Адрес для входа в РФ: exler.world
Чан с безысходностью
Ну, в общем, у меня очень похожие наблюдения. И совершенно то же ощущение - чан с безысходностью какой-то.
Здесь в комментах подсказали тг-канал "Горюшко", авторы которого по открытым источникам собирают информацию о погибших российских военных. Там каждый день выкладывается больше сотни ссылок на некрологи в соцсетях и скрины. За несколько дней мониторинга поймал себя на нескольких мыслях. Сложно их расставить в каком-то правильном порядке. Так что, перечислю их без порядка.
Тотальная безграмотность. Не важно, кто пишет некролог - жена, сестра или админ паблика - везде грубейшие ошибки. Боремся за русский мир, русский язык, русскую культуру, Достоевского, Толстого, Пушкина... "Он был любещем мужим". Это первое, что взрывает мозг.
"Он был любящим отцом". С этой фразы у меня люто бомбит. Любящий отец оставил своих детей на произвол судьбы, уехал на чужбину и сложил там голову. Это ли не любовь? Я свою дочь не видел с 3 января (через две недели увижу), но и то, когда говорим по видео, она нет-нет да заплачет: "Папочка, я так соскучилась!", и от этого уже у меня губа трясётся. Наша разлука сейчас вынужденная, ради безопасности, чтоб мы все сумели пережить это смутное время. А тут - попёрся в первых рядах непонятно за что и оставил детей навсегда без папы.
Часто некрологи пишут жёны и прикладывают фотки, где они улыбаясь провожают мужей в военной форме. И пишут, мол, как же так, убили... Ты когда его провожала, не понимала, что там велик шанс погибнуть? Ты его не на рыбалку провожала, блин! Если б в голове хоть что-то было, ты должна была безудержно плакать на этой фотке. А у мужика, как правило, на лице удовольствие - жена им впервые гордится, он для неё (наконец-то!) мужиком стал! Может, реально, она его ради компенсации отправила?
Нередко некрологи пишут матери погибших парней. Это самая лютая категория. Для многих из них потеря сына - не трагедия, а повод для гордости и дополнительной ненависти. Мать наконец-то стала центром внимания местного комьюнити. В комментариях весь город/ПГТ/посёлок распинается перед ней, кланяется, благодарит, соболезнует и желает сил. И не дай бог там задать вопрос "За что он погиб?" На вас слетится стая безграмотных тёток-матершинниц. Вас обложат хуями с шести сторон. Заходишь к ним на странички, а там улыбчивые благодушные женщины 60+, цветочки, рецептики, схемы вязания. Поколение моей мамы. Моя мама - Z-шница. И хоть на вопрос "Ты б хотела, чтоб я там оказался?" она отвечала "Нет, конечно", я понимаю, что ей бы тоже польстило такое внимание в соцсетях. Это ужасно, но я легко могу представить пост на её странице "В зоне СВО погиб мой Серёженька..." и много-много комментариев под ним. От этого так погано на душе, от самой лёгкости этого представления.
Окунуся в "Горюшко", как в чан с безысходностью. (Отсюда.)
Ну и тоже характерный комментарий. Слаб оказался.
Особенно орал от вот этой цитаты
"— Ушел он 12 ноября. Очень долго думал, взвешивал все за и против. В первую очередь у него был патриотический посыл, хотел даже побывать на Аллее ангелов. Конечно, никто и не помышлял, что так всё закончится, — говорит она об Алексее."
Вы понимаете никто не ПОМЫШЛЯЛ... у меня кончились слова...
It is the second time Mr. Trump called Mr. Putin smart in recent days. He made similar comments during a radio interview earlier this week. (Статья вышла 24-го февраля - какой нах июль?)
“I went in yesterday and there was a television screen, and I said, ‘This is genius,’ ” Mr. Trump said during the radio interview “Putin declares a big portion of of Ukraine, Putin declares it as independent. Oh, that’s wonderful. So, Putin is now saying, ‘It’s independent,’ a large section of Ukraine. I said, ‘How smart is that?’”
Шоу на которое они сылаются вышло непозднее июля 2021 года.
Думаю, вот сразу после этого пуйло и двинуло танки воевать, ну с учетом разницы во времени.
Ну и ссылочка есть, так что откровенным вруном - это ты необоснованно, я считаю.
“I went in yesterday and there was a television screen, and I said, ‘This is genius.’ Putin declares a big portion of the Ukraine — of Ukraine — Putin declares it as independent. Oh, that’s wonderful,” Trump said in a radio interview with “The Clay Travis and Buck Sexton Show.” “He used the word ‘independent’ and ‘we’re gonna go out and we’re gonna go in and we’re gonna help keep peace.’ You gotta say that’s pretty savvy.”
www.politico.com
В мире есть много представителей опасных профессий и военных, далеко не только из России, которые умирают, оставляя своих детей сиротами. Про них всех тоже нельзя сказать, что они были любящими отцами? Понятно, что российские то военные умирают на неправедной войне и ни за что, но причём тут, какие они отцы... Пропаганда то им внушает, что они Родину идут защищать.
"Часто некрологи пишут жёны и прикладывают фотки, где они улыбаясь провожают мужей в военной форме. И пишут, мол, как же так, убили... Ты когда его провожала, не понимала, что там велик шанс погибнуть?"
В том то и дело, что многие не понимали, что мобилизация - это не летний лагерь и не копать окопы где-то в тылу. Многие реально не понимали, что их ждёт.
У них же хуйло - президент. У некоторых - всю сознательную жизнь.
Я лично, более верю в какое-то излучение, подмешиваемое в тв сигнал.
Грамотный автожурналист С.Асланян упомянул, что весь производственный процесс танка Армата был завязан на передовой западный станочный парк, поэтому стоил, как крыло от "Звёзды смерти". А уж после санкций ни о каком производстве уже и речи нет. И так во всём - машиностроение, авиация, автопром, здравоохранение..
Проедается и проё@#вается всё, что нажито непосильным трудом.
Вот приедет (барин и рассудит) дядюшка Си и...
Чесслово, незнаю ЧТО будет( С начала сво многие иксперды облажались)
теме, это очевидно. Погуглить тебе труднее, чем газифицировать лужи? Аргументы/факты, это ведь не твоё, верно? Твоё - заголовки АиФ?
ПыСы. Теперь , душнилы, негодуйте : "у Гарина был гиперболоид, а не гипербола! Грамотный журналист должен это знать"
Возможно, он имел в виду "Тысячелетнего сокола"?
А уж "Звёзда"...
Брянские депутаты предложили включить расходы на ПВО в коммунальные платежи для населения. После российского вторжения в Украину регион регулярно атакуют беспилотники
Холодная вода - 300р
Обсуживание ЖП - 800р
ПВО - 17000р
ПРО - 27000р
ПКО - 275000000р
Создание самых сракетных сракет аналоговнет - 1000000000000р
В случае несвоевременной оплаты собственность и органы жильца будут конфискованы в уплату комунальных платежей.
подушную пОдать на отпевание геройски убиенных в Харьковской области росии.
патрулирование полей с фонариками или со свечами.
Хотя не так плохо. Есть еще программист Фил Ранжин с каналом "Мы обречены".
Который открыто рискует всем, но четко высказывает свою позицию. Вот таким респект.
По моему глупо с открытым забралом выступать против власти гэбни.
Автор слегка зазнался. Вариант, что солдат искренне любит своих детей и искренне готов ценой своей жизни защитить их от укронацистов, автору в голову не приходит.
А такие есть, и много. Сужу по Вконтакте.
Можно сокрушаться, что они не очень сообразительные. Но не более.
Хочешь ненавидеть - ненавидь Соловьёва.
В любом случае, желаю бравым защитникам своих зауральских ебеней от страшных укронацистов судьбы одного российского летчика.
Пока он браво защищал Родину в Сирии от сирийских бандеровцев, его дочку дома бродячие собаки сожрали. Гойда и любо!
Впрочем в целом я с вами согласен - чаще всего рядовой состав армии к ответственности не привлекается. Но существуют исключения.
Обычно или косят, или бегут, или откупаются.
Но это вообще тема другая. Я очень огорчился, когда автор плохо отзывается о дураках, считая их какими-то бесчуственными злыднями. А люди просто не в курсе, что есть какой-то выбор. Им не хочется идти умирать, им не хочется в кого-то стрелять, им жалко своих детей и жён, но надо - значит надо.
Так и российские военнопленные будут Херсон отстраивать, но это не будет считаться судимостью и пятном в биографии.
Ну и к тому же военнопленные - это те, которые попали к противнику. А которые не попали, то есть большинство?
Смотреть нужно на то, сколько рядовых советской армии было осуждено за войну в Афганистане, сколько рядовых российской армии было осуждено за войны в Чечне, сколько рядовых американской армии было осуждено за войну во Вьетнаме.
Как вы понимаете, это практически нисколько.
Попал в плен - велком на стройку, сумел вернуться - ну... живи дальше.
Я недавно с удивлением узнал, что после окончания Второй мировой, в Германии практически не были реабилитированы военнослужащие вермахта за дезертирство и граждане за уклонение от призыва и отказ идти на войну. Объяснение - это были преступления против государства, что недопустимо при любом строе. А судьи, которые выносили смертные приговоры этим дезертирам вполне так продолжили работать теми же судьями, только уже в ФРГ.
Так что "солдаты не несут ответственности" это не аксиома.
Хорошие школы лет за 30-40 (смена поколений) эту проблему могут решить.
Именно поэтому президентов судят за начало войны, солдат судят за военные преступления, но само по себе участие в войне в составе регулярной армии не карается.
Так что не надо перекладывать на Помёта вину каждого отдельного ваньки.
Потом начнется подготовка ко второму акту. С криками отомстим за наших мальчиков и плакатами с реваншистскими лозунгами. Все эти "Повторим", "На Берлин" и т.д.
Наиболее тупая и упоротая "вата" – чаще и есть самая необразованная часть населения
Комментарий "характерный" лишь конкретно для этой категории самых тупых и упоротых – у которых вообще не хватило мозгов даже на простейший инстинкт самосохранения, кто преспокойно отправил своих сыновей-мужей-отцов на тупейшую и преступную войну.
Сколько там таких тупых "забрили" на войну? 300 тысяч, 500 тысяч? А сколько там благоразумно выехало из страны? Более миллиона, или сколько там уже нынче? А сколько ещё просто молчат, и/или выехать не могут?
