Адрес для входа в РФ: exler.world
Беларусь, 3-й день
11.08.2020 21:35
53178
Комментарии (538)
Как известно, Светлану Тихановскую беларусские спецслужбы вывезли в Литву - в Беларуси она для них опасна, как символ протеста. Несколько часов Светлана провела в ЦИК, где ее удерживали, после чего записала обращение (довольно страшное) из кабинета главы ЦИК Ермошиной. Вот это обращение.
Текстовая расшифровка телаграм-канала "Беларусь головного мозга".
«Вы знаете, я думала, что вся эта кампания меня очень сильно закалила и придала мне столько сил, что я выдержу всё.
Но, наверное, я так и осталась той слабой женщиной, которой была изначально. Я приняла очень тяжёлое для себя решение. Это решение я приняла абсолютно самостоятельно: ни друзья, ни родные, ни штаб, ни Сергей никоим образом на него просто не могли повлиять.
И я знаю, что многие меня поймут, многие меня осудят, а многие и возненавидят. Но, знаете, не дай бог оказаться перед таким выбором, перед которым оказалась я.
Поэтому, люди, берегите себя, пожалуйста — ни одна жизнь не стоит того, что сейчас происходит. Дети — это самое важное, что есть в нашей жизни»
Чем и как ей угрожали, заставив покинуть страну - вполне понятно. И Светлана знает, что эти люди слов на ветер не бросают: если им нужно будет убить ее детей или ее мужа в тюрьме - они это сделают, не задумываясь.
Лучше всего на эту тему для тех уродов (симоньянские ублюдки уже отметились, только много чести их цитировать), которые пишут в Сети что-то вроде "Ну что, струсила, сбежала", написал у себя в Facebook хороший актер Геннадий Смирнов, цитирую:
Давайте поиграем в артистов и сценаристов.
Сядьте на стул, лучше всего в центре комнаты, направьте себе в лицо яркий свет.
Представьте, что перед вами стоят четыре человека. Они могут держать в руках раскаленный паяльник, но это стилистически старовато, а могут быть прилично одетыми двумя полковниками и двумя майорами.
Они показывают вам фотографии мужа (жены), детей, матери (отца). Они улыбаются.
Сделаешь как скажем, все будут живы, говорят они, продолжая улыбаться. А то вот один не слушал - и вот. И показывают фотографию растерзанного тела. Вы узнаете этого человека, вы считали его пропавшим. Собеседники продолжают улыбаться. Они вежливы, ведь они заботятся о вашей безопасности.
Сцена продолжается, скажем, три часа.
Представьте это как можно более реалистично.
Теперь встаньте со стула, разомните ноги и внятно произнесите несколько реплик:
- Эта домохозяйка слила победу.
- Не можешь - так не берись.
- Слабачка.
- Предала всех!Спасибо. Снято.
Я третий день постоянно слежу за тем, что происходит в Беларуси, где совершенно охреневший упырь Лукашенко такое творит с беларусским народом, что после всего этого для него единственный закономерный исход - болтаться вниз головой на ближайшем фонарном столбе, как Муссолини. Впрочем, не сомневаюсь, что если его совсем припечет, то он успеет куда-нибудь сбежать, хотя вариантов-то у него довольно мало: в Ростове Путин его уже не приютит, как Яныка, так что остается или Киргизия, или Чечня, глава которой Рамзан Кадыров к упырю очень даже благосклонен.
Беларусы - люди очень мужественные, они уже доказали, что не будут дальше все это терпеть. Они уже сильно страдают, и их, к огромному сожалению, ждут еще более тяжелые испытания, потому что упырь не остановится. Но похоже, что они сами уже не остановятся: сил им и пожелания того, чтобы все закончилось именно так, как они этого хотят.
Где можно следить за текущей ситуацией? Я прежде всего слежу на беларусских телеграм-каналах (они очень оперативные и информативные, их потом постоянно цитируют другие каналы и СМИ).
- NEXTA Live (один из главных каналов, миллион триста подписчиков);
- Беларусь головного мозга (370 тысяч подписчиков);
- TUT.by Новости (203 тысячи подписчиков).
Общую выдержку дают в Медузе (да и еще много где), есть прямой эфир на "Дожде".
Также из телеграм-каналов, где дается качественная выборка - рекомендую телеграм-канал "Белковский": Станислав отбирает самое важное.
Жыве Беларусь!
P.S. Фото в начале поста - из записи в Facebook Романа Свечникова из Беларуси. Я эту запись процитирую: она важна для понимания того, что думают и как намереваются действовать молодые беларусы - за которыми будущее этой страны.
Моего брата жестко задержали девятого вечером в центре Минска. Сейчас он в изоляторе на Окрестина. Задержан мой друг и напарник по работе Артем Гринцевич – вместе с ним и инициативой BYCOVID19 мы оборудовали шлюзы в грязные зоны в больницах Минска в период пандемии. Задержаны мои знакомые, коллеги по киноцеху. Некоторые друзья были вынуждены покинуть страну.
Я весь день девятого провел на 25-ом участке по Центральному району Минска. Я и еще 8 человек наблюдали за двумя участками для голосования, расположенными в Дворце детей и молодежи. В начале дня директор заведения с помощью милиции выгнала нас из здания, чтобы мы не смогли подсчитать явку на наших участках. Двух наблюдателей милиция задержала. Один сейчас находится в изоляторе, второй наблюдатель почувствовала себя плохо во время задержания сейчас находится под присмотром врачей в первой больнице Минска.
Мне и оставшимся наблюдателям удалось посчитать общую явку на двух участках. Нам продолжали мешать обычные работники дворца, преподаватели кружков и секций. Они с гордыми лицами людей, выполняющих долг, дежурили у входа в дворец и не давали нам попасть внутрь.
Мы зафиксировали огромное количество людей с белыми лентами на руках. Мы отмечали ленты в листах учета явки, по нашим подсчетам, в основной день голосования больше половины людей пришли с ленточкой на запястье.
После завершения голосования мы остались у дворца, чтобы дождаться итогового протокола. С этого момента в стране перестал нормально функционировать интернет. К дворцу стянулось несколько сотен людей, чтобы также увидеть результаты выборов по нашему участку. Прошло два часа, но протокол так и не появился. Зато к двум запасным входам во дворец подъехали микроавтобусы для эвакуации членов комиссии. А еще через десять минут появился городской автобус, полностью забитый ОМОНом. Все люди, собравшиеся у дворца, бросились врассыпную, нескольких задержали.
Ни в этот день, ни на следующий протокол так и не вывесили. Дворец закрыли на сандень. Мы как аккредитованные наблюдатели подали заявления в милицию на отсутствие протокола и на расхождение явки по всем дням досрочного голосования.
Девятого числа мирный протест граждан по всей стране жестоко разогнали с применением слезоточивого газа, шумовых гранат, резиновых пуль, дубинок. К людям применили силу несоизмеримо большую, чем того требовала ситуация. Десятки раненых, вероятно, погибшие, тысячи избитых и задержанных.
Десятого люди стали строить баррикады: метро Пушкинская, универмаг Рига, Малиновка. Я с друзьями весь вечер был в городе, мы подвозили воду и вывозили протестующих от точек столкновения. Всю ночь были слышны взрывы гранат и стрельба. Но ровно также во всем городе гудели автомобили, каждый перекресток был заполнен аплодирующими людьми.
Что я чувствую сейчас? Испуган ли я? Мою волю подавили? Верю ли я в озвученные в телевизоре итоги выборов? Я в гневе, я полон решимости сопротивляться беззаконию со стороны власти, я знаю, что на выборах победила Светлана Тихановская. Я горжусь своей страной, способностью людей объединяться, взрослеть прямо на глазах и стоять на своем. Мое уважение вам, беларусы!
Демона государственности достали из пещеры. Он вышел на улицы города со свитой из орков, зергов, гиен и горилл. Покажем демону силу Света. Один за всех и все за одного ?️
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Нужно быть очень сильным человеком, чтобы сказать "я слабая женщина"
с одной стороны упырь, с другой хуанита гуайдо
Я может быть глупость спрошу, но я пока не понимаю, что жители Белоруссии (заранее приношу извинения, если ошибся в написании), хотят изменить, кроме президента? Основные положения, так сказать. Я не иронизирую, просто мне хочется знать.
О. уже США в ход пошли. Ещё бандеровцев упомяни. Ты и правда не видишь разницы между действиями полиции в Белоруссии и США?
Не буду кормить тролля.
Не буду кормить тролля.
Что жители Белоруссии хотят изменить, кроме президента?
Вся твоя демагогия в постах выше, не имеет никакого смысла, лукашенко устроил настоящий террор на улицах городов. Это не борьба с протестами, это карт-бланш отморозкам и ублюдкам в форме на беспредел. Пусть бы этот упырь даже 90 процентов набрал, после таких террористических акций он должен быть вздёрнуть на фонарном столбе.
Когда также решали касательно отлучения Николая II, кстати либералы и монархисты решали, страна сначала осталась без власти, затем в режиме двоевластия. Как раз те либералы так и считали, что стоит только монарха сменить, а вот потом...
Я может быть глупость спрошу, но я пока не понимаю, что жители Белоруссии (заранее приношу извинения, если ошибся в написании), хотят изменить, кроме президента? Основные положения, так сказать. Я не иронизирую, просто мне хочется знать.
И напоследок.
Я простой минский обыватель, которому жуть как не хочется, чтобы мой замечательный любимый город превратился в аналог Донецка или Луганска. Я не хочу видеть здесь путинских ихтамнетов, хотя, в принципе был бы не против натовских Абрамсов. Только штука в том, что НАТО здесь не будет - мы им нафиг ни сдались. А вот Путин со своей шайкой может появится запросто. И если режим Луки сейчас рухнет, именно так все и будет.
Либо сама Тихановская, чей муженек - завзятый крымнашист, попросит "помочь по-братски", или газпромовец Бабарико подмахнет все те положения Союзного договора, которые так не хочет подписывать Батька, и тогда - все. Будет поздно метаться, когда "вежливые люди" организуют референдум о "воссоединении братских народов".
Да, Лука диктатор. Но у нас в Беларуси сейчас цугцванг, без хороших вариантов. И между Франко и Гитлером я выберу первого. Да, не лучший выбор, но лучшего просто нет. А молодые, наивные идеалисты, бесспорно, очень хотят хорошего. Но, уверен, многие люди на Донбассе тоже хотели "хорошего", а получили разрушенный город и "русский мир".
Я простой минский обыватель, которому жуть как не хочется, чтобы мой замечательный любимый город превратился в аналог Донецка или Луганска. Я не хочу видеть здесь путинских ихтамнетов, хотя, в принципе был бы не против натовских Абрамсов. Только штука в том, что НАТО здесь не будет - мы им нафиг ни сдались. А вот Путин со своей шайкой может появится запросто. И если режим Луки сейчас рухнет, именно так все и будет.
Либо сама Тихановская, чей муженек - завзятый крымнашист, попросит "помочь по-братски", или газпромовец Бабарико подмахнет все те положения Союзного договора, которые так не хочет подписывать Батька, и тогда - все. Будет поздно метаться, когда "вежливые люди" организуют референдум о "воссоединении братских народов".
Да, Лука диктатор. Но у нас в Беларуси сейчас цугцванг, без хороших вариантов. И между Франко и Гитлером я выберу первого. Да, не лучший выбор, но лучшего просто нет. А молодые, наивные идеалисты, бесспорно, очень хотят хорошего. Но, уверен, многие люди на Донбассе тоже хотели "хорошего", а получили разрушенный город и "русский мир".
Я простой минский обыватель
А вот Путин со своей шайкой может появится запросто. И если режим Луки сейчас рухнет, именно так все и будет.
Если вдруг протестующие действительно пустят Батьку на мыло – то точно так же пустят на мыло и любого следующего, кто только лишь заикнётся о допуске в страну соседнего "прото-Батьки".
Я простой минский обыватель
Но у нас в Беларуси сейчас цугцванг, без хороших вариантов.
И напоследок. Я простой минский обыватель, которому жуть как не хочется, чтобы мой замечательный любимый город превратился в аналог Донецка или Луганска. Я не хочу видеть здесь путинских ихтамнетов, хотя, в принципе был бы не против натовских Абрамсов. Только штука в том, что НАТО здесь не будет - мы им нафиг ни сдались. А вот Путин со своей шайкой может появится запросто. И если режим Луки сейчас рухнет, именно так все и будет. Либо сама Тихановская, чей муженек - завзятый крымнашист, попросит "помочь по-братски", или газпромовец Бабарико подмахнет все те положения Союзного договора, которые так не хочет подписывать Батька, и тогда - все. Будет поздно метаться, когда "вежливые люди" организуют референдум о "воссоединении братских народов". Да, Лука диктатор. Но у нас в Беларуси сейчас цугцванг, без хороших вариантов. И между Франко и Гитлером я выберу первого. Да, не лучший выбор, но лучшего просто нет. А молодые, наивные идеалисты, бесспорно, очень хотят хорошего. Но, уверен, многие люди на Донбассе тоже хотели "хорошего", а получили разрушенный город и "русский мир".
Кстати, вот хорошая статья про Т-канал NEXTA, который так активно пиарит Алекс echo.msk.ru
То-то я смотрю, там куча нелепых фэйков. Нехило ребята устроились - сидят в Варшаве и ведут типа онлайн о протестах. То напишут, что Лукашенко сбежал в Турцию, а он на следующий день проводит совещание с силовиками. То увидят российский спецназ в Минске, а это оказываются просто бел-ВВ. То заявляют о масштабных забастовках на заводах, которых нет и близко. То сообщают о жарких битвах с силовиками, о которых журналисты того же Тутбая или Спутника, которые как раз в Минске, не говорят ни слова (потому что пара брошенных камней это не битва). И т.д. И куча народа ведется же на фантазии трех сопляков...
То-то я смотрю, там куча нелепых фэйков. Нехило ребята устроились - сидят в Варшаве и ведут типа онлайн о протестах. То напишут, что Лукашенко сбежал в Турцию, а он на следующий день проводит совещание с силовиками. То увидят российский спецназ в Минске, а это оказываются просто бел-ВВ. То заявляют о масштабных забастовках на заводах, которых нет и близко. То сообщают о жарких битвах с силовиками, о которых журналисты того же Тутбая или Спутника, которые как раз в Минске, не говорят ни слова (потому что пара брошенных камней это не битва). И т.д. И куча народа ведется же на фантазии трех сопляков...
То-то я смотрю, там куча нелепых фэйков.
Потому что весь словестный... поток, что у вас идёт за этой фразой - брехня. Они не писали ни про _масштабные_ забастовки, ни про _сбежал_, и ни про что остальное именно так, как вы их переврали.
Так что - пожалуйста. Покажите эти "нелепые фейки".
Протесты уже фактически подавлены. Но это еще ничего не значит. Люди сделали выводы, и в следующий раз у них в руках уже будет оружие. Настоящее. И тогда мало не покажется никому.
"Русский мир" - "нерусский мир" - это уже все равно. Это - не вопрос. Главное - без него. Все остальное - потом. А так как власть он не отдаст, ее остается только отобрать.
Сотрудничать с Россией, контактировать и даже дружить - почему бы и нет? Но хоть как-то содействовать экспансионистским планам Путина и его совковому возрождение - извините.
Интересно, сколько белорусов занято в машиностроительном производстве? Сейчас белорусское машиностроение в основном ориентировано на российский рынок.
Это как на Донбассе, что ли? Спасибо, не надоть. Те тоже там типа выступали "за свободу" - в итоге все развалено, и люди сидят по горло в "русском мире".
Как я писал ниже, если Лука сумеет подороже продать страну Китаю (вряд ли Западу, но главное что бы не Путину), основная масса никуда выходить не будет.
Но если обнищание продлиться, тогда да, всякое возможно. Но лично, как нормальному обывателю, этого очень бы не хотелось. Как и множеству других, таких же, которых, я уверен, большинство.
Как я писал ниже, если Лука сумеет подороже продать страну Китаю (вряд ли Западу, но главное что бы не Путину), основная масса никуда выходить не будет.
Но если обнищание продлиться, тогда да, всякое возможно. Но лично, как нормальному обывателю, этого очень бы не хотелось. Как и множеству других, таких же, которых, я уверен, большинство.
Мне не жаль упыря Лукашенко. Но мне правда жаль и правда непонятно почему в 99 процентов революций в бывших советских республиках дальше все идёт как под копирку по одному сценарию: мощное устремление к некой "независимости", которая де факто всегда означает вопрос: под кого бы повыгоднее (как правило речь идет о выгоде новоявленной "элиты") лечь. И дальше начинается разрушение остатков экономических связей и происходит демонтаж и распил на металлолом остатков промышленности. Все под аплодисменты западных "друзей". Вот очень бы такого не хотелось, но почему-то все происходило исключительно так и больше никак. То ли опьянение от успехов революции отшибает остатки мозгов, то ли совести, то ли и того, и другого.
почему в 99 процентов революций в бывших советских республиках дальше все идёт как под копирку по одному сценарию: мощное устремление к некой "независимости", которая де факто всегда означает вопрос: под кого бы повыгоднее (как правило речь идет о выгоде новоявленной "элиты") лечь
В его галлюцинациях ЛДНР, Приднестровье или Абхазия - независимые государства, смело ведущие самостоятельную политику, а, допустим, Польша или Швеция "лежат под пиндосами"
Ну вот видите, стало быть я ошибся: в пользу иного варианта развития событий даже одного процента не найти.
К чему была вся эта глупость – совершенно непонятно.
мощное устремление к некой "независимости", которая де факто всегда означает вопрос: под кого бы повыгоднее (как правило речь идет о выгоде новоявленной "элиты") лечь.
В данном случае речь не о "независимости" (которая де-юре и так есть), а об устранении засидевшегося диктатора. Протестная повестка стопроцентно внутриполитическая, насколько вижу.
Все под аплодисменты западных "друзей".
Только лишь тем, что вы принадлежите к одним из "друзей" – и вам сильно хочется, чтобы выиграли именно "ваши"? Но тогда вы ничем не отличаетесь от "западных друзей" (с учётом того негативного смысла, который вы явно вкладываете в это определение)) – точно так же хотите поживиться в мутной водичке.
Так какая же тогда разница-то?.. ?
Хорошо, если так, просто до этого к власти почему-то приходили совсем другие люди.
Ну вот видите, стало быть я ошибся: в пользу иного варианта развития событий даже одного процента не найти.
Но и с другими странами тоже надо дружить.
Но мне правда жаль и правда непонятно почему в 99 процентов революций в бывших советских республиках дальше все идёт как под копирку по одному сценарию
Порядочные граждане третьего рейха, начитавшись прессы, тоже искренне жалели бедных жителей всех сопредельных стран. Ведь в каждой из них, буквально в каждой, правительская верхушка легла под евреев, которые сосут из людей последние соки! Но фюрер добрый, наверняка этих простаков в беде не бросит и придумает, как помочь.
Для понимания. ВСЕ оппозиционные кандидаты за дружеские отношения с Россией. Они все это заявляли. Но и с другими странами тоже надо дружить.
Как легко и сладко, должно быть, желать революции другой стране попивая вино средней ценовой категории в Испании.
Я бы рад какими-то полутонами разбавить. Но как-то опыт подсказывает...
...даже часть бывших республик СССР
...даже часть бывших республик СССР
Тут разве что у киргизов то и дело совершенно "бесполезные" (пока, к сожалению) перевороты – но там и общая ситуация несколько иная.
Других не припомню, вроде как. А вы кого имели в виду?
Ирак, Ливия, Сирия
В случаях, когда диктатор настолько туп и настолько запускает внутренние дела, что считает будто будет править вечно – и вырезает под корень даже нормальную вменяемую оппозицию (способную подменить его в случае ухода или даже переворота).
Это всегда в большей или меньшей мере гражданская война. А это смерти, падение производства, уровня жизни итд.
Недавно Лукашенко речь толкало и рассказывало как его соратник с пистолетом бегал в 90х и преступность одолевал. Так вот ещё до Лукашенко в этих самых 90х мне никогда не было страшно из дому выходить. Криминал был, рэкет был - но было как-то тихо и спокойно, не пересекаясь с жизнью обычных граждан. А первый раз кровь на улицах я увидел позавчера - это работали спецназовцы. И теперь я нихера не чувствую себя в безопасности, пока власть не поменяется. А там разберёмся.
Диктатора свергли. ПНС сформировали. Все дороги открыты к свободе и процветанию.
Это свобода по-вашему, я уже который раз спрашиваю?
И не забудьте про доход в косовском регионе в 1998. А то можно подумать, что вы брехло, чесслово.
Когда диктатор очень цепляется за власть и не гнушается насилия и его сковыривают коктейлями Молотова и автоматами. А человек взявший власть автоматом очень не хочет этот автомат опускать.
Я внимательно слушаю. Потом мне про мою Прагу расскажите, это будет ещё веселей - когда до "смерти, падение производства и уровня жизни" дойдёте.
Помните, как пропагандона легче всего отличить? Я недавно говорил уже. Он историю не знает.
Я бы рад какими-то полутонами разбавить. Но как-то опыт подсказывает. Когда диктатор очень цепляется за власть и не гнушается насилия и его сковыривают коктейлями Молотова и автоматами. А человек взявший власть автоматом очень не хочет этот автомат опускать. Ирак, Ливия, Сирия, даже часть бывших республик СССР. Это всегда в большей или меньшей мере гражданская война. А это смерти, падение производства, уровня жизни итд.
