любой сайт не показывать. так что, нет никакого отличия.
мой браузер могу любой сайт не показывать.
так что, нет никакого отличия
ну что ты лепишь. под айосиком все типа браузеры что реализованы на UIWebView могут сделать фильтрацию парой строк. один хэндлер и всё. эти же программы никто не закрывает?
единственное различие, что телега хранит эти сообщения на своих серваках. но опять же серваки не только "в калифорнии".
короче ерунда это всё. образчик "телефонного правосудия", ибо по закону, д.б. вердикт суда РБ и дальше уже полетели требования и не в Эппл, а в Телегу. остальное - словоблудие.
единственное различие, что телега хранит эти сообщения на своих серваках. но опять же серваки не только "в калифорнии".
короче ерунда это всё. образчик "телефонного правосудия", ибо по закону, д.б. вердикт суда РБ и дальше уже полетели требования и не в Эппл, а в Телегу. остальное - словоблудие.
Потому имеют право не торговать у себя в магазине тем, чем не хотят. Вы всё более из юриста превращаетесь в новикова К.Хозяин магазина может устанавливать в своём магазине правила только в тех рамках, в которых ему позволяют правила для магазина написанные правительством страны.Функции цензуры, контролирующих органов и суда ни одно государство компании Apple не передавало.
GDPR - европейский регламент, каким боком он к Эпплу, американской и белорусской юрисдикциям?
ФБ выпилил что-то в ФБ.
по вашей логике Apple должна попросту выпилить телеграм из AppStore ведь ровно то-же самое нет? но при том телеграм не выпилили (обычно выпиливают, а потом разбираются с претензиями), так, что Apple несвойственно себе отнеслась к телеграм
Ну, как бы, всё. Ребята поняли какую они себе пиар-акцию "с пола подняли" и врубили заднюю.
В Apple опровергли требование о блокировке Telegram-каналов с данными белорусских силовиков
А вот тут ребятки запустили жирную облажаку. Потому что для того чтоб удалить ТАКИЕ данные, нужно сначала доказать, что Вася Пупкин в звании сержанта с улицы Машерова - это не мой вымышленный друг, а рельные данные реального человека.
Эппл будет это доказывать? Просим, просим.
В Apple опровергли требование о блокировке Telegram-каналов с данными белорусских силовиков
В Apple утверждают, что потребовали немедленно удалить любую информацию, раскрывающую чьи-либо данные в интернете без согласия этих лиц
Эппл будет это доказывать? Просим, просим.
"Нужно сначала доказать" - нет, чтобы требовать удалить, не нужно. Если вы отказываетесь удалить - вы и доказывайте, что ваш случай не попадает под заявленные условия.
"Нужно сначала доказать" - нет, чтобы требовать удалить, не нужно. Если вы отказываетесь удалить - вы и доказывайте, что ваш случай не попадает под заявленные условия.
Это если в требованиях удалить инфо имеются исчерпываюшие доказательства законности оных.
В данном случае речь идет о вполне себе публичных представителях белорусских властей. Их данные кто-то засекретил?
В данном случае речь идет о вполне себе публичных представителях белорусских властей. Их данные кто-то засекретил?
Слабовато, слабовато.
Главу "Корректные аналогии" перечитайте, пожалуйста.
Главу "Корректные аналогии" перечитайте, пожалуйста.
Это если в требованиях удалить инфо имеются исчерпываюшие доказательства законности оных.В данном случае речь идет о вполне себе публичных представителях белорусских властей. Их данные кто-то засекретил?
А чем тогда Эппл должен аргументировать свое требование?
Или вообще не должен?
Или вообще не должен?
А чем тогда Эппл должен аргументировать свое требование?Или вообще не должен?
А чем тогда Эппл должен аргументировать свое требование?
Или вообще не должен?
Или вообще не должен?
Боюсь даже представить, что он выдаст на ваш вопрос. Положение о судах тройках, как минимум.
зы. Ну вот, не успел.... 😒
Правилами использования, которыми они и аргументируют, собственно.