Ну и каково при таком раскладе получается реальное соотношение "характерных" к "НЕхарактерным"?
P.S. Всё вышесказанное нисколько не отменяет всех реальных претензий к "тупой вате", не отменяет всего изумления их непроходимой животной тупостью. Но это начисто опровергает всех тех комментаторов, кто сейчас только лишь по этой "тупой вате" сразу же радостно пытается выводить некие "глобальные выводы". Ошибка выборки.
Выучите уже этот термин, господа – и хорош уже нести херню про "они там почти все такие". Не уподобляйтесь той самой "тупой вате" – у которой тоже якобы "в Украине почти все нацисты", и которая радостно рыгает от этой мысли...
Поэтому и говорю, что это какой-то совершенно новый уровень цензуры. Настолько люто-упоротой модерации в моей практике не встречалось ни разу за много лет, даже на самых "ватных" ресурсах.
P.S. Фраза "Оккупационным войскам - плюс" – это уже от самой модерации, "типа-объяснение" причины бана. Ну, хорошо, что хоть пояснили, вежливые такие, мимими прям... 🤗
Между позициями "не могу или не хочу уехать" и якобы "происходящее устраивает полностью" – просто гигантская разница, внезапно. И полно тех неухавших, кого происходящее ни хрена не устраивает – но пока надеются лишь на "авось пронесёт". А это уже даже близко не "поддержка".
Слишком сложная мысль?
Но крайне сомневаюсь, что хотя бы четверть-треть. Это в первую волну удалось "мобилизовать" лишь самых тупых, все хотя бы чуточку более умные – отмазались. Если будут пытаться "забрить" и их (которые ещё осенью поняли, что никакая война им нахрен не впёрлась, и что рисковать собственной тушкой ради Хуйла они точно не готовы) – неизвестно, чем дело кончится...
Но даже если и миллион людей.
Это сколько в процентах от населения?
Статпогрешность, остальные плюнут - эти утонут.
А сколько из них просто тупые кремлеботы, намеренно "косящие под народ" (либо просто тупо неграмотные кремлеботы самого низшего уровня)) – вы тоже не учитываете?
Видите, сколько здесь переменных?
И это даже не спрашивая уж о том, откуда вообще вдруг взялась цифра именно в "60%". Такое вполне может быть "по ощущениям". Но подобные ощущения возникают после просмотра совершенно любого треда комментариев, если источник строго модерируется (что имеет место быть практически на 99,999% хуйловских "ватных" каналов-чатов-пабликов).
Отсюда, опять же – вновь ошибка выборки. Вы читаете лишь то, что админы этих каналов-чатов-пабликов "разрешили" вам читать.
P.S. На этой херне создавалась вообще вся имитация путинского якобы "единодушия". Вы забыли? "Комплиментарное" максимально выпятить – любое "неугодное" жёстко затоптать всеми копытами.
Отсюда у неискушённого читателя и появляется эта ИЛЛЮЗИЯ – будто бы "большинство за Путина". Хотя, на самом деле – большинство комментаторов либо тупо "вычищены", либо уже просто брезгуют что-либо там писать.
Вот вам, к примеру, мой личный самый необычный бан за всю многолетнюю историю интернет-срачей. Забанили на труъ-ватном ресурсе только лишь за плюсик "неугодному" комментарию! После этого у вас ещё остались вопросы о якобы "реально народных комментариях"? 😁
Скриншот прикладываю:
Кто в этой истории по-вашему идиот?
И зачем вы вставили «сиюминутным» - какое значение имеет продолжительность плюшек-то? Любой, кто желает, прямо или опосредовано, зла своему ребенку - моральный урод достойный стерилизации. Тут все просто - дети, до весьма значительного возраста, не являются самостоятельными и не могут в полной мере принимать разумные решения. Они так же не просили приводить их в эттот мир. То есть, становиться родителем - это процесс не физиологический, а больше морально-этический. И рожать детей можно только тогда, когда лет через 30 им будет не стыдно смотреть в глаза.
Но есть и еще вариант - видеть в них источник разных плюшек, то есть рожать их ради возможности жить за их счет. Можно их получать сиюминутно, а можно и долго. Но в этом случае есть риск, что проект обломится и затраты на роды будут, а дохода от них - нет. Ну умрет там ребенок, или сопьется, или вот так начнет критиковать родителя, претендуя на право самому решать как жить. Тут экономически разумнее будет ребенка на органы продать пока маленький. Почка или правая рука не будут публично критиковать родителя, а прибыль будет.
Обратите внимание - весь этот текст полностью укладывается исключительно в вашу схему. По моей схеме, родители обязаны своим детям, а дети родителям - нет. Если дети будут уважать и заботиться о родителях, когда последним это понадобиться, - это уже хорошо, в остальном же у них своя жизнь, им свои проблемы решать. Неразумно родителям, имевшим в запасе минимум лет на 40 больше чем их детям на обдумывание вопроса «а что и за что мне делать на старости лет». Так что навешивать на детей свои проблемы - западло. Родители же обязаны минимум хотя бы не желать своим детям зла - в любом виде. В описанной истории, это, видимо, не так.
Вас правильно выше практически все охарактеризовали. Хорошо, что меня с вами, надеюсь, разделяют границы стран.
Я не считаю порядочным публично обсуждать людей, с которыми я перестал общаться из-за красных линий. Я, также, не буду вешать их на столбах в угоду толпе
Вообще мне просто интересно - вы как-то выделяете родственников из подмножества людей в области ответственности за хорошее и плохое сделанное вам? И почему? И где проходят ваши «красные линии» - по которым вы определяете приемлимо или нет то или иное действие человека? Лично у меня эти линии практически одинаковые для всех. Ну разве что родственнику я дам на одну попытку больше понять/объяснить, где и почему он неправ. Хотя, скажу честно, мой опыт показывает, что и это не работает. Человек либо приучен быть порядочным, либо нет.
Правильно будет так:
«… чтобы … она же …»
Хватило ли у автора смелости повторить написанное при личной встрече с матерью?
6 месяцев назад она-же мне рассказывала, что ничего страшного в мобилизации нет, на фронт, если меня заберут, меня никто не пошлёт, если что - буду сидеть в тылу, "что-нибудь полезное делать"
Реакция мамы здесь может быть, как мне кажется, одна из двух:
- что же ты, сука, не сдох, я бы белую ладу купила
- может я какая-то отбитая, раз мой сын так про меня думает
Данных же автор дал исчерпывающее количество - буквально одной буквой.
В моей системе ценностей, писать такое о своих родителях публично - просто мерзко. Можно, хотя-бы, задуматься о реакции мамы, если она это прочитает.
Там у чувака терпения и выдержки на десятерых, если будет желание, то посмотрите и другие ролики. Мужик в "Чатрулетке" пытается разговорить ватных патриотов. Жутко и мерзко.
Выходили, подлечили, подкормили, воевать не погоним...
https://neolurk.org/wiki/Горюшко
зы. все вышесказанное не отменяет того факта, что по обе стороны гибнет очень много молодых ребят...
Тьфу, не посмотрел, пять человек уже про ватную помойку написали. = )
Блин, я когда-то думал, что может быть предел тупизне и конченности. Но авторы неолурка показывают, что "бесконечность не предел".
На этой помойке есть статья про aalien'а.
neolurk.org
Господи, до чего же жалко и беспомощно.
Настоящий Лурк закрылся. Но позицию авторы высказали более чем чётко lurkmore.to - причём линк "на восстановление сайта" ведёт на "Повернись живим", то есть на донаты для ЗСУ.
aalien - создатель Лурка, всегда был более чем окей чуваком.
Кстати, Лурк здорового человека:
lurkmore.wtf
Все мы знаем, какой пиздец сейчас творит с Украиной путинSSкий режим и одна известная вам страна-победительница-фашизма до кучи. Если вы хотите почитать об этом, помочь актуализировать информацию или высказать свое мнение — можете сделать это в статье Война в Украине на Урбанкультуре и там же в обсуждении.
Вот и здесь.
На сюжеты из Ветхого Завета пучат глаза: "Да не может там такого быть!".
Именно по этому мне и непонятно, зачем обращать столько внимания и мучать себя переживаниями по поводу просто одного из обширного списка симптомов подыхающего организма. Там всё гнилое.
Есть страны, где достаток прёт из земли, а потом кто-то самый шустрый разделяет его между остальными гражданами сообразно своим понятиям о справедливости, и чтоб себя не обделить. В такой ситуации каждый человек неизбежно начнёт видеть в соседе лишний рот и досадную помеху, а чем ртов меньше, тем больше достанется остальным, тем сытнее и богаче сделается жизнь каждого из них. А на того, кто все распределяет, нужно молиться и испытывать к нему нежность и благодарность, ведь если он что-то дал, то мог бы дать и меньше, а если он тебе врезал за непослушание, то мог бы врезать и больше.
Исторический материализм учит нас, что сознание, мировоззрение, культура, жизненные ценности, межчеловеческие отношения и прочий мир чувственных идей целиком определяется материально-хозяйственными обстоятельствами, а не наоборот.
Я почему-то Дмитрия сразу правильно поняла.
Спасибо.
Я изначально подразумевал ГАСТАРБАЙТЕРОВ. Обслуги из стран третьего мира. Об IT-шниках и мысли не было.
Так что примите как уточнение - и закроем на этом ваш фотан краснобайства. Я знаю что вас несёт почище Остапа Бендера.
По курсу ~63k euro. Фиг вы в Голландии за эти деньги найдете хорошего сеньора в С++.
Как то не вяжется с "нищенской" зарплатой в Европе.
Ну давайте пойдём дальше. О каких именно плюшках речь если не о раздаче нефтяных денег гражданам?
Во-вторых я не знаю о каком из эмиратов идет речь - а там тоже не везде одинаково.
Но в любом случае негражданин будет иметь меньше плюшек чем гастарбайтер (речь конечно не о приглашенных на контракт топ-менеджерах).
Это не исключает того факта что по меркам местных арабов зарплаты гастарбайтеров просто смешные.
А богатства создают бедные гастарбайтеры в чудовищных условиях за нищенскую зарплату. Но они гражданами не станут никогда.
Там-же еще один ТГ канал есть, называется "Компенсации/Гробовые".
Пользователи "Горюшко", после получения своих 15 минут славы за убитого родственника, затем переходят в тот ТГ, и по их переписке оказывается, то не такое уж и "горюшко", точнее совсем не "горюшко", а самое что не на есть счастье!
