Адрес для входа в РФ: exler.world
Да кто он такой?
Патриарх отечественного шоу-бизнеса Иосиф Кобзон весьма нелестно отозвался об известном британском музыканте Марке Нопфлере, узнав, что тот отменил все свои концерты в России в знак протеста против преследования российскими властями неправительственных организаций.
"Пошел он куда подальше. Он должен заплатить неустойку. Кто он такой вообще? Я понимаю еще, если бы Элтон Джон отменил. Я никогда в знак протеста ничего не отменял и не рекомендую другим это делать. При чем здесь зрители и слушатели?" — гордо заявил Кобзон в эфире "Коммерсантъ FM". (Отсюда.)
А и действительно. Кто он такой вообще? Я понимаю еще, если бы Филипп Киркоров отменил...
P.S. "Кто он такой? Это Нопфлер, дубина. Которому ты недостоин гриф гитары целовать", - пояснил патриарху отечественного шоу-бизнеса известный грубиян кот Бублик.
Upd: Лично я считаю, что Нопфлер неправ. А именно - в том, что сначала билеты продавали, а потом он вдруг отказался. Это некрасиво. Сказал бы сразу, что не поедет - не было бы вопросов. А планировать тур, продавать билеты и потом кидать зрителей - нехорошо. Безотносительно к Кобзону.
К сожалению, в данном случае не работает: примешивается звук "к" от имени Марк. Давно бы уже отослал желающих посмотреть концерт в помощь острову Монтсеррат - отличная солянка с участием Нопфлера. Кстати, поклонникам хорошей британской музыки рекомендую в любом случае: участвуют Фил Коллинз, Стинг, Нопфлер, Эрик Клэптон и многие другие. На сладкое - Пол Макккартни и общая песня.
Вы как пишете по-русски фамилию «Найтли» и марку «Пежо»? 😄
Filmoscope, вы упорно игнорируете мой вопрос «относительно магнитофона».
Вы как пишете по-русски фамилию «Найтли» и марку «Пежо»?
Все дело в том, что Найтли - английская фамилия. Пежо - французское слово, и к нему применимы другие правила.
А с Кнопфлером - другая история. Его фамилия - не английская, в русском используется другие правила для этой фамилии. Моя фамилия тоже на английском ао-другому произносится. Мне теперь менять фамилию? Перенос итальянскиз, испанских, немецких, еврейских слов и имен с территории европы(а фамилия оттуда) производится с сохранением значащих букв. Фамилия написана по-немецки, как и Schwarzenegger. Что, Арнольда переименовывать будем или называть Скварзенегером? Немцы, например, совсем не бегут переименовывать Knopfler'а в Nopfler'а (Ну, как же, по английски-то без первого К!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Knopfler
Кстати говоря, в связи с повальной англизацией почему-то все начали говорить и писать Порш вместо Порше. Еще скажите, что это английское слово, и его так и надо писать и произносить.
Советую не изобретать лисапеды.
У тебя указан 1974 год рождения, но по общению с тобо создается впечатление, что в лихие 90-е твое интеллектуальное развитие сильно затормозилось, лет этак на 10-15.
На твои цитаты из словаря я могу привести другие цитаты, но у меня еще, помимо этого, есть практический опыт общения на английском.
Ага, в четвертом классе церковно-приходской школы. (с) Filmoscope
Англо-русская практическая транскрипция.
k
[k]
к
—
опускается
чаще всего в начальном сочетании kn
Filmoscope: в лихие 90-е твое интеллектуальное развитие сильно затормозилось, лет этак на 10-15.
Ваше мнение очень ценно для меня. Вы уж не сдерживайтесь, высказывайтесь дальше. У нас тут с ваших эпистоляриев уже весь отдел ухахатывается.
На твои цитаты из словаря я могу привести другие цитаты, но у меня еще, помимо этого, есть практический опыт общения на английском.
Цитаты из академических источников, подтверждающие твою правоту - я бы посмотрел с удовольствием. А практический опыт общения на английском в вопросе транскрипции английских имён собственных на русский письменный, увы, практически бесполезен.
Можно, конечно, на вашем же языке отвечать, но я его перерос в подростковом возрасте.
Алексу, безусловно, следует модерировать, то, что здесь пишется. Если он считает, что это нормально, ему большой минус.
У меня ощущение, что я ушёл по чистой улице, и, засмотревшись по сторонам, наступил в большую лужу блевотины.
Upd: Может, потому к вам и артисты не едут?
