Адрес для входа в РФ: exler.world
Чего стоят ведущие западные СМИ
Мы хорошо помним, как в ведущих западных СМИ поднялся визг по поводу "Израиль ударил ракетой по больнице в Газе и убил 800 человек". Большинство этих изданий преподнесли это в качестве "новости", не получив ни малейших доказательств, выступив таким образом рупором ХАМАС, что они делают далеко не в первый раз. Правда, потом оказалось несколько неудобно. Но эти СМИ утерлись - и дальше пошли. Они еще такое повторят неоднократно.
Пост Александра Роднянского в его ТГ.
Репортажи ведущих западных медиа об «ударе по больнице в Газе» чуть не «подожгли» Ближний Восток и вывели на улицы десятки тысяч человек в Европе.
⠀
Вскоре стало ясно, что:
⠀
1. израильские ВВС не наносили ударов по больнице в Газе;⠀
2. сама больница цела;⠀
3. что пострадала лишь парковка;⠀
4. погибших было никак не 800 и не 500 человек и даже не 50;⠀
5. взрыв произошел в результате неудачного пуска Исламским Джихадом ракеты.
⠀
Сегодня об этом официально говорят и премьер-министр Великобритании со ссылкой на свои спецслужбы, и президент США.
⠀
«Расследуя информацию об «ударе по больнице», CNN проанализировали спутниковые снимки и десятки видео из соцсетей, фрагментов телеэфиров, записей, сделанных в Газе журналистами-фрилансерами, сотрудничающими с CNN. Анализ CNN говорит о том, что запущенная из Газы ракета развалилась в воздухе и взрыв на территории больницы был результатом падения на неё обломков ракеты. Военные эксперты, имеющие обширный опыт в анализе последствий бомбардировок, которые также изучили доступные видео-доказательства… и пришли к выводу, что характер повреждений не характерен для бомбового удара израильской авиации».
⠀
Журналисты NYTimes сразу попросили Хамас предоставить свои доказательства и получили вот такой ответ: «Ракета растворилась, как соль в воде. Она испарилась. Ничего не осталось».
⠀
То же самое произошло и с числом жертв - «министерство здравоохранения Газы» не смогло предоставить никаких сведений о жертвах.
⠀
New York Times уже принесла (пусть и очень обтекаемо) извинения читателям за некорректное освещение взрыва в Газе. Как и ряд других СМИ.
⠀
То, как освещают подобные события ведущие мировые СМИ, определяет то, как конфликт видят миллионы людей. И когда главные медиа мира идут на поводу у эмоций и публикуют фейки одной из сторон конфликта - цена может быть колоссальной.
⠀
Повторюсь - все цифры жертв, все «тысячи убитых детей» в Газе - от Хамаса.
⠀
БЕЗ ЕДИНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
⠀
Дело не в статистике, мне безумно жаль и одной невинной жизни. А там жертв далеко не одна…
⠀
Но вы должны это понимать.
⠀
На фото ниже - ракетные установки Хамас возле детского сада и двух школ. Вчерашний снимок. Тактика та же - прикрываться детьми.
В этом контексте совершенно непонятно, кого же лично вы считаете "солидными СМИ, ваще никогда не способными на ошибки". Кому можно доверять-то "всегда и безоговорочно"??? Можете дать рекомендации? Или, может, просто отдельный пост сделать – со списком "доверенных СМИ"?
Реально было бы интересно.
Нужно ли с младенчества объяснять ребенку политику, рассказывать про войны, показывать фото/видеоматериалы с разрушениями, резней, расчленёнкой, навсегда и безвозвратно калеча его психику?
Как распознать ребенку, что его папа молодец и говорит все правильно, а не шизанутый психопат, которого надо лишить родительских прав и срочно изолировать от общества?
А как ребенку воспринимать папу, которого это общество изолировало, потому что общество больно и зомбировано кровавым диктатором, развязавшим войну?
Что делать ребенку, которому с самого детства, в семье, в детском саду, школе, универе, по телевизору, в газетах, интернете – везде говорят, что надо убить евреев/украинцев/американцев?
При этом его прадед так воспитывал деда, дед – отца, теперь отец - его.
Стоит ли ему удивляться, когда он решит уехать из своего «нормального» мира в другой мир, где его за подобные взгляды депортируют или посадят в тюрьму?
А что делать родителям, дети которых имеют «неправильные» политические взгляды, слушают «неправильную» музыку, носят «неправильную» одежду и «неправильную» прическу «неправильного» цвета?