Счастье-же превалило, только вот не всегда выплачивают, и не полностью, или вообще, (здесь дословно):
"Почему камандывание не может органезовать спициальную бригаду под Бахмутом по сбору останков, чтобы не песали "без вести пропавший", а сразу объивляли погипшим? даже пусть и не его останки, нашей семье теперь какая разница? главное получить компенсацию!"
Смотришь на всё это и понимаешь, что побочным продуктом коррупции, воровства, пропаганды, тотального расчеловечивания и отрицательного отбора стали вот такие особи.
Когда они с удовольствием отправляют своего мужа/сына/брата/отца в мясорубку, чтобы улучшить свое материальное положение.
Это же в чистом виде сдача крупного рогатого скота на мясо, только скотом выступают представители человеческого рода.
До какой степени нужно было расчеловечить народ, довести его до такой тотальной бедности, вымарать всякие моральные ориентиры, чтобы тысячи, сотни тысяч человек желали получить деньги за убийство члена своей семьи?
Это была такая политика режима или это побочный продукт этой системы?
...
Но есть нюанс - в США всё это происходило при полной, тотальной свободе и действительно народной демократии.
Да. Об этом говорили с самого первого срока озёрного.
А например в СССР Сталин поставил профсоюзы на сторону единственного работодателя - Государства. Ну и всё. Борьба вся сдулась.
Даже "человечный СССР" на деле присваивал себе 90% заработанного гражданами - взамен раздувая ВПК и возвращая от щедрот своих "бесплатную" медицину на минималках да "бесплатное" жильё, которое по всем параметрам в цивилизованном мире - дешевый эконом-класс. (А при Сталине и вовсе не было массового жилищного строительства для якобы "привилегированного рабочего класса").
Чуть измененная цитата из "Сибирского цирюльника"
"Родина всегда кинет тебя, сынок!" - сказано не так давно - но суть не менялась никогда.
На днях прочитал очень поучительную историю. В 1718 году Петр I поручил провести "Инвентаризацию Сибири" доктору из Данцига Даниилу Готлибу Мессершмидту.
В экспедиции Мессершмидт занимался всем: собирал гербарии, чертил карты, изготовлял чучела, копировал древние надписи на камнях, измерял параметры климата, комплектовал коллекции минералов, изучал фольклор и составлял словари.
Многие редкие вещи он покупал у местных жителей на свои средства; он регулярно высылал в Медицинскую канцелярию отчёты, образцы, гербарии, семена и предметы раскопок, но его небольшое жалованье задерживали на годы. Положение Мессершмидта, иностранного учёного и руководителя государственной экспедиции, порой было хуже, чем положение простой сибирской прачки: в Абаканском остроге одна такая прачка сердобольно подкармливала голодающего натуралиста яйцами, молоком и калачами.
Но он открыл целый мир. Он первым описал вечную мерзлоту Севера и вечный пожар «огнедышащей горы» – горящего месторождения каменного угля возле Кузнецкого острога (ныне Кузбасс). Он раскапывал погребения степных вождей и туши мамонтов. Он собрал коллекцию минералов, птиц и бабочек, он начертил карту Сибири, он составил каталог сибирских растений и несколько словарей местных наречий, он описал и зарисовал десятки памятников древности и нашёл много старинных рукописей. Он забрался за Байкал, и его экспедиция растянулась на восемь лет.
Мессершмидт вернулся в Петербург в 1727 году. В сорок лет он казался стариком: больным, облысевшим и полуслепым. В Академии его попросту обобрали: изъяли почти всё, что он привёз, не заплатив даже за артефакты, купленные им на личные деньги. Научные достижения Мессершмидта не поняли и не приняли. Его даже заподозрили в казнокрадстве и некоторое время продержали под арестом. Растоптанный и оплёванный, Мессершмидт поехал в родной Данциг, но по пути попал в кораблекрушение и потерял все свои записи. Он вернулся в Петербург, надеясь, что ему хотя бы позволят изучать собранные им в Сибири коллекции, – но ему не позволили. И он умер – в тоске и нищете. Это случилось в 1735 году. Мессершмидту было 49 лет.
Давно пора понять.
- Есть те, кто верят в мифическое "величие" и прочую лабуду, не понимая, что "величие" если и было, то уже давно в прошлом, наверное в 60-х еще совок и играл какую-то большую роль в мире, но с 70-х уже начался закат, мог бы и раньше развалиться, но спасли высокие цены на нефть
- Есть потребители "телевизора", я честно говоря, не представляю какая у них картинка, но наверное, если представлять "потерь нет" и "мы ломим - гнутся шведы", то даже смерть сына - представляется "единичным случаем", а так "всё хорошо"
- Есть много и тех, кому муж и даже сын опостылел - "пойди уже хоть что-то сделай/заработай", много ж безработных и неприкаянных, пьянствующих или сходящих с ума от безделья
Или вот буквально вчера был скрин, как из Красноярска отец четверых детей (!), двум по два и четыре годика, только с третьего раза (его заворачивали два раза) пошел воевать и очень быстро погиб. Ну, наверное, хотел заработать денег для содержания семьи, наверное смотрели только телевизор, где все идет по плану, поэтому это представлялось "легкими деньгами". Ну, я просто другие варианты представить не могу.
И это при том, что заваливание телами сейчас мало что решает. Ну положили 30-50 тыс человек под Бахмутом - а он еще держится. Так это только один город. У РФ некомплект техники, а они в 21 веке думают завалить противника мясом...
Они так рассуждают. Потому что могут. Биомасса все равно же стерпит.
Да и дети/мужья сами не против, как видно. Улыбаются, машут "скоро вернусь!". "Я мужииик!". Насмотрятся Конашенкова, который уже все НАТО уничтожил три раза, и думают, это легкая прогулка. Хотя у них у всех был выбор не ехать.
В общем, телевизор головного мозга шагает по стране.
А народ воспитывали с малых лет, что ради "государства" можно и даже нужно жертвовать чем и кем угодно.
Сначала "будь готов - всегда готов", потом "партия сказала надо - комсомол ответил есть" и т.д.
Не считаю российский народ жертвой. Многие россияне старательно уже в школе избегают знаний, по любому поводу предпочитают отсиживаться в стороне.
Я сам в обычной российской школе учился с непониманием, почему абсолютное большинство не хочет учиться, развиваться, разбираться в окружающих процессах.
Им казалось, что можно жить, пустив все на самотек.
Потому-что так - они живут в самой великой стране в мире, их сын - герой, погиб за правое дело. Впереди - светлое будущее, а все остальные могу только завидовать...
А снять очки, что будет?
Сами живут в безпросветном говне, сын сдох просто потому-что так захотел вороватый чиновник, на которого страшно не то-что рыпнуться, а даже на кухне шептаться, впереди - нищета и грязь.
И что выберет человек? Первый вариант, или второй? И как он будет относится к тому, кто его пытается переместить из первого мира во второй?
"Я знаю, этот стейк не существует. Я знаю, когда я положу его в рот, Матрица внушит моему мозгу, что он вкусный и сочный. Знаете, что я понял, спустя эти девять лет? Блаженство в неведении." (c) Сайфер. к/ф Матрица
Почитайте:
Когда вы поражаетесь тому, насколько безразличны многие россияне к гибели своих сыновей/мужей на фронте, вы забываете две вещи.
Первое. В России уже 30 лет безраздельно царит культ денег. Потому что в России кто с деньгами – тот и главный. У кого есть деньги – у того есть всё. И речь не о долларовых миллиардерах. В провинциальном нищем городке главные – те несколько чиновников и их друзей-«бизнесменов», у кого есть доход в миллион рублей на нос. Рядовые россияне им завидуют. Ненавидят, но завидуют. И мечтают сами заиметь столько денег, неважно, каким образом.
Второе. При таком культе денег сами россияне ужасающе бедны. Даже Росстат признаёт, что 15 миллионов человек живут не более, чем на 10 тысяч рублей в месяц. На 300 рублей в день, из которых надо ещё коммуналку вычесть. А если посчитать тех, кто имеет не 300, а 500 рублей в день – что тоже жуткая нищета – то мы получим не 15, а все 25-30 миллионов нищих.
И не просто нищих. А нищих, которые не видели никакого шанса из своей нищеты выбраться. И вот перед этими людьми замаячила перспектива в виде 7 миллионов рублей. Это их заработок за почти 40 лет работы. То есть за всю трудовую жизнь.
А с чем им предлагается расстаться? С постылым сыном или мужем?
Есть такой анекдот.
Жил-был очень бедный и при этом очень многодетный человек. Еле-еле сводил концы с концами многие годы. А в семье не было ничего, кроме раздоров и обид из-за нищеты. И вот однажды к нему явился Сатана и предложил сделку: человек разбогатеет, но все его родные умрут. Подумай, сказал Сатана, я приду за ответом завтра. Остался человек один и думает: «так… я разбогатею… но все мои родные умрут… а я разбогатею… а они все помрут… да в чём же тут подвох-то?!?!»
- Дам тебе кнопку. При каждом нажатии получаешь тысячу долларов, но при этом умирает один из родственников.
- Да какие там деньги, мне бы до кнопки добраться!
>При таком культе денег сами россияне ужасающе бедны
Следовательно, никакого "культа денег" нет.
Что неудивительно: деньги - частный случай собственности, а нам тут 70 лет объясняли, что собственность и, вообще, личные границы - зло.
Точно также в самые первые месяцы после 24 февраля украинцы удивлялись- как это может быть, что россияне воруют унитазы, не знают почему в доме туалет и думают что мультиварка это сейф.
А российская реальность совершенно не такая, какую видно из московского кафе. И воевать в Украину из Москвы и Питера идут единицы, а вся эта биомасса, про которую пишут на этих сайтах типа "Горюшко"- она как раз из нищих регионов. И отношения там между людьми и в семьях друг к другу ну совсем не такие, как показывают в сериалах.
Добавим еще имперский комплекс и святое убеждение, что "наши" всегда правы.
Мой поинт в том, что те, кто правило выучил правило ться тся & циган/парашут пишет более менее правильно, не поехали на эту войну и не погибли. Как говорил один товарищ, люди, которые не умеют плавать тонут крайне редко.
Генофонд чище будет. Плохо только, что всё это делается за счёт другой страны и чужих жизней.
Кроме того, безграмотные и жаждущие крови россияне дальше расплодятся.
