Адрес для входа в РФ: exler.world
Дурацкие грабли с Evernote
Приложение для ведения самых разнообразных заметок Evernote - для меня очень важное и нужное. У меня там очень много чего хранится. Сам механизм - никак не идеальный, у меня к нему немало претензий, но ничего лучше я пока так и не нашел - из того, что может хоть в каком-то виде импортировать данные из Evernote. One Note не подходит никак: он не умеет работать с блокнотами, у него каждый блокнот - это отдельный файл OneNote, что мне совершенно не годится. Но, впрочем, суть не в этом.
Я пользуюсь Evernote с 2007 года, оплачиваю уровень Personal (чтобы снять определенные ограничения и иметь возможность шифровать текст некоторых записей). Так повелось, что мой основной аккаунт Evernote зарегистрирован на почту exler@exler.ru. Я вообще стараюсь этот адрес для регистраций не использовать - из-за периодических проблем с доставкой на него писем, на которые я никак не могу повлиять, - но тут как-то так исторически повелось. Я несколько раз собирался поменять адрес на другой свой адрес на GMail (у меня там их с десяток заведено для различных нужд), но 16 лет полёт был нормальный, и я не понимал, что может пойти не так: у меня Evernote одновременно крутится на ПК, ноутбуке, двух смартфонах и планшете. Если где-то что-то слетит - ну так всегда есть активная другая копия, где можно все поправить. Так я думал до вчерашнего дня.
Вчера установил Evernote заново на ПК, где переставлял систему (по некоторым причинам мне ее нужно было именно переустановить, а не накатить из бэкапа), и в процессе установки Evernote заявил, что я должен поменять свой пароль. Ну, должен и должен, подумал я, хотя у меня там пароль, как и во всех остальных приложениях, устойчивый, с битовой силой в 120, так что на черта его менять? Но раз требует - давай, выкатывай окошко для смены пароля.
Ан хрен там. Эти прекрасные люди написали, что они ссылку на смену пароля отправили на мою почту. Это при том, что я зашел с нормальным логином-паролем. Ну и эта ссылка на почту не пришла. Никак. Не приходит - и все. Ладно, залез в ноутбук, попытался залогиниться там в браузере, чтобы попробовать поменять адрес электронной почты - ан хрен там, тоже пишет, что нужно сменить пароль, и что ссылка отправлена на почту. И без этого не пускает. Клинч полный.
Ну, ладно, подумал я, напишу в поддержку, разберемся. Ан хрен там. Чат поддержки они сто лет как отключили - по просьбам трудящихся, разумееся, - никакого адреса службы поддержки нет, везде предлагают искать ответ в справочнике (на этот вопрос ответа нет) или пытаться задавать вопрос на форуме. Письмо на support@evernote.com возвращается с отлупом - такого ящика не существует.
И тут я похолодел. Мне никак нельзя лишиться заметок Evernote, да еще и по такому идиотскому поводу - из-за криворукости их программистов. У меня там куча информации, которая хранится только там, и ее восстановить практически невозможно. Разумеется, раньше я делал локальные бэкапы всей базы Evernote. Когда еще была такая возможность. Потом они эту возможность убрали - по просьбам трудящихся, разумеется.
В общем, спасло меня только то, что я был залогинен в клиенте на ноутбуке, и доступ к заметкам там сохранялся. Evernote не позволяет делать бэкап всей базы, однако он все-таки делает бэкап конкретного блокнота в собственный формат архива. Я сделал бэкапы всех нужных мне блокнотов, после чего с определенными танцами с бубном импортировал их в другой свой аккаунт Evernote (он был чисто демонстрационный) с адресом на Gmail, и мне при этом и для него пришлось оплатить подписку Personal, иначе наталкивался на ограничения и не мог импортировать все блокноты.
В итоге вроде все окончилось хорошо: все нужные блокноты я импортировал в другой аккаунт, и теперь могу всем этим пользоваться.