Виноваты ли такие родители во всем этом «неправильном»?
У меня, например, нет ответов на все эти вопросы.
А у вас?
Значит они неправильно воспитывают детей?
Своими вопросами я продемонстрировал нелепость твоих "что такое хорошо, а что такое плохо". Кто решает что вот это пропаганда, а это нет. Это правильная музыка, а это "джаз - продажа родины"
Подумай об этом.
К сожалению, этот тред заинтересовал очень не многих участников, и, вероятно, завтра уже исчезнет с первой страницы блога. Так что вряд ли ты увидишь много откликов.
Моё мнение таково. Метод внушения "вот это - хорошо, а вот это - плохо" годится лишь для маленьких детей. Рыба малышам, конечно, нужна, но далее надо дать ребёнку удочку и научить его ловить рыбу. Т.е. объяснять, что такое политика, что такое пропаганда и как она работает, как противостоять пропаганде и формировать собственное мнение, как определять достоверность/недостоверность информации, учить оценивать сами источники информации, учить добывать информацию. Учить критическому мышлению, учить думать, а не верить на слово кому бы то ни было.
На каждый из твоих вопрос времени отвечать не хватит, сорри. Показывать детям калечащие психику материалы, конечно, нельзя. Необходимости в них нет.
Наверное, им не понравилась идея, что у Хамаса есть топливо, но оно нужно им для войны. Поэтому "мировая общественность" требует Израиль обеспечить топливо для госпиталей.
exler.lol
2. Бабушек даже на опубликованных видео захватывали максимально мирно. Разве это отменяет остальные зверства?
3. По Вашему есть какой-то смысл добровольно отпускать искалеченного заложника, который будет рассказывать о издевательствах и пытках? К тому же, у бабушки остался муж в заложниках...
Давно не видели
Если Израиль так жмет, то что же здесь делать? Или уже не в Израиле?
Ха. Открыли Америку. А когда было, чтобы СМИ не манипулировали? Наверное, только на самой заре их создания. Когда они использовались, скорее, как инфовестники. "Сегодня в нашем городе состоятся похороны мэра, который погиб в перестрелке возле салуна". Но! Если там же публикуется статья, что мэр погиб, подло убитый в спину, когда защищал честь женщины (на самом деле, в обычной пьяной драке за шлюху), это уже манипуляция.
Покажите мне СМИ, которое 100% объективно и правдиво. Их нет. Они все, в лучшем случае, выражают мнения. В худшем, занимаются пропагандой.
Потому газета, ТВ, интернет это всего лишь источники. И доверять нельзя никому.
Я вот себе верю, но не доверяю.
но потом они "внезапно" сталкиваются с несовершенством этого мира )
Любой разумный человек был бы потрясен тем, что мы увидели. Совершенно разумно называть произошедшие происшествия «зверствами», потому что они именно таковыми и являются.
ОК, допустим, Израиль запретил им выкладывать подробности и фотки, но несколько дней назад Израиль уже сам распространил в сетях ролики. ВВС могли бы уже "цитировать", но мне не попадалось. В любом случае арабские террористы продолжают обстреливать Израиль, а заметок про страдающих израильтян - увы.
BBC солгали. Вот их статья о событиях 11 сентября 2001 года www.bbc.co.uk . В обучающем разделе для школьников, но ведь на статьи для детей основополагающие принципы распространяться должны тоже. Цитирую:
On 11 September 2001 four passenger aircraft were hijacked in the skies above the eastern United States by al-Qaeda terrorists.
---
Why BBC doesn't call Hamas militants 'terrorists' - John Simpson
Government ministers, newspaper columnists, ordinary people - they're all asking why the BBC doesn't say the Hamas gunmen who carried out appalling atrocities in southern Israel are terrorists.
The answer goes right back to the BBC's founding principles.
...
Мир глебовкапустиных семимильными шагами идет к самоуничтожению. Пусть сами делают выбор в пользу того, что Сорос с геями не дают жизни в их алабамских или дебреценских пердях.
Я может и согласен с такой оценкой, но все равно выглядит не очень.
А террористами пусть их называют аналитики в разделе "мнения".
Кстати, очень странная вещь. BBC орган британского правительства, которое безоговорочно поддерживает Израиль. А вот BBC, похоже, что нет. Дурдом.