Ага, щаз. Молодое поколение не завезли с Марса, оно полностью воспитано старым и точно такое же и даже хуже, потому что молодое.
Насчет генофонда - если из банки с опарышами выбрость часть червей, то от этого там бабочки не заведутся. Требуется действать несколько иначе.
Сильно ли "очистился генофонд" после 1-й мировой? А после гражданской? Шариковых стало только больше.
Тут уже не только огромное расслоение по достатку, а расслоение по морали, что сильно печальнее.
Запустите твит twitter.com не глядя на экран, послушайте пламенную речь и угадайте, кто говорит.
Второй пример от рядовой беженки из РФ, он на картинке.
A holocaust is a religious animal sacrifice that is completely consumed by fire. The word derives from the Ancient Greek holokaustos which is used solely for one of the major forms of sacrifice, also known as a burnt offering.
Вы чего вообще все? О_О
Upd: Хотя о чем это я.
Если сейчас в комментарии написать что-то вроде:
У меня в последнее время создается ощущение, что у некоторых украинцев какое-то необъяснимо негативное отношение к российским солдатам.
то у поста минут за десять будет около 70 минусов и десяток репортов.
www.youtube.com
www.svoboda.org
Алексей Навальный: Что касается российско-грузинской войны, я действительно сожалею о тех, как вы сказали, неполиткорректных высказываниях в отношении грузин. Я действительно сделал ошибочно, зря это сделал. Но в целом мое отношение не изменилось, политическое отношение к этому. Я считаю, что российско-грузинская война, российский ввод войск на территорию Южной Осетии был спровоцирован действиями грузинской стороны.
А с курдами и израильтянами нам что делать?
urb-a.livejournal.com
Подборочка цитат со ссылкой на первоисточник.
И запишите кто-нибудь, чтобы не забыть: после того, как разбомбим Грузию, надо заняться Коста Рикой. Наглый дед в жёлтом пиджаке закатил целую нравоучительную лекцию: не смейте использовать слова "геноцид" и "этнические чистки".
10 августа 2008 г.
А грузин в ООН хамло полнейшее. Урод.
Надеюсь, кто-нибудь из нашей делегации в соответствии с олимпийским принципом "Победа в раздевалке не менее важна" зарядит ему в бубен в кулуарах. Должны быть специальные люди.
Чуркин – молодец. Хоть мне и омерзительны его выступления по Зимбабве и проч., но здесь он был на высоте.
И запишите кто-нибудь, чтобы не забыть: после того, как разбомбим Грузию, надо заняться Коста Рикой. Наглый дед в жёлтом пиджаке закатил целую нравоучительную лекцию: не смейте использовать слова "геноцид" и "этнические чистки".
Главное, чтобы в нашем Генштабе её на карте нашли. А то промажут и попадут по Панаме. Там наши люди.
navalny.livejournal.com
Где-то там, у себя.
В возвышенностях и равнинах.
Вот только смешной момент, что этот же самый Навальный полностью одобрял бомбардировки Грузии в 2008 году, а в 2013 свои же слова подтвердил.
То есть прекрасная россия будущего прекрасно херячила бы по Украине во всю свою экономическую и промышленную бескоррупционную мощь. Потому что вон донецкие аборигены незащищены, да и Крым - небутерброд.
От "жертвовать собой за Россию без фашизма и хуйла" я как-то аж припух.
Хотя... Можно и так сказать. Жертвуют собой не просто за россию, а за много-много россий. И чтобы все эти белгородские, курские, ростовские, ингерманландские, кучковские и прочие россии были уж точно без фашизма и без хуйлов. Впрочем, на тех, кто подальше от наших границ 1991 года как-то даже и пофиг.
На самом деле эта беженка та же имперка, убежденная, что Россия это пуп земли.
За эту грязную работенку хоть платят, или зачет в семестре обещают поставить?
Например, тому, что массово убивать людей - нехорошо.
Да и поодиночке - тоже.
"Можемповторителем" выглядишь с моей колокольни.
Это наша песочница, и твоим сапогам в ней не место.
С чего вдруг?
И борец с коррупцией Навальный боролся за то, чтобы меньше воровали и больше на танки и ракеты тратили.
Ну а нам-то такое нафига?
Оптимистичное.
Это еще ди мультиплицировано на деньги (которые они в глаза никогда не видели) и спекулировании на "достоинствах" (правильно подмечено, которые те мужики за всю жизнь в глаза не видели) и "величиях" (как на государственном так и микро уровне - в глазах тех же соседей да и себя, мол не зря жизнь прожила).
Что я скажу - если это так случайно получилось - лишний повод поверить в сатану, все струны души затронуты - просто по Булгакову (выступление в Варьете Воланда) .
Но и есть и хорошая новость. Раз есть сатана, значит есть и Бог.
Верим в ЗСУ, помогаем Украине и украинцам, приближаем Победу.
Так что вселенной руководит шизофреник 😄
Типа Бог сидит и спокойно смотрит на то, что творит сатана? Какой же он после этого бог?!
Иногда меньше, иногда больше, но меньше 600 тушек в последние месяцы не бывает.
Спрашивается, какого хрена вам здесь понадобилось? Не понимаю. Туповат, наверное.
Кстати... У меня отец - офицер. И даже не побоюсь признаться - КГБист... 😸
А уж информация о потерях врагов, выдаваемая пропагандой населению, преувеличивала цифры этих потерь многократно. О своих потерях, понятно, не сообщалось населению вообще. И это тоже объяснимо с точки зрения поддержания морального духа своего народа
ЗЫ развивать тему не буду.
Лично убедиться, насколько мы ошибаемся в своём отношении к росиянам?
Лично убедиться, насколько мы ошибаемся в своём отношении к росиянам?
Ааааа, понятно, мадам эмигрант.
"Все - дуже непевно..."
В целом, есть уже больше 16000 конкретных имен убитых. Кажется, на Медиазоне. Умножать нужно эту цифру, только вот на сколько?
Школьный автобус <<Нива ваз 2107>> с убитой девочкой, которая превратилась в раненого мальчика-спецназовца Фёдора?
На фотографиях поля под Бахмутом. Вагнеровцы и чмобики легли отдохнуть. И эти трупы будут валяться тут еще N месяцев. Как думаете, когда они попадут в списки ВВС?
Ну и "частичную мобилизацию" на 300 000 (по разным источникам уже "частично призвано" 350-700 000 без учета ~50 000 вагнеровцев) объявили из-за потери с марта 2022 целых 5000:).
Я давно не слежу за данными по уничтоженной живой силе еще и потому, что она может никогда не кончиться.
Закончатся зеки, будут чмобики, потом сирийцы, афганцы и пр. пойдут (это моя догадка, странно, что их до сих пор нет). Потом - по новому кругу.
Так что у меня вся надежда, что бронетехника и артиллерия должны все таки раньше кончиться.
Просто сейчас это все прикидочные данные. Вот и все.
Хотя, конечно, суммарные потери за год уже намного перекрыли потери в Афгане и Чечне.
Для ру надо на русском, тогда может будет доходить, что происходит.
В центре родители "погибшего героя", довольные и счастливые.
Я заезжал на курорт в Грозный зимой 95 года. Чего-то не помню рассказов про Нефтепром.
Чайка, Минутка, Химзавод - помню.
А то, что местный олигарх - не удивительно. Ничего другого от подобных инициатив ожидать в принципе не следует. Я как вижу нечто подобное, так у меня сразу "Рожденные в СССР" в голове играть начинает.
Могу ответить только знаменитым афоризмом Мари де Рабютен-Шанталь.
Тут вот намного круче "герой", и почему-то ещё без парты.
P. S. Ха-ха, понятно всё с живым героем Хижняком: он местный овощной олигарх и родитель детей из этой школы;).
Герои даже дома ссутся лица показать.
Видимо, "подвиг" в Украине совершить успели, опасаются ответственности.
Да только лица их есть и на неофициальных фото с мероприятия. Вполне узнаваемые.
28 февраля 2019 года в МАОУ «Школа № 30» Ворошиловского района города Ростова-на-Дону состоялось торжественное открытие "Парты Героя" в честь выпускника школы Кирилла Анатольевича Хижняк
"Кирилл Анатольевич Хижняк родился 5 декабря 1973 года в Ростове-на-Дону. Будущий герой в 1990-м окончил среднюю школу № 30. Уже в следующем году юноша вступил в армейский строй. Службу начал в 55-й дивизии морской пехоты командиром отделения и дослужился до старшего лейтенанта отряда специального назначения Министерства внутренних дел.
С 31 декабря 1994 года Хижняк принимал участие в контртеррористической операции в Чеченской Республике. В составе отряда спецназначения участвовал в штурме Грозного. 9 января отряду совместно с армейским подразделением была поставлена задача: во что бы то ни стало удержать господствующую высоту – многоэтажное здание НИИ нефтепромышленности напротив Президентского дворца. Под шквальным огнём противника оборонялись полные сутки.
При очередном минометном обстреле был тяжело ранен военнослужащий внутренних войск. Невзирая на град пуль и осколков, рискуя жизнью, Кирилл Анатольевич вынес бойца из зоны огня и оказал ему первую помощь.
За мужество и отвагу, проявленные при исполнении служебного долга, Указом Президента России от 15.04.1995 года № 360 младший лейтенант К. А. Хижняк был награждён орденом Мужества.
За январские бои в Грозном он также был удостоен медали «За отвагу».
В июне 1995 года в составе группы участвовал в освобождении заложников в здании больницы города Будённовска.
В декабре 1995-го Кирилл Анатольевич в составе сводных отрядов оказался блокированным боевиками в городе Гудермесе. Десять суток бойцы оборонялись в полном окружении.
По итогам командировки награждён медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» 2-й степени.
Службу завершил в 1999 году."
А можно пример непогибшего "героя" с партой? А то я что-то только неживых нахожу. Типа такого:
Школы Чувашии присоединились к Всероссийскому образовательному проекту «Парта Героя».
Цель проекта – напомнить обучающимся о земляках – Героях, проявивших личное мужество и готовность к самопожертвованию.