Без конкретики мы получим: "
В Apple утверждают, что потребовали немедленно удалить любую информацию". Готовы выполнять?
Какие конкретно?
5.1.2 Data Use and Sharing
(i) Unless otherwise permitted by law, you may not use, transmit, or share someone’s personal data without first obtaining their permission.
Unless otherwise permitted by law, you may not use, transmit, or share someone’s personal data without first obtaining their permission.
А теперь, внимание, из терминологии законодательства ЕС:
Personal data is any information that relates to an identified or identifiable living individual.
Насколько жирным болдом тебе выделить последние четыре слова?
это правило касается разработчиков или пользователей?
И? Есть сомнения в том, что данные силовиков относятся к "identified or identifiable living individual"?
это правило касается разработчиков или пользователей?
Ну так Дуров данные белорусских вертухаев и не сливал.
Это сделал некто Нехта со товарищи.
"К пуговицам претензии есть?" (с)
зы. К Нехте тоже претензии неочевидны.
Это сделал некто Нехта со товарищи.
"К пуговицам претензии есть?" (с)
зы. К Нехте тоже претензии неочевидны.
Ну так Дуров данные белорусских вертухаев и не сливал.Это сделал некто Нехта со товарищи."К пуговицам претензии есть?" (с)зы. К Нехте тоже претензии неочевидны.
Поэтому Дуров не может сказать "а это не я написал". Потому что его и не спрашивают о том, кто написал. Это вообще без разницы. Ему говорят - удалите. Вот и все, собственно.
Есть сомнения в том, что данные силовиков относятся к "identified or identifiable living individual"?
К тому же GDPR не действует в отношении его не подписавших.
Однозначно есть. И все сомнения - в пользу обвиняемого.К тому же GDPR не действует в отношении его не подписавших.
Потому что его и не спрашивают о том, кто написал. Это вообще без разницы. Ему говорят - удалите. Вот и все, собственно.
Если я карандашом напишу что-то, что Вам не нравится, должен ли Koh-i-Noor вытирать мою надпись по Вашему требованию? Должны ли Вы объяснить противозаконность моих действий владельцам Koh-i-Noor? На какие законы Вы сошлетесь? Достаточно ли будет довода "мне абидна"?
Вот к это формулировке и претензия.
Так-то разработчика никто не заставляет пользоваться App Store насильно, собственно.
требую удалить комент jbroid он что-то моё нарушает. пусть jbroid доказывает что он ничего моего не нарушает.
---
так что-ли?
---
так что-ли?
5.1.2 Data Use and Sharing
программа телеграмм выполняет условия 5.1.2 - она не хранит, не использует, не передает без согласия те данные которые ей доверил пользователь программы телеграмм.
Извините, я почему раньше не понимал критичного настроя некоторых индивидуумов по отношению к Эппл?
Я их правила не читал....
Я их правила не читал....
требую удалить комент jbroid он что-то моё нарушает. пусть jbroid доказывает что он ничего моего не нарушает.---так что-ли?
У вас шумят соседи - вы вызываете полицию с жалобой на шум от соседей - полиция приезжает.
А вот если вы вызовете полицию с формулировкой "соседи *что-то* нарушают", то вряд ли полиция приедет.
Что тут удивительного?
мамкин эксперт, май эсс
Публикация чужих персональных данных уж точно не была произведена с соблюдением all legal requirements. Что US, что Белоруссии.
А что касается "ПРИЛОЖЕНИЯ" - тут надо понять, что есть различие между Телеграмом, где контент находится на серверах разработчика и, по сути, приложение и контент в нем неотделимы и не имеют смысла друг без друга.
И, например, браузером Chrome, который показывает контент на источник которого он влиять не может.
Поэтому блокировки сайтов, например, производят не на уровне браузеров, а на уровне источников - блокируют сетевые адреса.
Так и в этой ситуации - заблокировать контент, в данном случае какие-то сообщения в каналах, требуют разработчика приложения, т.к. кроме как в этом приложении он нигде не существует.