Но у меня остались два вопроса. Первый - кто-нибудь наступал на эти грабли, есть ли какой-то способ достучаться до поддержки и решить данный вопрос?
Второй - кто-нибудь нашел реальную замену Evernote? Такую, чтобы поддерживались блокноты и чтобы туда можно было импортировать блокноты Evernote (хотя бы по одному)? Спасибо.
В 2019 полностью переполз с Evernote на него в связи жлобской политикой Evernote. В настройках можно включить перенос всех блокнотов из Evernote. У меня корректно перенеслись все блокноты с множеством фото.
В то время у них была беспарольная система. Линк присылали на почту.
Насколько я поняла, это большая проблема, если картинок в Эверноуте много. Вроде бы только для Обсидиана есть плагин, который умеет конвертировать эверноутовские заметки вместе с картинками.
Попробовал несколько рекомендованных здесь. Самым вменяемым кажется Obsidian.
Но в нем куча багов - в поддержку обращался, они написали что прекратили поддержку андроид и десктоп приложения и баги исправлять не собираются.
Вот теперь не знаю что делать. На еверноут переходить назад не хочется, удобный и шустрый инструмент превратился в тормозящего монстра, в котором 90% функций мне не нужны.
Альтернатив сейчас хватает:
* Obsidian - самое быстро растущее приложение с огромным количеством плагинов от сообщества. Бесплатное. Для синхронизации можно использовать Google Drive, iCloud, или купить их сервис за 10 евро в месяц
* OneNote
* Как ни странно, Google Docs
Она позволяет импортировать записи из Evernote и имеет большинство функций.
Недостаток - надо иметь Synology NAS,
но если он есть - это же и достоинство, так как нет зависимости от внешних облаков.
Есть клиент для Андроид, iOS, Mac, Windows, Linux
Пробовал и Joplin и One Note, ничего более похожего на Evernote по удобству использования не нашел.
2. Во сколько раз примерно объём обсидиановской БД на диске превышает объём исходной эверноутовской?
2. Таких замеров не проводил, но сомневаюсь, что они будут существенными
Заметки состоят из текста и аттачменты (картинки, видео, архивы и т.д.)
Evernote хранит свои данные в формате базы данных sqlite, текст хранится как есть, а аттачменты в формате base64, то есть с избытком в 33%
Отсюда можно сделать вывод, что база Obsidian будет на 0-33% меньше базы Evernote
2. А! Понятно.
Сенкс за статью. Представила объём работы и решила, что для миграции на Обсидиан я ещё не созрела. Однако приятно знать, что в случае чего заметки можно спасти, используя обсидиановский плагин, конвертирующий эверноутовские экспортные файлы в маркдауновский формат.
В режиме Preview тегов не видно вообще
Почему разработчики Обсидиана выбрали Маркдаун в качестве формата для хранения заметок, мне понятно. Что мне не понятно - это зачем обычному пользователю Обсидиана при работе с заметками непосредственно в Обсидиане видеть/использовать непосредственно маркдауновскую "подложку". Какой от этого прок?
Я обычно держу два - свежеустановленная система и инкрементный "тьфу-тьфу-тьфу сейчас всё работает (a.k.a Last Known Good Configuration)" перед какими-то серьёзными изменениями.
P.S. Да, Алекс поступает так же 😄 Хозяину виднее.
Делаю, конечно.
Из последнего: висело какое-то левое подключенное устройство, которое появлялось довольно быстро после удаления.
И при этом меня выкидывало из какого-нибудь моего устройства.
Вот думаю оплачивать подписку или уже сбегать оттуда.
Сам дурак, конечно. Заметки были не зашифрованы, и вообще, надо пользоваться специальным софтом для хранения чувствительной информации, и хранить ее у себя.
Насчет замены - посмотрите joplin, он умеет импортировать блокноты Evernote, но он не такой удобный.