Так, в новочебоксарской средней школе № 9 состоялась торжественная церемония открытия «Парты Героя». А если точнее, «Парты Героев» – Александрова Михаила Сергеевича и Данильчук Евгения Игоревича, одноклассников, выпускников школы, погибших в ходе выполнения специальной военной операции на территории Донецкой и Луганской народных республик и награждённых Орденом Мужества (посмертно). На мероприятии приняли участие почетные гости, юнармейцы, члены поискового отряда «Прометей» СОШ № 9, родные погибших. Много теплых и трогательных душу слов прозвучало в адрес совсем еще юных военнослужащих, погибших на Украине: «Когда Герой, которому посвящена парта, совершал свой подвиг, он наверняка не стремился как-то отличиться – и просто честно выполнял свой долг. Как сегодня во время спецоперации честно выполняют долг наши ребята. Это и есть связь поколений, наша общая история, в которой героем родной земли и страны может стать каждый». Право первыми сесть за «Парту Героя» было предоставлено ученице 3А класса Александре Павловой и ученику 8А класса Тимуру Васильеву.
На днях ещё одна «Парта Героя» открылась в Малокибечской ООШ им. А.Я. Яковлева Канашского района. Она посвящена погибшему в Афганистане Гурьеву Виталию Ильичу, выпускнику школы. Право первым сесть за «Парту Героя» представилось ученице 8 класса, отличнице учебы, участнице творческих конкурсов и предметных олимпиад, племяннице Гурьева Виталия Ильича, Гурьевой Виктории.
С единственной партой, и та - "героя".
С единственной партой, и та - "героя".
Кстати, УФСИН проект "камера героя" уже запустил?
А "параша героя" и "шконка героя" рассматривают?
(не знаю, надо ли пояснять, что "слава" и "герой" - в глазах общественного мнения в их окружении)
А может быть, денежки не пахнут, ну и трупом тоже не воняют.
И это не резиновая маска, это искреннее чувство. Мы же тут все не маленькие, видели и покойников, и родственников этих покойников. Есть с чем сравнить.
Не надо рисовать то, чего нет. Детишки вон - тоже слезами не сильно обливаются. Большая маска получается, аж на шесть человек.
Успеха!
Я даже не спрашиваю, могли ли родители не придти на мероприятие.
Блин, ну хочется верить, что так.
"Чем умнее люди, тем меньше они верят в Бога" (и Путина)
inosmi.ru
если эти ублюдки будут у газовых печей, где людей сжигают, греться.
Что хорошего может дать это государство человеческой цивилизации, в таком состоянии - не представляю. Отдельные люди есть прекрасные, интересные. Как страна в целом - просто культурный, этический, цивилизационный крах.
Постоянно убеждаюсь, что чем больше патриотизма, тем меньше грамотности. В блоге и на форуме лучше всего на русском пишут русофобы, а не охранители (за малым исключением). Практически все тотально безгамотные поддерживают Путина.
Ну, тебе с такой точкой зрения жить, не мне.
Видел совершенно косноязычную, абсолютно безграмотную, но зато очень усердную девочку-медалистку. Все эти "жышы", "кажеться" и так далее. От потери "нарисованной" золотой медали ее спасла только отмена ЕГЭ из-за короны.
"Со щитом или на щите"
Теперь два: в английском национальая принадлежность обозначается как существительными подобного рода, так и в полной форме - с добавлением man, - а еще и конкретно прилагательными - turkish.
Немцы себя обозначают вот таким субстантивным прилагательным - немецкий, хотя скорее даже, немцов. А другие нации у них именуются в полной существительной форме - француз, англичанЕР, итальенЕР итд.
В данном случае, "русский человек" стал просто "русским".
Что характерно, аналогичная картина наблюдается во многих языках: носители языка именуют себя, а порой и другие народы, субстантивным прилагательным. Навскидку могу назвать немцев, англичан, французов, не совсем уверен относительно японцев и скандинавских народов, но, кажется, тоже.
Тебя знатно генерал.
Ведь тебе понравилось,
Как я тебя амбал?"
😁
Без адреса стишок - просто экспромт родился...
А вот в СССР с этим возникла путанница, вылившаяся в ту кашу в головах, что имеется сейчас на обломках СССР. Это я и без Википедии знал, но Википедия оказалась со мной согласна.
Но что Вы сказать-то хотели? Прошу прощения, не понял.
полно в мире наций и национальностей без своего государства
Но понимают это на территории русскоговорящего пространства не только лишь все.
Если россия будет унижтожена, на ее месте не вакуум останется, не черная дыра, а ряд стран, в одной из которых Саре Моиссеевне будут угрожать разве что только ее соседи, если вдруг они такие невменяемые.
Или у вас как у вашего вощдя - зачем мир, в котором нет россии?
Можете предоставить ссылку на аторитетное определение соответствия титулу "Сапиенс"?
Хомо - да. Сапиенс - нет.
Тише, тише, дети. Это не дьяволы, не демоны. Хуже. Это люди.
Осознавать этот факт неприятно, но это люди, такие же хомо сапиенс как вы или я.
"росия - это раковая опухоль человечества и она должна быть уничтожена полностью" (с) YuN
...
Они всё это пишут в страхе.
Здоровья погибшим!
Здоровья погибшим!
Отстаёт.
Но можно поспать, и потом - хрюкнуть.
В 80-е годы во Львове москалями называли всех русскоязычных, независимо от етнической принадлежности: евреев, татар, узбеков, армян и т.д.
И еще один нюанс: в украинском нет разницы между "русский" и "россиянин" - украинское "росіянин, російське" переводятся и как "русский, русское" так и "россиянин, российское".
Обратите внимание на корень "рос", а не "рус".
При этим тех же бурятов или татар, служащих в российской армии, точно так же называют москалями.
Также непонятны с объективной точки зрения попытки выписать русских из славян. Это точно не так, несмотря на всю политику. Почему я должен с этим соглашаться с точки зрения науки? Потому что тебе так захотелось?
Как "угро-финн" будет нести хоть толику оскорбления для, к примеру, финна?
Лично я сколько видел, это слово используется именно как разграничение, а не оскорбление. Типа не набивайтесь в родственнички со своими "братья-славяне".
И почему «русские» в кавычках, и не имеют отношения к славянам? Это ты откуда взял такие сведения? Из каких научных статей?
И почему из принадлежности русских к славянам должно обязательно следовать их «имперское величие» и «право уничтожать народы»?
Русские (в лице меня) не оскорбляются, а недоумевают по поводу таких умозаключений
Я то как раз делаю различие между русским и россиянином. Первое — это этническая принадлежность. Второе — гражданин Российской Федерации
И «москаль» во всех современных источниках, которые я знаю, определяет именно русских (как народ, а не как нацию) с негативной коннотацией (то есть это этноним)
Почему-то вы и AlexeyM не делаете различия между русскими и россиянами.
Если второе - то совершенно неправда. В Украине живет достаточное количество этнических русских, и к ним никто претензии по признаку этнической принадлежности не предъявляет.
Отношение к гражданам РФ совершенно четкое: от их имени, на их налоги, по приказам ими избранного (или такого, которое они терпят) правительства их сограждане совершают преступления в Украине. Хм. С чего бы это украинцы начали обобщать?
Я согласен, что те, кто выходили на протесты против войны, достойны уважения. Но их ничтожно мало. Но ведь подавляющее большинство в лучшем случае пофигисты-конформисты.
А какое это вообще имеет значение? Никакого. Я вот не считаю азиатов чем-то второсортным. Ни по уму, ни по достижениям. Женщины вообще красивей европеек и американок.
Татарстан:
Ну, хотя бы на время...
раньше он legopos назывался и ту же дичь писал.....
P.S. Даже и язык придумали иностранцы...Что же свое-то там? Подсказка - эрзя. Так стыдливо в Вики назвали народным руским ( что ж тогда придумал Крижанич, если уже руский был?) эрзянский язык. Погуглите на английском Erzya или украинском Ерзя ( кстати, на руском не гуглится это слово, странно ведь, да?). И послушайте хорошую эрзянскую песню "Килей Пуло". Вот это и есть ваше, родное. И не надо его стыдиться.
Legopops
«Москали это не азиаты, а мокшане»
Это твои слова. Выражение «москали» на Украине имеет совершенно определенный негативный смысл. Как и «хохлы» в России. Это презрительные обозначения национальности «русский» и «украинец» соответственно.
Для меня сравнение с мокшанами не оскорбительно, но ты то точно имел в виду именно такой подтекст. Тогда это объясняет, почему для сравнения выбрана небольшая финно-угорская народность. Так кстати и осталось непонятным, исходя из каких фактов «москали» это мокшане. Говорят «москали» не на мордовском, гены преимущественно восточноевропейские
Тебе нужно на сайты русских и/или украинских нациков, там дискуссии ведутся именно в таком ключе. Здесь это чужеродно звучит
Т.е. я этого не делал, но для вас, у которого корни вокруг рек с названиями на -ва, оскорбительно само напоминание, что московия - это мокша?
Я из Харькова. И у нас в городе нет деления по национальному признаку.
Мы все - УКРАИНЦЫ! И, естественно, харьковчане. Татарин, еврей, украинец, русский и т.д. - ПОФИГУ!
То что это попытка оскорбить обычно ясно видно по тому что именно написано.
Слушайте, ну я не спорю с тем что Россия делает украинцам много плохого и признаю право украинцев плохо думать и говорить о России и русских.
Но во многих случаях когда украинцы начинают писать про русских-мокшан, русских-азиатов это явно делается в оскорбительном ключе(да это можно понять по тексту) и это носит расистский характер. И даже не по отношению к русским, а к финно-уграм и азиатам.
А если из науки исходить, и гаплогруппы смотреть — то славянские преобладают в европейской части России. Не говоря уже о языке.
Ну, и соответственно, их идеологические братья с украинской стороны (у которых «москали мокшане») — тоже любят циклиться на «чистоте крови». В этом у них прям общность
Вы настаиваете, что именно мордовцы-мокшане создали режим?
Или вам понравилась ирония и вы согласны, что, нет, не мордовцы-мокшане создали режим? А совсем другая группа, хотя и примерно такой же численности?
Ну и совершенно очевидно, что это именно что попытки оскорбить.
Ма.Ла.Дец
Причем мне лично непонятно, что в этом оскорбительного
Твои ведь слова? Москали — это положительная коннотация в Украине? По-моему, нет.
Но зато, благодаря тебе, выяснили, что небольшая народность мокшане — это москали.
Вам, таким красивым, надо на рашистские ресурсы. Они там любят порассуждать, кто от кого произошел, кто что раньше основал и у кого на что прав больше. Впишетесь, как родные
Вы вообще что хотите сказать, когда мокшан обвиняете? Что народность в 11 тысяч человек на вас напала? Что все мокшане плохие? Или что?