старого но понятного козла на троне, или ветер свободы с автоматами и голодухой. Я вот понимаю, что выбор этот очень хреновый и цена этого выбора жизни человеческие.
Всегда чертовски интересны истоки настолько ярких проявлений бинарного мышления...
Вы назвали свободной страну, в которой одни бандиты помогают другим убивать мирных граждан.
Ну что вы придуриваетесь. Это вагнер джамахирию на f15 и b2 бомбил?
Ой, а поделитесь статистикой если она есть
Косовской войны
Нет, это коалиция из США, Франции, Великобритании, Италии, ГерманииК какой именно из этих стран относится "вагнер"? Гораздо хуже.Правда? А вот статистика говорит обратное. Но это, конечно, очень лживая статистика, потому что из европы - вражеская. До войны жили лучше чем сейчас. До какой именно?
2)Ой, а поделитесь статистикой если она есть
3) Косовской войны
Нет, это коалиция из США, Франции, Великобритании, Италии, Германии
Гораздо хуже.
До войны жили лучше чем сейчас.
Это там где российские бандиты поддерживают местного бандита с генеральскими погонами в бойне против собственного населения?
Как в Сызрани или дичее?А до свободы там изобилие было невиданное или как?
У нас тут например Ливию в 2014 освободили
Ну а про Косово просто смешно говорить. Дичайшая нищета
А до свободы там изобилие было невиданное или как?
Когда чекистская шайка распоряжается баблом - то она сажает, расстреливает, пытает и душит под молчаливое согласие остальных заложников, поскольку может им что-то плеснуть в корыто. Когда эта шайка промотает все до последней копейки на свои авантюры - то бросает вожжи и сбегает, бросив подданных. Потом, когда появятся какие-то деньжата - снова возвращается с привычным кнутом.
После таких итераций старается перевернуть причину и следствие: это не мы сбежали, когда корыто опустело - это корыто опустело, потому что мы со своим кнутом отвлеклись. Все беды от свободы!
После таких итераций старается перевернуть причину и следствие: это не мы сбежали, когда корыто опустело - это корыто опустело, потому что мы со своим кнутом отвлеклись. Все беды от свободы!
Ура, включился адекватный вашем интеллекту словарь.
Когда приходит свобода - с ней всегда приходит голод. Я вам верю, и пофиг на реальность вокруг.
Ну а про Косово просто смешно говорить. Дичайшая нищета
Бабий аргумент
Когда приходит свобода - с ней всегда приходит голод. Я вам верю, и пофиг на реальность вокруг.
цена этого выбора жизни человеческие.
Как там дела в освобожденном Косово? Пануют?
Хорошо что среди нас, непонятливых, есть вы, который один всё понимает.
Забавно, что голодуха к свободе выдаётся только в песнях пропагандонов. В реальности её почему-то не наблюдается.
Бабий аргумент- прием «искажение сказанного оппонентом» Чаще всего это используется женщинами, что и дало название приему. Суть его в том, что, в ответ на аргумент, манипулятор утрирует аргумент оппонента КОЛИЧЕСТВЕННО до полного абсурда и тут же выдвигает «модифицированный» таким образом аргумент против самого оппонента.
Я вот понимаю
ветер свободы с автоматами и голодухой
О, шутки за 500 подтянулись. Вы-то небось из центра событий пишите? И точно знаете что большинство белорусов хочет - старого но понятного козла на троне, или ветер свободы с автоматами и голодухой. Я вот понимаю, что выбор этот очень хреновый и цена этого выбора жизни человеческие.
Я вот в России живу, и хрен его знает, что там в Беларуси на самом деле происходит.
И это тоже. Я вот в России живу, и хрен его знает, что там в Беларуси на самом деле происходит. Поэтому не высказываюсь. Потому как, с одной стороны, знаю как может затрахать правитель за 20 лет на троне. А с другой стороны, хорошо помню как бывает кроваво и голодно когда к власти приходят мутные горолопаны.
Наверное так же, как советовать "утопить в крови эту шантрапу, ишь, повыскакивали за десять долларов, молодчики, печень по асфальту размазать - и порядок будет", сидя в маминой однушке в Калуге.
Тут еще c "организаторами беспорядков", по белорусским каналам предъявленными, неудобно получилось. Чел оказался автоторговцем, с выручкой домой шел. Как бы и с документами полный порядок (предприниматель, документы купли-продажи д.б.)
Накануне муж продал машину. Думали, это ограбление.
Накануне муж продал машину. Думали, это ограбление.
Специально зарегился здесь, чтобы писать. Ранее только читал.
Я из Минска, так что вижу все своими глазами. Ощущение, что дело идет к финалу.
В первый день в Минске народу на улицах было дофига - тысяч 50-70, по все стране порядка сотни. Но, стоит признать, большинство все же были чисто зеваки. Люди проголосовали и пошли просто погулять, посмотреть. Месилово было вялым, в основном хапун, только пару гранат кинули. Но этого хватило, чтобы напугать случайных.
Во второй день людей было сильно меньше, в основном молодняк. В Минске тысяч 10, по стране в сумме порядка 15. Вечером - ночью была самая жесть, небо постоянно было в разрывах гранат, пальба, сотни раненых, один погибший. В общем, лютый звиздец. Для нас белорусов, к этому не привыкших, особенно.
А вот третий день, считаю, ключевой. Если бы люди реально были нацелены на революцию, то после предыдущего беспредела, их бы вышло больше, чем раньше. А в реале - в Минске было 2-3 тысячи, в регионах по несколько сотен на город. Менты лютовали, но уже больше по инерции. Ощущение усталости и у тех, и у этих. Особенно показателен эпизод с машинами. Во второй день автомобилисты активно мешали спецтехнике - ставили машины на дороге, включали аварийку. Однако наутро МВД заявил, что машины, замеченные в поддержке протеста, у людей будут конфисковывать с концами. И в третий день ничего такого уже не было. Даже не сигналил никто. Потому что, протест протестом, но лишаться своей любимой тачки - на фиг?
Стоит отметить, что за три дня суммарно арестован более 6 тысяч человек - в основном молодых и активных. Это тоже влияет.
Ну и отдельно по забастовке. Нет ее. На паре заводов была легкая буза. Самая большая на минском электротехническом имени Козлова - вышло во двор 200 человек (всего же на заводе больше 3000 работников), потребовало от директора написать письмо Луке с требованием прекратить репрессии. Тот пообещал, назначил встречу через два часа, а сам вызвал омон. Те приехали, пяток человек загребли, самых активных, остальные тут же сдулись.
Нечто похожее было ещё на БМЗ, Интеграле и еще паре заводов помельче. Выходило во двор 50-100 человек, проводили митинги, выпускали пар. Руководство профсоюзов писали письма спротеста для отправки в АП. На этом все. Так что всебелорусская забастовка существует только в фантазиях.
Что дальше? Скорее всего, до конца недели силовики еще будут вечером патрулировать на всякий случай. На выходных, возможно, народ еще что-то, но вряд ли массово. А потом все вернеться к прежнему. Недовольным будут давать выпускать пар на Бангалоре, как в последние годы, и все. Что до Луки... Все в конце концов сводится к экономике. Если как последние пять лет с каждым годом будет все хуже, скорее всего это будет его последний срок - может, даже не до конца. Но если он сумеет сдать страну Китаю, и будет некоторое улучшение, может досидеть до финала, и даже попробовать передать страну сыну. ЕС его по любому не примет, а Путину он и сам постарается страну не отдать - двум диктаторам в одном гнезде не ужиться.
Я из Минска, так что вижу все своими глазами. Ощущение, что дело идет к финалу.
В первый день в Минске народу на улицах было дофига - тысяч 50-70, по все стране порядка сотни. Но, стоит признать, большинство все же были чисто зеваки. Люди проголосовали и пошли просто погулять, посмотреть. Месилово было вялым, в основном хапун, только пару гранат кинули. Но этого хватило, чтобы напугать случайных.
Во второй день людей было сильно меньше, в основном молодняк. В Минске тысяч 10, по стране в сумме порядка 15. Вечером - ночью была самая жесть, небо постоянно было в разрывах гранат, пальба, сотни раненых, один погибший. В общем, лютый звиздец. Для нас белорусов, к этому не привыкших, особенно.
А вот третий день, считаю, ключевой. Если бы люди реально были нацелены на революцию, то после предыдущего беспредела, их бы вышло больше, чем раньше. А в реале - в Минске было 2-3 тысячи, в регионах по несколько сотен на город. Менты лютовали, но уже больше по инерции. Ощущение усталости и у тех, и у этих. Особенно показателен эпизод с машинами. Во второй день автомобилисты активно мешали спецтехнике - ставили машины на дороге, включали аварийку. Однако наутро МВД заявил, что машины, замеченные в поддержке протеста, у людей будут конфисковывать с концами. И в третий день ничего такого уже не было. Даже не сигналил никто. Потому что, протест протестом, но лишаться своей любимой тачки - на фиг?
Стоит отметить, что за три дня суммарно арестован более 6 тысяч человек - в основном молодых и активных. Это тоже влияет.
Ну и отдельно по забастовке. Нет ее. На паре заводов была легкая буза. Самая большая на минском электротехническом имени Козлова - вышло во двор 200 человек (всего же на заводе больше 3000 работников), потребовало от директора написать письмо Луке с требованием прекратить репрессии. Тот пообещал, назначил встречу через два часа, а сам вызвал омон. Те приехали, пяток человек загребли, самых активных, остальные тут же сдулись.
Нечто похожее было ещё на БМЗ, Интеграле и еще паре заводов помельче. Выходило во двор 50-100 человек, проводили митинги, выпускали пар. Руководство профсоюзов писали письма спротеста для отправки в АП. На этом все. Так что всебелорусская забастовка существует только в фантазиях.
Что дальше? Скорее всего, до конца недели силовики еще будут вечером патрулировать на всякий случай. На выходных, возможно, народ еще что-то, но вряд ли массово. А потом все вернеться к прежнему. Недовольным будут давать выпускать пар на Бангалоре, как в последние годы, и все. Что до Луки... Все в конце концов сводится к экономике. Если как последние пять лет с каждым годом будет все хуже, скорее всего это будет его последний срок - может, даже не до конца. Но если он сумеет сдать страну Китаю, и будет некоторое улучшение, может досидеть до финала, и даже попробовать передать страну сыну. ЕС его по любому не примет, а Путину он и сам постарается страну не отдать - двум диктаторам в одном гнезде не ужиться.
Не все так однозначно. Вот интернет появился, и движ какой-то даже днем в городах. Тоже самое и с забастовками. Люди слабо информированы и мотивированы. Все ведь происходит на уровне самоорганизации. Но, конечно, усидеть, Лукашенко шансы имеет. Только сидеть он будет не на троне, а на иголках.
news.tut.by
В Бресте милиция стреляла в протестующих из табельного оружия на поражение. Есть раненый.
В Бресте милиция стреляла в протестующих из табельного оружия на поражение. Есть раненый.
Власти РБ запретили любую торговлю пиротехникой.
Ещё надо воздух запретить: все незаконно протестующие им дышат (информация достоверная), а он, может, сами знаете откуда, прилетает-то.
Ещё надо воздух запретить: все незаконно протестующие им дышат (информация достоверная), а он, может, сами знаете откуда, прилетает-то.
Старый подонок решил сдохнуть на президентском стуле. Потому что куда ему после такого?
Прежде всего отдам должное личному мужеству тех баларуссов, которые не побоялись вступить в схватку с мордором. Личное мужество-это всегда круто.
Однако первое, с чего начинается книга известного теоретика цветных революций, Джина Шарпа - это мысль о том, что силовое противостояние псам режима их же методами бесперспективно. Побеждает только хорошо подготовленная, длительная и многовариантная по методам борьба на морально-этическом поле. Безусловно, силовое противостояние также льёт воду на ту же мельницу, но это слишком дорогостоящий способ.
Однако первое, с чего начинается книга известного теоретика цветных революций, Джина Шарпа - это мысль о том, что силовое противостояние псам режима их же методами бесперспективно. Побеждает только хорошо подготовленная, длительная и многовариантная по методам борьба на морально-этическом поле. Безусловно, силовое противостояние также льёт воду на ту же мельницу, но это слишком дорогостоящий способ.
Могут. Ради картинки по ТВ.
Максимум отбиваются, а больше убегают. Машины не переворачивают, мусорки не жгут, витрины не бьют... Не Франция и не США. И пока все действительно мирно со стороны населения, как пойдёт дальше не знаю.
. Побеждает только хорошо подготовленная, длительная и многовариантная по методам борьба на морально-этическом поле.
Максимум отбиваются, а больше убегают. Машины не переворачивают, мусорки не жгут, витрины не бьют... Не Франция и не США. И пока все действительно мирно со стороны населения, как пойдёт дальше не знаю.
По третьей ночи. Народу или меньше, или партизанить чётко стали. Но это не мешает космонавтам жестить. Съехали с катушек окончательно. Пользуются вседозволенностью и, похоже, уже сильно сдают нервы. Вчера уроды стреляли по окнам. Полноценный интернет сегодня появился, но не исключаю, что вечером опять вырубят.
Жыве Беларусь! Жыве вечна!
Жыве Беларусь! Жыве вечна!
Ну после того как на них дверь скинули, немудрено..
Роханцы виноваты, бесчинства начали. Могли бы мирно сидеть себе!
Тут бы не дверь, а бетонный блок хорошо зашёл.
А вообще, блин, разные ощущения. Одно дело, когда читаешь новости - и другое дело когда светошумовые гранаты рядом рвутся, а от газа глаза режет. И дети спрашивают: "это что, война?"
Нет, они стреляли еще до двери, и в разных местах. И в окна сигналящих автомобилей. И били окна машин, тех кто снимал это на телефон. Я не понимаю каким идиотом быть надо, чтобы их защищать. Пытаюсь придумать аргумент, но не могу.
Это разные эпизоды.
Вчера уроды стреляли по окнам.
Алекс, исправьте, пожалуйста, орфографическую ошибку в слове "беларусских". Или "на белорусских телеграм-каналах", или "на телеграм-каналах Беларуси" - что вам больше по вкусу.
вроде до нас уже придумали, зачем мудрить
Просто писать .BY - а у кого как в голове сложится, так пусть и будет.
Там еще в паре мест такая же ошибка.
После просмотра ролика обращения Тихановской я пришёл к выводу, что она прозрачно намекала — её шантажируют детьми.
И тут Лукашенко немного в дерьме оказался, потому что за месяц люди прониклись искрененей симпатией к Светлане, но избрали её как переходного президента. То есть её заставили уехать, но мы-то остались! Не волшебник какой-то слился, а уехала женщина-героиня, и мы все понимаем. Мы победили, а он проиграл в независимости от того что завтра заставят сказать ту же Тихановскую или Цепкало или Колесникову.
Именно так, детей ранее удалось вывезти за границу, но кгб их нашло и показало их фотографии...
"Ученый, сверстник Галилея,
Был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
Но у него была семья".
Был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
Но у него была семья".
Придет условный Иванов, даже с противоположной политикой - будет так же за нового.
Кстати насчет таких людоедских призывов. Удручает. когда с экрана телевизора подобные раздаются. Как-то случайно, переключая какалы, попал на Шахназарова, который в ток-шоу призывал уничтожить ядерным оружием Стамбул.
Вроде бы – "частное мнение" и власть тут "официально ни при чём". Но с помощью такой нехитрой манипуляции нужные власти "месседжи" умело запускаются в ширнармассы. Тотальная пропаганда работает именно так.
Поэтому россияне (нормальные обыватели, а не записные нацики вроде Просвирнина)) в целом не могут быть "обвиняемыми" – они такие же жертвы этой профессионально выстроенной гнуси.
И Dmitry Bolkhovityanov совершенно прав – высеры особо упоротых индивидуумов никак нельзя выдавать за "мнение всей нации".
P.S. Особенно если вспомнить, что именно такую мерзкую тактику "накачки ненависти" кремлёвские не так давно применили в отношении украинцев – после чего ваш наивный коллега как раз и призывал "бомбить Киев"...
Где вы откапываете таких скудных разумом персонажей
а главное - зачем тащите сюда цитаты из них?
Но я не понимаю, зачем по доброй воле помогать распространению их потока сознания.
Так свобода слова на то и существует, чтобы каждый мог не бояться получить по морде за свои слова
о россияне исключительно этим обосновывают оправданность военной агрессии.
Придет условный Иванов, даже с противоположной политикой - будет так же за нового.
Я говорю о том, что % таких людей не большой, беда конечно когда такие добираются до власти, и начинают "скакать против москалей" но пока переживать об этом преждевременно.
Тут уже десяток раз обиженные россияне припомнили, ну какие же митинги в Украине были беспричинно антимосковскими, фу такими быть, вот белорусы молодцы, братишкам доверяют.
А появление Интернета дало им возможность доносить свои излияния до более широкой аудитории.
Но я не понимаю, зачем по доброй воле помогать распространению их потока сознания.
Аргументный аргумент. А еще коллеги у Вас есть? У меня никто из коллег не призывал. ЧЯДНТ?
У меня никто из коллег не призывал.
Кстати насчет таких людоедских призывов. Удручает. когда с экрана телевизора подобные раздаются. Как-то случайно, переключая какалы, попал на Шахназарова, который в ток-шоу призывал уничтожить ядерным оружием Стамбул.
А еще коллеги у Вас есть?
При этом не зависит, кто представляет власть. Этот "бомбардировщик" в девяностые годы голосовал и поддерживал Ельцина, сейчас ярый путинист. Придет условный Иванов, даже с противоположной политикой - будет так же за нового.
аких персонажей намного больше, чем вы думаете.
На работе коллега лет шесть назад призывал "стереть этот Киев с лица Земли
На работе коллега лет шесть назад призывал "стереть этот Киев с лица Земли
Где вы откапываете таких скудных разумом персонажей
На работе коллега лет шесть назад призывал "стереть этот Киев с лица Земли атомной бомбой, чтобы следов от него не осталось". Хорошо еще, что многие подобные персонажи дальше "п****больства не продвигются.
И при этом он умница в автокаде и эксель. Голова варит еще как!
Ну бывают - и что?
Тут уже десяток раз обиженные россияне припомнили, ну какие же митинги в Украине были беспричинно антимосковскими, фу такими быть, вот белорусы молодцы, братишкам доверяют.
Где вы откапываете таких скудных разумом персонажей, а главное - зачем тащите сюда цитаты из них?
Чтобы показать, что в России бывают дурачки с имперской идеей вместо мозга? Ну бывают - и что?
Чтобы показать, что в России бывают дурачки с имперской идеей вместо мозга? Ну бывают - и что?
Что ж, ему в Чехии вкусно и тепло.
Богемикус окончательно определился. Что ж, ему в Чехии вкусно и тепло.
"Если кто-то говорит, что собирается тебя убить - поверь ему".
Вы всю херню из сети собираетесь постить?
Главное, что у россиян никаких фобий нет, сплошной интернационализм и дружба народов.
В вашей стране ..."
простите, у меня аллергия на чушь.
> И вы смеете нервничать, когда кто-то из соседей указывает на опасность
А что это за хер? Ну дяденьки из Германии были при должностях. А это - хто?
А что это за хер? Ну дяденьки из Германии были при должностях. А это - хто?
В вашей стране осуществляется единый государственный контроль над прессой, сми и перепиской. В вашей стране осуществляются репрессии за высказывания. В вашей стране государственная политика основывается на тоталитаризме, реваншизме, стремлению любой ценой пересмотреть итоги холодной войны, повсеместном милитаризме от детских садов, архаике, культе вождя, ксенофобии, проповедуется имперское превосходство нации, лишние хромосомы и генетическое победительство, активно внушается презрение к существующим в мире демократическим механизмам. Ваша страна осуществляет вооруженные агрессии и аннексии, террористические акты и политические убийства с применением химического оружия в других странах. Вашу страну обвиняют в ООН в нарушении прав человека на захваченных территориях. Ваша страна показывает "распятых мальчиков" и "многокилометровые боинги" по государственным каналам. В вашей стране построен и действует классический фашистский режим как по учебнику. И вы смеете нервничать, когда кто-то из соседей указывает на опасность, исходящую от фашистской россии. "Что вы всё про геббельса да про штрайхера, немцы цивилизованный и воспитанный народ, они не будут делать этих безобразий, не обобщайте!"
Вы, главное, с помойки мусор в приличные места не носите с собой - вам и не придется обобщения про всех россиян делать.
Тут все дело в русофобии вот этой вот. Доиграются со своей вот этой вот русофобией.
Тут все дело в русофобии вот этой вот. Доиграются со своей вот этой вот русофобией.
ВЛАДИСЛАВ ИНОЗЕМЦЕВ, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального общества:
Нарастающее противостояние между властями и народом Белоруссии со всей определённостью показывает: для так называемых «элит» постсоветских стран «народа» не существует – есть только быдло, которое нужно доить и давить. При этом бессубъектность «черни» признаётся за данность отнюдь не только давно потерявшими ощущение реальности правителями, но также и значительным числом экспертов, считающих себя знатоками происходящего.