Далее, чтобы хоть как-то программно с ним работать, надо фактически изобретать велосипед: у "сервера" нет никакого data API, он просто данные синхронзирует. То есть надо ставить локальный клиент с настроенной синхронизацией, с ним совершать действия и потом ждать пока он sync доделает. Закат солнца вручную, в общем.
UPD: ещё меня БЕСИТ, что он не показывает URL в сграбленной заметке (его можно получить, только кликнув в INFO). А для меня одно из главных применений EVN - это закладки с локальным бэкапом, т.к. 90% сайтов через 10 лет умирает.
Ещё Joplin не умеет OCR.
Из плюсов то, что автор (он там один, похоже) пока не потерял к нему интерес, и вроде даже развивает.
я пытался пользоваться, но так и не прижилось.
использую гугль-докс, на разные темы - разные папки/файлы.
внутри файлов сразу завожу структуру заголовков, и включаю сбоку навигацию.
есть файлы-помойки, и там заголовки реально несвязанные между собой.
А уж если этот блокнот не держит локальную копию, то подобные проблемы становятся практически гарантированными.
Согласитесь, это немного другой уровень работы чем google doc.
я использую гугль-доки для этого.
Я пытаюсь понять, как именно испоьзуются эти "заметочники".
Я пытался использовать OneNote, но мне не зашли "табы" по вертикали и горизонтали.
В Гугль-доке я использую заголовки и вывожу сбоку их индекс и имею наглядную структуру содержимого, которую можно пролистывать или проматывать.
С OneNote табами для просмотра структуры надо на табы жать и вдруг всё на экране меняется.
Гипотетически, я могу понять проблему. Если бы мои доходы сильно зависили от числа идей посетивших меня в течении дня... И если бы при этом требовалось вести активный образ жизни... То, с моими подходами, пришлось бы заводить отдельное устройство для записей, и искать независимое решение синхронизирующее информацию с него на другие мои устройства. Облачные сервисы как бы решают подобную проблему "дешево и сердито", если для вас слово "независимое" не принципиально.
С Evernote я ушел сразу, как только они начали кривляться и ограничили бесплатное пользование одним устройством, а в этом нет никакого смысла (см. выше). Как только начинается такая фигня, то понятно, что этот путь ведет к загниванию.
Evernote удобен следующими вещами:
1 абсолютно любой формат - текст, написанный от руки, напечатанный, фотография, pdf, скриншот, набор линков итд, любые комбинации всего вышеперечисленного
2 огромное количество вариантов добавления - с компьютера, телефона, планшета, через веб-клиент, авто-импорт из специально указанного фолдера, через отправку на уникальный емейл-адрес
3 отличный быстрый поиск по всем заметкам, в том числе по содержанию, с которым работает OCR
4 наличие как блокнотов для группировки заметок логически, так и тегов, которые общие для все блокнотов и в сочетании с поиском позволяют за считанные секунды найти что угодно
И вот уже лет 8 полет нормальный. Я не понимаю, почему «один блокнот — один файл» — это проблема. Была бы интересно узнать. Потому что во всем остальном OneNote как минимум не хуже.
Он смог импортировать данные из Evernote очень просто. Плохо отработали только теги, но и это решилось (да и потом я понял, что на самом деле не сильно и нужны теги при нормальном поиске).
Зато отличная синхронизация с облаком (я даже как второй экран раз на международной встрече использовал блокнот, когда ноутбук был подключен к проектору, а все записи делались пером на планшете, и через секунду уже отображались на блокноте). Плюс нормальная вставка любых изображений и вообще файлов, возможность делать заметки «пером» или работать с заметкой как с бумажным черновиком и маркером метить.
Плюс возможность шарить отдельные заметки или целые блокноты с коллегами или членами семьи.
Да, OneNote тоже не идеал. Но на Evernote с него я уже не вернусь никогда.
P.S. А дочка вообще на Notion для тех же целей перешла
Вывод, к сожалению, очевиден и прост: хочешь что-то вменяемое - напиши сам. С бэкапом, с дублированием, со складированием на ресурсе который считаешь надёжным.