Украицам надо больше кричать "Мы - один народ с москалями!!! Нет никаких украинцев!!!"? Вам это больше понравится?
Проблема ведь не в этническом происхождении, а в имперской идеологии. Если Россия развалится на части, то Московская республика, вполне возможно, будет нормальным государстаом.
Но что за поворот мозгов, взять небольшую этническую группу в десяток тысяч человек, объявить порождением зла и придумать, что это они создали и всю Россию, и путинский режим?
Это покруче... да, в общем, чего угодно!
Другое дело, что в ближайшие десятилетия нам действительно нужно максимально отгородиться от РФ - ментально в первую очередь. Но для этого ничего не нужно придумывать, или считать кого-то выше, кого-то ниже. Достаточно знать, что как нация и как государство они для нас смертельные враги.
Не подсказывай!
И правильно поступил, что передумал!
Блиннн, а я вот в свое время такой жёсткий квест прошел с принятием российского гражданства... Теперь задаю себе вопрос 😶quot;нахрена?"
Много лет там жил и работал, Поэтому начал уже было оформлять гражданство. Практически всё уже было готово и "на мази". В последний момент сам передумал и отказался (ещё до всех событий). К счастью.
Может, я неправильно этот квест прохожу?
Вы удивитесь, но у меня уже российского гражданства нет, отказался, и это ещё задолго до войны. Ну так, просто для справки тем, кто любит нести глупую отсебятину. Уже обтекаете? Обтекайте дальше.
Однако же, простейшие человеческие СОВЕСТЬ и ПОРЯДОЧНОСТЬ – никогда и ни за что не позволят мне принять любые точки зрения про якобы "тупые-ущербные народы". Любые народы.
В ваш маленький мозг не умещается настолько большая мысль, так ведь? Заметно, судя по поддержке такого же мнения Зебра. Впрочем, у Зебра хотя бы есть более-менее уважительная причина – ярость и состояние аффекта. А вот у вас даже такой причины сейчас нет.
Если останутся живы.
Авотнихуа, ты тут пишешь чтобы успокоить свою совесть.
Поскольку она тебя гложет.
Лицемерие оно как сфинктер - или ты его контролируешь, или нет-нет да и брызнула струйка.
А вот с заменой понятий как раз всё совершенно наоборот - на вопрос а что вы делаете - идут рассказы как бесполезно выходить на митинг.
Как будто митинг - это единственный петтинг.
Мне тут внушали как нецелесообразно отталкивать возможных союзников и даже единомышленников, которые пока в силу обстоятельств ссутся в штаны.. ну то они такие, ну их надо гладить по головке, ну остальные ещё хуже.. ну надо работать с тем что есть..
Я пытаюсь понять и сопереживать и найти вам оправдания.. пока на выходе есть дапойдитевывсенах, духовные импотенты.. ну то такое и личное.
Нас бомбЯт, а мы крепчаем...
Все будет Украіна!
Дожить бы...
По кафешкам (помимо в формате "с семьёй по суши/пице") после 93-го года как-то и не приходилось. Так что и в Кефире не бывал.
А насчет собственного/коллективного - ну уже сто раз обсуждалось. Персонально отдельно взятый человек в россии может быть не виноват в происходящем. Но увы, на всем населении будет лежать бремя ответственности. Каждый живущий там ощутит на себе (думаю, уже ощущает) последствия безумия диктатора. Это одно из проявлений этой ответственности. Я не призываю к поголовному наказанию всех эрэфян, я просто вангую, что им аукнется. Где тут фашизм?
UPD.
Лучше в "Кефире" - там годные музыканты выступают. 😸
Это буквально одно и то же. Не бывает вины без ущербности. Не бывает ущербности без вины. Покаяние - это лицемерное (в религии) или терапевтическое самоосвобождение индивида. У коллектива таких процессов нет. Некого освобождать. Единственное, зачем нужен фантом "комплекса коллективной вины" - это обоснование "злобной попытки реванша", с чем он отлично справляется, если население достаточно неграмотно, чтобы верить коллективистским проповедникам.
>комплекс собственной вины и чужой вины
Вот именно в этом и различие. Комплекс собственной вины - вещь плохая, но сугубо личная. А вот коллективистские манипуляции - другой разговор. Корень у них всех один: наделение группы воображаемой (как правило, антропоморфной) субъектностью. Итог у них тоже один, это фашизм. На пути к нему можно наблюдать широкий ассортимент психологических комплексов, которыми якобы страдает воображаемый субъект (коллектив). Поэтому, все эти виртуальные "коллективные" стыды, вины, ущербности, долги, доблести, гордости - это разные разрезы одной и той же сущности, этапа манипулятивного обмана, побуждающего предать свои цели ради целей фюрера. Хотя те же слова применительно к модели индивидуальной (реальной) психики означают, конечно, разные состояния.
Но во-первых, не могу не процитировать На качелях:
Во-вторых, жертва насилия, даже имея в своей родословной пару преступников, имеет право ненавидеть и желать лютой смерти и насильнику, и его родне в семи поколениях, даже если в родословной насильника есть пара нобелевских лауреатов и один священник.
Насильник и жертва находятся не в равных позициях и разбирать их суждения соответственно нужно с разных точек зрения.
Опять у меня какой-то глюк, отвечал Сказочному, а получилось вам. Прошу извинить.
Что замарывает вас всех, как бы вы не пытались отгородиться от этого.
Замарывает, паскудит, зашкваривает и делает вольными или невольными соучастниками.
Это то, как вы видны со стороны.
А не как вы сами себя себе представляете, что мало кому интересно.
Судят по вашим делам и не делам.
Как бы вы не выделяли свои важные перлы жирным шрифтом.
Зебр имеет гораздо больше прав на эмоции - чем вы на фуфлооправдания или обвинения его в чрезмерных эмоциях.
Потому что убивать пришли его, его семью и его детей, а не тебя и твою семью, капиш?
А дальше всё будет ещё хуже.
Твои дети и внуки будут тоже отвечать за твой личный путь.
Если останутся живы.
Но не хотите ли вы сказать, что все ваши предки сплошь боролись против Совка? Это так? Да или нет? Ответьте честно, пожалуйста.
Вы судите население целой страны по считанным процентам реально упоротых. Это вот и есть говно. Которое и булькает. У вас. И активно булькает!!!
Поэтому "в штангу" – сейчас у вас. Вы даже не поняли того, о чём вам говорилось, абсолютно тупо (и даже ошибочно!!!) прицепились лишь к буквальным словам.
Не замечаете по своим высказываниям?
Я готов многое списать на обстоятельства (а ваши обстоятельства я понимаю, пожалуй, даже лучше, чем вы сам). Но далеко не всё готов списать. У всего есть свои пределы.
Вот прямо сейчас и здесь – вы ведь этим и занимаетесь. Судить сразу целые народы по абсолютному меньшинству утырков – и есть мерзкое. Но вам приятно к этому суждению принадлежать, судя по всему...
Вам же спокойней будет. Меньше раз говном назовут.
Когда вижу говно во мнениях – я не смолчу, с какой бы стороны это говно ни исходило. Это вот и называется объективностью – которой у вас нет. А на все ваши "обзывалки" – теперь уже просто пох. Это не оскорбляет меня, это оскорбляет только лишь вас.
DIXI.
P.S. Простите, чуть не забыл...
Так что там у вас со старшими родственниками? Их вы точно так же ненавидите за "непротивление советскому режиму"? Это ключевой вопрос.
Кроме того, вьі, как обьічно передергиваете, сравнивая практически полностью закрьітьій совок и доступ к огромному миру и количестве информации у современньіх єрєфян.
Посему, назьівать єрєфян так, как они того заслуживают, в БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ (а не все. Есть нормальньіе. Но их единицьі. Что в результате дает ничтожньіе доли процента) - уж никак, не оскорбление.
И вьі сильно даете в штангу, сравнивая меня и Портоса (к которому у мене нет претензий). Я как вам известно - нихера не в Чехии.
И на "бедньіх обманутьіх" срочников, мобиков и прочую херню насмотрелся и на"общался" достаточно, чтоб считать, что в целом єрєфяне - тупое и подлое стадо.
Поєтому, да. Мне недоступно. Как можно бьіло стать такими. Для єтого нужно изначально бьіть моральньіми уродами. Воспитание, образование, личньіе устремление - вот єто и есть то, что ими движет. Даже значительной частью тех, кто "сбежал от войньі". Ну и страх, принадлежать к чему-то мерзкому. Как вам, например.
Так что вьі постарайтесь в следующий раз пройти мимо.
Вам же спокойней будет. Меньше раз говном назовут.
А вы своих родителей и дедов-бабок тоже запишете в "тупое упырьё" и "тупое стадо"? Так-то в Совке с протестами тоже было весьма херово, напомню. Пожалуй, даже пожиже, чем нынче. Почему ж в те времена практически не было красивых и смелых "благородных протестов" среди ваших старших родственников, как вы думаете?
И сколько там процентов ваших старших родственников открыто протестовало против Совка? Сам подсчитаете?
Вот то-то же... Боялись...
Как и россияне сейчас тупо боятся. Повод ли это оскорблять и ваших старших родственников, и россиян? Нет, ни разу не повод!!! Вам недоступны их обстоятельства и их фобии – следовательно, и судить их вы права не имеете. Максимум посетовать или упрекнуть.
Поэтому ваша нынешняя позиция – нечто из серии "чужую беду руками разведу". Примерно как Пафнутий, который всё "обличает" и "храбро сражается с режимом"... из своей безопасной Праги. Ему понимание состояния россиян просто недоступно. Как и вам.
"Комплекс вины" в перспективе приводит к положительным сдвигам, к покаянию реальному. "Комплекс ущербности" в перспективе приводит к злобным попыткам "реванша" (вот как сейчас).
Просто в тот момент было модно примазываться именно к "типа-демократам" – вот эти "новые вожди" и примазались. А потом уже включили то единственное, что умели в Совке – ложь, манипуляции, закручивание гаек, вот это вот всё...
Жирик ещё в те времена успешно торговал жопой. Привела эта победа хоть к каким-то реальным успехам ЛДПР? Нет, не привела, всё слили Царю Борису. Вот и всё, что нужно знать об этом эпизоде, собссно...
