Адрес для входа в РФ: exler.world
Что будет с бойцами "Азовстали"
В Госдурке беснуются по поводу бойцов "Азовстали", находящихся сейчас на подконтрольных России территориях, цитирую отсюда:
Спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин заявил, что военных преступников нельзя обменивать на пленных, а следует предавать суду. Таким образом он отреагировал на предложение депутата Анатолия Вассермана принять постановление о запрете выдачи «нацистских преступников», среди которых он назвал сдавшихся в Мариуполе бойцов полка «Азов».
Володин под аплодисменты депутатов ответил следующее: «Вы правильно вносите предложение, нацистские преступники не должны подлежать обмену. Это военные преступники, мы должны делать все для того, чтобы они предстали перед судом».
Он поручил комитету Госдумы по обороне и безопасности подготовить соответствующее протокольное поручение и проголосовать за него.
В издании DW анализируют правовой статус происходящего и возможные международные последствия, если бойцы будут казнены - "Пленные с "Азовстали": в России им грозит смертная казнь?".
Станислав Белковский в недавней передаче "Набело" высказал предположение, что суд обязательно состоится, будет очень громким и показательным, бойцов "Азовстали", судя по всему, приговорят к смертной казни, но потом по-тихому все-таки обменяют. Такое у него мнение. Я тоже думаю, что примерно так все оно и будет.
Президент России Владимир Путин посмертно наградил орденом Мужества одного из лидеров пророссийских сепаратистов Донбасса Арсена Павлова, известного под позывным Моторола, который был убит в 2016 году.
Известен тем, что убивал пленных и обвинялся в пытках.
Вот очень напоминает ситуация.
ждем подтверждения
Командир полка Национальной гвардии Украины "Азов" Денис Прокопенко заявил, что тяжелораненые бойцы с завода "Азовсталь" получили помощь и были доставлены на подконтрольную Украине территорию, а в отношении погибших защитников Мариуполя "процесс продолжается".
"Для дальнейшей доставки..." что-то типа того.
Так что деньги для распила находят, не знаю - с трудом или без.
Поэтому, да, будет клоунский суд, будет пожизненные или 20-25 сроки...
Несколько таких человек там можно будет найти.
Хотя судить надо не за татуировки, а за реальные доказанные преступные действия.
А вот это найти и доказать гораздо сложнее
Госдума предлагает отменить возрастное ограничение для контрактников
www.fontanka.ru
Тут и 45-летние дядьки, ставшие высокопрофессиональными специалистами... в своем деле, безусловно, они и могли вполне стать - однако депутатам, поди, невдомек, что они военную технику в последний раз видели еще в двадцатом веке.
И потребность в таких специалистах - несмотря на сокрушительные успехи армии, вы же помните?
И мобилизация, которой "совершенно точно не будет, что вы!", но именно сейчас надо подправить пару строчек в одном ФЗ.
Получается, депутаты открыто объявили, что воевать некому. Но это не дискредитация ВС, вовсе нет. Дискредитация - вот:
В Москве задержали двух братьев за акцию с дискредитацией армии РФ в метро
Попытки устроить котел, они чреваты разгромом пытающихся. При правильном военном планировании обороняющихся. На приведенной картинке провалившаяся операция немцев «Цитадель» на Курской дуге, если кто не понял. Немцы тоже сначала «брали города»
Там с картинками, очень доходчиво, английский знать не надо.
А неделю назад взяли Попасную. Поэтому переходите ко второй линии обороны, занятой сейчас про-украинскими экспертами, которую можно выразить так: да, они берут города, но "делают это по-идиотски" (sic!) и "это ничего не значит".
Такие действия приведут к тому, что российских солдат перестанут в плен брать.
И это - хоба! - повысит мотивацию и ужесточит российских солдат.
Именно так с военными преступниками путиным, володиным и их шайкой и поступят в будущем. Но сдавшиеся в плен бойцы ВСУ - именно пленные по всем международным законам. Хотя преступникам законы соблюдать западло, о чём я 😒
Понятно, что всё строится на "слове русского офицера".
Судить, возможно, будут по "законам ЛДНР". В России смертная казнь запрещена, а режим ещё не настолько упорот, чтобы принимать законы имеющие обратную силу. Хотя....
Но проще "судить" в ЛДНР.
А дальше действительно должны обменять. Но как я говорил, "слово русского офицера" штука достаточно эфемерная. Ведь Украине по сути ответить нечем. Разве что пообещать, что пленных не будут брать вообще. Но и в эту игру можно играть вдвоём. Расстрелять уже взятых пленных Украина не может, потому что западные союзники такое не оценят.