1. Мирные жители Израиля
2. Военные Израиля
3. Мирные жители в Газе
Ракеты летят из Газы, вот, например, карта лишь одной вчерашней ракетной атаки по Израилю (время атаки внизу). Пока мы это не остановим, благополучие палестинских граждан ждёт в очереди.
Добавлю, что все ракеты из Газы нацелены на густонаселенные районы (т.е. на максимальное уничтожение мирных жителей) и не имеют никакого отношения к военным целям.
Риторика аналогичная.
Кстати если серьёзно и без провокаций для Дарио, греческие СМИ меня тоже разочаровали с сюжетом о больнице.
Раша Тудэй порожняк не гонит!
Рекомендую ознакомиться
Но что-то мешает этим борцам за все мирное против всего немирного.
Новейшее вооружение, ракета из льда и мацы.
Ну в Украине ЕМНИП всегда находят и определяют какой именно ракетой ударили.
Кстати нам, жителям Украины смешно слышать про "800 человек". Просто реально у нас регулярно прилетают ракеты в жилые дома, и другие места.
Но палестинцам правдоподобность не нужна. Они думают, чем больше цифру напишут, тем скорее в неё поверят.
Меня всё мучает другой вопрос. В секторе Газы живёт всего порядка 2 млн. человек. Я так понимаю, что в зоне бомбёжек - меньше.
Все арабские страны поддержали Палестину. Поправьте меня, но вроде ни одна не осудила прямо атаку Хамаса. И все осуждают Израиль и кричат вай вай вай, Израиль убивает палестинских детей.
Возникает вопрос, почему беженцев из Палестины принимает Европа?
Ведь Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, Кувейт страны, куда богаче той же Испании. Да и Турция с Египтом тоже. Я так понимаю и Иордания. Или Иран. И разместить в них 2 млн. беженцев - это ничего. Почему же братья-мусульмане не помогают?
Но палестинцам правдоподобность не нужна. Они думают, чем больше цифру напишут, тем скорее в неё поверят.
А сколько согласилось принять палестинских беженцев?
Oct 8 (Reuters) - The United Arab Emirates on Sunday described attacks carried out by Palestinian Islamist faction Hamas against Israeli towns as a "serious and grave escalation."
The UAE foreign ministry in a statement also said it was "appalled" by reports Israeli civilians were taken as hostages from their homes.
"Civilians on both sides must always have full protection under international humanitarian law and must never be a target of conflict," the ministry added.
Т.е. они даже толком не осудили Хамас.
allarab.news
"Министерство осуждает (...) похищение мирных граждан из их домов в качестве заложников", - говорится в заявлении МИД королевства.
Бахрейн назвал происходящее "опасной эскалацией" и призвал прекратить боевые действия. В МИД королевства выразили глубокое сожаление в связи с гибелью людей.
Также МИД призывает международное сообщество вмешаться и способствовать прекращению огня и защите гражданского населения, а также продвигать усилия по достижению мира, стабильности и безопасности для всех людей в регионе.
В воскресенье власти ОАЭ также призвали прекратить насилие и защитить мирных граждан. Атаки ХАМАС по населенным пунктам в королевстве назвали серьезной эскалацией. В заявлении отмечается, что в ОАЭ "потрясены сообщениями о том, что израильские мирные жители были похищены как заложники из их домов".
Ну как бы имелось в виду, что вы можете назвать какие конкретно страны осудили эту атаку.
В течении 15 лет из 1,2 миллионов христиан Ливана (по переписи 1970г), более 40000 были убиты.
Вот свидетельство городского священника Дамура отца Лабэки : “Утром, несмотря на артобстрел, я добрался до соседнего дома. Увиденное повергло меня в ужас. Вся семья Кенан была убита, четверо детей мать, отец и дедушка. Мать все еще обнимала одного из детей. Она была беременна. Глаза детей были выколоты, конечности отрублены. Одни туловища без рук и ног. Это было невыносимое зрелище. Я выносил трупы в грузовик. Мне помогал единственный, оставшийся в живых, брат Самир Кенан. Он вынес со мной остатки своего брата, отца, невестки и детей. Мы похоронили их на кладбище, под снарядами ООП. Пока мы их хоронили, люди приносили трупы, собранные на улицах.
... Это походило на Апокалипсис. Они надвигались тысячами, крича Аллах Акбар! И они убивали всех на своем пути, мужчин, женщин, детей..."
В принципе ошибки бывают. Кому-то наверное и в голову не пришло, что возможен такой вариант с собственной ракетой в то время как идет обстрел и много зданий рушится от ракет израильских.