Если вьі соберете только тьісячу - то в рашке все херово и вся рашка, кроме вас (гипотетически. не верю пока что, но кто знает) и еще парьі человек - тупое упьірье (я так и считаю и єто подтверждено фактами и действиями, а еще надежнее - бездействием).
А если таких как вьі, как вьі говорите - ого-го - то у страшной-престрашной росгвардии патронов не хватит, а главное, сил убежать.
Но тут маленькая деталька: вьі ж приучили ту самую росгвардию к тому, что на каждого повязанного демонстранта найдется десяток храбрецов, снимающих видосик с относительно безопасного расстояния. Меж тем, транспорт росгвардии и горит и переворачивается не так уж сложно. "Молотов" горит на униформе прекрасно. Бульіжник, с вьісокой степенью вероятности - разобьет остекление каски.
Но вас "всего тьісяча". Возможно. Но тогда прижется смириться с утверждением, что все россияне - тупое и подлое стадо. Тьісяча - єто примерно 0.0008 %. Что не так в обобщении "все" для 99,9992%?
А по сути вопроса - комплекс собственной вины и чужой вины, с твоей точки зрения реально одно и то же?
Это одно и то же.
>Нацизм был взращен на комплексе ущербности собственной (немцы) и виноватости других (всех остальных, особенно евреев)
Так знал или не знал? Или вас там двое?
>придет другой
Придёт коллективист, каких вы, запутинцы, любите, будет фашизм. Придёт индивидуалист - не будет фашизма.
Уважаю.
За помощь мариупольцам - низкий поклон.
демократии ограничения тоже могут быть сняты, но только когда это потребуется самим властям. И уж о реальной подотчетности речь точно у них не идет.
Т.е., ИМХО, жупел хорошо (долго) работает в автократиях-диктатурах.
Ну, может быть, еще хохлятская хитрость выручила - бабло на пропаганду у кремля взять, вид сделать, а фактически потратить это бабло на что-то более полезное.
И еще - плз, "В Украине". На - это на Донбассе.
В итоге рост благостостояния, и та самая пресловутая "стабильность" у вас к счастью так и не пришли, а вместо них пришло осознание у людей, что кроме их самих эти никто другой не поможет.
У нас же с точностью до наоборот - пришел, "порядок навел". Для понимания, в 2005+ в РФ ИТшники отказывались от долларовых зарплат в пользу рублевых, так как доллар реально падал.
Ну какие тут "бунты"? Откуда?
Обычно подобные инциативы начинаются со свякого рода заботы и защиты вас же самих. Берется некий жупел, и угрожая им закручиваются гайки исклюичтельно для вашей же пользы. И в данный момент вы с этим даже согласны. Как примеры: 9/11 и последующий театр безопасности по всему миру, или антиковидные меры.
Так что было бы желание.
Во-вторых, перестаньте подменять понятия - заменять моё "бесполезно выходить на митинги" на своё "невозможно ничего сделать".
А не только пишет тут на анонимном чате у Экслера как он против войны вообще и тратит своё драгоценное время на простыни доказательств почему оно не может сделать вообще ничего и насколько это будет безнадежно и бесполезно.
И никаких чувств, кроме презрения - для них не осталось.
Я уехал в Украину из-за этой проблемы. В Харькове я не просто прячусь от рашкиного левосудия. Я по мере сил помогаю стране, которая приняла меня. Волонтёрю, часть заработанных работой денег отправляю на нужды ЗСУ.
И... Я согласен служить в ЗСУ, но есть проблема. На моём паспорте нарисована курица-мутант. И мне нельзя служить в армии другого государства .
Но вот я не готов собрать, скажем, тысячу человек, чтобы нас всех положили, только ради того, чтобы вам что-то доказать.
Вон в Воронеже ФСБ убила трёх "украинских диверсантов" из местных "неблагонадёжных" - это вам что-то доказало?
Это сделали три с половиной человека, но утверждение делается про весь народ?
Пишу.
Комментирую, в том числе разоблачая ложь пропаганды.
2. Извините, нет. Поддержка антипутинаких структур в России, как я понимаю, не катит? Ну а помощь попавшим в фильтрационный лагерь после Мариуполя выбраться в Европу пойдёт как вариант?
3. Да. Около 20 тысяч рублей за прошлый год в местный бюджет пришлось заплатить, отвертеться можно не всегда, но я работаю над этим.
4. И еще кое-что. А многие люди делают больше. И с бОльшим риском.
И когда после этого кто-то типа вас рассказывает, что россияне все за войну, а иначе бы вышли на площадь и тут-то Путин умер бы от испуга - я высказывался, высапзываюсь и буду высказываться против такого передергиаания.
Да, а фраза про Навального была сказана каким-то украинским "патриотом", мол, Навальный в преддверии войны добровольно сел, подсуетился, чтобы отсидеться.
А в остальном - ну, будем надеяться...
Кто из нас двоих прав – покажет лишь время (собссно, уже показывало, но кто-то крайне хреново знает историю))). Только потом не обижайтесь, если вас назовут упоротым слепым глупцом.
Всё ведь честно, не так ли? 😉
Все-таки контекст важен...
Но без ожидания – настолько крупного монстра никак не завалить. В одночасье никак не получится. Монстр должен сожрать сам себе изнутри (чем уже и начал активно заниматься год назад).
Разбить то самое "кащеево яйцо", от которого все беды (в том числе и российские, кстати). Ну, хотя бы в этот раз, если уж в прошлые два раза не получилось...
Когда в четыре утра просыпаешься от взрывов, а потом два дня сидишь без электричества и связи, а потом ещё несколько дней без тепла - спокойствие куда-то девается. Не пойму в чем дело.
Пока это спокойное ожидание длится, люди гибнут...
И я думаю, что если рассчитывать только на внешние силы, история будет повторяться снова и снова. На блюдечке - свобода не будет оценена. Скорее, будет снова развиваться идея, что мол, нам этот путь навязали, надо к своему возвращаться. А своё - это снова те же скрепы и те же грабли.
Спокойно дождаться, пока СНОВА наступит такая же беспросветная жопа, как в конце 80-х – чтобы народ снова выбрал "масло вместо пушек". Полдела сделано.
А вот потом уже и внешним силам не зевать (как тупо-благодушно прозевали в девяностых-нулевых зарождение Хуйла).
А если есть - то какой? Для нас это вопрос тоже животрепещущий. Ну, с помощью божьей и еще партнеров-союзников ЗСУ ценой нереальных усилий этого пришибет. А дальше - что? Есть хоть одно лицо в этой стране, с которым может "повезти"? И какова вероятность?
Нацизм был взращен на комплексе ущербности собственной (немцы) и виноватости других (всех остальных, особенно евреев). Кажется так, но я не историк, не буду утверждать.
Ладно - чего я вас уговариваю, хотите думать, что это один путин злой, а вы все в белом, валяйте. Но ходить вам по этому кругу вечно. Закончится путин (наверное закончится, но двойники могут еще лет 100 его изображать), придет другой, и всё вам тапки мешать будут.
Я не доктор.
Вовсе не обязательно. Порой человек буквально просто живёт в чистом поле, или в лесу, или в любых иных диких условиях. Живёт себе и живёт – и знать ничего не знает про то, чем полезные растения отличаются от сорняков. Пока ему не объяснят.
Вам достался более-менее адекватный Кравчук. Потом также более-менее адекватные Кучма и Ющенко. То есть, уже три подряд, 14 лет!!! Поэтому у украинского общества уже был готов "антидот" против Януковича, этого срока оказалось достаточно.
РФ же достался неадекват Ельцин.
Который поначалу не подавал никаких признаков "царя" – но вовсю включил "царя" уже почти сразу, в 1993-м, когда общество ещё даже не успело как следует отойти от совковых заморочек. Ну, а дальше – больше. Новый царёк воспользовался уже заботливо пробитой "предшественником" брешью – и постепенно вогнал общество ещё ниже, до нынешнего состояния "под шконкой".
Видите разницу?
14 лет более-менее нормальной власти – против всего лишь 2 лет? Ну, и не могу не заметить, что примерно так же не повезло с "первыми лидерами" ещё ряду постсоветских стран. Кто-то от этого уже почти оправился, а кто-то, как и РФ, до сих пор лишь всё более деградирует...
Тут ведь ещё и второй момент, и крайне мощный...
У всех республик была чёткая цель – независимость. Их лидеры обещали от независимого будущего не "новые потери", а "новые приобретения".
В отличие от РФ. Которой новый лидер должен был объяснять, что "теперь вы не главные". Были, конечно, дико тупые попытки объяснить всё в духе, что, типа: "Без республик-нахлебниц мы заживём богаче". Но никакой "картины будущего" это так и не сделало, ЕБН просрал практически всё – и в итоге после этого осталась лишь тупейшая имперская мантра про якобы "республики-нахлебницы, всех кормила РФ". Первую часть, про "теперь вы не главные" – в результате настолько тупой ельцинской пропаганды все забыли. Чем в итоге достаточно хитро и воспользовался Хуйло...
В реальности же, если взять историю практически совершенно любого современного успешного народа – этот их успех начинался с какого-либо первого умного правителя (которому потом ставят кучу памятников, и которого чуть ли не боготворят, и даже весьма заслуженно)).
Дальше уже всё шло по колее, проложенной этим самым, "первым умным". Понятно, конечно, что он тоже брался не "из ниоткуда", а из самого народа. Но таки брался, рано или поздно, волей того самого успешного случая.
Повторю, народ сам по себе – сущность крайне аморфная. Сначала власть делает народ – а только уже потом народ делает власть и они входят в симбиоз (как в ныне развитых странах).
Случались, конечно, счастливые исключения (вроде обсуждаемого нами ранее Горби, и ещё пары примеров) – но они крайне редки, и даже там сначала была умная власть/элита, а только потом всё остальное....
>диктатура - это ваша коллективная вина
Я вижу сразу итог вашей пропутинской манипуляции, но не понимаю, где "крючок", на котором она должна срабатывать. Тренируйтесь лучше. Безосновательное заявление, что кто-то обязан разделять что-то коллективное - не работает.
>Чтобы то, что происходит сейчас - стало невозможно в будущем.
Всё, что возможно в прошлом, возможно и в будущем, если мы оптимисты.
Вопрос в том, как не допустить нежелательные варианты. И тут, в первую очередь, следует избавиться от комплекса коллективной вины, порождающего фашизм.