В последние дни мы видим массу постов и статей, в которых уважаемые авторы глубокомысленно рассуждают, говоря о событиях в Белоруссии, что «Путин – очень сильный технолог»; настаивают, что в соседней республике разворачивается противостояние между Китаем, Турцией, Россией и Европой; оценивают влияние MI6, ЦРУ и российских спецслужб. Все эти мнения, даже если и имеют какие-то основания, на мой взгляд, порочны, так как за ними прослеживается только одно стремление – убедить самих себя и других в том, что именно «начальство» имеет значение, а народ может быть не более чем массовкой.
Мне кажется, что это очень опасное заблуждение. Вполне вероятно, что в преддверии белорусских выборов не только в Минске, но и в других столицах на них делались определённые ставки. Однако сейчас можно уверенно утверждать, что никто не предполагал масштаба и ожесточённости противостояния. Даже в условиях, когда у протестующих нет явного лидера, выступления не затихают – и, скорее всего, не затихнут. Си Цзиньпин и Владимир Путин со своими в очередной раз преждевременными поздравлениями главному белорусскому деспоту выглядят столь же глупо, как и американский Госдепартамент, не способный выдавить из себя даже формального заявления о происходящем в Белоруссии.
На самом деле, «белорусский кейс» может оказаться намного интереснее и значимее украинского. Если в Украине революционная энергия масс всякий раз используется той или иной группой олигархов и приводит к власти людей, которые потом мямлят нечто невразумительное, призывая минчан к ответственности, а страну – к сохранению суверенитета, то в Белоруссии сегодня возникает шанс на действительно народную революцию, которая выдвинет реальных, а не назначенных лидеров.
Белоруссия – не Россия; здесь сейчас идёт борьба не за коррекцию политического курса, а за выживание нации, жизнь которой поставлена под угрозу захватившим власть узурпатором и его приспешниками. Наиболее вероятным является не «выбор» между Россией, Китаем и Европой, а формирование мощного народного движения с новыми лидерами по типу близкой Белоруссии Польши с её «Солидарностью». Польский опыт 1980-х годов является, на мой взгляд, наиболее релевантным в нынешней ситуации. В Белоруссии появятся свои Валенсы и Михники, который выйдут на авансцену, заставив забыть и Ярузельских, и Брежневых. И страна превратится в нормальную Центрально-Европейскую республику, где у власти будут сменять друга друга настоящие политические партии, а не группы поддержки вороватых олигархов.
Наблюдая за Минском 2020 года, я вижу в этих событиях наследников не украинских майданов 2004 и 2014 годов, и не армянского протеста 2018-го, а масштабного европейского сопротивления 1989-го, снесшего не отдельных правителей, а бесчеловечный коммунистический режим.
И поэтому я желаю свободолюбивым белорусам победы. Они её заслуживают!
Нарастающее противостояние между властями и народом Белоруссии со всей определённостью показывает: для так называемых «элит» постсоветских стран «народа» не существует – есть только быдло, которое нужно доить и давить. При этом бессубъектность «черни» признаётся за данность отнюдь не только давно потерявшими ощущение реальности правителями, но также и значительным числом экспертов, считающих себя знатоками происходящего.
В последние дни мы видим массу постов и статей, в которых уважаемые авторы глубокомысленно рассуждают, говоря о событиях в Белоруссии, что «Путин – очень сильный технолог»; настаивают, что в соседней республике разворачивается противостояние между Китаем, Турцией, Россией и Европой; оценивают влияние MI6, ЦРУ и российских спецслужб. Все эти мнения, даже если и имеют какие-то основания, на мой взгляд, порочны, так как за ними прослеживается только одно стремление – убедить самих себя и других в том, что именно «начальство» имеет значение, а народ может быть не более чем массовкой.
Мне кажется, что это очень опасное заблуждение. Вполне вероятно, что в преддверии белорусских выборов не только в Минске, но и в других столицах на них делались определённые ставки. Однако сейчас можно уверенно утверждать, что никто не предполагал масштаба и ожесточённости противостояния. Даже в условиях, когда у протестующих нет явного лидера, выступления не затихают – и, скорее всего, не затихнут. Си Цзиньпин и Владимир Путин со своими в очередной раз преждевременными поздравлениями главному белорусскому деспоту выглядят столь же глупо, как и американский Госдепартамент, не способный выдавить из себя даже формального заявления о происходящем в Белоруссии.
На самом деле, «белорусский кейс» может оказаться намного интереснее и значимее украинского. Если в Украине революционная энергия масс всякий раз используется той или иной группой олигархов и приводит к власти людей, которые потом мямлят нечто невразумительное, призывая минчан к ответственности, а страну – к сохранению суверенитета, то в Белоруссии сегодня возникает шанс на действительно народную революцию, которая выдвинет реальных, а не назначенных лидеров.
Белоруссия – не Россия; здесь сейчас идёт борьба не за коррекцию политического курса, а за выживание нации, жизнь которой поставлена под угрозу захватившим власть узурпатором и его приспешниками. Наиболее вероятным является не «выбор» между Россией, Китаем и Европой, а формирование мощного народного движения с новыми лидерами по типу близкой Белоруссии Польши с её «Солидарностью». Польский опыт 1980-х годов является, на мой взгляд, наиболее релевантным в нынешней ситуации. В Белоруссии появятся свои Валенсы и Михники, который выйдут на авансцену, заставив забыть и Ярузельских, и Брежневых. И страна превратится в нормальную Центрально-Европейскую республику, где у власти будут сменять друга друга настоящие политические партии, а не группы поддержки вороватых олигархов.
Наблюдая за Минском 2020 года, я вижу в этих событиях наследников не украинских майданов 2004 и 2014 годов, и не армянского протеста 2018-го, а масштабного европейского сопротивления 1989-го, снесшего не отдельных правителей, а бесчеловечный коммунистический режим.
И поэтому я желаю свободолюбивым белорусам победы. Они её заслуживают!
В Белоруссии появятся свои Валенсы и Михники...
Из-за бугра руководить сложно, из-за решетки - еще сложнее.
Я вообще поражаюсь, как бабарикинский штаб до сих пор действует.
ППКС.
Полностью согласен
Столько ереси сейчас пишут в России про белорусские выборы. Понять все наши нюансы, действительно, сложно. Поэтому люди пользуются шаблоном украинского Майдана со всеми вытекающими клише. При этом видно, что в России тема вызывает тревогу и сочувствие.
Поэтому я не удержалась и написала короткий ликбез о ситуации в Беларуси:
- В Беларуси нет раскола на запад и восток. Протокол с избирательного участка в Гомеле будет примерно такой же, как в Бресте. Нет у нас региона, где компактно живет электорат Лукашенко (по аналогии восток за Януковича). Да, более оппозиционный всегда был Минск, но на выборах 2020 даже эта граница стерлась. По географии протестов это видно.
- Протесты в Беларуси не носят антироссийский характер. Люди не кричат про москалей. Я даже просто оппозиционных флагов особо не вижу в толпе. Как и флагов ЕС. Западная пресса вяло поддерживает белорусские протесты (вспомните, как они топили за Майдан). Возможно, как раз потому, что вышли люди без геополитического вектора и символики.
- В Беларуси нет проблемы «русского меньшинства». Почти все граждане Беларуси спокойно говорят по-русски (государственный язык), учатся в школах, заполняют официальные документы. Нет проблемы интеграции, как в Прибалтике. У огромного количества белорусов есть корни и родственники в России (в том числе у меня), но это не делает нас русским меньшинством. Особенно если ты родился в Беларуси и любишь страну. Просто нет такой проблемы.
- Лукашенко НЕ выиграл эти выборы. Вот это самое новое и самое главное, что надо понимать о ситуации! Он 26 лет у власти. Можно себе позволить быть диктатором, когда 60 % или 70 % за тебя голосуют. Да, некрасиво почти каждый раз сажать кандидатов, избивать оппозицию и мухлевать на выборах до «элегантной победы» 80%. Но это раньше сходило ему с рук. Теперь в силу ряда причин рейтинг упал. Реальный результат Лукашенко на выборах ближе к 30%.
- Откуда мы знаем, что Светлана Тихановская победила? Есть море протоколов, которые публикуют наблюдатели и члены комиссий в разных концах страны. Эти документы говорят об огромном отрыве Тихановской.
- Почему рейтинг Лукашенко так сильно упал? Чувак постарел, начал выживать из ума. Его появления на публике с собачкой в окружении гарема девиц сигнализировали, что президент в неадеквате. Во-вторых, история с коронавирусом, который в Беларуси решили не замечать, тоже сильно озлобила народ. Белорусы почувствовали, что это касается их лично. Лукашенко поставил под угрозу здоровье их близких. Это многих отрезвило.
- Кто такая Светлана Тихановская и почему она так популярна? Это женщина, которая вела кампанию не для того, чтобы стать президентом, а от безвыходности. Ее мужа (который хотел зарегистрироваться кандидатом) держат в тюрьме. Основной пункт программы Тихановской - провести честные выборы и освободить политзаключенных.
Неожиданно люди почувствовали, что Светлана оказалась намного симпатичнее «настоящих кандидатов», которых вырубили. Видно, что она не фальшивит ни в одном слове. Не желает никому зла. Ее харизма каким-то невероятным образом взломала код белорусской души. Примерно, как Лукашенко смог поймать волну в 1994 году. Тихановская мобилизовала миллионы аполитичных людей и забрала часть избирателей у Лукашенко. Тут нет и не может быть западной интриги. Такое невозможно просчитать. Жизнь бывает мудрее политических игр.
- Белорусам сейчас очень тяжело психологически. Многие не хотят революции, крови и жертв. Но Лукашенко сам радикализирует протест. Как из этого выйти с достоинством не понятно. Есть ощущение, что мосты сожжены, а впереди чудовище. Интернет в стране не работает уже которые сутки. Есть погибшие и тяжело раненые. Тихановскую, законно избранного президента, под давлением выгнали из страны. Разговоры о том, что все это «майдан по западному сценарию» оскорбляют белорусов. А поддержка и солидарность, наоборот, очень нужны.
Екатерина Кибальчич
Поэтому я не удержалась и написала короткий ликбез о ситуации в Беларуси:
- В Беларуси нет раскола на запад и восток. Протокол с избирательного участка в Гомеле будет примерно такой же, как в Бресте. Нет у нас региона, где компактно живет электорат Лукашенко (по аналогии восток за Януковича). Да, более оппозиционный всегда был Минск, но на выборах 2020 даже эта граница стерлась. По географии протестов это видно.
- Протесты в Беларуси не носят антироссийский характер. Люди не кричат про москалей. Я даже просто оппозиционных флагов особо не вижу в толпе. Как и флагов ЕС. Западная пресса вяло поддерживает белорусские протесты (вспомните, как они топили за Майдан). Возможно, как раз потому, что вышли люди без геополитического вектора и символики.
- В Беларуси нет проблемы «русского меньшинства». Почти все граждане Беларуси спокойно говорят по-русски (государственный язык), учатся в школах, заполняют официальные документы. Нет проблемы интеграции, как в Прибалтике. У огромного количества белорусов есть корни и родственники в России (в том числе у меня), но это не делает нас русским меньшинством. Особенно если ты родился в Беларуси и любишь страну. Просто нет такой проблемы.
- Лукашенко НЕ выиграл эти выборы. Вот это самое новое и самое главное, что надо понимать о ситуации! Он 26 лет у власти. Можно себе позволить быть диктатором, когда 60 % или 70 % за тебя голосуют. Да, некрасиво почти каждый раз сажать кандидатов, избивать оппозицию и мухлевать на выборах до «элегантной победы» 80%. Но это раньше сходило ему с рук. Теперь в силу ряда причин рейтинг упал. Реальный результат Лукашенко на выборах ближе к 30%.
- Откуда мы знаем, что Светлана Тихановская победила? Есть море протоколов, которые публикуют наблюдатели и члены комиссий в разных концах страны. Эти документы говорят об огромном отрыве Тихановской.
- Почему рейтинг Лукашенко так сильно упал? Чувак постарел, начал выживать из ума. Его появления на публике с собачкой в окружении гарема девиц сигнализировали, что президент в неадеквате. Во-вторых, история с коронавирусом, который в Беларуси решили не замечать, тоже сильно озлобила народ. Белорусы почувствовали, что это касается их лично. Лукашенко поставил под угрозу здоровье их близких. Это многих отрезвило.
- Кто такая Светлана Тихановская и почему она так популярна? Это женщина, которая вела кампанию не для того, чтобы стать президентом, а от безвыходности. Ее мужа (который хотел зарегистрироваться кандидатом) держат в тюрьме. Основной пункт программы Тихановской - провести честные выборы и освободить политзаключенных.
Неожиданно люди почувствовали, что Светлана оказалась намного симпатичнее «настоящих кандидатов», которых вырубили. Видно, что она не фальшивит ни в одном слове. Не желает никому зла. Ее харизма каким-то невероятным образом взломала код белорусской души. Примерно, как Лукашенко смог поймать волну в 1994 году. Тихановская мобилизовала миллионы аполитичных людей и забрала часть избирателей у Лукашенко. Тут нет и не может быть западной интриги. Такое невозможно просчитать. Жизнь бывает мудрее политических игр.
- Белорусам сейчас очень тяжело психологически. Многие не хотят революции, крови и жертв. Но Лукашенко сам радикализирует протест. Как из этого выйти с достоинством не понятно. Есть ощущение, что мосты сожжены, а впереди чудовище. Интернет в стране не работает уже которые сутки. Есть погибшие и тяжело раненые. Тихановскую, законно избранного президента, под давлением выгнали из страны. Разговоры о том, что все это «майдан по западному сценарию» оскорбляют белорусов. А поддержка и солидарность, наоборот, очень нужны.
Екатерина Кибальчич
ПНХ. Это чтобы коротко и на понятном вам с вашим клоном языке.
В принципе, что тебе недоступно понимание простых фактов - я заметил очень давно.
Я нкогда и нигде не утверждал, что я дальнобойщик. Наоборот, я всегда говорил - рабочий на заводе 'Друтекс', г. Бытув, Поморье.
Но кому нужны факты, если у тебя есть уверенность, правда? Сам придумал полный бред и теперь за него держишься до последнего.
ЗЫ. И я в политику Белоруссии не лезу. Я, в отличии от вас, специалистов во всем, обычный человек. И если не интересовался Белоруссией раньше - то свое безумно ценное мнение буду держать при себе. Даже хотя бы ради того, чтобы не выглядеть идиотом вроде тебя.
Я нкогда и нигде не утверждал, что я дальнобойщик. Наоборот, я всегда говорил - рабочий на заводе 'Друтекс', г. Бытув, Поморье.
Но кому нужны факты, если у тебя есть уверенность, правда? Сам придумал полный бред и теперь за него держишься до последнего.
ЗЫ. И я в политику Белоруссии не лезу. Я, в отличии от вас, специалистов во всем, обычный человек. И если не интересовался Белоруссией раньше - то свое безумно ценное мнение буду держать при себе. Даже хотя бы ради того, чтобы не выглядеть идиотом вроде тебя.
Люди не кричат про москалей.
Не видно и не слышно никаких "москаляку - на гиляку!", "москалiв - на ножi, на ножi", "кто не скаче - той москаль".
А ведь без криков о том, какие "русские генетические рабы" диктатора точно не свергнуть.
Потому наверное симпатий, переживания и пожеланий удачи белорусам куда как больше...
Если бы одного. Впрочем, допускаю, что и одного под несколькими никнеймами. Нет, два! Второй под двумя именами изображает оставшегося без работы в Польше дальнобойщика.
не юродствуйте, это все последнему идиоту понятно. Кроме одного.
Во-вторых, история с коронавирусом, который в Беларуси решили не замечать, тоже сильно озлобила народ. Белорусы почувствовали, что это касается их лично. Лукашенко поставил под угрозу здоровье их близких. Это многих отрезвило.
Подробно, верно, доступно.
Со стороны меня, простого русского человека, следящего за событиями из Москвы, всё так и есть. Нет ни одной мысли ни о иностранных спонсорах, ни антироссийской повестки ни о чём то подобным. И с Украиной ничего общего нет. Там и до Яныка была сменяемость власти.
Все сознательные граждане России сегодня смотрят на Белоруссию, белорусы для нас пример и власть об этом знает. Сегодня, вопреки расхожей фразе в отношении Белоруссии, как о "младшем брате", она для нас "старший брат" потому что от того как развиваются события там, будет очень сильно зависить как будут развиваться события в Хабаровске и по всей России
Спасибо
Да, полностью согласен с вашим определением насчёт Лукашенко. Но вот позвольте спросить. Прочитал ваши щенячьи восторги www.exler.ru как гордый украинский народ не позволил вытирать об себя ноги. А вам не показалось уважаемый Алекс, что Порошенко и его команда уже об гордый украинский народ не ноги, а жопу вытирал? Это уже без всякой пропаганды видно. Жизнь показала. А знаете, что будет, когда как власти в Беларуси придёт те, кого туда поставит белорусский народ? Они будут вести себя ровно также, как и Лукашенко – укреплять свою власть, продаваться кому повыгоднее и репрессировать неугодных. Но такому интеллектуалу как вы это видимо не очевидно.
Не мешайте товарищу бредить. Херню писать это вам не мелочь по карманами тибрить.
Они будут вести себя ровно также, как и Лукашенко – укреплять свою власть, продаваться кому повыгоднее и репрессировать неугодных. Но такому интеллектуалу как вы это видимо не очевидно.
"Но такому интеллектуалу как вы это видимо не очевидно" ©... ?
гордый украинский народ
Теперь жоповытератель бегает от прокуроров и ждет по ночам, когда загудит пара мощных моторов.
"Они будут вести себя ровно также, как и Лукашенко" Не попробуешь - не узнаешь. Часто молодое ядреное дерьмо веселей нюхать, чем старый залежавшийся (и засидевшийся) кал.
"Они будут вести себя ровно также, как и Лукашенко" Не попробуешь - не узнаешь. Часто молодое ядреное дерьмо веселей нюхать, чем старый залежавшийся (и засидевшийся) кал.
Запоры у вас? Вы лечитесь...
Вот и выбрали другого уже без необходимости устраивать силовое противостояние. Так сильно ноги вытер )
ники закончились или текучка кадров?
А че это Порошенко, который такой же как Лукошенко, не укрепил свою власть? Не сфальсифицировал выборы? Не арестовал или убил Зеленского? Не вывел ОМОН на улицы? Видимо годы протестов в Украине показали, что с украинцами такой номер не проходит. И пришлось отдать власть квнщику, из-за такой глупости как "народ его выбрал".
Можно расходиться, нас обманули. Майдана не будет.
Не сравнивайте это с украиной в 2014. Там совсем другая ситуация была. Была четкая, профессиональная оппозиция. Были лидеры. В белоруссии ничего этого нет. Люди тупо выходят на улицы и получают звиздюлей. Организуясь в телеге. Это смешно. Так революции не делаются. Уже прекрасно видно, что людей гооораздо меньше чем в первый и второй день. Макс корж правильно сказал, вы доказали всему миру, но дальше щас ходить на улицы смысла нет.
Революцию по 3 часа в день по вечерам не делают. В истории множество примеров.
К сожалению в этот раз врядли что-то выгорит путевое. Хотя начиналось все очень активно. Но без лидеров это все впустую.
Не сравнивайте это с украиной в 2014. Там совсем другая ситуация была. Была четкая, профессиональная оппозиция. Были лидеры. В белоруссии ничего этого нет. Люди тупо выходят на улицы и получают звиздюлей. Организуясь в телеге. Это смешно. Так революции не делаются. Уже прекрасно видно, что людей гооораздо меньше чем в первый и второй день. Макс корж правильно сказал, вы доказали всему миру, но дальше щас ходить на улицы смысла нет.
Революцию по 3 часа в день по вечерам не делают. В истории множество примеров.
К сожалению в этот раз врядли что-то выгорит путевое. Хотя начиналось все очень активно. Но без лидеров это все впустую.
Так что ты или усиль свое утверждение до "все исторические примеры показывают...", или оно просто ни о чем.
Революцию по 3 часа в день по вечерам не делают. В истории множество примеров.
Хмм знаток
причем тут такая ирония? Он высказал довольно дельные мысли.
Вчера была на маргариновом заводе. Приехал ОМОН всех разогнал. Но в целом соглашусь, этот вариант логичнее и эффективнее.
Макс корж правильно сказалДа с этого надо было и начинать! Раз Корж сказал - надо расходиться. Ждем отмашки Коржа.
Если вы не согласны это ваше право, но сарказм некрасивый.
Интересно каким образом, кроме как майданом?
А Батьку белорусы уволят.
В белоруси оппозиции нет как факта. В киеве было все довольно неплохо организовано, и акции согласованные были и поддержка, и постоянный прессинг власти 24 на 7, а не как тут на 3 часа вышли, получили, пошли спать, а утром собирать белазы. Просто недовольный народ - это к сожалению мало.
Не сравнивайте это с украиной в 2014. Там совсем другая ситуация была. Была четкая, профессиональная оппозиция. Были лидеры. В белоруссии ничего этого нет. Люди тупо выходят на улицы и получают звиздюлей. Организуясь в телеге. Это смешно. Так революции не делаются. Уже прекрасно видно, что людей гооораздо меньше чем в первый и второй день. Макс корж правильно сказал, вы доказали всему миру, но дальше щас ходить на улицы смысла нет.