Если б в мирное время был взрыв, они бы наверное были более осторожны.
Они же поправились, проводили свое расследование. NYTimes контактировала с Hamas.
О потерях всегда говорят со ссылкой на источник.
Если цифры так уж сильно завышены, почему Израиль не пытается делать своих оценок потерь гражданских в Газе? У них разведка какая-то есть. Особенно после больницы к их цифрам было бы больше доверия.
Разделить на десять.
Или на двадцать.
А сами подумали, что даже если завысили в несколько раз, все равно много. Поэтому новость значимая.
В конце концов это одна из целей Хамас - создание и поддержка образа Израиля как полуфашистского государства.
Ну смотрите. Вот сейчас в Украине идёт большая война. Ракеты периодически прилетают в жилые дома. Разные ракеты. От 500-килограмовых до условно небольших Шахедов. И когда власти Газы заявляют о гибели 800 человек от ОДНОЙ ракеты, любой человек мало-мальски знакомый с историей войны в Украине сразу должен усомниться в этой цифре. Вот прям сразу. А раз власти Газы врут в этой цифре, дальше уже можно усомниться в том "был ли мальчик". Но нет, нужно прям срочно выпустить красивый броский заголовок. Иначе это раньше сделают конкуренты.
>> Если цифры так уж сильно завышены, почему Израиль не пытается делать своих оценок потерь гражданских в Газе?
И как он должен это сделать?
Спрашиваю его:
- Слышал, что в Израиле творится?
- Да.
- По всему миру, включая Германию, только митинги за Палестину и ни одного за Израиль… Как так-то?
- Понятно, почему – ведь Израиль военный преступник, бомбит больницы и убивает детей.
- Откуда такая информация?
- Я читал новости в интернете, и мы обсуждали с одногруппниками.
Занавес…
Их не видел и исламский мир, что всегда грозит Израилю уничтожением, а сегодня особенно?
Эрдоган, который прямо обвинил израильскую военщину в этом "военном преступлении" и вывел тучи турок на улицы - ему просто надо показать эти фото и он исправится?
Правда, это так работает???
Иногда (не всегда) помогает.
Угу, бигсиста на меня еще и Гарвард с Греттой спасать повесит...
Смотри, мой сын, его одногруппники по универу, студенты Гарварда, Гретта и прочая молодёжь – все они живые состоявшиеся люди, у них есть свое окружение, круг общения.
Они читают книги, смотрят телевидение, кино, читают интернет, ютюбы, общаются, обмениваются информацией. А что и как им объясняют родители – это дело самое последнее, не интересное и не важное.
Уверен, с молодёжью так же дела обстоят у 99% населения во всех странах и во все времена.
Поэтому объясняю на пальцах – если у молодежи такое представление об этом конфликте, то это точно не вина родителей.
Так понятно?
Ну а если твои дети под твоим постоянным контролем - что им читать, что смотреть, как думать, как понимать, то у меня для них плохие новости – им не повезло, их родитель – монстр.
Может еще родители студентов Гарварда, или недайбох родители «экоиконы» всей европейской молодежи Гретты Тунберг не объясняли им палестино-израильский конфликт?
Да неужели?
Что ж они так все поддерживают террористов?
Я белорус, от предков из Украины, поэтому было бы странно «растить» своего сына евреем.
По поводу воспитания и «обсуждения политики» в целом просто приведу наш последующий разговор:
- Да, мы обсуждали с одногруппниками статьи американских СМИ из интернета, они первые сообщили про бомбежку больницы и убийство детей.
- Да, но смотри, вот десятки ссылок на немецкие официальные СМИ в интернете, которые говорят, что Палестина не предоставила никаких доказательств, а Израиль, наоборот, предоставил факты, что это, очевидно, была палестинская ракета, которая могла разрушиться в воздухе и могла упасть…
- Это не важно, ведь Израиль наносит удары по Газе, там высокая плотность застройки, высокая плотность населения, и есть масса видео, как Израиль взрывает целые кварталы и дома складываются, как карточные домики. Таким же образом они могли разбомбить больницу. Бомбить мирных жителей в принципе нельзя.
- Да, но Израиль имеет право на защиту, ведь Палестина отправляет тысячи неуправляемых ракет просто в сторону Израиля, просто, чтобы кого-нибудь убить, а в начале этого октября палестинские террористы напали на Израиль…
- Это не важно, ведь Израиль уже десятилетия оккупирует Палестину и Палестина тоже имеет право на защиту.