Можно, конечно, упереться рогом и сказать, что с ПРИЛОЖЕНИЕМ все нормально и никаких нарушений в нем нет. А все нарушения в единичках и ноликах на серверах, к которым приложение не относится. Но это путь очень непростой и чреват долгими препирательствами и потерями. Кому это надо?
Дурову это надо. И тем принципам, которые он исповедует. И всем нам, в конечном итоге - тоже это надо.
Алекс, когда уже появится ваш комментарий по поводу победы демократии за один вечер в Киргизии? Этот положительный опыт разве не впечатлил?
Отут не понял.
Что, по эппловским телефонам даже нельзя об ограблении банка договариваться? Или,например, о заказном убийстве?!
Что, по эппловским телефонам даже нельзя об ограблении банка договариваться? Или,например, о заказном убийстве?!
А ты прикинь, сейчас эппл запретит по своим телефонам договариваться о продаже наркоты, ограблении банка и заказном убийстве. Потом они запретят осуждать позитивную дискриминацию. А потом запретят обсуждать кандидата на выборах, которого эппл не поддерживает. Так ведь и партбилет на стол можно положить!
Не смущает, что функции цензуры взял на себя почему-то эппл, частная компания, а не государственный орган?
Не смущает, что функции цензуры взял на себя почему-то эппл, частная компания, а не государственный орган?
Было бы здорово, если бы в таких случаях Эпплу выкатили бы обвинение в покрывательстве или соучастии.
Ну с добрым утром, шадоу баны в твиттере даже не позавчера появились. Причем раздавались кому надо в соответствии с политическое повесткой а не какими то там объективными правилами.
Да. То о чём мы читали и смотрели в кино лет 25-30 назад наступило. Включая китайскую корпорацию Umbrella, которая выпустила вирус из секретной лаборатории под Rakoon City. 😄
По мне так человек в маске и с оружием это преступник, тут уже самооборона в полный рост.
Полиции незачем лица скрывать.
Полиции незачем лица скрывать.
Прально, прально. И полицейским ходить на задания только в форме. Незачем скрывать.
Именно. Если ты скрываешь свою принадлежность к правоохранителям, то лишаешься всех привилегий
Умиляет полярность мнений на эту тему.
Казалось бы: если ты выглядишь как гопарь, ведешь себя как гопарь, то ты гопарь и есть, а не какой-то там "представитель правоохранительных органов". А поди ж ты, практически половина считают иначе.
Казалось бы: если ты выглядишь как гопарь, ведешь себя как гопарь, то ты гопарь и есть, а не какой-то там "представитель правоохранительных органов". А поди ж ты, практически половина считают иначе.
Вы в курсе, что криминальной полиции обычно очень нежелательно в любой стране мира носить форму - сильно препятствует эффективной работе. А патрульная полиция наоборот, всегда в форме.
Задержания граждан, участвующих в массовых мероприятиях - это к криминальной полиции? Без предъявления документов, без представиться и прочих "откройте, полиция"?
Мне кажется, такими действиями во многих странах, где слово адвоката чего-то стоит, можно и дело развалить, и из органов вылететь.
А можно и от протестующих по башке отхватить (возможно, даже вполне законно), потому что это какие от тебя "законные требования", если ты на людей кидаешься, а сам в балаклаве, байке с капюшоном и в трениках.
А по гражданке - это оперативно-розыскные. Но опять же: где митинги и сотни задержанных, и где розыск.
Мне кажется, такими действиями во многих странах, где слово адвоката чего-то стоит, можно и дело развалить, и из органов вылететь.
А можно и от протестующих по башке отхватить (возможно, даже вполне законно), потому что это какие от тебя "законные требования", если ты на людей кидаешься, а сам в балаклаве, байке с капюшоном и в трениках.
А по гражданке - это оперативно-розыскные. Но опять же: где митинги и сотни задержанных, и где розыск.
Про митинги в посте не было. Было обобщение "почему полицейские в балаклавах" и дальнейшие комменты "не в форме - не полицейский".