Про Украину 2014 бред вообще написан. Никаких оформленных лидеров и четкой профессиональной опозиции не было. Была опозиция с которой все ржали и слали её на йух открытым текстом, и никто из этой "опозиции" во власть даже потом не вошёл. Ну равзве что Яценюк премьером, т.е. не на выборную должность. Но это то что видел я своими глазами, может у Вас по ящику другое показывали.
Макс корж правильно сказал
"Вот сегодня лично слышала в троллейбусе. Группа парней приехала из Минска. Один рассказывает, где вчера он с друзьями был,свои впечатления, про митинги и т д. Второй послушал и говорит:"И это они творят за 10 долларов? Дураки! “И повертел пальцем у виска."
Взгляд родственницы из белорусской провинции.
Взгляд родственницы из белорусской провинции.
Мне сегодня свекровь зачитывала вацапные сообщения от своей родственницы из Витебска - мол, бузят только молодежь и шелупонь безработная. Тоже не старушка пишет, моя ровесница.
Мы так устроены, что воспринимаем не всю информацию, а только ту которая нам ближе.
То есть пожилая женщина
Кстати. насчет восприятия. Я уже здесь писал, как она слышала от сидящих у подъезда женщин критику Лукашенко. Вот тут она мне сказала: "Вот и его электорат перестает поддерживать".
Мы так устроены, что воспринимаем не всю информацию, а только ту которая нам ближе. То есть пожилая женщина скорее услышит двух молодых парней с ее позицией, чем пару ровесников с противоположной
Так мандарины и апельсины ж не простые, а наколотые были.
Родственица советской сборки?
Родственица советской сборки?
Так в этом и фокус, что на участках в Лиде и т.п. та же фигня. И протесты / захваченные исполкомы в Пинске, Барановичах, Лиде и т.п. это подтверждают.
Когда ситуация "вполне устраивает" так не бывает.
Если бы устраивала, то 80% за тихановскую на сотнях участках где у комиссий совесть проснулась не было бы. При огромной явке. Еще раз, вдумайтесь, за домохозяйку. Когда ситуация "вполне устраивает" так не бывает.
Попрошу, наколотые апельсины же раздавали, а чем колоть, оно знаете ли не дешёвое обычно 😄))
Так им и пообещали свободу в обмен на помощь в подавлении протеста. Многоходовочка!
Говорят, что многих ОМОНовцев завезли из РФ. У нас физически стольки нет. Помощь одного диктатора другому.
Апельсинки.
10 долларов? американских или канадских?
Говорят, что многих ОМОНовцев завезли из РФ. У нас физически стольки нет. Помощь одного диктатора другому.
Вот непонятно , почему Лукашенко ,по вашим словам такой зверь и диктатор ,не воспользовался ситуацией с коронавирусом. Что мешало ему объявить карантин, что сделали во многих странах и отменить выборы. Только не надо говорить что он не мог такое представить ,в конце концов он не глупый человек ,таких во власти практически не бывает.
Вот непонятно , почему Лукашенко ,по вашим словам такой зверь и диктатор ,не воспользовался ситуацией с коронавирусом. Что мешало ему объявить карантин, что сделали во многих странах и отменить выборы
Но карантин ожидаемо снижает доходы населения (в данном случае и без того весьма невысокие, мягко говоря). Тогда к политическим претензиям добавляются ещё и абсолютно бытовые – совершенно все экономические проблемы вскрылись бы по полной, их уже не смогла бы замазать ни одна цветистая пропаганда.
Это для Лукашенко было бы подобно самоубийству. Широко тиражируемый миф о "зато-стабильности" – пожалуй, единственный его козырь в глазах простых обывателей.
Если бы этот миф окончательно рухнул, то в следующий раз на улицах оказалась бы не только активная часть населения – к ним с лёгкостью присоединилась бы и огромная голодная "пассивно-лояльная" часть. А это уже на порядки большее количество протестующих (и намного более озлобленных), никакой пропагандой о "зарубежных силах" уже не отмажешься, никаким ОМОНом уже не угомонишь...
Сейчас же большинство сидит дома, у них ничего не изменилось, ибо "вируса нет". Кто-то всё так же искренне верит в миф о "зато-стабильности", кто-то всё так же "пассивно-лоялен". Бунтует лишь самая активная часть, с ней справиться намного проще.
Так что с точки зрения политики – шаг был как раз весьма продуманный. Батька действительно не дурак. Игрок он совершенно беспринципный, но грамотный и опытный, увы...
Млин, я тут живу.
Млин, я тут живу. Они очень медленно, но работали. Грузились секунд по 20 часто, но грузились, естественно не с мобильного. Единственное почему-то вчера полдня лежали. Но там вчера (или позавчера) комменты отключили и смысла туда заходить, когда есть телега смысла не было никакого (поэтому может и были периоды когда они не работали)
Он лежал третий день из-за границы.
Стабильно работает только телега.
С какой целью вы тут изволите врать, не поделитесь?
Он лежал третий день из-за границы. В стране работал и работает как раз.
Не хватает "А попробовал бы он такое в мечети..."
Пафнутий. Ваше желание закон.
А в Америке их бы...
А в Америке их бы...
Tut.by тоже
У нас очень хитро устроены СМИ
Tut.by тоже. То есть не хотя бы одно, а это ОСНОВНЫЕ СМИ в стране с почти 50 процентным охватом населения (больше чем у госканалов). У нас очень хитро устроены СМИ так как страна маленькая, в России аналогов таких СМИ по сути нет.
Ну справедливости ради он прав.
Вон онлайнер с комментариями (! где выкладывали всю инфу и координировалась люди) до вчерашнего дня работал.
Да ХЗ, может и не хватить
Ну справедливости ради он прав. У нас авторитарная скорее страна. Вон онлайнер с комментариями (! где выкладывали всю инфу и координировалась люди) до вчерашнего дня работал. А сегодня уже назад интернет включили с большего.
Поэтому и тем веселее будет теперешнее правление Лукашенко. Передавишь рванет, недодавишь тоже. В общем не простая у него будет задача.
Поэтому и тем веселее будет теперешнее правление Лукашенко. Передавишь рванет, недодавишь тоже. В общем не простая у него будет задача.
А думаете ему не плевать сейчас? Ну подорвет и дальше что? Она и так подорвана, а денег на 1600 ОМОНовцев карателей ему с любой экономикой хватит.
Какие усилия? Запугивать белорусов коронавирусом было как бы безопаснее чем ОМОНом. Но дело в том что люди не боящиеся светошумовых гранат, какого то вируса от которого умирают в абсолютном большинстве 60 летние и старше, тем более бояться не будут. И авторитаризм тут ни при чем.
объявил бы карантин - подорвал бы экономику, карантин стоит денег.
Беларусь мало похожа на тоталитарное государство
Вы серьезно? Не передёргивайте , Беларусь мало похожа на тоталитарное государство.
Вы же сами все и объяснили. Карантин помогает против распространения болезни, а не против оппозиции. Против оппозиции помогают тюрьмы, и нефиг распылять усилия. С тюрьмами же проблем нет, верно?
Так объясните почему. Как у нас ходила шутка, что мы его не только победили а взяли в плен. Потому как наблюдателей на выборы и шторки в кабинках убрали из за коронавируса.
На самом деле карантин бы никак не помог в данной ситуации, скорее наоборот, он бы вылился в забастовки, что в ближайшее время выглядит самым реальным вариантом.
На самом деле карантин бы никак не помог в данной ситуации, скорее наоборот, он бы вылился в забастовки, что в ближайшее время выглядит самым реальным вариантом.
Вот непонятно...
Силовики повели себя так, что может возникнуть партизанское движение, когда этих ублюдков начнут выслеживать и вешать по одному (или гроздьями). Победить партизанскую войну, если партизан поддерживает население, практически невозможно, а Лукашенко именно ее и начал - силовики против населения республики.
Конечно, Лукашенко предпочел бы северокорейский вариант, но его за один день не построишь - нужно население, готовое тихо сидеть по домам и закладывать друг друга, а в Беларуси этот менталитет вырастить не успели или не смогли.
Конечно, Лукашенко предпочел бы северокорейский вариант, но его за один день не построишь - нужно население, готовое тихо сидеть по домам и закладывать друг друга, а в Беларуси этот менталитет вырастить не успели или не смогли.
[QUOTEПобедить партизанскую войну, если партизан поддерживает население, практически невозможно[/QUOTE]
Увы, можно. И в Японии, кстати; да, я помню, когда сдался последний из тех, кому командир не зачитал приказ императора о капитуляции, ну так он просто фанатик, и он был один уже многие годы.
И "лесных братьев" победили, которых население ещё как поддерживало,
Это я не к тому, что я за Луку, естественно, просто констатация факта.
Увы, можно. И в Японии, кстати; да, я помню, когда сдался последний из тех, кому командир не зачитал приказ императора о капитуляции, ну так он просто фанатик, и он был один уже многие годы.
И "лесных братьев" победили, которых население ещё как поддерживало,
Это я не к тому, что я за Луку, естественно, просто констатация факта.
Я в детстве читал книгу, составленную из воспоминаний тех, кто побывал в застенках Пиночета, но кому тем или иным способом удалось вырваться (там было много рассказов граждан других стран,- им, в итоге, удалось покинуть Чили). Вот, примерно так охранка Пиночета и поступала. "Вы слышите крики? Это пытают не вашего мужа. Но вы знаете, что ваш муж у нас. Я не думаю, что вам доставит удовольствие смотреть, как его мучают. А ему - как мучают вас. Так что давайте по-хорошему".
Хунта - она хунта и есть. Хоть в Чили, хоть в Белоруссии. Методы одинаковые.
Хунта - она хунта и есть. Хоть в Чили, хоть в Белоруссии. Методы одинаковые.
Менталитет? Жители бывшего СССР спокойно переносят, когда их убивают?
Уничтожил в Чили коммунистическую заразу, навел порядок в экономике. Обеспечил экономический рост и соответственно рост благосостояния населения. Потом провел демократически референдум, постепенно
отдал власть.
отдал власть.
2. Экономически рост при нем был по той же причине, что в нулевых при Путине. Высокая цена на сырье. В его случае - на медь. В конце страна оказалась в серьезной жопе.
3. Если лет через пять Лукашенко собственные генералы тоже заставят провести "демократический референдум", батька сразу станет замечательным правителем и Вы ему все простите?
Не убивать много людей, а подождать пока эти "много людей" убъют еще больше людей?
"Если это не сделает ОМОН, то завтра это сделают
Ага. Типв уважаемые коммунисты сложите оружие советское и давайте без попытки революции мы с вами поговорим 😄
Что значит пропаганда. Как в СССР топили за Корвалана и Альенде, так полста лет скоро, а все Чили, Чили! В Аргентине в почти те же года людей в три раза больше погибло в застенках и лагерях, а ни слуху, ни духу. Хотя хунта была покруче любых пиночетов.
Менталитет? Жители бывшего СССР спокойно переносят, когда их убивают?
Огонь. Сталин вон эффективный менеджер 😄
Конечно, можно. Посмотрите на историю России.
Конечно, можно. Посмотрите на историю России.
И в конце жизни все равно попал под суд.
попал под суд
Хунта - она хунта и есть. Хоть в Чили, хоть в Белоруссии. Методы одинаковые.
Хотя конечно совершенно непонятны действия ОМОНа. Это же не инопланетяне какие-то, такие же граждане. Вот приходит один из них домой, шлем на крючок в прихожей вешает, ему жена борщ наливает, и спрашивает так устало:
- Ну что, сколько сегодня настрелял?
- Ну что, сколько сегодня настрелял?
Вы никогда не слышали о том, что тот, кто выполняет заведомо преступный приказ, сам преступник?
Кстати, это есть и в нормах ссовременного права во многих странах мира; мало кто знает, что следователи свидетелей водят за нос, мол, подпишите, что вы предупреждены об отвественности за дачу ложных показаний. А ведь это не так. Я могу запросто безнаказанно дать ложные показания, типа "преступник был в чёрном пальто" (а он был в тёмно-синем; просто дело было ночью, хрен разберёшь). А вот если я точно знал, что там был Вася, а показал на Петю - упс; уже и мне срок.
Единственный вариант борьбы с этим - угроза люстрации (как было с "штази"), но кто же в такую угрозу поверит, пока гром не грянул?
Немного не так. Искать работу в другой стране.
Я в 2004 верил, что будет лучше. (Украина, если что). В 2014 - уже не верил. В 2018 - сменил работу и страну. Честно признаю - дурак я, редкостный дурак. Валить надо было ещё в 2004.
Я в 2004 верил, что будет лучше. (Украина, если что). В 2014 - уже не верил. В 2018 - сменил работу и страну. Честно признаю - дурак я, редкостный дурак. Валить надо было ещё в 2004.
> знакомого пригрозили увольнением из ИТ телекома
Вот я могу понять даже ОМОНовцев. Бьют за деньги, если уволят - ничего не умеют.
Но ITшник не cможет найти работу? Серьезно?
Вот я могу понять даже ОМОНовцев. Бьют за деньги, если уволят - ничего не умеют.
Но ITшник не cможет найти работу? Серьезно?
Если руководство конторы позволяет себе такое поведение в отношении вещей, работы НЕ касающихся, то стиль руководства по работе будет гарантированно мудацким.
что все люди, и как правило не Чегевары,
Вот к примеру, знакомого пригрозили увольнением из ИТ телекома, только за то что в наблюдателем на выборы записался. Какой выбор ему делать?
Война дело рук молодых
Ну т.е. на одной чаше весов потерять работу, чем кормить семью не понятно, кредиты, и туманные перспективы на 2 года, на другой чаше весов просто не пойти наблюдателем на выборы. Я же не оправдываю и не агитирую, я пишу о том что есть, что все люди, и как правило не Чегевары, кто-то чего-то боится потерять, кто-то нет. Поэтому, кстати, так много молодежи в протестном движении, большинству из них нечего терять.
Ну в моей истории все проще, товарища под белые ручки вместе с участковым отвезли в изберком, заставили написать заявление - отказ от регистрации наблюдателем, т.е. поставили перед выбором или тюрьма или отказ. По работе еще нет решения, но скорее всего уволят. Сидят пока дома, в Полоцке протесты, менты озверевшие, исполкому пока не до него.
Короче жесть
Ну в моей истории все проще, товарища под белые ручки вместе с участковым отвезли в изберком, заставили написать заявление - отказ от регистрации наблюдателем, т.е. поставили перед выбором или тюрьма или отказ. По работе еще нет решения, но скорее всего уволят. Сидят пока дома, в Полоцке протесты, менты озверевшие, исполкому пока не до него.
Короче жесть
Вот к примеру, знакомого пригрозили увольнением из ИТ телекома, только за то что в наблюдателем на выборы записался. Какой выбор ему делать?
Если руководство конторы позволяет себе такое поведение в отношении вещей, работы НЕ касающихся, то стиль руководства по работе будет гарантированно мудацким.
Пойти в нормальную ИТ компанию. Поначалу немного потеряет в деньгах, но через год два будет зарабатывать гораздо больше (я знаю сколько у нас зарабатывают в ИТ телекоме, а сколько в других ИТ компаниях).
Ублюдков везде хватает, но есть и нормальные люди среди силовиков. Не хотел бы я оказаться на их месте, выбор не простой.
Рассуждать то легко - преступник - преступный приказ. Все у вас белое и черное.
Вот к примеру, знакомого пригрозили увольнением из ИТ телекома, только за то что в наблюдателем на выборы записался. Какой выбор ему делать?
Рассуждать то легко - преступник - преступный приказ. Все у вас белое и черное.
Вот к примеру, знакомого пригрозили увольнением из ИТ телекома, только за то что в наблюдателем на выборы записался. Какой выбор ему делать?
Вы никогда не слышали о том, что тот, кто выполняет заведомо преступный приказ, сам преступник?
ну вот именно такие же обычные люди, которым надо кормить семью, которые боятся потерять работу и поэтому выполняют приказы, кому-то мозги промыли, кто-то просто на агрессию-агрессией отвечает и т.д.
Вот кто-отдает приказы - того и надо "подвешивать"
Вот кто-отдает приказы - того и надо "подвешивать"
Чикатило тоже не инопланетянин был. Приходил такой домой и кусочки жертв в холодильник складывал.
Это да, и кстати многие предлагают как способ борьбы вывешивать куда нибудь их личные данные (типа в Украине хорошо сработало). Но поговаривают, что эти 1,6к это "отборные" люди живущие в отдельных домах обособленно от остального общества, садисты по своей натуре и на них нереально давить психологически. С другой стороны у них есть чувство самосохранения и даже против толпы в 30к они уже сработать не смогут. Но пока власти действуют четко - отключением связи, разделением потоков, блокированием транспорта, запугиванием и т.п. Но вопрос времени когда они расслабятся. Как минимум не могут они каждый день эти 1,6к человек с утра до вечера заставлять бегать по городу причем часто в полном обмундировании.
Белорусы правильно делают, что изматывают ОМОН и военных, которые не привыкли каждый день так впахивать. Пусть побегают. Режим Лукашенко действительно фашистский, впереди либо перемены, либо Северная Корея.
Почему это он фашистский???
Это наиболее фундаментальный признак фашизма – отражённый даже в самом его названии.
Другое дело, что так практически сложилось, что если человек уступил власть, то шансов вернуть ее через некоторое время практически нет, поэтому все боятся её потерять
Почему это он фашистский??? Нормальный режим
Жаль только, что по всей стране, где считали честно он набрал 10%, а где подтасовывали - 80%. А так да, народ конечно его поддерживает.
Режим Лукашенко действительно фашистский, впереди либо перемены, либо Северная Корея.
Получиться что-то может только в случае перехода силовиков на сторону протестующих. Но дело в том, что условные "генералы" замазаны не меньше, чем Лукашенко, поэтому тоже будут идти до конца.
Поэтому, к сожалению, самое вероятное - постепенное снижение протестной активности и сведение всего этого на нет.
Если только Лукашенко, конечно, не выстрелит себе в ногу сам, и не отчудит что-то совсем невероятное в плане жестокости подавления.
Поэтому, к сожалению, самое вероятное - постепенное снижение протестной активности и сведение всего этого на нет.
Если только Лукашенко, конечно, не выстрелит себе в ногу сам, и не отчудит что-то совсем невероятное в плане жестокости подавления.
Знаете что в меня вселило оптимизм в то, что вы правы: "Владимир Спиваков отказался от ордена Франциска Скорины, которым его наградил президент Белоруссии Александр Лукашенко, из-за «крайней жестокости, с которой власти подавляют волеизъявление множества граждан по всей стране»
С учетом того, что это навряд-ли было НЕ согласовано...
С учетом того, что это навряд-ли было НЕ согласовано...
А вы думаете Россия будет рисковать схватить санкции, за человека который им нахер не упал?
Традиционная риторика 😒
А вы думаете Россия будет рисковать схватить санкции, за человека который им нахер не упал? В том плане, что он диктатор и своей властью как мы видим никогда не поделится. Впрягаться из чувства диктаторской солидарности?
И стоит ему немного расслабиться и перестать привозить сотнями автобусов омон, войска и т.п. каждый день в столицу, все в один момент может пойти не так.
Да никогда.
Попросит помощи у России - щедрой души. Отправят ему тыщ 100 якутов в помощь.
Его окружение просто так быстро меняется, что в них можно запутаться. Но в последней шестерке штаба, я не помню кто был замешан. Вроде Шейман был, но он как раз в эту шестерку не входит.
Я честно скажу до этих выборов был тоже уверен в этом. Даже понимая что за него не большинство и он там нормально подтасует. Но сейчас даже я в этом не уверен, настолько градус ненависти повысился. И стоит ему немного расслабиться и перестать привозить сотнями автобусов омон, войска и т.п. каждый день в столицу, все в один момент может пойти не так.
Никто ни в чем не замазан.
Но дело в том, что условные "генералы" замазаны не меньше, чем Лукашенко, поэтому тоже будут идти до конца.
Забыть не получится. Но вот Лукашенко никуда не денется - это точно.
Все могло бы сойти на нет, вот только уже слишком много людей пострадало. Не получится просто забыть.
Где-то у Соловья читал, что Россия давит на Лукашенко, чтобы он разгонял как можно более жестко. Типа тогда можно будет ввести войска для помощи братскому народу и интегрироваться по полной. Не знаю, правда или нет
Соловей - редкостный болтун. Столько уже хвастался своими инсайдами - ни один не подтвердился.
Ну это Соловей(не знаю кто есть такой), я думал вы пишете про Соловьева.
Лично я читал у "Кремлевского мамковеда". Просто типа "инсайд" на телеграм канале. Ни на какого соловья при том не ссылались.
Этого уговаривать не надо...
Пруф где. Хочу почитать
Пожалуйста, не бейте ногами...
Бегаю туда-сюда читаю и то и то, пережываю за Украину и Беларусь но вот что уже пару раз проскакивало : Тихановская такой 'таиный' 'проект' кремля...
Типа опозиция, типа 'за народ' но до поры до времени... И мужа ее связали с росией и сама не кристально чиста по этой линии...
Мнение?
Бегаю туда-сюда читаю и то и то, пережываю за Украину и Беларусь но вот что уже пару раз проскакивало : Тихановская такой 'таиный' 'проект' кремля...
Типа опозиция, типа 'за народ' но до поры до времени... И мужа ее связали с росией и сама не кристально чиста по этой линии...
Мнение?