Бывший следак который легко переобулся в адвокаты когда на него наехали взрослые дяди.
Он всегда любил употреблять этот оборот перед тем как в очередной раз при детях отправлял свою жену в отделение челюстно-лицевой хирургии...
Есть Медведчук, есть стопицот пленных, разного калибра, есть дочери путлера на западе.
Что-то Украина пообещала, чем-то пригрозила, а что и чем мы не знаем.
А берега чем дальше, тем меньше видны, скоро вообще на всякую даже видимость законности, скорее всего, положат. Потому что их головы, как выражался эмир бухарский, "подпрыгивают на их плечах".
И если суд над сержантом, который сейчас идет, можно еще обосновать: он застрелил безоружного гражданского, хоть и по приказу офицера (то есть налицо преступный приказ, исполнитель которого тоже подлежит ответственности), то анонсированный суд над двумя артиллеристами выходит за рамки и права, и здравого смысла.
Артиллеристы получают приказ бить по определенным квадратам в цифрах. Они не знают и не могут знать, что там находится- войска противника, военные объекты или жилые дома. И судить их за то, что они просто воевали, это безумие. По такой логике можно судить всех солдат вражеской армии. Это прямое нарушение Женевской конвенции.
А значит, Россия может делать то же самое с украинскими пленными.
Странно, что в Украине этого не понимают. Судить тех, кто убивал в Буче и других местах, да, это подпадает под статус военных преступлений. Но судить солдат и даже офицеров, которые просто воевали (даже если гибли гражданские) это как раз издевательство над законом и смыслом. Получится что в плен просто не будет смысла сдаваться, ни тем, ни другим.
В плен сдаются не от хорошей жизни и никто не ожидает в плену достойного обращения. Возможно, даже осужденные на смертную казнь, доживут до конца войны и будут обменены. Если Украина постреляет их реально, будут вопросы у ЕС.
Ну вот. Войну РФ не объявляла - въезд был незаконным.
Но на самом деле, я думаю, что после всех этих показательных судов для публики их всех обменяют. Савченко же обменяли.
Так им что, талоны на усиленное питание если они просто воевали?)) Судить их есть за что, даже за сам факт нахождения на территории Украины. "Он солдат вражеской армии, воюет с оружием в руках и вина его не требует доказательств"
www.youtube.com
С тех пор, война просто начинается и все.
Вот суд над сержантом, который застрелил гражданского. Там все понятно.
Солдат получил приказ офицера, причем, незнакомого, не его прямого командира. То есть он вполне мог отказаться. Мало ли кто приказывает? Не говоря о том, что стрелять в пожилого мужчину, очевидного некомбатанта, без оружия? То есть по факту солдат совершил немотивированное убийство со всеми вытекающими.
Но солдаты, которые получают приказ от их командира вести огонь по определенным квадратам, которые они даже не видят? За что их судить? Это война, на ней стреляют. Даже если по жилым объектам.а может там огневые точки или штаб противника? Солдату откуда это знать?
Потому есть понятие преступного приказа. Убить безоружного гражданского,который ничем не угрожает это преступление. Вести огонь согласно приказу просто акт войны, из которых она и состоит.
После таких судов, ожидаем, что любого солдата обоих сторон можно будет судить. Понятие пленный вообще потеряет смысл.
Не говоря уже об СС. Однако ни вермахт, ни зеленый СС не признали преступниками.
Или американцы во Вьетнаме. Судмли только особо упоротых вроде лейтенанта Келли. А тех кто напалмом кидался?
Хотя, вьеконговцы держали в лагерях многих пленных годами, и безо всякого суда.
Впрочем, это бессмысленный спор. Потому что азовцев будут судить и возможно убьют, безосновательно от позиций Украины.
Путину нужны нацисты для пипла и он их получит. В конце концов, суд над Савченко тоже был нелепым, что не помешало признать ее виновной.
И вообще, прежние правила и смыслы сейчас идут в задницу. Нвступает время крови и огня, а в эту эпоху свои правила.
Достаточно доказать, что артиллеристы ЗНАЛИ, что в этих квадратах находится.
>> Они не знают и не могут знать, что там находится- войска противника, военные объекты или жилые дома
Кто вам такое сказал? А если рядовые дали показания, что командир знал, что в этом месте находится мирное население и всё равно отдал приказ?
Осталось понять, как можно применить российский кодекс к чужим гражданам, захваченным на чужой территории
"Надо выслушать обе стороны".