Кстати, встреченная на форуме ссылка - vladimirkle.livejournal.com/169723.html . Там и про английские фамилии есть...
По поводу системы российского образования - преподаватель совершенно права. Можно только посочувствовать.
По поводу второй части - во-первых, не все так, как на самом деле, а во-вторых - в кучу свалены правила произношения английских слов и устоявшееся написание мест и фамилий.
Практика показала, что русский английский ( академический) и английский языки - довольно сильно отличаются.
Например, район в Мельбурне так и называется - Иванхо. Когда я спросил "Как так, а правила?!", мне сказали - "А вот так!". Поскольку район старый, а основная масса иммигрантов хлынула совсем недавно , я не могу списать это на падение уровня английского и интернационализацию. Вполне возможно, что в Англии он так и будет называться Айвенго, но я знаю людей(британцев, и просто с классическим образованием) которые ничего против этого не имеют.
Если следовать правилам, то фамилия английского премьера вовсе не Черчилль, а Чёчилл.И город будет совсем не Лондон, а Ландэн. И Кнопфлер должен быть Нопфле.
По поводу фамилий - есть фамилии, адаптировавшиеся под язык, а есть сохранившие изначальное написание и звучание. Например, Фонвизин и Мамедов - русские(обрусевшие), а Фон Визин и Мамед-оглы - нет. Фамилия Coleman - английская, а фамилии Knopfler и Schwarzenegger - нет, и ничего обанглизившегося в них нет тоже.
Шотландские фамилии тоже имеют несколько вариантов написания, но в произношении и Maclaren и McLaughlin оба имеют приставку мак.
Особым борцам за правила рекомендую переименовать Джейн Эйр в Джейн Еэ, а Сидней в Сидни.
Upd: Пёф забыл!(Perth)
Очевидно, что у дедушки эти слова выходят как "Лада", "Москвич" и "Кадышева".
Впрочем, дедушка по факту оказался не смешной и ранимый, модератора ищет.
Короче, тут грамотеи собрались.
1. Вы пишете по-русски "Кнопфлер".
2. Умные люди говорят вам о том, что, согласно правилам произношения в английском языке, сочетание "kn" произносится как "n". При использовании англоязычных фамилий в русском языке они пишутся максимально приближенно к их звучанию на родном языке, из чего следует, что "Knopfler" звучит по-английски и пишется по-русски как "Нопфлер".
3. Вы в ответ то продолжаете нести чушь про то, что надо писать "Кнопфлер", потому что в английском варианте есть буква "к", значит, должна быть в русском.
4. На предложение привести русскую транскрипцию фамилии Schwarzenegger без всякой оглядки на ее призношение, а просто по буквам, чтобы подтвердить вашу смелую теорию "Как вижу - так и произношу/пишу", вы понесли очередной бред.
Вывод: вы - либо тролль, либо, как уже отмечалось, долбоеб.
Ладно, с вами препираться неинтересно. Можете продолжать в том же духе.
Разочарую вас только в одном: Марк Нопфлер (все-таки Ноплер, это перебор) - звезда мирового уровня, как бы вас это не расстраивало.
Knopfler произносится ровно так, как написано, ибо еврейская фамилия. Не оправдывайте свою тупизну правилами английского языка.
Да сделайте проще, - спросите непосредственно у Марка Кнопфлера как произносится и как пишется его фамилия в разных языках. Могу поспорить, его фамилия даже по-японски будет звучать Кнопфлер.
To Basil IV: Спешу обломать, каких-то 100 лет назад пальто и метро были всё ещё среднего рода. От Вас так и разит безграмотностью в русском языке, и Вы ещё пытаетесь привить всем свою .безграмотность в английском.
В повестях и романах, написанных около середины XIX века или несколько раньше, слово это печаталось французскими буквами: «Он надел свой модный paletot». «Его синий paletot был в пылки».
По-французски paletot — мужского рода, и даже тогда, когда это слово стало печататься русскими буквами, оно еще лет восемь или десять сохраняло мужской род и у нас. В тогдашних книгах мы могли прочитать: «Этот красивый палето». «Он распахнул свой осенний палето».
У Герцена в «Былом и думах» — теплый пальто.
Но вот после того, как пальто стало очень распространенной одеждой, его название сделалось общенародным, а когда народ ощутил это слово таким же своим, чисто русским, как, скажем, яйцо, колесо, молоко, толокно, он стал склонять его по правилам русской грамматики: пальто́, пальту, пальтом и даже по́льта.
© К. Чуковский, «Живой как жизнь». Кстати, прекрасная книга, настоятельно советую прочитать.