Неправда. Было так:
О форме - ни слова, т.е. ее просто нет, потому что обсуждались конкретные персонажи, а не квадратные силовики в вакууме. Скрывается не только лицо, но и принадлежность к органам.
...человек в маске и с оружием это преступник...
Прально, прально. И полицейским ходить на задания только в форме. Незачем скрывать.
Чего-то Эппл, похоже, пора разгонять свою PR-службу, совсем мышей не ловят. Вот нахрена было в эту бочку затычкой лезть на ровном месте?
Они указывают авторам приложения, что оно (приложение) нарушает TOC.
Могли бы молча отключить, между прочим.
Могли бы молча отключить, между прочим.
Они указывают авторам приложения, что оно (приложение) нарушает TOC.
а мозилле они отправляют требования сайты террористов не показывать? вот и не придумывай чуши.
Зачем лезть, причем по собственной инициативе, именно сюда, в весьма скользкую ситуацию, где очень большие репутационные риски?
Поэтому Apple будет изо всех сил высказывать озабоченность и блокировать то, что может повлиять на их акции на Нью-Йоркской бирже.
а мозилле они отправляют требования сайты террористов не показывать? вот и не придумывай чуши.
Репутационные риски - где? Основной рынок Apple - США, и там несоблюдение TOC может быть очень болезненно воспринято.
чтобы тебе понятно было о чем речь, а так, да, браузеров в аппсторе хоть жопой жуй. ну так что, отправляют они им требования удалить сообщения террористов на сайтах?
чтобы тебе понятно было о чем речь, а так, да, браузеров в аппсторе хоть жопой жуй. ну так что, отправляют они им требования удалить сообщения террористов на сайтах?
судя по тыканью.
Ну если глава Эпл эгейгей, то все вполне обьяснимо...
Айфон - хуже гавна...
Айфон - хуже гавна...
При Джобсе, получается, айфон был лучше говна?))
Молодцы какие, my ass...
Apple заявила, что не требовала блокировать каналы в Telegram, а только удалить конкретные сообщения. meduza.io
"В Apple подтвердили, что действительно связывались с командой мессенджера, но требовали удалить лишь конкретные посты, раскрывающие чьи-либо данные без согласия этих людей, так как это запрещено правилами AppStore. "
---
интересная позиция 😄 они в мозиллу не писали такого? 😄)))
---
интересная позиция 😄 они в мозиллу не писали такого? 😄)))
Apple заявила, что не требовала блокировать каналы в Telegram, а только удалить конкретные сообщения.meduza.ioЗдрасте...) Так кому верить-то теперь? Дурову или Куку?
а как это сделать
Сажать выделенного модератора на каждый канал и сортировать весь контент?
на основании чьего закона эппл получила право модерировать сообщения которые не содержат нарушений закона США и блокировать чьи-то там каналы?
на основании чьего закона эппл получила право модерировать сообщения
Эппл надеется, что в этом случае его продукцию не запретят в Белорусии?
Действительно, залочили бы только на своих устройствах. И сразу конкурентное преимущество. Если каналы запретят. И наоборот, если НЕ запретят.
Действительно, залочили бы только на своих устройствах. И сразу конкурентное преимущество. Если каналы запретят. И наоборот, если НЕ запретят.
В чем сложность-то? Составить список - такие-то каналы блокировать для клиента на такой-то оси и все - этот самый клиент просто не сможет как либо взаимодействовать с ними
Понятно, но тогда почему "выразил мнение", а не написал, что они под iOS заблокируют, а на остальных платформах блокировать не будут?
но тогда почему "выразил мнение",
В оригинале: "Unfortunately, I assume these channels will end up getting blocked on iOS, but remain available on other platforms."
У людей спросить надо? Перетерть нужно с советом директоров и командой разработчиков?