Я вот сейчас наблюдаю изнутри ситуацию. И честно скажу на мой взгляд дни батьки сочтены.
Нынешние протесты играют огромную положительную роль для выведения общества из спячки – но всё ещё недостаточно массовые, чтобы этот хмырь реально испугался, увы.
Хотелось бы ошибаться, но пока видится так, ИМХО...
Я вот сейчас наблюдаю изнутри ситуацию. И честно скажу на мой взгляд дни батьки сочтены. Сегодня когда стояли на одной из станций с парой сотен человек, в центр везли военных и они все показывали V руками - знак солидарности. Сейчас начнутся еще дневные протесты (уже идут), марши миллионов на выходные, говорят что с госканалов массово увольняются, знакомые в МВД (не те кто разгоняют, а следователи и т.п.), говорят что никто там не поддерживают эту херню, уже ПВТ осмелело, Гродно Азот и куча других предприятий говорят о протестах. То есть у людей появляется уверенность (это по всем групповым чатам видно) что они могут, а это крах режима держащегося ровно на одном человеке.
Так а толку от него России, если он абсолютно неуправляем.
• Во-первых, Обнулёнок давно и стабильно бредит "геополитикой" и прочими "натовскими солдатами". Ему непременно нужно "кольцо друзей", и Батькин режим тут "последний бастион" – при таком "резюме" ему с натовцами уж точно никак не задружиться.
• Во-вторых, для внутреннего употребления должен быть хотя бы один показательный пример "эффекта сильной руки", "стабильности" и прочих "преимуществ бессменного лидера". Из всех подобных режимов – Батькин подходит лучше всего. Совсем близко, тоже постсоветский и тоже "славянский", сходства максимальны – этот пример электорату зайдёт намного лучше, чем ментально более далёкие туркмены, таджики или прочие венесуэльцы-северокорейцы...
• В-третьих, для внутреннего употребления должен быть непременный "младший брат", максимально зависящий от России и потому призванный вызывать у электората этакое "снисходительное чувство гордости и превосходства".
Это только то, что вспомнилось сразу и навскидку. Если покопаться глубже, можно найти ещё немало прямых и скрытых выгод...
P.S. Да и "неуправляемость" Батьки, все его взбрыкивания – всё это больше похоже на детские капризы и шалости, нежели на какую-то реально независимую политику. И не способно навредить путинскому режиму, а потому и прощается.
Так а толку от него России, если он абсолютно неуправляем. С вагнеровцами говорят Путин в бешенстве был, это очень жесткая пощечина ему. И насрал он на то, что ему сказали из Москвы. Арестовывать их нафиг никому не надо было, а он так сделал, потому как просто захотел.
Есть сейчас батька на одном месте вертел всех. Вон банк у Газпрома забрал, потом зеленых человечков арестовал. То есть делает что хочет и никого не слушает.
И в отношениях с "главнюком" Батьке дохрена чего позволяется только лишь потому, что он "чей надо" кореш и умело держит район в роли смотрящего. Может даже порой безнаказанно мочить шестёрок "главнюка", если это слишком уж не выходит за рамки общих интересов...
Но в любом случае – зависимость от "главнюка" просто громадная. Как и с другой стороны зависимость тоже весьма немалая – такого чёткого смотрящего "главнюку" ещё поискать надо...
Есть сейчас батька на одном месте вертел всех. Вон банк у Газпрома забрал, потом зеленых человечков арестовал. То есть делает что хочет и никого не слушает.
> Мнение? Цель Путина - повязать Лукашенко кровью и закрыть перед ним все двери на Западе.
Э... И да и нет. Путину, моё ИМХО, очень надо. чтобы с одной стороны была кровь, а с другой Лукашенко чтобы остался. И крайне желательно без его, Путина вмешательства. Таким образом, Лукашенко, никуда не денется, а во-вторых, нет доп. санкций.
Но это моё мнение исходя из выгоды. Но поскольку в РФ есть "геополитика", то хрен его знает.
Э... И да и нет. Путину, моё ИМХО, очень надо. чтобы с одной стороны была кровь, а с другой Лукашенко чтобы остался. И крайне желательно без его, Путина вмешательства. Таким образом, Лукашенко, никуда не денется, а во-вторых, нет доп. санкций.
Но это моё мнение исходя из выгоды. Но поскольку в РФ есть "геополитика", то хрен его знает.
А есть ли у Беларуси суверенитет? Вроде она как и Украина своего голоса не имеет.
Отказ от условий будет означать полное падение экономики Беларуси (короткая схема: повышение цен на энергоносители, введение заградительных мер на импорт товаров из Беларуси - экономика остановилась. Сейчас ответом может являться кредитование с Запада и переориентирование товарооборота туда же; завтра весь Запад для Беларуси закроется. Кровавых диктаторов привечать политически не выгодно).
P.S. Это хороший вариант. Плохой - см. ДНР.
P.S. Это хороший вариант. Плохой - см. ДНР.
Но:
а) Такие сценарии в отношении бывших диктаторов вроде в последние десятилетия не практикуются;
б) Лукашенко сам не согласится - в т.ч. потому, что просто не поверит никаким гарантиям.
Так что этот вариант скорее фантастический, увы.
Да нихера, потери суверенитета не будет в любом случае. Как в случае победы народа (по понятным причинам), так и в случае победы Лукашенко, потому как он тогда тем более сконцентрирует власть в своих руках и ни с кем в том числе Россией делиться ей не будет.
Отказ от условий будет означать полное падение экономики Беларуси (короткая схема: повышение цен на энергоносители, введение заградительных мер на импорт товаров из Беларуси - экономика остановилась. Сейчас ответом может являться кредитование с Запада и переориентирование товарооборота туда же; завтра весь Запад для Беларуси закроется. Кровавых диктаторов привечать политически не выгодно).
P.S. Это хороший вариант. Плохой - см. ДНР.
Тихановская такой 'таиный' 'проект' кремля...
Да нихера, потери суверенитета не будет в любом случае. Как в случае победы народа (по понятным причинам), так и в случае победы Лукашенко, потому как он тогда тем более сконцентрирует власть в своих руках и ни с кем в том числе Россией делиться ей не будет.
Пожалуйста, не бейте ногами...Бегаю туда-сюда читаю и то и то, пережываю за Украину и Беларусь но вот что уже пару раз проскакивало : Тихановская такой 'таиный' 'проект' кремля...Типа опозиция, типа 'за народ' но до поры до времени... И мужа ее связали с росией и сама не кристально чиста по этой линии...Мнение?
Идеальная ситуация - вынудить его попросить военную помощь в России (как Януковича).
Единственный возможный положительный (ИМХО, разумеется) выход из сложившейся ситуации для беларусов - таки довести протесты до победного. Все альтернативы сводятся к полной потере сувернитета в пользу России.
Ну если лесник сейчас лежит с ЧМТ и простреленными ногами в больнице, то соглашусь. Иначе хотелось бы увидеть доказательства.
России это вообще не вперлось. Вовка уже обнулился и поднимать разрушенный совхоз у него ни желания, ни денег. Да и нет тут никакой связи с Донбасом. Донбас очень вовремя театрально пугнули карикатурными укронацистами и наебали сказкой о единстве с РФ, но там и народу кот наплакал, и особого желания с Киевом жить у многих или не было, или было похуй. Да и местных буйных нашлось достаточно до прибытия отпускников, чтоб смуту поднять.
С Беларусью такой номер не пройдет, и значимая часть населения будет протестным электоратом, а тут и деньги подзакончились и своего такого скоро может поднабраться, если с экономикой не наладится. Так что не.. царь не дурак:)
С Беларусью такой номер не пройдет, и значимая часть населения будет протестным электоратом, а тут и деньги подзакончились и своего такого скоро может поднабраться, если с экономикой не наладится. Так что не.. царь не дурак:)
Поздравляю, вы нашли друг друга! Поцелуетесь?
Батька Экслер устроил тут диктат мнения:)
Мнение что России это все нафиг не надо. С ДНР и ЛНР они уже поняли что это чемодан без ручки, пользы никакой, а санкции отгребаешь по полной. А если попытаться захватить Беларусь, то это отключение от банковской системы, эмбарго и собачки самолетом уже не повозишь.
То есть это чисто вброс по внешнего врага чтобы удержать трон. Типа Госдепа.
То есть это чисто вброс по внешнего врага чтобы удержать трон. Типа Госдепа.
Сейчас минусов отгребешь. Нет, ты! 😄
Сейчас минусов отгребешь
Тихановская такой 'таиный' 'проект' кремля...
> Мнение?
Посмотри её обращение, она вообще не релевантна к протестам, ей бы ещё раз мужа и детей живыми увидеть.
Посмотри её обращение, она вообще не релевантна к протестам, ей бы ещё раз мужа и детей живыми увидеть.
Сколько же ей, по-вашему, занесли, чтобы рисковать жизнью мужа и детей в противостоянии со взбесившимся диктатором? И какие вообще есть аргументы в пользу этой детской конспирологии?
Это многоходовочка.
Было такое. И не раз. и даже жаловались.
Сейчас минусов отгребешь. Тут мнение только одно.
Очень надеюсь, что получится! Очень надеюсь, что максимально мирно! И очень-очень восхищаюсь!!! Крутые!
А еще думаю, что если получится, то это даст и нам надежду!
А еще думаю, что если получится, то это даст и нам надежду!
Очень надеюсь, что максимально мирно!
Я - белорус, и, мой единственный легитимный президент с 9 августа - Светлана Тихановская.
Как это можно у меня забрать?
Как это можно у меня забрать?
Увы...
Это не ко мне. Я живу в Челябинске. Впрочем, мы запустили болезнь ещё больше.
В случае Беларуси вы очень запустили болезнь
хроническую болячку вылечить в три дня. Так, как правило, не бывает
Лукашенко же потерял полномочия президента в результате фальсификации выборов. То что он их исполняет, говорит лишь об узурпации власти.
1. Полномочия президента на данный момент он, увы, не потерял.
2. В силу специфики выборов в Беларуси, доказать масштабы фальсификации и показать реальные голоса оппозиция не может.
3. Власть он узурпировал как минимум 10 лет назад. Всё это время факт узурпации ему никак не мешал править и большой вопрос, помешает ли в дальнейшем.
Насчет выборов Украины полностью согласен, но попрошу заметить, что возможность РЕАЛЬНО выбирать президента украинцы честно заработали, в том числе кровью. В случае Беларуси вы очень запустили болезнь, а теперь надеетесь хроническую болячку вылечить в три дня. Так, как правило, не бывает. Но молодцы, что начали.
Я тоже лживое, тупое, хамоватое чмо не считаю президентом Украины; но тем не менее реальность со мной не согласна.
Лукашенко же потерял полномочия президента в результате фальсификации выборов. То что он их исполняет, говорит лишь об узурпации власти.
Гауляйтера. Вы вроде за точность топите
Ну вам с этим разбираться. Я желаю беларусам победы, но в неё, увы, не верю.
Надеюсь у вас будет еще одна возможность и вы ею воспользуетесь.
P.S. Не берите кандидата, обещающего рай с Россией. России сильная Беларусь не нужна, ей нужен Белорусский федеральный округ.
Получите еще одного "фюрера", только уже чужого.
Надеюсь у вас будет еще одна возможность и вы ею воспользуетесь.
P.S. Не берите кандидата, обещающего рай с Россией. России сильная Беларусь не нужна, ей нужен Белорусский федеральный округ.
Получите еще одного "фюрера", только уже чужого.
Это "лживое, тупое, хамоватое чмо" выбрал народ Украины. Не понравится выберет другого. Он и будет президентом. Потому как там прикиньте какая дикость реально считают голоса.
То что выглядит как утка, крякает как утка не обязательно утка (гори в аду нетипизированное программирование). Тем более что:
У него полномочия фюрера, а не президента. У президента и близко нет таких полномочий как у него. То есть он выглядит как утка, крякает как утка, а еще выглядит как слон и ведет себя как медведь. Поэтому это точно не утка, а какая то хрень.
То что выглядит как утка, крякает как утка не обязательно утка (гори в аду нетипизированное программирование). Тем более что:
полномочия президента имеет тоже он
Тут вопрос в другом, что Лукашенко уже не президент. Правитель, фюрер, оккупант, властелин колец кто угодно, но не президент.
Вы не думайте, мы с вами в одной лодке.
Я тоже лживое, тупое, хамоватое чмо не считаю президентом Украины; но тем не менее реальность со мной не согласна.
Тут вопрос в другом, что Лукашенко уже не президент. Правитель, фюрер, оккупант, властелин колец кто угодно, но не президент.
Я - белорус, и, мой единственный легитимный президент с 9 августа - Светлана Тихановская.Как это можно у меня забрать?
Президент - это прежде всего функция, тот, кто выполняет определенный набор действий.
Если вам Тихановская подписывает законы, назначает государственных чиновников, заключает договора с другими государствами - то я вас поздравляю.
Если нет - то "мой президент Тихановская" значит то же, что "Я считаю себя эльфом", "Мой бог - Макаронный монстр", "Я ариец" или "Чувствую себя хиппи". Это мило, это важно для самоидентификации и поможет сформировать круг общения из единомышленников, но не имеет никакого отношения в реальности (если вы, конечно, ничего не делаете и просто "считаете")
Со всем уважением, но это так же недоказуемо, как победа Лукашенко. Сейчас единственный имхо выход - что то вроде комитета национального спасения, задача которого провести новые выборы.
Я - белорус, и, мой единственный легитимный президент с 9 августа - Светлана Тихановская.Как это можно у меня забрать?
Если нет - то, никто забирать у вас ничего не будет. Ну она у вас лично легитимный президент. А кого это волнует, если вы никаких действий не предпринимаете?
Поймите меня правильно, это не агитация ни за, ни против. Это просто факты жизни.
Это одно из самых страшных видео, что я видела.
Значит вы ничего и не видели.
тихановская молодец. Я б так не смог 😒
Хорошая цитата из краткого содержания от "Рикошета". Судя по наличию техники, отработанности действий и т д., все 25 лет Лукаш готовился к этому дню, и ОМОН тренировал.
Хорошая цитата из краткого содержания от "Рикошета". Судя по наличию техники, отработанности действий и т д., все 25 лет Лукаш готовился к этому дню, и ОМОН тренировал.
Не осуждаю Светлану ни на секунду. Понятно что ей и ее детям угрожали эти ублюдки, это их излюбленный метод. Да и дело уже не в Светлане, она, собственно, ведь и не собиралась становиться президентом. Протестующие требуют выпустить из тюрем политзаключенных и организовать честные прозрачные выборы, естественно уже без этого упыря, который и так то уже давно нелегитимен, а теперь и вовсе потерял всякое право участвовать в политике, ему одна дорога -- на скамью подсудимых. Жыве свободной, Беларусь!
Не осуждаю Светлану ни на секунду.
Моей жене вчера приятельница написала, что собрала пару сумок в стиле "на первое время", взяла дочку в охапку, и уехала на Украину, там у её покойного мужа родня. Она журналистка, отнюдь не пролукашенковская. Мало ли что...
PS И, кстати, - да. На скамью подcудимых. Варианты "Чаушеску" или "Муссолини" многим импонируют, мне больше нравится вариант "Милошевич"; или "Хуссейн".
Из кабинета главы ЦИКа было второе обращение, которое по бумажке и про "не выходите на площади". Первое, судя по всему, из Литвы и самостоятельно записанное, но тоже, конечно, под давлением.
большой пистолет просто
не туда пистолет направлен
Я читаю открыл сайт Алекса с обзоров фильмов, начиная с 2002 года. Покупал гаджеты по его обзорам. А теперь сплошная политика идет. Мне что теперь за ним на баррикады идти:)?
Моя "тупизна" заключалась в том
Мазохист-то как раз вы, а я, считайте, освободился.
А сейчас вы выглядите ровно как те ёжики, которые всё жрут и жрут кактус... ?
Но это просто мнение, высказанное без хамства.
Поэтому если вам кажется, что вы высказываете "мнение без хамства" – вы очень глубоко заблуждаетесь. Попробуйте научиться искать суть проблемы не в реакции окружающих на ваше поведение, а в самом своём поведении.
Иначе вам и дальше придётся тяжело в жизни с такой эгоцентричностью. И не только на форумах, уверен...
Да и пофиг. Акк создается за 30 секунд
Океюшки, тогда продолжайте в том же духе. ?
Блокировка не уничтожает данные. Совсем, вообще, никак. Для уничтожения данных есть отдельная команда.
Без прямого доступа к аппарату неизвестно, как прошло дистанционное уничтожение данных. Блокировка – дополнительная гарантия. В процессе перепрошивки данные точно будут уничтожены.
Впрочем, вы можете обращаться со своими аппаратами как вам угодно. Информация ваша – вам и решать, насколько важна её защита от посторонних глаз.
Никто же не заставляет поступать именно так. Говорится лишь о том, что такое поведение вполне оправданно.
Вы же вломились в тему в дартаньянском белом плаще, с упрёками и однобокой точкой зрения наперевес, плача про "бедного марокканца". И начали вовсю совестить-поучать автора – хотя дело касается не вас, а вопросов приватности его и его семьи (которая для автора уж точно важнее марокканца). Да ещё и упорствовали в ответ на объяснения. За что и были справедливо (на мой взгляд) забанены.
Либо вы поймёте, в чём конкретно ваше поведение (не "мнение", а именно поведение!) могло быть неправильным – либо рано или поздно вновь получите бан (и не только здесь, наверное).
На этом краткий курс по коррекции социопатии в домашних условиях завершён. Как и затянувшийся оффтоп в данной теме.
Экслер потому комменты и закрыл, что закидали бы его помидорами.
после того, как вы вынесли вещь на помойку, вы больше не ее владелец
Сделать гадость - сердцу радость? Данные можно удалить, зачем телефон блокировать? Просто потому что могу?
Объясняю терпеливо. Речь не о самой вещи, речь о хранящейся на ней информации.
Если у постороннего человека хоть какое-то время был доступ к аккаунту – неизвестно, что оттуда он мог сохранить на телефон, что могло случайно остаться в кэше, и так далее.
В этом случае полная блокировка аппарата – минимальные разумные меры информационной безопасности (как и в случае с утерянным или украденным аппаратом).
Именно поэтому я тоже считаю ваш "наезд" совершенно тупым и беспочвенным. Есть некая грань между личными убеждениями и показушным чистоплюйством.
Или барину все можно хамить открыто, а холопу за "скрытое хамство" бан?
P.S. Кстати, про то, что якобы (ваша цитата): "В том споре его заминусовали, а меня поддержали активно" – вы тоже соврали. Посмотрите на плюсы и минусы. Сделайте выводы, почему и там заминусовали именно вас с таким "мнением". Спокойно выдохните, перестаньте писать чушь и ступайте баиньки. А завтра начните работать над собой, чтобы больше не банили и не приходилось врать... ?
Это два разных человека, аналитег вы наш
К тому же вежливый и не хам, ага.
За блокировку, а не за выход из учеток.
Только всё равно тупость вашего "наезда" не меняется – владелец имеет право хоть сжечь телефон, не то что заблокировать (последнее ещё хоть как-то излечимо "умельцами").
В любом случае, вы не имеет права указывать человеку, как ему распоряжаться своими вещами, даже выброшенными. Захотел бы подарить "для починки" – подарил бы, имеет право. Не захотел подарить, захотел выбросить, чтобы вообще "никогда и никому" – тоже имеет право.
Тем более, когда речь идёт о телефоне с приватными данными ребёнка. Я бы тоже так поступил.
Неявно хамство он высосал на ровном месте.
Вот даже сейчас. Между фразами "хамство он высосал на ровном месте" и, например, "хамство вы сам себе придумали" – большая разница. Но вам этого не понять, увы...
Явное хамство Эклслера на первый же комментарий хоть увидели или тоже обычная реакция на иное мнение?
Но вас это нисколько не оправдывает (как и его, кстати).
Придется признать, что этот простейший тест на интеллект вы не прошли ?
Итак, теперь лучше видно, что было на самом деле... ?
Вы (судя по всему, в девичестве "questa" или "gentle") доебались до автора буквально на ровном месте – с упрёками в его же адрес за то, что сделал выход из всех учёток и смену пароля (а это делает любой человек при продаже телефона), тем самым якобы "испортив жизнь" бедному марокканцу.
На что вас совершенно справедливо заминусовали, а автор заявил (цитата): "Мне надоела эта тупизна. Честно."
То есть, никакого "бана за мнение". Исключительно за реальную тупизну. И хамство, да – хоть в данном случае и неявное. Всё как и ожидалось... ?
Вы (судя по всему, в девичестве "questa" или "gentle") доебались до автора буквально на ровном месте – с упрёками в его же адрес за то, что сделал выход из всех учёток и смену пароля (а это делает любой человек при продаже телефона), тем самым якобы "испортив жизнь" бедному марокканцу.
На что вас совершенно справедливо заминусовали, а автор заявил (цитата): "Мне надоела эта тупизна. Честно."
То есть, никакого "бана за мнение". Исключительно за реальную тупизну. И хамство, да – хоть в данном случае и неявное. Всё как и ожидалось... ?
Уже надоело. archive.is
Вот вам скрин, ну что, слабо найти, а?
Уже надоело. archive.is
Я смотрю, туго у вас мыслительный процесс идет. Давайте я вам такой пример приведу, чтобы вам попонятнее стало. Обвиняю вас в том, что вы - пассивный гомосексуалист. Теперь доказываете, что это не так, а пока вы не доказали, вы - он.