Про метро — вот вам газета 1936 года .
SergeyV:
Knopfler произносится ровно так, как написано, ибо еврейская фамилия. Не оправдывайте свою тупизну правилами английского языка.
А Нопфлер-то не знает и произносит как-то по-другому. Вот же тупой и безграмотный, да? 😄
Я вас спросил: вы «Пежо», «Рено» и Киру Найтли как зовёте, бедных? 😄
С вами даже спорить глупо. Открываем японскую википедию: マーク・ノップラー (мааку ноопураа). Фонетика японцев, конечно, сильно отличается от нашей, но ничего близкого к звуку «к» в начале фамилии, разумеется, нет.
Кобзон - титан. <...> А Нопфлера знает меньше народу в мире.
*FACEPALM*
"Повторю еще раз, Кобзон уникален, и такого человека у нас в стране нет. По величию его можно сравнить с Фрэнком Синатрой, но, при всем уважении к заокеанскому мастеру, сравнение будет не в его пользу. У того тоже были неприятности с криминалом, но он и жил, и умер глыбищей. Но если Синатра мог спеть песен пятьсот, то Иосиф Давыдович, думаю, несколько тысяч. При этом его можно разбудить в любой момент и назвать песню. Он ее споет. Он помнит музыку, помнит слова, помнит у кого какой проигрыш и какая после какого куплета модуляция и насколько. Иногда я сажусь за рояль и играю «что-нибудь из Кобзона». Слушателей при этом не бывает. Играю один, для себя. Играю и вспоминаю..".
Блин, у меня наверное действительно занудный характер 😄 А что Подгородецкий про Ноплера-то говорит? Если уж сравнивать, то что-то с чем-то. Мы вот, например, пытаемся доказать зачем-то друг другу, кто из музыкантов круче и известнее. Причем один - композитор, аранжировщик, гитарист (может, и тексты пишет), другой - певец (может, композитор, не знаю точно), ну и согласно Подгородецкому, человек с хорошей музыкальной памятью. Дальше-то что? Как из этого вытекает то, что один - гений и уникум, а второй - так просто деньжат срубить вышел?
Вы, ребята, там озлобились совсем, и путаете божий дар с яичницей.
Кнопфлер(его фамилия так пишется) - всего-навсего коммерческий музыкант, пусть даже входяший в тридцатку лучших гитаристов. Ну и что? Dire Straits - одна из сотен таких жа групп.
Кобзон - талантливейший певец мировой величины. Неважно, что он исполняет не тынц-тынц Михайлова, и не трясется в обнимку с гитарой, или что не нравится конкретно вам. Это разная музыка, не поп, и не рок.
Не надо приплетать к его музыкальным талантам и заслугам связи с криминалом.
Практически все музыканты, певцы или артисты имеют те или иные связи с криминалом.
И не надо писать про Штаты или Израиль. Они борцы с криминалом, когда им это выгодно. Вы бы еще про Англию написали, как про борьбеца с криминалом. Смешно.
Про комментарии насчет дня милиции - вообще, не в тему. А что плохого в концерте в день милиции, даже для людей, работающих в пенитенциарной системе? Вы, что ли, пойдете туда охранять? Или предлагаете всех распустить? Как в 1953, чтобы страна умылась хорошо. Криминал и так на каждом повороте, по числу убийств Россия почти впереди планеты всей. Цените хотя бы такую милицию, что вы будете делать без нее? Перебежками от дома к дому передвигаться?
А если наоборот? Ноплер - талантливейший гитарист мировой величины, а Кобзон - всего-навсего коммерческий певец? Или он, по-вашему, на общественных началах певцом подрабатывает и денег за это не получает?
И про разную музыку: на мой взгляд, отношение к музыке выражается в том, нравится она или нет. Хорошая музыка или плохая. Хорошо человек поет или плохо. И оценки эти всегда крайне субъективны. Поэтому сравнения чаще всего лишены смысла.
При всем уважении к Кобзону как к состоявшемуся имени (без дураков) мне вот больше Ноплер нравится, точнее, то, что он делает. Но сравнивать их между собой как-то в голову не проиходит даже. "Это явления разной природы" почти (с).
Если кто-то сомневается, что такие акции к чему-то приводят, или уверен, что среди НКО сплошь наймиты ЦРУ, пусть заглянет сюда: lib.rus.ec Это послесловие к очень неплохому фантастическому роману, где упоминаются персоны нашего и прошедшего времени, положительно повлиявшие на сохранение земной экологии. Это удивительно, но капля действительно камень точит.