Алекс я пару раз получал сообщение в телеграмме, что конкретно этот канал запрещен на iOS, на андроид спокойно открывался. Так что все верно в новостях )
Это невозможно сделать, не взломав сам Telegram на конкретном телефоне. В этом и преимущество как iOS, так и самого Telegram.
Я, кстати, не очень понял слова Дурова о том, каналы будут заблокированы в iOS, однако останутся на других платформах. Блокировать-то их, насколько я понял, должен сам Дуров. И если эти каналы заблокированы в Телеграме, то они уже нигде не остануьтся.
Нет, они умеют блокировать только в своём iOS-приложении и пользуются этим регулярно. Например, многочисленные боты для скачивания пиратских книг с Либрусека работают в Телеге на десктопе и Андроиде, но недоступны в iOS.
Прикольно! А боты качающие с Флибусты - работают. 😄 Работали пару месяцев назад, когда я коллеге на его ифон книжки закачивал.
Господи, наклепали ботов.
На сайт так тяжело зайти?
Я вот поражаюсь. Боты, чтобы прочитать новости.
Боты, чтобы смотреть порнуху.
Боты, боты, боты - пихающие вам в телефон очередной "билим-билим".
Я тут у товарища на работе 40гб медиа-контента с его телефона удалял. Это был кеш Телеграмма - он (Телеграм) оказывается по умолчанию не удаляет кеш. Все видео, изображения - хранятся бесконечно, пока не загадят хранилище телефона.
Нужно вручную устанавливать интервал хранения в настройках.
На сайт так тяжело зайти?
Я вот поражаюсь. Боты, чтобы прочитать новости.
Боты, чтобы смотреть порнуху.
Боты, боты, боты - пихающие вам в телефон очередной "билим-билим".
Я тут у товарища на работе 40гб медиа-контента с его телефона удалял. Это был кеш Телеграмма - он (Телеграм) оказывается по умолчанию не удаляет кеш. Все видео, изображения - хранятся бесконечно, пока не загадят хранилище телефона.
Нужно вручную устанавливать интервал хранения в настройках.
На сайт так тяжело зайти?
На флибусту-то? Да, тяжело. РКН работает. А прокси покупать надо, настраивать...
Прикольно! А боты качающие с Флибусты - работают. 😄 Работали пару месяцев назад, когда я коллеге на его ифон книжки закачивал.
TOR уже тяжело скачать?
Раньше бесило, что люди постят в форуме картинки, не содержащие ничего, кроме текста. Теперь я их понимаю, хотя бесить не перестало. 😄
Многие обходятся планшетами да телефонами.
За обладание информацией нужно немного потрудиться. Ну хоть немного 😄
О! А если не сложно - расскажите как?
О! А если не сложно - расскажите как?Ничего сложного, открываете Телеграмм, вбиваете в строке поиска "flibusta", первым или вторым каналом будет бот на заглавной странице которого висит инструкция как им пользоваться. Я сам пользуюсь сайтом, вернее зеркалом на гугловском appspot.com, мне так удобнее, ботом пользовался всего один раз, у коллеги на его ифоне по другому не получалось.
Понятно, спасибо!
Все дело в том, что нет никаких доказательств тому, что деанонимизированы именно уроды, а не рядовые сотрудники МВД, которые не имеют к разгонам никакого отношения. Кроме того незаконные действия (деанонимизация) в ответ на незаконные действия (силовые разгоны) - это очень шаткий путь. Сначала деанонимизация, потом камень в окно деанонимизированного, потом что?
Кроме того незаконные действия (деанонимизация) в ответ на незаконные действия (силовые разгоны) - это очень шаткий путь.
Все дело в том, что нет никаких доказательств тому, что деанонимизированы именно уроды, а не рядовые сотрудники МВД, которые не имеют к разгонам никакого отношения.
Потому что у лукашеску обычных мусоров уже не хватает, он войска вводит. Следовательно такого понятия как "сотрудник МВД, который не имеет отношения к разгоам и пыткам" просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Кроме того незаконные действия (деанонимизация) в ответ на незаконные действия (силовые разгоны) - это очень шаткий путь.