Только вы забыли ма-а-аленькую деталь – сейчас в этом положении именно вы.
Сомеваетесь? Повторю ход дискусии:
1) Вы ПЕРВЫМ заявляете, что тут "банят за неугодные мнения";
2) Вам возражают, что тут банят только за хамское выражение мнений, но не за саму их суть – и что первому критерию вы вполне соответствуете, поэтому ваш бан нисколько не удивляет;
3) Вы настаиваете, ссылаясь на бан в старой теме;
4) Вас просят привести доказательства – ссылку на эту тему и на свои комментарии;
5) Выясняется, что комментариев нет, в кэшах их тоже нет;
6) Вы туманно намекаете на какие-то несуществующие "другие ссылки", да ещё и требуя "самому их найти" (причём, не поясняя, с какого это хуя кому-то надо ещё и самостоятельно искать якобы "доказательства" вашей якобы "невиновности"))).
7) Вам прямо говорят, что, обвиняя автора в забанивании "только лишь за мнение" – именно вы должны привести доказательства, и что тут нужны ссылки именно от вас;
8) Ссылку вы так и не даёте, опять лишь пустое балабольство. Что и требовалось доказать...
P.S. Думаю, тут никто не будет сильно горевать, если за такое поведение вас забанят и во второй раз. И в третий, и в пятый, и в десятый – пока не научитесь прилично вести себя в обществе и отвечать за свои слова... ?
Утверждать, что я соврал вы сможете, только если докажете, что я соврал, а пока вы просто балабол, ну как обычно, да.
Без них вы пока просто врун.
Уверен, да. Кстати, я не знал, что она существует, когда отвечал вам, только потом нашел. Так что и вы найдете, раз уж "в спойлеры умеете". Давайте, не ленитесь и зевайте поменьше.
Балабол же будет до последнего крутиться ужом на сковороде, туманно ссылаясь на какие-то "одному ему известные места", и отправляя оппонента "искать то, не знаю что"...
P.S. Вы же понимаете, что с каждым таким "отмазочным" комментарием – вы лишь ещё больше доказываете тот факт, что в первый раз забанили вас совершенно правильно? ?
Коль вы принижаете собеседника, апеллируя к его интеллекту, вот и будьте добры, подтвердите свой, причем не пустыми словами, как привыкли, а довольно несложным делом.
Имеем:
• Статья от 15 апреля.
• Гугловский кэш версию с комментариями уже "не помнит" –единственная] копия[/URL] от 4 августа.
• ВебАрхив тоже "не помнит" (самая ранняя копия] от 19 апреля[/URL], там комментарии уже отключены).
Поэтому, если уж вы так уверены в наличии стопроцентно работающей копии, да ещё и с таким апломбом об этом трындите – просто дайте ссылку на ту копию, где комментарии есть. За вами же якобы правда, вы же отвечаете за свои слова, чего уж проще-то?.. ?
И уж только после этого можно будет обсудить непосредственно само содержание ваших комментариев. Всё проще простого.
Какой же вы зануда.
Надеюсь, как закрытые комменты почитать, сами догадаетсь, или "врожденно-глупому" вам подсказать придется?
Валяйте, подсказывайте. Только с прямой ссылкой на копию.
Судя по моему опыту общения с вами, я полагаю, что ваше мнение, как обычно, малоинтересно и неубедительно, оно Экслера не особо трогает, поэтому чего вас банить?
Но в том споре его заминусовали, а меня поддержали активно. Конечно, это неприятно. Вот он вначале начал писать, что я бред несу (стандартная его тема), пытался оправдываться, но неубедительно, поэтому в раздражении забанил.
Иначе говоря...
Либо вы опять врёте, либо вследствие глупости и/или отсутствия воспитания – просто неспособны своим умом осознать, когда настолько переходите рамки допустимого поведения, что вас даже банят.
Но врождённо-глупым людям всегда проще всего обвинить других в "коварных помыслах", чем найти реальные косяки в поведении себя, любимого... ?
С аналитическими способностями у вас всегда было не очень. Так что снова мимо
Вы неоднократно хамили и переходили на личности – причём, практически всегда беспочвенно и всегда первым.
Факт №2:
"За мнение" тут могут забанить лишь в том случае, если данное мнение высказывается в совершенно уж неприемлемой форме.
С моей стороны (да и не только с моей) неоднократно звучали самые прямые возражения Алексу по целому ряду вопросов, иногда и с резкой критикой его точки зрения. И как-то вот уже почти полтора года никто не банит ни меня, ни других критикующих.
Либо тут какая-то мистика, либо мы всего лишь выражаем свои мнения в корректной форме.
Из этого следует два совершенно очевидных вывода:
1) Забанили вас вовсе не "за мнение".
2) Врать нехорошо.
Всё просто, Ватсон. ?
Как вам будет угодно.
Ну вот вы еще раз подтвердили что я прав за причину почему вас забанили.
Попытаюсь объяснить - что бы понять причину, достаточно почитать что вы пишите. И то, что мое мнение совпадает с мнением автора блога - чистая случайность.
Попытаюсь объяснить - что бы понять причину, достаточно почитать что вы пишите. И то, что мое мнение совпадает с мнением автора блога - чистая случайность.
Спор ради спора не имеет смысла, ну не поняли так не поняли, что поделать
Никакого противоречия
канал называется Нехта и при ссылках на канал корректно использовать название которое ему дал автор либо Нехта либо Nexta, но никак не Некста
Написано латиницей Nexta – любым не-беларусом читается как "Некста" (да даже и многими беларусами, думаю).
А так да – "никакого противоречия", вот вообще ни разу... ))
Меня забанили за мнение, а не за хамство.
Но поскольку все свои "мнения" вы чаще всего высказываете в совершенно хамской форме – на 146% уверен, что именно за хамство.
Для вас слова автора блога - эталон истины
Но что же делать, если это - правда?
Ах да, вы же против правды судя по вашему мнению в соседнем топике.
Ах да, вы же против правды судя по вашему мнению в соседнем топике.
Что то мне кажется, что вас забанили за идиотизм, а не за мнение.
Никакого противоречия, перечитайте обращение к первому собеседнику внимательно, да и ко второму тоже, они утвеждают что канал называется так как им удобно читать, что в корне неверно. Никакого спора о том, кто как может прочитать, читайте как вам нравится повторю, это не отменяет того, что канал называется Нехта и при ссылках на канал корректно использовать название которое ему дал автор либо Нехта либо Nexta, но никак не Некста. Все просто)
а вы можете читать как хотите как и любые другие названия на латинице, от этого реальные их названия никак не изменятся, как и название телеграм-канала - Нехта.
Хотя конкретно в этом моменте оппоненты были стопроцентно правы (даже несмотря на дурацкую "точку зрения" одного из них)) – прочтя название именно так, как оно и читается совершенно всеми не-беларусами (и не редакцией канала, принявшей такой "креативный нейминг"))...
Так автору канала, думается, на это глубоко плевать))) он явно не считает это ошибкой нейминга. Когда создатите свой канал, будете решать как называть и каким алфавитом пользоваться, а человек назвал как счел нужным и правильно сделал. Нет спора о том, что множество людей прочитает как Некста, ясен красен, только речь идет о том, как его назвал автор, а это именно - Нехта, а вы можете читать как хотите как и любые другие названия на латинице, от этого реальные их названия никак не изменятся, как и название телеграм-канала - Нехта.
ведущий Дождя как и вы произнес название канала как Некста, на что автор канала его поправил и сказал что канал называется именно Нехта, что переводится как "некто, либо кто угодно". Расходимся, полемики не будет, учите матчасть.
Если не хотели разночтений, надо было писать либо полностью на кириллице ("Нехта"), либо полностью на латинице ("Nehta"). А тут явно была попытка в игру слов "с двойным смыслом" ("Нехта" + "Next") – что и привело к разночтениям...
Простейший пример – я не беларус и вообще не в курсе существования слова "нехта", поэтому до этого момента тоже читал как "Некста" (да и дальше буду). И совершенно все за пределами Беларуси, кто не в курсе рассказанной истории происхождения названия – тоже будут читать "Некста". Яркий случай ошибки нейминга.
Вот это – действительно матчасть... ))
Нет никакого холивара, все что вы написали исключительно ваши домыслы, не имеющие никакого отношения к реальности. Не существует никаких "своеобразных бумажников", часто слышите и сами используете это охренеть какой отличный аргумент. Вам кажестя странным читать тоже "отличный аргумент". Только голоса в вашей голове к реальному положению дел никакого отношения не имеют. Это белорусское слово написанное на латинице, возможно повлияло то, что автор канал белорус живущий в Польше. Все. Тут нет никакой дискуссии. Вы не в теме. У автора канала вчера брал интервью канал "Дождь" в прямом эфире и ведущий Дождя как и вы произнес название канала как Некста, на что автор канала его поправил и сказал что канал называется именно Нехта, что переводится как "некто, либо кто угодно". Расходимся, полемики не будет, учите матчасть.
*мечтательно"
А знатный был бы холивар..
Эх, не догадался я о возможности первого варианта 😄
А знатный был бы холивар..
Эх, не догадался я о возможности первого варианта 😄
Мне когда-то резко разонравился ЖЖ Мальгина. Угадайте с двух (три даже вам не дам) попыток, что именно я сделал?
Ну не развернули и не ушли же в конце то концов?! )
Никак, но я в этом проблему не вижу. Потому что совсем убирать возможность редактировать свой комментарий - совершенно не хочется.
А у нас отключена возможность править комменты после того, как на них есть ответы. В данном случае, скорее всего, он поправил до того, как я отправил свой ответ.
Но остался нюанс - человек отвечает на комментарий, который одновременно правится. "Бац - и нестыковочка!" Разница в секунды; у тех, кто как, например, я, пишет в транслите, может быть и пара минут.. Но как с этим бороться - не представляю. Наверное, никак.
"Я вроде и не указывал, я просто написал, что мне это не нравится. Это можно тут делать? "
Мне когда-то резко разонравился ЖЖ Мальгина. Угадайте с двух (три даже вам не дам) попыток, что именно я сделал?
Мне когда-то резко разонравился ЖЖ Мальгина. Угадайте с двух (три даже вам не дам) попыток, что именно я сделал?
Сразу видно вы не в теме, не Некста, а Нехта (некто по-русски).
ОК. На самом деле не в теме вы. Это своеобразный бумажник из слов Нехта и Next, произносить можно как угодно. Вариант Некста я слышу часто, да и сам использую. Мне кажется странным читать часть букв на одном языке, а часть — на другом.
Если бы канал не хотел делать отсылку к Некст, он бы назывался HEXTA, а не NEXTA.
местоимение "вас" следует заметить на "нас"
Прошу вас проверить. Ещё раз обращаю внимание на то, что это не первый раз.
Человек спокойно высказывает своё мнение, экслер привычно хамит и говном его поливает (на правах местного Лукашенко), а ты в качестве экслеровского ОМОНа выступаешь ? Неужели ты сам этого не видишь?
Указание автору блога на то, что ему писать, а что нет, это крайняя степень неэтичности, пусть даже это выражено в форме мнения, а не императивной. Пусть даже нет ни одного бранного слова, тем не менее это хамство. На ум приходит старинный анекдот "Не выёбывайся, а слушай свои "Валенки"". Вот что из себя представляет такое указание, пусть даже его автор не собирался ничего такого подразумевать. Важно, не о чём он думал, когда писал, а что получилось. Поняв это, приличный человек просто извинится, а не будет с ослиным упорством развивать свою позицию.
Единственное исключение, когда автор блога сам в целях фидбэка обращается к аудитории с опросом о популярных и непопулярных темах в своём блоге, тем самым пытаясь нащупать нужный его профиль. Вот тут, когда разрешение и даже просьба получена, можно позволить себе поднять эту тему. Но в данном случае в таком опросе смысла никакого, достаточно посмотреть на количество комментов в таких постах.
Получается, что комментатор своим "а мне не ндравится!" оскорбляет не только автора блога, но и аудиторию.
В точку)
У вас всегда есть свободный выбор.
Значит, у нас косяк, проверим, спасибо.
А у нас отключена возможность править комменты после того, как на них есть ответы. В данном случае, скорее всего, он поправил до того, как я отправил свой ответ.
А у нас отключена возможность править комменты после того, как на них есть ответы. В данном случае, скорее всего, он поправил до того, как я отправил свой ответ.
Upd. Впрочем, да, я был невнимателен. Кнопочка исчезает. Видно и тогда была подобная ситуация.
Местный омон«Местный омон» тебя бы просто забанил. Но тут свобода слова. И не только твоего. Могут и на хер послать
Вот моя бабушка была диктатором у себя в доме, хотя может и слова такого не слышала никогда. Да и соседям от нее доставалось. Что ж мне, любимому внуку диктаторши, теперь делать?
А у нас отключена возможность править комменты после того, как на них есть ответы. В данном случае, скорее всего, он поправил до того, как я отправил свой ответ.
Надел, дружок, надел. С русским языком все-таки надо дружить.
Я пишу:
Мне очень нравится позиция Владимира Соловьёва — умная, принципиальная, бескомпромиссная!
Некто отвечает:
Этого напыщенного дурака и мерзавца?! Да ты совсем спятил!
После этого я меняю в своём комменте "Владимира Соловьёва" на "Алекса Экслера". В реальности всё будет происходить куда тоньше. Даже обычные ошибки и оговорки, правленные после ответов, будут приводить к непоняткам и недоразумениям, как это было давеча с Евстигнеевым-Смоктуновским.
А теперь сплошная политика идет. Мне что теперь за ним на баррикады идти:)?
Сразу видно вы не в теме, не Некста, а Нехта (некто по-русски).
человек спокойно высказывает мнение, что должен делать Экслер.
Каналы Лукашенко я тоже не одобряю. Я не писал, что политика мне не нравится. В контексте данного сайта лично мне ее тяжело воспринимать, но сложно игнорить, отсюда реакция. В целом действительно во много не согласен с автором, это правда. Строчить комменты - это увлекательно.Понимаю. Тебе трудно игнорировать мнение, отличающееся от твоего. У меня тоже так бывает. Но я не пишу на сайт РБК, чтобы они перестали писать про экономику, а на спортс.ру, чтобы они перестали писать про спорт. Они выбрали себе, о чем писать, законы не нарушают. Учить их, как жить, довольно странно, не так ли? Экслер решил писать часть материалов про политику, это его выбор. Напоследок — народная мудрость: «Лучше поучи жену щи варить». Заодно узнаешь, что она об этом думает
Тебе ещё повезло, что не бан сразу. Иное мнение тут не приветствуется. ?
Человек спокойно высказывает своё мнение, экслер привычно хамит
Вы не считаете хамством указывать кому-то что он должен делать? У нас понятия о хамстве очень сильно отличаются.
вот ты же придурок, реально
Я читаю открыл сайт Алекса с обзоров фильмов, начиная с 2002 года. Покупал гаджеты по его обзорам. А теперь сплошная политика идет. Мне что теперь за ним на баррикады идти:)?
BOFH, вот ты же придурок, реально 😄
BOFH, вот ты же придурок, реально 😄
Человек спокойно высказывает своё мнение, экслер привычно хамит и говном его поливает (на правах местного Лукашенко), а ты в качестве экслеровского ОМОНа выступаешь 😄 Неужели ты сам этого не видишь?
Фас BOFH, взять! Давай, рви его!
Ничего личного, просто оценочное суждение 😄
Человек спокойно высказывает своё мнение, экслер привычно хамит и говном его поливает (на правах местного Лукашенко), а ты в качестве экслеровского ОМОНа выступаешь 😄 Неужели ты сам этого не видишь?
Фас BOFH, взять! Давай, рви его!
Ничего личного, просто оценочное суждение 😄
Каналы Лукашенко я тоже не одобряю. Я не писал, что политика мне не нравится. В контексте данного сайта лично мне ее тяжело воспринимать, но сложно игнорить, отсюда реакция. В целом действительно во много не согласен с автором, это правда. Строчить комменты - это увлекательно.
Напоследок — народная мудрость: «Лучше поучи жену щи варить». Заодно узнаешь, что она об этом думает
Местный омон«Местный омон» тебя бы просто забанил. Но тут свобода слова. И не только твоего. Могут и на хер послать
Местный омон
Плюс меня смущают ссылки на некоторые каналы типа Нексты, которые я считаю производят ненависть.А каналы, прославляющие Лукашенко, производят любовь. К Лукашенко. Что ты жмешься, как девочка? Политика ему не нравится. Тебе позиция хозяина сайта не нравится. Иначе бы шел в раздел «Обзоры», как тебе посоветовали, а не ныл бы здесь многословно. «Так не нравится, аж кюшать не могу». Поэтому настрочил с десяток комментов в этом треде
Плюс меня смущают ссылки на некоторые каналы типа Нексты, которые я считаю производят ненависть.
Что ты жмешься, как девочка? Политика ему не нравится. Тебе позиция хозяина сайта не нравится. Иначе бы шел в раздел «Обзоры», как тебе посоветовали, а не ныл бы здесь многословно. «Так не нравится, аж кюшать не могу». Поэтому настрочил с десяток комментов в этом треде
Я читаю открыл сайт Алекса с обзоров фильмов, начиная с 2002 года. Покупал гаджеты по его обзорам.
My tea's gone cold I'm wondering why I
Got out of bed at all
The morning rain clouds up my window
And I can't see at all
And even if I could it'll all be gray
Put your picture on my wall
It reminds me, that it's not so bad
It's not so bad
Я вроде и не указывал, я просто написал, что мне это не нравится. Это можно тут делать? Можно же быть не согласным с позицией автора? Я никого не оскорбил, не угрожал и прочее. Но почему-то оказался больным на голову.
Я читаю открыл сайт Алекса с обзоров фильмов, начиная с 2002 года. Покупал гаджеты по его обзорам. А теперь сплошная политика идет. Мне что теперь за ним на баррикады идти:)?
А сейчас кстати забавная реакция на ситуацию в Беларуси в российском медиапространстве. С одной стороны Лукашенко клон Путина (за исключением того, что у последнего поддержка все же повыше). С другой стороны это другая страна, а значит можно говорить все что думаешь, без риска наехать на Путина. Поэтому получается королевство кривых зеркал. Вон вроде в Госдуме уже кто-то заявил о фальсификациях на выборах в Беларуси. Эпично конечно.
А сейчас кстати забавная реакция на ситуацию в Беларуси в российском медиапространстве. С одной стороны Лукашенко клон Путина (за исключением того, что у последнего поддержка все же повыше). С другой стороны это другая страна, а значит можно говорить все что думаешь, без риска наехать на Путина. Поэтому получается королевство кривых зеркал. Вон вроде в Госдуме уже кто-то заявил о фальсификациях на выборах в Беларуси. Эпично конечно.
Можно же быть не согласным с позицией автора? Я никого не оскорбил, не угрожал и прочее. Но почему-то оказался больным на голову.Да можно, конечно. Я просто высказал свое оценочное мнение.
Критикуя - предлагай. Предлагая - действуй.На что по вашему он должен был давать ссылки. Я кстати тоже считаюm что Некста чернит, но других то источников новостей нет. Поэтому и забавляет, нахера нужно это отключение интернета. Чтобы спровоцировать людей еще больше?ЗЫ: Но вроде последние пару часов включили назад. Здесь уже без псифона сижу и нетфликс работает. Хотя все соцсети, твиттер, вайбер и т.п. лежат. Ну и слава телеграму естественно - живучая штука оказалось. Кстати прикол в том что до этого вайбер был самый популярный мессенджер, что явно изменится в ближайшее время 😄
Можно же быть не согласным с позицией автора? Я никого не оскорбил, не угрожал и прочее. Но почему-то оказался больным на голову.
Критикуя - предлагай. Предлагая - действуй.
На что по вашему он должен был давать ссылки. Я кстати тоже считаюm что Некста чернит, но других то источников новостей нет. Поэтому и забавляет, нахера нужно это отключение интернета. Чтобы спровоцировать людей еще больше?
ЗЫ: Но вроде последние пару часов включили назад. Здесь уже без псифона сижу и нетфликс работает. Хотя все соцсети, твиттер, вайбер и т.п. лежат. Ну и слава телеграму естественно - живучая штука оказалось. Кстати прикол в том что до этого вайбер был самый популярный мессенджер, что явно изменится в ближайшее время 😄
На что по вашему он должен был давать ссылки. Я кстати тоже считаюm что Некста чернит, но других то источников новостей нет. Поэтому и забавляет, нахера нужно это отключение интернета. Чтобы спровоцировать людей еще больше?
ЗЫ: Но вроде последние пару часов включили назад. Здесь уже без псифона сижу и нетфликс работает. Хотя все соцсети, твиттер, вайбер и т.п. лежат. Ну и слава телеграму естественно - живучая штука оказалось. Кстати прикол в том что до этого вайбер был самый популярный мессенджер, что явно изменится в ближайшее время 😄
Алекс сам жаловался пару постов на Новую, что она продалась и не соответствует его образу свободной прессы. Политический блог тоже не совсем соответствует моему старому доброму образу об Экслер.ру. Это мое политическое заявление:)А что вам мешает не читать то, что не соответствует вашему образу об Экслер.ру? Я же под вас прогибаться не буду и не буду не писать о том, что меня реально волнует. Так что выбор за вами. Только не надо больше мне указывать на то, что я должен или не должен писать на своем сайте, ладно?