Ждал приезда Марка несколько лет. Обидно, что так получилось.
И чо? Давайте поубиваемся? )))
Ну да, Кобзон сказал явную глупость, но это нисколько не умаляет его др. заслуг.
Ну да. Нопфлер, на мой взгляд, поступил некорректно, но от этого он не перестал быть выдающимся музыкантом.
А эти рассуждения, что типа "День милиции" - фу-фу-фу...
Вы, блин, кто? Святой Петр? Так тот тоже не был черно-белым Аж три разА успел отречься от своего учителя.
А я, блин, не кошу под моральный ориентир, не учу людей с экрана жить и не делаю лизоблюдских высказываний о Нопфлере. А это именно лизоблюдство, ибо Кобзон а) действительно не в курсе кто такой Нопфлер и б) ему абсолютно наплевать на его поступок. Но когда строишь всю карьеру на застольной близости к вождям, то через полвека это подменяет собой личность.
А жаль, человек талантливый.
Вот такой финт при поездке в Европу, или в Австралию, может обойтись гораздо дороже - куча фанов в интернете просто обольет его дерьмом. Да и неустойки будут приличные, и на будущих концертах отзовется. А с Россией прокатит- там, вообще, в лаптях ходят, что с них взять.
Там уже наезжают на международные правозащитные организации?
Именно так, будете спорить?
По-моему, Нопфлер поступил как рукопожатный мудак. Не более. Меньше ему надо пиарщиков своих слушать. Его решение - это информационный шум со сроком жизни 3 дня в определенных СМИ. А закон про НКО, которые занимаются политикой - годный.
возми с полки рубль семьдесять восемь. как никак выходной
То есть весь смысл поста только и исключительно в том, что Кобзон не знает Нопфлера? Стоило копья ломать и называть его мудилой.
тур планировался миниум за полгда. еще в 2012. а прессовать гражданские обеъдинения начали с месяц назад.
При этом Кобзона в России, для которой Кобзон и говорил, Кобзона знают в 1000 раз больше людей, чем Экслера и Нопфлера (понятия не имею, кто это такой) вместе взятых.
Но Кобзон - дубина, а Экслер - нет. Хотя, в целом, это неудивительно.
Есть нюансик. Экслер музыкой не занимается профессионально, а Кобзон - занимается. И профи от эстрады не знать, кто такой Марк Нопфлер - это расписаться в собственной беспомощности.
Дело-то не в отмене концертов, а во фразе "Кто такой Нопфлер?"
Поразительно, насколько часто люди не могут прочитать и осознать вроде бы совершенно элементарный текст. Но я этому давно уже не удивляюсь.
Угу. Экслер слово в слово за Кобзоном удивляется: "Да кто он такой?"
===
Кстати, Плющев на эту тему вот почти только что высказался .
Хотя, я лично думаю, что он встретил пару ирландцев в кабаке и забухал, крепко забухал.
но, действительно, не совсем красиво поступил
а Кобзон мне нравится, за одни "Мгновения" можно ему всё простить
Вы не единственная, конечно, кто пишет, что не знает Нопфлера. Но пишете о "Мгновениях" Кобзона. Следовательно, "молодежью" вас назвать нельзя. Так что это-прикол? Вот те, кто пишут, что не знают о Dire Straits, вы это зачем? Кобзону подпеть? Или я совсем уже отстала от российских реалий?
Марк. Музыкант. (с)
А Нопфлер сделал правильно, если не просто не хотел ехать а хотел это как протест оформить. Это как с той премией сортирному мочуну: сначала вручили, потом отменили - шуму было...
===
Тут по новостям прошло, что в Испании снег выпал. Вы там это... держитесь! Россия с вами!
У нас вообще сегодня под +20 и солнце, так что держусь, конечно.
Ну а действительно, причем здесь зрители? Нахрена к искусству приплетать политику?
Я с этим согласен.
Ну а действительно, причем здесь зрители? Нахрена к искусству приплетать политику?
если нехрена не привлекать то и слушайте непривлеченные бабкины валенки. Ноплфлер вообщето не о политике а о базовых правах граждан.. впрочем в одном он неправ - граждан у нас раз два три и десятка тысяч не наберется... ну двух..
Алекс, как почти неуловимо, но прекрасно отличается запись в RSS и тут
Бублик решил проявить интеллигентность 😉
Это такой совковый певец ртом, которого злые америкосы в США не пускают, потому что у него полно друганов-уголовников
Во-во 😉