А потом и до пластикового стаканчика в шлем дойти может...
Сначала деанонимизация, потом камень в окно деанонимизированного, потом что?
Сначала деанонимизация, потом камень в окно деанонимизированного, потом что?
а потом будет много таких случаев.
И кто в итоге будет за это отвечать? Я не думаю, что телеграмм каналы провели проверку достоверности этих списков.
И кто в итоге будет за это отвечать? Я не думаю, что телеграмм каналы провели проверку достоверности этих списков.
Действительно. Пускай продолжают пытать, избивать, насиловать и убивать - это же законно, правильно?
а потом будет много таких случаев.
А пытки и убийства в сизо - пусть. Это не страшно.
Позиция у Apple очень простая: на незаконные действия не должно быть незаконной реакции
У них есть внутренние устоявшиеся правила, они их придерживаются.
А какое вообще собачье дело Эплу до каналов в Телеге?
Прям не транснациональная компания, продукцию которой несовершеннолетние дети за копейки собирают, а весь из себя граф Толстой с его "непротивление злу насилием".
Позиция у Apple очень простая: на незаконные действия не должно быть незаконной реакции.
А что незаконного в деаноне? Какие законы охраняют анонимность сотрудника белорусского ОМОНа? Лукашенковские что-ли? Народ должен знать своих "героев".
Им нужно, чтобы с помощью их устройств не производились действия, попадающие под статью местного УК. Имеют право.
Им нужно, чтобы с помощью их устройств не производились действия, попадающие под статью местного УК.
А производителям ручек и карандашей ещё такое не нужно? А то мало ли что эти людишки накарябают...
Имеют право.
Однако откуда всялось другое право, а именно указывать что и как кому делать, практически взваливая на себя нелёгкие ноши как цензоров, так и суда - очень хотелось бы услышать. С номерами и датами вступления в действия НПА.
это очень шаткий путь.
Ойойой какой кошмар! В фейсбучике обидели. Это прям ужос и преступление - такое не должно повториться никада!
Во вторых у меня претензия к телеграмм каналам, претензию я выскажу вашей же цитатой: "
Однако откуда всялось другое право, а именно указывать что и как кому делать, практически взваливая на себя нелёгкие ноши как цензоров, так и суда - очень хотелось бы услышать. С номерами и датами вступления в действия НПА.
После фейсбучика, толпа может
Во вторых у меня претензия к телеграмм каналам, претензию я выскажу вашей же цитатой:
Действительно.... сначала анекдот, а потом измена Родине. Вообще-то между деанонимизацией и "камнем в окно" - ОЧЕНЬ большой интервал. Куда втискивается уголовный кодекс.
Однако откуда всялось другое право, а именно указывать что и как кому делать, практически взваливая на себя нелёгкие ноши как цензоров, так и суда - очень хотелось бы услышать. С номерами и датами вступления в действия НПА.
А какое вообще собачье дело Эплу до каналов в Телеге?
Ну считать каждый может что хочет. Вопрос - какова под этим правовая база.
Если этот интервал "ОЧЕНЬ большой" зачем вообще нужна деанонимизция?
По праву владения.
Вы же не возмущаетесь, когда Алекс в своем бложике заводит свои правила, а несогласным предлагает проваливать.
Чем эпл хуже?
ос и софт на нем считаете своей собственностью. А эпл, видимо, так не считает.
на незаконные действия не должно быть незаконной реакции
Не припомню, чтоб невиновные, по итогу, пострадали. Но, вы же сейчас меня поправите?
Ну считать каждый может что хочет. Вопрос - какова под этим правовая база.
Моральное если только.
Есть факт: Телеграм - это программа, написанная человеком, который не имеет никакого отношения к Apple.
Для того, чтобы что-то требовать, в лицензионном соглашении Apple должно быть что-то вроде "при разработке приложения вы обязуетесь модерировать весь контент, генерируемый пользователями и по первому требованию удалять все, что не устраивает разработчика ОС и устройства". Сомневаюсь, что там такое есть.