"Все виноваты в равной степени".
И ещё тысяча и одна виляние задом "наблюдателей со стороны".
Россия преступник. Украина жертва. Однако, жертва вполне может вести себя безумно.
Безумно, с точки зрения наблюдателей со стороны. Которые, окажись они в той же ситуации, наверняка тоже могут сойти с ума.
В России наступило царство абсурда, Украина, похоже, в опреденной степени, пойдет по той же дороге.
Война в сумасшедшем доме между психами, вот что нас ждет.
Всем этим «давителям» неплохо бы поставить себя на место Зеленского, перед тем как предъявлять ему обвинения
Во-первых, свои пленные для них никакой ценности не представляют. Разве что чеченцы, но их слишком мало, а самые ценные, кадыровцы, в боях практически не участвуют.
Во-вторых, в заложниках и них миллионы украинцев из местных жителей и каждый из них может стать пленным.
А продвижение поможет несомненно
Может повлиять продвижение ВСУ.
Будет большой и шумный суд с косплей закосом под Нюрнберг.
Всех обвиняемых признают виновными и обменяют.
по какому праву?
то есть Хуан украл телевизор в италии и россия будет его судить в россии???
(sarcasm off)
Если простыми словами, то заключается в том, что судить по УК РФ можно тех людей, кто совершил преступление на территории иностранного государства, сам является иностранным гражданином, но совершил преступление, потерпевшим по которому является гражданин РФ или ... сама Российская Федерация.
Часть 3 статьи 12 УК РФ.
Там ещё что интересно. Есть исключение, они не должны быть осуждены судом иностранного государства. Так что Украина может сделать ход конём, осудив всех, кто был в Азовстали, и назначив наказание в виде года условно.
по какому праву?
то есть Хуан украл телевизор в италии и россия будет его судить в россии???
Весь мир торгует оружием, американцы боятся конкуренции, а остальные страны - шестерки и выслуживаются
И вообще, где вы были с 8 до 11!
а Бут международная торговля оружием- то есть дело не одной страны
Вата вам с десяток имён сразу подбросит, начиная с Милошевича
Или Бута
Рядовые.
Они повыше полковников идут.
«историю гибели собственного отца она рассказывает следующим образом: «Я слышала залпы, это был украинский танк, он палил сперва в другую сторону, а потом развернулся, навел дуло на моих отца и мужа и ударил, ударил прямо по ним!»
Вопрос, зачем танку разворачиваться во время боя, не был ли это русский снаряд, предназначенный танку, но попавший в дом, и видела ли она сама тот танк, про который говорит, женщина парирует агрессивно: «Да, я сама этого не видела, я была в тамбуре, с детьми, я не видела, но я уверена, что так оно и было!»
Она не видела, но она уверена, что так и было. Натурально очередной «распятый мальчик»
Еще с её же слов: «А потом начались “Грады”. Ночью били большей частью по «Азовстали», днем по жилым кварталам»
И чьи же это грады? Нацистско-бендеровские, надо понимать. Не могли же «асвабадители» лупить по жилым кварталам, в головушке филолога-русиста это не умещается, место там уже занято плотно утрамбованной ватой. Зачем эти грады били по «Азовстали», лучше не задумываться
а вот и извинения оккупированных: "Я прошла курс денафицикации"
Witness testimony and videos obtained by The New York Times show how Russian paratroopers executed at least eight Ukrainian men in a Kyiv suburb on March 4, a potential war crime.
www.nytimes.com
Согласно их данным, кураторы ФСИН готовят «пресс-хаты» и активистов-зэков для пыток военных. Судебный процесс над ними может пройти в Москве или в одном из крупных городов «ЛДНР». Военные выступают за проведение суда в «ЛДНР», где не действует мораторий на смертную казнь. В правительстве и ФСБ склоняются к проведению заседания в Москве, чтоб привлечь к наблюдению иностранных журналистов, но только в том случае, если заключенные-активисты и оперативники ФСБ/ФСИН обеспечат нужные показания. По словам источника Gulagu.net, они получили негласное указание «опускать» всех, кто отказывается от «сотрудничества со следствием».
theins.ru
Когда человек затутаирован свастиками, наверное, это не просто так?
Или его насильно в подвалах Азовстали кололи?
"Говорили, что азовцы там удерживают 10 тысяч гражданских заложников.
Азовцы вышли, а заложников - нету. Значит - они их убили! Вот за это и будут судить".
P.S. Да, сказано мне это было на вполне серьезных щщах!