Дискуссия с вами вызывает у меня какой-то диссонанс. Вы правы, я это понимаю, при этом - не могу согласиться с выводами.
Ведь в состоянии на 91-й год мы все были примерно в одном положении. Все вышли из совка, Коба был общей бедой, как и более ранние общие тираны. Почему потом всё так по-разному? Везение - не думаю, что это может быть серьезным объяснением.
Когда-то в школьном детстве (ну, не школьном конечно, скорее 1 курс) меня поразила догадка, отчего разные барабаны по разному звучат. Ну или струны гитары, не важно. Вдруг дошло, что удар - это импульс, который состоит из бесконечного множества синусоид (согласно преобразованию Фурье). А мембрана барабана выбирает нужную частоту и входит в резонанс. Не может большой барабан вдруг запищать.
Смутное время - это такой вот удар. Общество получает практически бесконечное количество возможностей. А выбирает в результате то, что ему (большинству в этом обществе) больше всего подходит. И соответствующий лидер оказывается впереди всех. Ведь не один же ЕБН был тогда вхож в кремль? Кто угодно другой мог оказаться на танке перед белым домом.
У Украины как раз более накатанная схема получилась. Кравчук был во главе Веховной Рады, он и стал первым президентом. И что? И ему пришлось в некотором роде поменяться, и второго срока не получилось. У нас выборы всегда были игрой с непредсказуемым результатом. И это не результат везения.
В каждой точке (переломной точке) истории народ делает свой выбор. Потом происходят какие-то события, народ делает выводы и снова делает выбор. Так, выбирая каждый раз для себя лучшее на данном этапе, система учится, народ в глобальном понимании учится, становится сам для себя лучше. И создает для себя и своих правителей правила. Это естественный процесс.
А сам народ - да, захотеть ничего не может, как и не захотеть. Это могут отдельные люди, народ составляющие. Если такие есть.
Странно, что это надо объяснять.
В том, что украинцам в переломный момент не попался "царь" вроде ЕБН (а вот почти сто лет назад попался, и тоже молчали вместе со всеми) – огромная удача, а не какая-то якобы "работа народа". Реальная работа народа начинается уже позже – когда демократические ростки не вытоптаны ещё на корню, и когда они уже дали реальные побеги среди общества.
Вам повезло, у вас такое было, первые президенты были плюс-минус адекватными.
А вот в РФ такого не было. Царь Борис (это который ранее якобы "первый демократ", напомню))) не только сам врос жопой в трон, но и притащил себе на смену царька Вовика. И в обоих случаях выбирал не столько сам народ, сколько его просто за уши тащили к "нужному" выбору, даже не давая протрезветь и опомниться.
Ну, и в целом, как уже писал вам...
• Только-только начали отходить от царской диктатуры – под лозунгом якобы "демократии" припёрлись большевики, а затем и вовсе притащили за собой Кобу, ОПЯТЬ запугав всех до усрачки.
• Только-только начали отходить от совковой диктатуры – под лозунгом якобы "демократии" припёрся ЕБН, а затем и вовсе притащил за собой Хуйло, ОПЯТЬ запугав всех до усрачки.
И в обоих случаях – изначально-то "выбирали" вовсе не тиранов-диктаторов. По первой поре все они были осторожными да якобы "демократическими". А потом под этой маской, как вам совершенно верно заметили ранее – начинали заново "медленно варить лягушку" (которая даже не понимала, что её варят, но потом рыпаться было уже поздно).
Так чего же здесь получается больше?
Якобы "народной воли", как вы утверждаете? Или, всё же, преступного умысла тех, кто оба раза просто тупо пользовался этим шатким "переходным состоянием" народа в личных интересах – каждый раз хитро толкая народ обратно в диктатуру?!
Явно второй вариант.
Только так строится государственность. Не столько самим народом (это попсовый миф) – сколько нормальными правителями-руководителями. Сам же по себе народ (совершенно любой!) – "захотеть" не может почти ничего, никаких реальных перемен (пока совсем уж не припрёт)...
Евреи в Кракове, например, к нацистам чисто опасения испытывали во вторую мировую, надо думать? А так-то жить можно, чё. А немцы, которые не в НСДАП - так просто нормальные люди. Пивка попить, в картишки перекинуться.
Не, еще раз - серьезно?!
Речь ведь не о неприязни, повторюсь, а о фактическом уничтожении! Ваша "армия" нас уничтожает! Не фигурально, а самым что ни на есть натуральным образом. И я должен испытывать "опаску"? А к тем, кто просто равнодушно за этим наблюдает, не делая НИЧЕГО - еще и благодарность испытывать?!
Об "опаске" речь могла идти до 2014 года, сейчас уже не о мечтателях речь. Сейчас это уже не гипотеза.
В одном Мариуполе уничтожено несколько десятков тысяч человек. Просто потому что они там жили, но не хотели стать частью вонючего "русского мира".
Мрак какой-то. Опаска, блин!
Во-первых, не на что было бы.
Во-вторых, самостоятельно зарабатывающие люди и бизнесы ведут себя в социуме совершенно не так, как зависимые от раздачи благ сверху
Навальный сел. Ну этот, понятное дело, заранее подсуетился.
Ну вот хотя бы этой фразой, даже если это и сарказм (чего не видно)
А вообще - преступным бездействием. Тогда и сейчас.
Уже больше года спрашиваю таких как вы тут в чате - ну а сейчас вы хоть что-нибудь делаете??
Ну хоть что-то, пишите в пабликах правильные посты с випиэна, переводите деньги ВСУ через крипту, не платите налоги на войну?
Нет, мне отчаянно объясняют как опасно любое даже мыслепреступление и отважно ставят минус.
А ведь всё очень просто. Вы не хотите делать. Ничего не хотите делать. И не будете хотеть.
Поэтому я перестал спрашивать.
А от ваших гнилых отмазок только лишь устойчивый рвотный рефлекс развился.
И лучше всё-таки признать проблему, ради будущего.
У нас (украинцев) тоже есть тема, которую надо признать. Раболепие перед "старшим" "братом". И то, и другое - бред. Но именно это нам прививали всю историю империи. И до октябрьского переворота, и во времена совка. В результате - страшная война. Мы должны признать, что этого не было бы, если бы Украина вся, а не только западные области, резко порвала с этим соседством, ушли в свой язык, свою культуру. И экономику строили с бывшими партнерами по СЭВ - Польша и остальные в 90-е еще не ушли так далеко, чтоб это было невозможно. А россию надо было вычеркнуть из своей жизни максимально резко. Это было бы очень тяжело, но сейчас мы бы жили гораздо лучше, и без войны.
А вам надо признать, что диктатура - это ваша коллективная вина. Просто признать. Сделать выводы и жить дальше, но по-другому. Чтобы то, что происходит сейчас - стало невозможно в будущем. А пока вам кто-то будет виноват в ваших бедах, так и будете по граблям ходить. Поколение за поколением.
Это не предрасположенность, а столетие отрицательной селекции. В девяностых было ощущение, что вот она, свобода. Но люди-то были из совка, после семидесяти лет страха, после репрессий и доносительства. А потом все вышедшие из совка пошли разными дорогами. Украина не жила роскошно, у нас куча своих проблем - была у нас и клептократия, и коррупция, и много чего другого. Но что у нас сразу было не так - это недопущение монархии. Кучма - единственный президент с двумя сроками (президентскими, так-то еще один с двумя тюремными)). А его попытка протянуть протеже вылилась в первый Майдан. А украинцы почувствовали вкус свободы.
У вас же - монархия, как вы ее не называйте. И в массе своей вы эту форму правления видите как единственно правильную. Царю прощается всё. Хотя даже при этом он действовал постепенно, прощупывая границы дозволенного. Дурак. Можно было сразу полную включить, проканало бы. Сначала местоблюстителя посадил на трон, вернулся - схавали. Конституцию под себе переписал - схавали. Ну и так далее, вы в курсе.
Конечно, если бы украинцев сразу сунуть в ток мрак, который у вас творится, у нас бы тоже ни фига не вышло. Наверное. Штука как раз в "несоздании" таких условий.
И множество стран через это прошли, да. Сделав какой-то вывод о недопущении подобного в будущем, так строится государственность. Но назовите еще хоть пару стран, где это повторялось бы столько раз, сколько у вас.
Это уже разговоры в пользу бедных. Кто бросает семя, тот и взращивает. А чтобы общество было толерантно к насилию над собой, достаточно взрастить эту толерантность. Например, раздавая квартиры в награду за донос про анекдот.
Или, например, две Кореи. Ты точно уверен, что там два разных народа живет, один который "органически не приемлет", а второй нет? А белорусы приемлют?
"Есть от чего впасть в отчаяние" (с)
Вам повезло в том, что машину еще не смогли/не успели построить. Беларусам, например, ее построили.
Во-первых, херсонцы вышли протестовать, по привычке ожидая, что протесты приводят к результату (как это бывало неоднократно в Украине); украинцы не допустили развития "машины подавления".
Во-вторых, украинцы из Херсона соседние города не бомбят, стереть остальную Украину с лица земли не мечтают. Так что нет - не расчеловечили.
Человек не тот, кто сел, а тот, кто не убийца (реальный, или в мечтах - не важно)
Просто в московии человека, который не убийца и не боится об этом заявить, власть старается посадить. А кто убийца - того выпустить из зоны и объявить героем.
Я на вопрос о себе ответил сам. Потому что уже получил на это шестьсот сто двадцать пять ответов раньше - их-то и процитировал. Один пользователь (алилуйя!) дочитал до второго пункта и сломался на фамилии "Навальный".
Но мой вопрос-то был в третьем пункте!
Или все-таки столкнулись с российской машиной подавления?
Так что те, кто выступил против режима и сел - нет, они себя не расчеловечили. А те, кто плюя семки, таращится в телевизор и радуется, что хохлы два дня зимой без света, воды и тепла просидели - это россияне, и они в наших глазах расчеловечились уже в ноль.
И интересно, как бы Вы относились к "людям", которые мечтают Вас взорвать, заморозить, пытать и далее по списку?
Прошу прощения, отвечал я Михаилу С., не знаю, почему оно к Вам прицепилось.
Ну ОК.
Навальный сел.
Да
Ну ОК.
Навальный сел. Ну этот, понятное дело, заранее подсуетился.
Хорошо.
Горинов сел, Яшин сел, Кара-Мурза сел. Давайте, как они себя "расчеловечили"?