Требование не размещать контент, противоречащий мастным и/или международным законам может быть в ЛС телеграма (и, скорее всего, есть, но кто их там читает?), но даже в этом случае Дуров совершенно не обязан что-то закрывать/блокировать, это дело исключительно пользователя и органов правопорядка.
Я, конечно, не
Не волнуйтесь, у эпл очень дорогие и хорошие юристы.
Так что команды "оставить ссать" не было, товарищь майор.
Если этот интервал "ОЧЕНЬ большой" зачем вообще нужна деанонимизция? Какова цель тех, кто это сделал?
Да вам-то, сударь, какая печаль? Ну делают и делают.
По праву владения телеграмом или каналом в нём?
Тем, что это НЕ ЕГО каналы и НЕ ЕГО телеграм. И страна РБ, к слову, тоже не его.
Печаль моя, сударь, такая, что при выражении мнения должна быть какая последовательность.
По праву владения программным обеспечением.
Тем, что это НЕ ЕГО каналы и НЕ ЕГО телеграм. И страна РБ, к слову, тоже не его.
Есть факт: Телеграм - это программа, написанная человеком, который не имеет никакого отношения к Apple.
Тут ошибка. Программа написана под iOS и имеет непосредственное отношение к эпл. Без iOS и всего ее функционала она не работает. Используя Телеграмм вы используете iOS.
И с какого перепуга ваше желание видить последовательность - повод для цензуры?
Вы соглашаетесь использовать Программное обеспечение Apple и Услуги (как определено в Разделе 5 ниже) в соответствии с действующим законодательством, включая местное законодательство страны или региона, в которых Вы проживаете или в которых Вы загружаете или используете Программное обеспечение Apple и Услуги
Эппл владеет телегой. Пешиисчо.
Использование Сайта, Контента или Услуг в целях нарушения, подделки или преодоления средств обеспечения безопасности какой-либо компьютерной сети, программного обеспечения, паролей, шифровальных кодов, мер технологической защиты, а также осуществление какой-либо иной незаконной деятельности, равно как и предоставление другим лицам возможности совершения вышеперечисленных действий, безоговорочно запрещаются.
Это не цензура. Это нарушение Лицензионного соглашения владельцем телеграм канала. Конкретно этого пункта:
Вы соглашаетесь использовать Программное обеспечение Apple и Услуги (как определено в Разделе 5 ниже) в соответствии с действующим законодательством, включая местное законодательство страны или региона, в которых Вы проживаете или в которых Вы загружаете или используете Программное обеспечение Apple и Услуги
Вы соглашаетесь использовать Программное обеспечение Apple и Услуги (как определено в Разделе 5 ниже) в соответствии с действующим законодательством, включая местное законодательство страны или региона, в которых Вы проживаете или в которых Вы загружаете или используете Программное обеспечение Apple и Услуги
Тогда надо спросить Эдисона и Теслу - согласны ли они с функционированием iOS. Ну и пусть подпишут согласие у Маркони с Поповым.
Эпл является собственником iOS, средств разработки
Вы где право изучали, на Машерова 6 чтоль?
Это Вы говорите о правовом обществе. Вы же нынешнюю Беларусь таковой не считаете, я надеюсь?
А Толстой - собственник всех его изданий.
Вы где право изучали, на Машерова 6 чтоль?
Вы где право изучали, на Машерова 6 чтоль?
(a) Программное обеспечение (включая код загрузочного Boot ROM, встроенное программное обеспечение и стороннее программное обеспечение), документация, интерфейсы, контент, шрифты и любые данные, идущие в комплекте с Устройством (далее — «Исходная конфигурация программного обеспечения Apple»), которые могут быть усовершенствованы или впоследствии заменены обновлениями, новые версии программного обеспечения или программное обеспечение для восстановления системы, предоставленные Apple (далее — «Обновления программного обеспечения Apple») и находящиеся на постоянном запоминающем устройстве или на любом ином носителе информации или в любой иной форме (Исходная конфигурация программного обеспечения Apple и Обновления программного обеспечения Apple, совместно
именуемые «Программное обеспечение Apple»), не продаются Вам, а предоставляются компанией Apple Inc. (далее — «Apple») для использования исключительно на условиях настоящей Лицензии.