Благо это не так сложно.
А уж в комментариях сколько накидали разных версий проблем именно с ним - и не пересказать.
Но был планшет, у которого сел заряд. На нем была инфа недельной (или месячной) давности - точно не скажу, тк фоновое обновление там имхо было нестабильным (и картинки точно не скачивались в фоне).
Перед включением того планшета отключил вайфай в доме, вынул симку. Включил планшет, Эвернот открылся оффлайн. Достал нужную инфу.
Позже разобрался с паролем.
Подобные системы - зло, тк не позволяют открыть данные.
Звоночки были разные. Очередное обновление пару лет назад, написанное явно страдающими херней разработчиками, было явно не для расширения, а для ужатия возможностей. На официальном форуме была куча воплей; все закончилось у меня даунгрейдом и отказом от обновления.
есть двухшаговые способы, типа в десктоп клиенте Evernote экспортировать все заметки в файл enex, затем из него уже переносить/импортировать в другие программы (сейчас быстро погуглил - возможность импорта есть почти у всех известных блокнотников)
для себя сейчас испытываю Trillium (развернул, настраиваю, тестирую)...
подкупило, что его можно развернуть у себя на сервере (и да, он поддерживает импорт enex), получив и облачность, но и не зависеть от чудо-разрабов, которые редко делают что то реально полезное, а могут только портить 😉😁
А триллиан кто для вас написал?
Какого рода информация допустима в заметках?
1. Текст и медиа или еще голый бин типа архива или exe/elf?
2. Нужна ли календарная функциональность? Аналог планировщика.
3. Теги поиска в свободной форме или фиксированы?
4. Связи заметок между собой нужны и какие? Просто группы или еще иерархия?
5. Функциональность системы управления задачами нужна? Задача, важность, стадия решения и пр.
==================
Я к тому, что в голове бродили мысли сделать бота к Телеграм, так как многие (я - например) хранят там всякие заметки, пароли, картинки, рецепты. Вот и думаю, что нужно включать в такого бота? Хранение у Дурова пока безлимитное и бесплатное, что не может не радовать. И достаточно богатый API, чтобы искать нужное.
Есть подозрение, что эта лафа не навсегда.
Ну и что ваши данные уже не совсем ваши.
Пруфов нет, подозрения на уровне ощущений.
Плюсы:
- Все данные в формате маркдаун. Т.е. сам обсидиан может перестать существовать, а данные останутся
- Линки между документами в обе стороны. В этом плане он вообще один из самых мощных. Если делаете заметки по системе Zettelkasten, то один из немногих, кто это хорошо умеет.
- Основной упор на локальное хранение данных. Т.е. данные не у дяди, а у вас. Но
- Если нужно синкать между разными девайсами и нет своего сервера - есть Обсидиан Синк. Он недешевый - сто баксов в год. Но данные на их серверах зашифрованные! вашим ключом.
- Или у вас же есть НАС? Ставите туда Syncthing и синкаете волт обсидиана между всеми девайсами через свой НАС.
- Или есть варианты через дропбокс, гугл драйв и прочие. Там нужно чуточку потанцевать з бубном и следить самому, что все засинкалось, прежде чем открывать на другом девайсе, чтобы не было конфликтов. Зато бесплатно и теоретически всегда онлайн.
- Клиенты есть под все: Винда (х86 и арм), МакОс (х86 и арм), Линукс (х86 и арм), Андроид, Айос.
Минусы:
- Не знаю, есть ли импорт из еверноута. Может и есть, просто я об этом не знаю. Не искал.
Собственно, других не знаю. От всех знакомых, кто пробовал обсидиан, только положительные отзывы. Относительно легковесный, быстрый. В то же время МНОГО плагинов для любых целей. Ну и если заинтересуетесь подходом Zettelkasten, то прям идеальный вариант. (На эту тему есть книга Зёнке Аренса "Как делать умные заметки").