Надел, дружок, надел. С русским языком все-таки надо дружить.
Это вам так кажется. Со стороны-то виднее.
Алекс сам жаловался пару постов на Новую, что она продалась и не соответствует его образу свободной прессы. Политический блог тоже не совсем соответствует моему старому доброму образу об Экслер.ру. Это мое политическое заявление:)
Это вам так кажется. Со стороны-то виднее.
На какие центральные каналы? БТ что ли? Кстати даже там сотрудники в слезах звонят (тут правда знакомые знакомых) и говорят что не знают что делать в этой ситуации (увольнятся или что еще).
Даже интересно, а на что должны быть ссылки, когда все остальные ресурсы мудрый руководитель тупо нахер заблокировал и вся страна сидит без интернета уже третий день.Причем зачем он это делает загадка природы. Видимо хочет чтобы весь народ Беларуси поставил себе телеграм с Некстой и координировался там.
Алекс сам жаловался пару постов на Новую, что она продалась и не соответствует его образу свободной прессы. Политический блог тоже не совсем соответствует моему старому доброму образу об Экслер.ру. Это мое политическое заявление:)
Ну так читайте тогда официальный канал Лукашенко, делов-то. Он, судя по вашей логике, ненависть не производит. Прям голубь мира.
Даже интересно, а на что должны быть ссылки, когда все остальные ресурсы мудрый руководитель тупо нахер заблокировал и вся страна сидит без интернета уже третий день.
Причем зачем он это делает загадка природы. Видимо хочет чтобы весь народ Беларуси поставил себе телеграм с Некстой и координировался там.
Причем зачем он это делает загадка природы. Видимо хочет чтобы весь народ Беларуси поставил себе телеграм с Некстой и координировался там.
Там с мозгом, что очевидно, наблюдаются определенные проблемы.
Ну так читайте тогда официальный канал Лукашенко, делов-то. Он, судя по вашей логике, ненависть не производит. Прям голубь мира.
Плюс меня смущают ссылки на некоторые каналы типа Нексты, которые я считаю производят ненависть.Это Nexta производит ненависть, а не упырь с его сатрапами? Какое же дерьмо у вас в голове-то, поздравляю.
Да, считаю Нексту фабрикой ненависти. Это герои Бесов Федора Михайловича чистой воды.
Там с мозгом, что очевидно, наблюдаются определенные проблемы.
Плюс меня смущают ссылки на некоторые каналы типа Нексты, которые я считаю производят ненависть.
Ненавидеть никого не надо. Но кое-кого надо устранять. Моль, к примеру 😉 Никогда к моли ненависти не испытывал, но бороться с ней приходится.
А принимая сторону в войне, которая не моя, я становлюсь соучастником насилия.
А теперь сплошная политика идет. Мне что теперь за ним на баррикады идти:)?
Надо? Есть какие-то правила, по которым надо ненавидеть?
В гаджетах и кино все понятно и никто не умирает. А принимая сторону в войне, которая не моя, я становлюсь соучастником насилия. Моя позиция такая и я люблю сайт Экслер за уют, который пропадает. Я читатель и на нем есть комменты, где мне хочется как и всем выразить свое мнение. Вот то что у меня в голове.
Плюс меня смущают ссылки на некоторые каналы типа Нексты, которые я считаю производят ненависть.
Плюс меня смущают ссылки на некоторые каналы типа Нексты, которые я считаю производят ненависть.
... которые уйгуры в концлагерях дедушки Си делают?
Мне что теперь за ним на баррикады идти:)?
Раскусил)
Вас заставляют, что кушать не можете? Читайте только то, что нравится. Не обязательно всё подряд. Сайт весьма разносторонний.
продолжай покупать гаджеты
в Китай ща нельзя, потому и не едишьььь )
Забудь про политику. Политика все равно про тебя не забудет.
А мне вот статьи про покупки в алиэкспресс не нравятся. Но в Китай же я не еду)
Каждый находит здесь своё.
Каждый находит здесь своё.
Похоже настало время самому идти впереди и вести других за собой. Будь в тренде! Хватит откладывать - пора высиживать!
Не отвлекайся, продолжай покупать гаджеты
Да тут вроде бы никого на баррикады не призывают. Тебя не волнует то, что происходит в Беларуси - не читай эти посты, не вопрос. Какой-то ответ-то хотел получить? "Я больше не буду писать о том, что меня волнует, ты только не уходи, читай мои обзоры"?
Я такое нередко получаю, мне очень хочется понять, что вообще в головах у этих людей. Их кроме обзоров ничего не волнует. Ну так читайте обзоры. Что вас не волнует - не читайте. В чем проблема-то? Мышка сломалась, не кликнуть на внятный заголовок не получается? Вот беда-то...
Я такое нередко получаю, мне очень хочется понять, что вообще в головах у этих людей. Их кроме обзоров ничего не волнует. Ну так читайте обзоры. Что вас не волнует - не читайте. В чем проблема-то? Мышка сломалась, не кликнуть на внятный заголовок не получается? Вот беда-то...
Ну Алекс, сильная власть везде жестока. Вот у тебя в Испании мирные митинги разгоняли: дубинками и газом демократические полицейские дубасят сидящих людей а вот в Барселоне полицейские бьют женщин. Власть везде себя защищает Алекс. Просто в Испании ты
этого не замечаешь, а в Белоруссии отслеживаешь внимательно. И в Америке жестко полиция действует и во Франции и в Германии. Нарушил закон - получи наказание. Силовая смена власти ведет за собой еще больше насилия.
P.S.: И Карлес Пучдемон, поддерживаемый народом Каталонии, был вынужден бежать от политических репрессий за границу.
этого не замечаешь, а в Белоруссии отслеживаешь внимательно. И в Америке жестко полиция действует и во Франции и в Германии. Нарушил закон - получи наказание. Силовая смена власти ведет за собой еще больше насилия.
P.S.: И Карлес Пучдемон, поддерживаемый народом Каталонии, был вынужден бежать от политических репрессий за границу.
У нас тоже как такового раскола не было и нет. Он есть только в соловьиных пометах.
Да и не в расколе дело - думаешь хуйло раскол какой то там волнует? Нет! Его волнует пример, который подавали мы, а теперь уже и вы. Этот пример сигнал для россиян, что таки можно что то изменить. Вот чего хуйло боится и вот почему будет ставить палки в колеса вплоть до вооруженной агрессии с захватом территорий. Думаешь до 14го года у нас кто то реально верил что то, что произошло, возможно? Нет. А когда оно произошло первое что было - это шок. Дичайший шок. Потом оправились и начали сопротивляться. Если бы и дальше сидели на попе ровно то пол страны бы было лугандонией. В Харькове я лично видел как гастролеров автобусы с белгородскими номерами завозили. Аквафреш кто на гор совет водрузил как думаешь? Дончанин? Луганчанин? Или харьковский маргинал? Хрена с два - москвич... А как по Салтовке (спальный район) эти засланные "козачки" заблудившись гуляли и как выгребали от местных... Вот такой у нас был "раскол". Так что не расслабляйтесь.
Да и не в расколе дело - думаешь хуйло раскол какой то там волнует? Нет! Его волнует пример, который подавали мы, а теперь уже и вы. Этот пример сигнал для россиян, что таки можно что то изменить. Вот чего хуйло боится и вот почему будет ставить палки в колеса вплоть до вооруженной агрессии с захватом территорий. Думаешь до 14го года у нас кто то реально верил что то, что произошло, возможно? Нет. А когда оно произошло первое что было - это шок. Дичайший шок. Потом оправились и начали сопротивляться. Если бы и дальше сидели на попе ровно то пол страны бы было лугандонией. В Харькове я лично видел как гастролеров автобусы с белгородскими номерами завозили. Аквафреш кто на гор совет водрузил как думаешь? Дончанин? Луганчанин? Или харьковский маргинал? Хрена с два - москвич... А как по Салтовке (спальный район) эти засланные "козачки" заблудившись гуляли и как выгребали от местных... Вот такой у нас был "раскол". Так что не расслабляйтесь.
Не рискнут я думаю. У нас раскола нет, а целиком захватывать страну будет себе дороже. России тогда новую Северную Корею обеспечат, а местный олигархат этого не допустит.
После этого договоримся с МВФ, получим пару кредитов под 2% и тем самым снизим нагрузку на бюджет в разы, ну и будем тихо спокойно со всеми торговать, двигаясь скорее всего в ЕС, но не факт. Может через лет 20 достигнем современного уровня Литвы / Польши.
Ну Алекс, сильная власть везде жестока. Вот у тебя в Испании мирные митинги разгоняли...
...И Карлес Пучдемон, поддерживаемый народом Каталонии, был вынужден бежать от политических репрессий за границу.
...И Карлес Пучдемон, поддерживаемый народом Каталонии, был вынужден бежать от политических репрессий за границу.
"Лидер протестов" (если, конечно, её можно так назвать) не нарушала никаких законов страны, но была вынуждена бежать – после угроз безопасности семьи (что также является отдельным преступлением режима).
С другой стороны – митинги за сепаратизм на основании априори незаконного референдума (причём, даже при всём громких понтах, поддержанном лишь 39% избирателей, что намного меньше половины). То есть – митинги за нарушение закона.
"Лидер протестов" (если, конечно, его можно так назвать) прямо нарушил законы страны, и был вынужден бежать – лично спасаясь от стопроцентно законного (причём, по законам совершенно любой страны) уголовного преследования.
Действительно "совершенно одинаковые ситуации", да-да-да. Ох уж мне эти "сравниватели" и "авотзатоунихи"... ?
Моя позиция - я против насилия и против революций. Я за эволюционное развитие власти, которым шла Европа на протяжении столетий. Европа проходила через революции - ничего хорошего не получилось. Нужно время, что бы ушли старые лидеры и выросли новые. Нужно время, что бы молодое поколение сформировалось и сформировало в первую очередь в своей голове основы цивилизованного общества. А бегать по улицам и драться с полицейскими - такие себе ценности. Формируй себя, формируй людей вокруг себя. Эволюция.
То есть, как уже неоднократно писал, вина любых диктаторов не только в узурпации власти – это ещё полбеды. Вина в том, что они на долгие годы тормозят развитие не только страны, но и общества – через деградацию менталитета. И главная беда в том, что это отставание и деградация потом сказывается ещё очень долго, висят громадной пудовой гирей на шее страны даже после ухода диктатора.
Поэтому чем раньше диктатор уйдёт – тем быстрее начнётся процесс хотя бы навёрстывания упущенного, не говоря уж о реальном развитии.
Разумеется, всем хотелось бы мирной жизни без "революций". Также разумеется, что нормальные институты власти должны формироваться как можно более естественным путём – так действительно надёжнее всего. И тут ваши слова частично верны...
Но вы ядрёно лукавите – в упор замалчивая тот факт, что подобные упыри сами не оставляют людям никакого иного выбора. И что если позволить упырю "отмереть эволюционно" – он оставит после себя другого такого же упыря, если не хуже.
Иначе говоря, вы фактически предлагаете людям вместо обустройства собственной страны и собственной жизни – просто тупо "ждать и надеяться", когда в этой цепочке упырей появится хотя бы один действительно слабый (царский вариант) или разумный (советский вариант).
И сколько же предлагаете так "ждать и надеяться"? Двадцать лет? Двадцать шесть лет? Семьдесят лет? Век, два, пять???
Не обижайтесь, но исключительно на таких вот "премудрых пескарях" упыри и держатся. Вы для них – самый идеальный тип гражданина и самая надёжная опора для режима...
Если они надресированны и имеют полный картбланш, то временно да. Но достаточно одной искры и все полыхнет. Вон уже отменяют футбольные матчи (на которые до и так никто не ходил), потому как боятся что там соберутся 20к и пойдут на улицу. На инаугурацию тоже очевидно никого не пустят. Интересно что на Новый Год делать будут. Или на следующее 9 мая.
Ну и хочется на ближайшие выходные и 1 сентября посмотреть. Днем в 12:00 омон собираются сгонять что ли. ХЗ чем они думают.
Ну и хочется на ближайшие выходные и 1 сентября посмотреть. Днем в 12:00 омон собираются сгонять что ли. ХЗ чем они думают.
В любой стране надо экстраполировать, а то будет как 5% летальности в Китае, хотя в реале как оказалось хорошо если 0.1%.
Я никогда не говорил, что Лукашенко устраивал белорусов. Я говорил и говорю что позиция по коронавирусу стран Европы идиотская, а у Беларуси - правильная. И стоячие часы два раза в сутки показывают правильное время.
И если бы у нас была бы полная демократия, я бы точно также критиковал и саботировал все действия по карантину, и считал бы это таким же фашизмом, как то, что сейчас устраивает Лукашенко.
Я никогда не говорил, что Лукашенко устраивал белорусов. Я говорил и говорю что позиция по коронавирусу стран Европы идиотская, а у Беларуси - правильная. И стоячие часы два раза в сутки показывают правильное время.
И если бы у нас была бы полная демократия, я бы точно также критиковал и саботировал все действия по карантину, и считал бы это таким же фашизмом, как то, что сейчас устраивает Лукашенко.
У меня есть ощущение, что "лесник" внимательно читает ваши обзоры вентиляторов...
Некорректные примеры. Ни в одной из этих стран не было узурпации власти.Любой народ имеет право на восстание против узурпатора.
Тебя не понять трезвому. А время еще раннее, поэтому я не сильно мультитолерантен.
То ты поддерживаешь независимость и права народа (ну, или выставляешь их в качестве аргумента), то поддерживаешь права властей начхать на этот народ.
То ты поддерживаешь независимость и права народа (ну, или выставляешь их в качестве аргумента), то поддерживаешь права властей начхать на этот народ.
Кроме них есть ещё много лучших людей - учителя, например. Колхозники, пенсионеры (тут на днях программисты ездили перед выборами агитировать в деревни, т.к. там все за Лукашенко). Но если написать ОДИН большими буквами, то конечно других аргументов не требуется. КАПС же. Мы - народ, остальные - нет.
Еще раз я нигде не говорил что у нас не было фальсификаций и что фальсификации это хорошо.
Но вас до недавнего времени все очень устраивало, отлично помню ваши посты про самую свободную страну в Европе и про концлагерь в Германии. Похоже, у вас именно та свобода, которую вы заслужили.
А как же гордо расхаживающие работники дворца молодёжи из поста - это не народ?
Алекс, вот честно не могу понять твоего полярного отношения к Каталонцам, которые хотят смены власти и независимости и Белорусам, которые хотят смены власти и независимости.
Каталония — провинция государства Испания. Унитарного государства, даже не федерального. Выступая за независимость от Испании, они являются сепаратистами.
О каком желании независимости беларусов говорите вы, приравнивая их к каталонским сепаратистам? Белоруссия, по крайней мере формально, суверенное государство. И протесты в Белоруссии вовсе не означают желания одной части страны отколоться от другой, как в Каталонии.
Ну кроме 1600 отмороженных омоновцев, которым кстати платят около 400 долларов в день
Еще раз я нигде не говорил что у нас не было фальсификаций и что фальсификации это хорошо. Я всегда брал цифру шведов и экстраполировал на наш возраст, особенности медицины и т.п. и получал реальную цифру. Тоже самое что сейчас делаю (и делают остальные) оценивая сколько реально набрал Лукашенко, а сколько Тихановская. Не поверите этой информации тоже ни у кого нет, но любой кто хоть как-то умеет с цифрами работать легко это может посчитать (берешь данные 100 "реальных" участков, обрывочную инфу от госсми, и независимых экзит полов усредняешь / экстраполируешь и получаешь реальную цифру).
Причем тут омон я вообще не понял.
Причем тут омон я вообще не понял.
Еще раз фальсификация цифр не означает что его опасность и яйца выеденного не стоит. Что как раз Беларусь сейчас и доказывает.
> ОДИН человек просто узурпировал власть, послал народ нахер
А как же гордо расхаживающие работники дворца молодёжи из поста - это не народ? К этому ОДНОМУ прилагается куча народа.
А как же гордо расхаживающие работники дворца молодёжи из поста - это не народ? К этому ОДНОМУ прилагается куча народа.
Ну кроме 1600 отмороженных омоновцев, которым кстати платят около 400 долларов в день. Мало того что они и так садисты, так им еще и приплачивают за это. Ну и может еще пару тысяч "сочувствующих" в других войсках силах. Но вероятность что он встретит их практически нулевая (они сильно изолированы от остальных, потому как с ними мало кто хочет общаться). Поэтому и говорю ЛЮБЫХ.
Еще раз фальсификация цифр не означает что его опасность и яйца выеденного не стоит. Что как раз Беларусь сейчас и доказывает. У нас тут вообще никаких мер от слова совсем, а больницы переполнены ранеными, а не больными с коронавирусом. Зайдите в ту же нексту и увидите какое там количество информации, любое событие с трех ракурсов. А про больницы нет ни слова уже как 2 месяца, да и до если честно не помню (хотя это как раз в интересах нексты всегда было нагнетать). В условиях существования телеграма проблемы получить нужную информацию нет ВООБЩЕ.
. Не говори только это при белорусах. ЛЮБЫХ
Как оказалось коронавирус это детский сад по сравнению с ОМОНом.
Да насрать всем в Беларуси на коронавирус. Все давно поняли что это профанация. У нас митинги по 60к без масок проходят. Выборы где в тесных помещениях часами люди находились. Задержанных под 6к в одних помещениях. А больницы травмами от резиновых пуль переполнены, про коронавирус никто уже никто и не вспоминает. Как оказалось коронавирус это детский сад по сравнению с ОМОНом.
я тоже активно критиковал и критикую все эти локдауны с карантином, BLM и т.п. Но там это вопрос ВЫБОРА между коллективной свободой и индивидуальной. И даже защищал Лукашенко за его позицию (точнее не его, а его позицию).
Ладно Алекс, спор в никуда. Я твое мнение уважаю.
Поэтому, да, создаются независимые ветви власти, которые сдерживают друг друга. И ситема управления не коллапсирует при смене одной из них. А если их нет - то все 4 пункта вызовут очередную драку.
Поэтому сначала убирается диктатор, потом происходит эволюция. Когда есть для неё условия. И появляются независимые ветви власти и политическая конкуренция
Да нихера не задница. Не будет никакого подхвата потому что элит / кланов нет. И раскола на восток / запад нет. У нас не Украина. Выдвинутся условные Бабарико, еще пару менеджеров, Тихановский еще кто-то и будет как в Польше / Литве / Латвия. После этого договоримся с МВФ, получим пару кредитов под 2% и тем самым снизим нагрузку на бюджет в разы, ну и будем тихо спокойно со всеми торговать, двигаясь скорее всего в ЕС, но не факт. Может через лет 20 достигнем современного уровня Литвы / Польши.Но для всего этого надо будет сковырнуть текущего пахана. Not easy task. Но и не mission impossible.
Ну да законная власть. "1 октября 2017 года, в Каталонии прошел референдум о независимости, явка составила 2,3 миллиона из 5,3 миллиона избирателей, причем за независимость проголосовало почти 90%." Ну да народ Каталонии признает законную власть так сильно, что хочет отделиться, но его не пускают. Ладно Алекс, спор в никуда. Я твое мнение уважаю. Просто не все в мире черное и белое.
Так что все четыре пункта с очень большой вероятностью вызывают насилие.Как бы сказать.. В нормальной стране с независимыми ветвями власти, смена президента не обозначает безвластия. Ветви власти продолжают свою работу в соответствии с законом. Президент не обязан быть сразу со своей командой, он может взаимодействовать с остальными государственными структурами в размере полномочий, которые ему дает конституция и НПА. И он(а) спокойно может выполнить намеченный план, не создавая в стране ситуация беззакония. Поэтому все 4 пункта считаю сомнительными.
P.S. Nitro Junkie° говорит, что на месте это не так. Ну я только буду рад, если он прав.
Моя позиция - я против насилия и против революций. Я за эволюционное развитие власти
Да ты иопнутый, дружок.
Попразднуем?
Я стороник эволюции, эволюции гражданского самосознания населения (каким образом - отдельный вопрос), без этого и эволюции и революции ничего существенно не поменяют в обществе. Но в природе и эволюционные и революционые (экспоненциальные) процессы случаются постоянно, и те и другие нужны, в зависимости от обстоятельств.
Да нихера не задница. Не будет никакого подхвата потому что элит / кланов нет. И раскола на восток / запад нет. У нас не Украина. Выдвинутся условные Бабарико, еще пару менеджеров, Тихановский еще кто-то и будет как в Польше / Литве / Латвия. После этого договоримся с МВФ, получим пару кредитов под 2% и тем самым снизим нагрузку на бюджет в разы, ну и будем тихо спокойно со всеми торговать, двигаясь скорее всего в ЕС, но не факт. Может через лет 20 достигнем современного уровня Литвы / Польши.
Но для всего этого надо будет сковырнуть текущего пахана. Not easy task. Но и не mission impossible.
Но для всего этого надо будет сковырнуть текущего пахана. Not easy task. Но и не mission impossible.
Да, человек совсем не вдупляет. Ничего, что исторические события нужно применять с поправкой на развитие цивилизации на тот момент. Завтра он начнёт вспоминать про первобытно-общинный строй.
В нормальной стране с независимыми ветвями власти, смена президента не обозначает безвластия.