Apple и ее лицензиары остаются собственниками Программного обеспечения Apple и сохраняют все прямо не переданные Вам права. Вы соглашаетесь с тем, что условия настоящей Лицензии применяются к любой программе марки Apple, которая может быть встроена в Ваше Устройство, если такая программа не сопровождается отдельной лицензией, с условиями которой Вы соглашаетесь при использовании данной программы.
Используя Телеграмм вы используете iOS.
Странно. Я использую Телеграм и при этом не использую iOS. Я что-то неправильно делаю?
осуществление какой-либо иной незаконной деятельности, равно как и предоставление другим лицам возможности совершения вышеперечисленных действий, безоговорочно запрещаются.
Apple сама выполняет это требование?
не нравится - вали
любой, кто пишет софт, также соглашается с Лицензией, где прописано, что он должен следить, нарушаете ли вы закон путем использования его софта.
Я тоже 😄 Хотя про барахло - это перебор 😄
любой, кто пишет софт, также соглашается с Лицензией, где прописано, что он должен следить, нарушаете ли вы закон путем использования его софта.Следуя этой логике, производители чернил, карандашей и мела в ответе за всё, что "не вырубить топором"
незаконные действия (деанонимизация)
Не нравится - иди к другом продавцу
А потом деанонимизированные МВДшники начнуть зжигать себя на площадях, в знак протеста.
>> .... равно как и предоставление другим лицам возможности совершения вышеперечисленных действий, безоговорочно запрещаются.
Я ни разу не юрист. Как Вы трактуете? - В магазине продаются ножи, а это предоставление "возможности" совершения преступлений.
Я ни разу не юрист. Как Вы трактуете? - В магазине продаются ножи, а это предоставление "возможности" совершения преступлений.
Так, если ты не против деанона, может ты свои персональные данные выложишь?
Ты же ничего плохого не сделал, тебе бояться нечего.
Ты же ничего плохого не сделал, тебе бояться нечего.
так он, поди, и не судья районного суда, и не зам. начальника ровд
вы можете себе представить анонимного судью? а свидетеля?
вы можете себе представить анонимного судью? а свидетеля?
Так, если ты не против деанона, может ты свои персональные данные выложишь?
Даже более того - он очень против анонимности представителей власти.
Так что мимо, мурзилка.
Кроме того незаконные действия (деанонимизация) в ответ на незаконные действия (силовые разгоны) - это очень шаткий путь.
Иногда это может остановить их от совершения преступления.
"Я просто выполнял приказ" - иногда тоже преступление.
Полицейские обязаны и представляться, и показывать документы, и иметь личный номер на форме.
У тех - свои права.
Широкие.
Так, если ты не против деанона, может ты свои персональные данные выложишь?
Дуров, ИМХО, вполне может подать на них в суд с неплохими шансами его выиграть.
Как уже писали выше Apple фиолетово белорусские бандиты, аргентинские наркобароны или честные немцы - запрет распространения личных данных работает для всех одинаково, и в том законе нет пункта: не относится к лицам категории а, в, с...
я предлагал выжить списки на TJ - скромно умолчали, так как ответить "нельзя" - подтвердить правоту Apple, а согласиться - подставить ресурс
можно тут, выложить списки, но вряд-ли Алексу захочется это делать, все-же закон будет несколько против этого, а то, что списки белорусских граждан (бандитов) закону РФ/Испании до луны
каким образом буковки напечатанные в дальнем углу мировой паутины могут как-то напугать и остановить мужика в бронежилете с дубинкой
"Мы всего лишь выполняли приказ!"
хотелось бы понять, каким образом буковки напечатанные в дальнем углу мировой паутины могут как-то напугать и остановить мужика в бронежилете с дубинкой.