У меня телефон/планшет со стилусами, я привык наброски в Evernote делать.
По удобству - не дотягивает даже до joplin.
Использую вместе с joplin.
Synchting можно и без NAS, у меня два телефона и несколько компов синкаются.
А как в Obsidian обстоят дела со скоростью поиска, заметки проиндексированы?
Поиск в моем случае работает очень быстро и он качественный, в отличие от моего OneNote. Есть ли индекс - не знаю.
Только хардкор, только локально, hardcopy!
Hardcopy на бересте, ессно...
Сам то я до санкций бэкапился на на папирусе...
Он опенсурс, все хранится прозрачно на диске и легко бэкапить, есть облачная синхронизация, есть клиенты под популярные ОС. Не так удобно как evernote\onenote со вставкой картинок и прочего - но у меня специфика такая, что я не храню в блокнотах картинки и видео, в основном текст.
Не всем подойдет markdown.
Про альтернативы - народ в тематических комментах пишет, что Joplin, Trillium, Logseq, ColorNote.
Если вам надо прямо полное соответствие, то это либо markdown, либо org-mode и любая синхронизация из доступных: git или тот же syncthing. Но будут проблемы с редактированием на смартфонах. Там какую структуру сами сделаете, такой и будете пользоваться. Можете ещё посмотреть в сторону logseq, но там видимо на любителя, мне не зашло, я уже привык к org-mode, редактировать его одно удовольствие при хорошей поддержке редактором.
Из возможных минусов -- поскольку все заметки в текстовом формате .md, поиск неиндексированный, соответственно, достаточно долгий. Можно прицепить какой-нибудь собственный индексирующий поисковик, но я пока так и не собрался.
Если такой звоночек проигнорировать, судьба не простит.
Многим заходит Notion.
Мне лично больше по душе Obsidian. К нему есть куча плагинов, в т.ч. для импорта из Evernote
А для некоторых задач может быть достаточно приватных каналов или чатов в телеге.
То есть как-то это делается, очевидно.
Ну и веб-клиент, чтобы не ставить приложение на комп, тоже хорошо.
1) риск что 1 файл может поломаться и вместе с ним летит все
2) 1 папка с 30 файлами или 1 файл - с практической перспективы одно и тоже. просто папку вы можете легко реорганизовать, а файл нет.
3) блокнот в OneNote имеет несколько уровней организации информации, поэтому обычно такой блокнот это очень много разной категоризированной инфы. например у меня вся учеба в универе разбита всего на 4 блокнота. А это 6 лет интенсивной работы, включая дипломную.
4) я могу открыть на разных девайсах только нужные там блокноты.
5) я могу легко архивировать. хотя с облаком это не нужно. ну разве на случай если я потеряю доступ к аккаунту.
6) ну и по функционалу евернот и ванноте это небо и земля. один раз привыкнув к листу где можно в писать, рисовать, пейстить в любом месте и двигать все ... сомневаюсь что вы захотите обратно.
К сожалению, нет Linux.
"Note: The legacy Evernote to OneNote Importer was retired from service effective September 2022".
www.wikihow.com
Так же рассуждают Эппл и ее адепты (у последних это доходит до оскорблений): зачем в Фото нужно раскидывать альбомы по папкам? Нормальный человек предпочитает иметь сваленными в одну кучу альбомы «Я голый пою в бане», «Ямайка отпуск 2023» и «Яша день рожденья».
Эппл Фото - двухуровневая структура.
Мне нужна многоуровневая (хотя бы три).
Эвернот - три уровня. В том числе от этого и отталкиваюсь при выборе системы хранения заметок.
PS: У меня смешной случай на линкедине - добавил второй адрес электронной почты. Они после логина для подтверждения сказали что послали имейл (при этом я указал второй адрес, который недавно добавил). Ждал час - ничего не пришло (и до сих пор не пришло), но со старым адресом - работает. К счастью, он еще пока живой...