Занавес…
Родители студентов Гарварда и Лиги и Плюща, скорее всего, тоже обсуждали политику, растили детей с пониманием, что такое хорошо, а что такое плохо.
Спрашиваю его:
...
- Откуда такая информация?
- Я читал новости в интернете, и мы обсуждали с одногруппниками.
Занавес…
Если ты еврей, что ты сделал, чтобы твой сын "вырос" евреем?
И потому что в сравнении с этим
Даже если отбросить взгляды и ангажированность.
Пытаются выживать среди туч всяких блоггеров, "военкоров" и прочих фейкометов, которые суют инфу побыстрее, не считаясь с какой-либо верификацией, аналитикой.
Постепенно в этих блоггеров и превращаются.
К сожалению, следует признать, что правда для людей стала лишь вопросом веры в тот или иной источник информации. Поэтому любые споры о правдивости источников всегда превращается в жуткий хайп, ибо людям свойственно за свою веру глотку друг другу грызть.
Если человек противоречит сам себе, если человек злится на ловлю противоречий в его опусах, если человек постоянно ссылается на того, кто уже показал себя заангажированным брехлом... Да много признаков есть того, что приходится проводить деавторитетцию.
И даже нормальные умные люди могут ошибаться, даже лгать (в добрых целях, надеюсь). А уж синоптики...
Но при этом Антониу Гутерриш заявил, что нападение ХАМАСа стало результатом оккупации, строительства поселений, экономической блокады, разрушения домов, и того, что надежда на справедливое решение конфликта улетучивается."
А чего Израиль обиделся, ну всё правильно Гутерриш сказал. Кроме того оккупация крайне негативно влияет и на сам Израиль, во всех аспектах жизни. Рады ей только тупорылые фанатики-националисты.
Оккупация - была, до 1967, Египтом. После, под израильским контролем - ну да, с натяжкой можно назвать оккупацией. Закончилась к середине 2000х, полностью, с тех пор самоуправление, free palestine, в обмен на мир. Куда еще больше free даже непонятно.
Строительства поселений - в газе? Строили, для палестинцев. Ибо все построенное, все поселения с посудой и бельем отдали палестинцам в 2005, когда вышли из Газы полнстью. free. В обмен на мир. Результат?
Экономической блокады - это когда им и свет, и воду, и жратву, и деньги впридачу? И вообще все-все-все, ибо откуда оно берется, в газе не производится ничего. Они еще эти трубы для ракет выкапывают и жалуются что воды нет, из-за экономической блокады.
Кстати, у газы таможня с Египтом, он после гиганского давления недавно аж 20 грузовиком пропустил, к нему есть претензии по поводу "блокады"?
Разрушения домов - домов террористов смертников, после выселения? Это тоже не про Газу, уже лет 20 как.
...А чего Израиль обиделся, ну всё правильно Гутерриш сказал. Кроме того оккупация крайне негативно влияет и на сам Израиль, во всех аспектах жизни. Рады ей только тупорылые фанатики-националисты.
А закончил Гутерриш свое выступление призывом: Вата, распространяй дальше!
Пока вроде все уступки Израиля оборачивались против него.
А так, никто не мешает странам заключать мир с Израилем и извлекать выгоду, как Египет например.
Вообще отсутствие хоть какого то анализа ситуации в погоне за жаренным - капец просто. Особенно если новости идут от солидных изданий.
Мы не помним. Есть ссылки?
Или тут тоже аргументы уровня «мы все хорошо помним»?
Corporation defends initial comments, saying they were made in immediate aftermath but then clarified in later reports
Интерфероны Ребиф (интерферон бета-1а) Бетаферон (интерферон бета-1b) Авонекс (интерферон бета-1а) ...
Копаксон (глатирамера ацетат)
Текфидера (диметилфумарат)
Абаджио (терифлунамид)
Тизабри (натализумаб)
Гилениа (финголимод)
Лемтрада (алемтузумаб)
Окревус (окрелизумаб)
Поможет вспомнить.
The Times continued to update its coverage as more information became available, reporting the disputed claims of responsibility and noting that the death toll might be lower than initially reported. Within two hours, the headline and other text at the top of the website reflected the scope of the explosion and the dispute over responsibility.
Тут же дело в том, что об этом начали писать весьма солидные издания. Так что как раз в этом случае можно и пообобщать.