Именно, как сказала Шульман. - Лукашенко маскирует фальсификации выживания, под фальсификации устрашения.
Так что все четыре пункта с очень большой вероятностью вызывают насилие.
Мне тоже близка такая позиция, только вот почему-то не получается без насилия. Просто мы все тяжело больны и все сходим с ума, когда сердца требуют перемен:)Ещё один...Кто болен???1.Честный подсчет голосов.2. Я устал я мухожук.3. Тихановская запускает новые выборы.4. Новый президент.Что в этой цепочке вызывает насилие???
1.На текущий момент в него никто не поверит, ни одна сторона, при любых результатах. Да, до этого довел Лукашенко.
2.Если просто "ухожу" без передачи полномочий - однозначно драка за подхват упавшей власти.
3.Реальное безвластие с момента прихода президента, который говорит, что я не власть, а техник для запуска выборов где-то через пол-года + время на формирование органов власти.
4.Только если его поддержит реальное большинство, готовое ВЫХОДИТЬ не против, а за.
Если будет активное меньшинство против - то насилие. Обычно - активны против
Так что все четыре пункта с очень большой вероятностью вызывают насилие.
Так что реально сейчас там полная задница. В любом случае развития событий
Власть при помощи силовиков защищает не себя, а меньшинство населения от большинства населения (потому как иначе в следующие выборы ее просто не выберут). Что в Беларуси не так, от слова совсем.
Еще раз, вы понимаете, что в Беларуси за Лукашенко реально проголосовало хорошо если 20%? И он силовиками пытается решить этот вопрос.
Еще раз, вы понимаете, что в Беларуси за Лукашенко реально проголосовало хорошо если 20%? И он силовиками пытается решить этот вопрос.
после революционеров опять поставили над собой королей
Сепаратизм это очень тонкая материя по сотни причин. .
Можно по разному относиться к майданам/революциям, представляющим собой досрочное свержение зажравшихся властей силовым методом. И очевидно, что они зачастую приводят к гражданской войне, а не процветанию. Но тут ни разу не революция, это просто очевидный и репресивный госпереворот. "Мне похуй на ваши выборы, не уйду и все"
Сука ты. Не говори только это при белорусах. ЛЮБЫХ. Получишь в морду без разговоров. Какая нахуй эволюция, когда один охреневший чувак просто выгоняет зверей на улицу избивать людей, которые просто ему указали, что 20 на 80 превращать в 80 на 20, это ... я даже не знаю как назвать.
ЗЫ: Извиняюсь за мат, накипело.
ЗЫ: Извиняюсь за мат, накипело.
Ну вы сейчас хрен с редькой сравниваете. Это как серийные убийства с ЗОЖ сравнивать.
Сепаратизм это очень тонкая материя по сотни причин. А вот узурпация власти и диктатура это вполне понятная и однозначная вещь.
Но согласен, что объяснять человеку такие очевидные вещи, это как с умственно отсталым спорить.
Сепаратизм это очень тонкая материя по сотни причин. А вот узурпация власти и диктатура это вполне понятная и однозначная вещь.
Но согласен, что объяснять человеку такие очевидные вещи, это как с умственно отсталым спорить.
Я бы мог ему забористо ответить, да тут дамы ходят ?
Ну Алекс, сильная власть везде жестока. Вот у тебя в Испании мирные митинги разгоняли: дубинками и газом демократические полицейские дубасят сидящих людей а вот в Барселоне полицейские бьют женщин.
А сейчас в Беларуси прошли выборы на которых мало того, что изнасиловали Конституцию страны (такое мы и у себя видали), так еще и проигравший с гиганским треском и давно уже никому не нужный совхозный цыган, пиздит мирных пока людей за то, что они требуют исполнения действующего закона.
лесник, я тоже активно критиковал и критикую все эти локдауны с карантином, BLM и т.п. Но там это вопрос ВЫБОРА между коллективной свободой и индивидуальной. И даже защищал Лукашенко за его позицию (точнее не его, а его позицию).
Но тут чтобы вы понимали, ситуация абсолютно другая. ОДИН человек просто узурпировал власть, послал народ нахер и сказал я буду править и мне насрать на всех это моя страна, если что у меня есть 1,6к садистов и круговая порука. То есть в Европе вопрос общественного консенсуса, тут вопрос что просто ОДИН человек охуел, извиняюсь за выражени. Разницу понимаете?
Но тут чтобы вы понимали, ситуация абсолютно другая. ОДИН человек просто узурпировал власть, послал народ нахер и сказал я буду править и мне насрать на всех это моя страна, если что у меня есть 1,6к садистов и круговая порука. То есть в Европе вопрос общественного консенсуса, тут вопрос что просто ОДИН человек охуел, извиняюсь за выражени. Разницу понимаете?
А 7-ое ноября красный день календаря. Попразднуем?
Европа проходила через революции - ничего хорошего не получилось.а дураки французы до сих пор день взятия Бастилии празднуют, да...
"У всех так"
Не у всех, в Ливии и Ираке не так. Там нет сильной власти и поэтому идет гражданская война. А была сильная власть - не было гражданской войны.
"Не раскачивайте лодку"
Вот и я тоже написал ему коммент да стёр. Алекс выразил мои мысли.
;)
Европа проходила через революции - ничего хорошего не получилось.
Вот и я тоже написал ему коммент да стёр. Алекс выразил мои мысли.
Ну Лукашенко так не считает. У него есть какие-то свои на это основания. В мире нет справедливости, а есть право сильного. Вот теперь мы выясним кто сильнее, а это без насилия не получится походу.
Да, мне тоже так кажется.
Ну хоть что-то...Надеюсь, ты понимаешь, что в первую очередь заинтересованными в этой эволюции должны быть институты управления государством? Должна быть сменяемость власти, честные выборы, работать соцлифты и многое многое другое...В РБ ничего этого нет... Сколько им надо еще сидеть ровно с упырем на шее?Откуда возьмутся новые лидеры, если их тупо убивают?Мое мнение: с Лукашенко шансов ноль.
Вот и я тоже написал ему коммент да стёр. Алекс выразил мои мысли. Аминь.
Ну Алекс, сильная власть везде жестока.
Силовая смена власти ведет за собой еще больше насилия.
Мне тоже близка такая позиция, только вот почему-то не получается без насилия. Просто мы все тяжело больны и все сходим с ума, когда сердца требуют перемен:)
Кто болен???
1.Честный подсчет голосов.
2. Я устал я мухожук.
3. Тихановская запускает новые выборы.
4. Новый президент.
Что в этой цепочке вызывает насилие???
Мне тоже близка такая позиция, только вот почему-то не получается без насилия. Просто мы все тяжело больны и все сходим с ума, когда сердца требуют перемен:)
Ну хоть что-то...
Надеюсь, ты понимаешь, что в первую очередь заинтересованными в этой эволюции должны быть институты управления государством? Должна быть сменяемость власти, честные выборы, работать соцлифты и многое многое другое...
В РБ ничего этого нет...
Сколько им надо еще сидеть ровно с упырем на шее?
Откуда возьмутся новые лидеры, если их тупо убивают?
Мое мнение: с Лукашенко шансов ноль.
Надеюсь, ты понимаешь, что в первую очередь заинтересованными в этой эволюции должны быть институты управления государством? Должна быть сменяемость власти, честные выборы, работать соцлифты и многое многое другое...
В РБ ничего этого нет...
Сколько им надо еще сидеть ровно с упырем на шее?
Откуда возьмутся новые лидеры, если их тупо убивают?
Мое мнение: с Лукашенко шансов ноль.
можно поддержать силовую смену власти (революцию) в Англии
Возвращаемся к началу -> Лукашенко проиграл выборы и узурпировал власть!
А вы тут про Оливера, блин, Кромвеля.
А вы тут про Оливера, блин, Кромвеля.
"11 сентября 1714 года Барселона была взята испанскими войсками, и Каталония окончательно утратила независимость." Ну да законная власть. И накой это знание из википедии в топике про обсуждение событий в Беларуси? Сейчас еще #чётамухохлов приплетем. Не надо подменять тему.
Дааа. С таким подходом можно поддержать любой режим, что фашистский, что Пол-Пота. Старые лидеры уйдут - новый придут. А бегать от полицаев - такие себе ценности.
"11 сентября 1714 года Барселона была взята испанскими войсками, и Каталония окончательно утратила независимость." Ну да законная власть.
И накой это знание из википедии в топике про обсуждение событий в Беларуси? Сейчас еще #чётамухохлов приплетем. Не надо подменять тему.
Любой народ имеет право на восстание против узурпатора.
Дааа. С таким подходом можно поддержать любой режим, хоть фашистский, хоть Пол-Пота. Старые лидеры уйдут - новый придут. А бегать от полицаев - такие себе ценности.
Где твое мнение КОНКРЕТНО по Беларуси???Не сентенции о насилии порождающим большее насилие, не сравнение призывов к сепаратизму в Каталонии и реальной узурпацией власти Лукашенко.
Начнём с того, что Лукашенко проиграл выборы. А результаты фальсифицировал.
Во-вторых. Исходя из конституции РБ - "Свобода собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования, не нарушающих правопорядок и права других граждан Республики Беларусь, гарантируется государством."
Еще раз посмотрите видео, где граждане Белоруссии вышли на мирный протест.
Во-вторых. Исходя из конституции РБ - "Свобода собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования, не нарушающих правопорядок и права других граждан Республики Беларусь, гарантируется государством."
Еще раз посмотрите видео, где граждане Белоруссии вышли на мирный протест.
Огромная разница. Референдум в Каталонии прошел незаконно да еще и с нарушениями, его никто и не признал.
Высказывай любой бред, который считаешь нужным. Мне пофиг.
так нафига мне?
Огромная разница. Референдум в Каталонии прошел незаконно, его просто провели местные власти да еще и с нарушениями, в итоге его никто и не признал.
Все верно. Никогда не надо спорить с противоположным мнением. Твое мнение единственно верное. Главное плюнуть на чужое мнение.
Не сентенции о насилии порождающим большее насилие, не сравнение призывов к сепаратизму в Каталонии и реальной узурпацией власти Лукашенко. А именно твое мнение: Беларусам нужно сделать так ( твой вариант).
Вот это можно обсуждать.
И хватит уже про "А в Америке негров линчуют"
Есть власть законно избранное власти, а есть власть диктатора, фальсифицирующего выборы, т.е. выбирающего себя самостоятельно.
Силовая смена власти ведет за собой еще больше насилия. Какой власти-то? В Испании власть хотя бы легитимная. Проголосованная. А за упыря проголосовало 10 процентов. Это законная власть? Да ты бредишь, судя по всему.
Да почему же? Высказывай любой бред, который считаешь нужным. Мне пофиг. Просто я время на это тратить не хочу, вот и все. Я прекрасно знаю, что и как ты можешь заявить, так нафига мне?
Не, он не бабло. Он просто в плену очень странных представлений.
Силовая смена власти ведет за собой еще больше насилия.
Да ни хера ты, лесник, вообще не понимаешь, а тратить время тебе что-то объяснять - не хочу, у меня есть чем заняться.Вот в точку. Начал писать простыню леснику, подумал, плюнул...Камрады, не кормите его...
Да ни хера ты, лесник, вообще не понимаешь, а тратить время тебе что-то объяснять - не хочу, у меня есть чем заняться.
Да ни хера ты, лесник, вообще не понимаешь, а тратить время тебе что-то объяснять - не хочу, у меня есть чем заняться.
Камрады, не кормите его...
Лесник, нихрена ты не понял. Или прикидываешься. Или бабло отрабатываешь.
Да ни хера ты, лесник, вообще не понимаешь, а тратить время тебе что-то объяснять - не хочу, у меня есть чем заняться.
Огромная разница за что применяются жесткие меры. Во Франции и США протесты могут оставлять за собой выезженную землю с остовами автомобилей и разграбленными магазинами, в Белоруссии жестко подавляют абсолютно мирные протесты.
Некорректные примеры. Ни в одной из этих стран не было узурпации власти.Любой народ имеет право на восстание против узурпатора.
Лесник, нихрена ты не понял.
Огромная разница за что применяются жесткие меры. Во Франции и США протесты могут оставлять за собой выезженную землю с остовами автомобилей и разграбленными магазинами, в Белоруссии жестко подавляют абсолютно мирные протесты.
Лесник, нихрена ты не понял. Или прикидываешься. Или бабло отрабатываешь.
"В такси не содют".
Ждём-с нынешних "матушек екатерин", пока пустят.
Ждём-с нынешних "матушек екатерин", пока пустят.
Видел, ага. Здорово, что у него такая дочь! )
Ой, тогда я за отель с вискариком. Куда приходить?
Шотландия, сэр.
Два варианта - велосипеды, палатка, здоровый цвет кожи, "вот это всё" - тогда не только гнус, но и клещи.
Или нормальный отель и вискарик с утра до вечера. Тогда не укусят - вон этих, что в палатках, полно.
И немедленно выпил.
Без кавычек, ибо не цитата.
Два варианта - велосипеды, палатка, здоровый цвет кожи, "вот это всё" - тогда не только гнус, но и клещи.
Или нормальный отель и вискарик с утра до вечера. Тогда не укусят - вон этих, что в палатках, полно.
И немедленно выпил.
Без кавычек, ибо не цитата.
Как раз выковыривали их на той неделе, бл£. Шотландских правда
У него в канале появилась классная карикатура с девочкой на шаре. Я написал Ёлкину, что получилось отлично! Он ответил что это его дочь. Я тоже сам не понял. Подпись другая, стиль другой.
Шотландские, русские, белорусские... Все они кровь нашу пьют.
Ёлкину. Там же написано. Ей еще надо себя найти, похоже очень на Ёлкина. Но про клещей хорошо. Как раз выковыривали их на той неделе, бл£. Шотландских правда
Да, ты прав, спасибо! Просто я это у него в ФБ увидел. А в комментах он пишет, что рисунок не его авторства.
Только это не Ёлкин, это I.Ёлкина, у Сергея Ёлкина подпись другая. Видимо, совсем новый автор (может, дочь у Сергея подросла, не знаю). Понять точнее пока не получается, на запрос "Ёлкина карикатуры" гугл понятно что выдаёт. Ещё две её карикатуры пока нашёл. Раз:
Елкин всегда отличный, факт!
А уж сколько ботов наводнило интернет. Особенно в Яндексе и в Вконтакте.
Лукашенко, естественно, проиграл выборы. Потому такой трэш и угар происходит на улицах.
Лукашенко, естественно, проиграл выборы. Потому такой трэш и угар происходит на улицах.
У Максима Мировича всё лаконично и по делу плюс много хороших фоток.
Шендерович ещё хорошо написал:
Сколько бесстрашных людей, готовых пожертвовать собой и своими детьми, сколько отважных бойцов, никогда не шедших на компромиссы, сколько неизвестных доселе героев обнаружилось в комментариях после отъезда в Литву Светланы Тихановской...
Горжусь вами, соотечественники.
Никогда в вас не сомневался.
Давайте же, чтобы яснее оттенить наши нравственные качества, надаем ей побольше пощечин.
Женщине, которая не собиралась быть политиком. Женщине, волею обстоятельств ставшей символом протеста. Женщине, которую сломали в белорусском гестапо, поставив, по всей видимости, перед адским выбором.
Сейчас как раз самое время обсудить ее недостаточные человеческие качества...
А насчет протеста - он никуда не денется, разумеется. Беларусы вышли за свою свободу. И восстание можно подавить, как были подавлены многие восстания в прошлом, но отмотать пленку назад уже не получится.
Никакого президента Лукашенко больше нет.
Он проиграл выборы, и проиграл их Светлане Тихановской.
И когда он сгинет, она - законно избранный президент Беларуси - объявит и проведет новые честные выборы.
Сколько бесстрашных людей, готовых пожертвовать собой и своими детьми, сколько отважных бойцов, никогда не шедших на компромиссы, сколько неизвестных доселе героев обнаружилось в комментариях после отъезда в Литву Светланы Тихановской...
Горжусь вами, соотечественники.
Никогда в вас не сомневался.
Давайте же, чтобы яснее оттенить наши нравственные качества, надаем ей побольше пощечин.
Женщине, которая не собиралась быть политиком. Женщине, волею обстоятельств ставшей символом протеста. Женщине, которую сломали в белорусском гестапо, поставив, по всей видимости, перед адским выбором.
Сейчас как раз самое время обсудить ее недостаточные человеческие качества...
А насчет протеста - он никуда не денется, разумеется. Беларусы вышли за свою свободу. И восстание можно подавить, как были подавлены многие восстания в прошлом, но отмотать пленку назад уже не получится.
Никакого президента Лукашенко больше нет.
Он проиграл выборы, и проиграл их Светлане Тихановской.
И когда он сгинет, она - законно избранный президент Беларуси - объявит и проведет новые честные выборы.
Честно скажу изнутри это ощущается гораздо сильнее. Но и снаружи любому кто может сложить 2+2 это достаточно очевидно. Кроме совсем упоротых ура-патриотов или даже не знаю кого.
Да, да. Прочитал внимательнее. Спасибо.
Точно. Не внимательно прочитал. Каюсь
Потому что он обращается к соотечественникам - россиянам, которые осуждают Тихановскую.
Мне не совсем понятно почему он выбрал обращение "соотечественники"
Надо быть белорусом, чтобы установить факт наглых фальсификаций? Надо быть белорусом, чтобы отличить законного главу страны, выбранного народом, от кровавого упыря, держащегося за власть дубинками ментов?
Думаю, "соотечественники" - это он про россиян. Или даже про всех граждан союзного государства РФ-РБ 😄)
Шендерович белорус?
3 вопроса:
- Где ЦИК с подсчетами? Уже сутки нет новостей
- Где лукашенко, тоже никаких сообщений, кроме вялого совещания по пищевой промышленности, которого никто не видел?
- Кто принимал решение о пересечении границы Тихановской? Нет ли раскола в приближении
- Где ЦИК с подсчетами? Уже сутки нет новостей
- Где лукашенко, тоже никаких сообщений, кроме вялого совещания по пищевой промышленности, которого никто не видел?
- Кто принимал решение о пересечении границы Тихановской? Нет ли раскола в приближении
Про Лукашенко вы пропустили. Он и про выборы сказал, что как праздник прошли, и телефонные звонки контролирующих и организующих людей из Европы они засекли.
Если протесту нужен какой-нибудь лидер, значит протест еще не готов.
Светлана изначально четко позиционировала, что она не лидер. Она настолько НЕ лидер, что ее даже допустили до выборов.
Верю, что это ее обращение только усилит протест.
Удачи вам, братья!
Светлана изначально четко позиционировала, что она не лидер. Она настолько НЕ лидер, что ее даже допустили до выборов.
Верю, что это ее обращение только усилит протест.
Удачи вам, братья!
Лидеры во время протестов - народ такой... Сами порой зарождаются.
"– Камилл Демулен? Вы…
– Н-нет, нет! – парень замахал руками. – Если вы спросите, зачем я б-брал Бастилию, то сразу говорю – брать я ее не собирался! Я только в-влез на столик в кафе и п-предложил всем честным патриотам спасаться б-бегством. Я не в-виноват, что они побежали именно к Бастилии!"
"– Камилл Демулен? Вы…
– Н-нет, нет! – парень замахал руками. – Если вы спросите, зачем я б-брал Бастилию, то сразу говорю – брать я ее не собирался! Я только в-влез на столик в кафе и п-предложил всем честным патриотам спасаться б-бегством. Я не в-виноват, что они побежали именно к Бастилии!"
Цель стоит, она не вызывает никаких разногласий. Без всякого лидера.
И только у вас в голове общая цель может привести к войне всех против всех.
И только у вас в голове общая цель может привести к войне всех против всех.
Если протесту нужен какой-нибудь лидер, значит протест еще не готов.Полностью согласен. А этот упырь все "зарубежный след" ищет, ублюдок.
Вот кстати нет. Он их постоянно ротирует. То есть там сильно не замажешься, скажем премьер сейчас абсолютно новый. И кстати сейчас это будет интересная дилемма, либо растить кланы (что опасно), либо продолжать ротировать (но в условиях полной нелегитимности это чревато тем, что в итоге к власти может придти "предатель", а точнее герой с точки зрения народа).
Все руководители силовиков замазаны
Все руководители силовиков замазаны. Причем давно.
Они понимают, что если что, будут сидеть вместе с Лукашенко в соседних камерах. Так что "чуят" все как надо.
Они понимают, что если что, будут сидеть вместе с Лукашенко в соседних камерах. Так что "чуят" все как надо.
Ну, любой силовик так сделать не сможет, а те кто могут, наверняка отобраны по специальной отрицательной селекции.
Всё так. Народ понимает цели протестов и единый лидер этому только помешает, т.к. его можно нейтрализовать, а вот что делать с безцентрализованным протестом, власть не знает.
Но есть и минус, силовики и приближенные к власти хотели бы сдаться под какие-то гарантии безопасности для себя, а так как лидера нет, с кем договариваться?
Но есть и минус, силовики и приближенные к власти хотели бы сдаться под какие-то гарантии безопасности для себя, а так как лидера нет, с кем договариваться?
Если протесту нужен какой-нибудь лидер, значит протест еще не готов.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Прошлые жизни
06.05.2024
49
Единожды солгав
24.06.2024
31
Обзор смартфона Google Pixel 8a
30.07.2024
77
