Адрес для входа в РФ: exler.world
Дурацкие грабли с Evernote
Приложение для ведения самых разнообразных заметок Evernote - для меня очень важное и нужное. У меня там очень много чего хранится. Сам механизм - никак не идеальный, у меня к нему немало претензий, но ничего лучше я пока так и не нашел - из того, что может хоть в каком-то виде импортировать данные из Evernote. One Note не подходит никак: он не умеет работать с блокнотами, у него каждый блокнот - это отдельный файл OneNote, что мне совершенно не годится. Но, впрочем, суть не в этом.
Я пользуюсь Evernote с 2007 года, оплачиваю уровень Personal (чтобы снять определенные ограничения и иметь возможность шифровать текст некоторых записей). Так повелось, что мой основной аккаунт Evernote зарегистрирован на почту exler@exler.ru. Я вообще стараюсь этот адрес для регистраций не использовать - из-за периодических проблем с доставкой на него писем, на которые я никак не могу повлиять, - но тут как-то так исторически повелось. Я несколько раз собирался поменять адрес на другой свой адрес на GMail (у меня там их с десяток заведено для различных нужд), но 16 лет полёт был нормальный, и я не понимал, что может пойти не так: у меня Evernote одновременно крутится на ПК, ноутбуке, двух смартфонах и планшете. Если где-то что-то слетит - ну так всегда есть активная другая копия, где можно все поправить. Так я думал до вчерашнего дня.
Вчера установил Evernote заново на ПК, где переставлял систему (по некоторым причинам мне ее нужно было именно переустановить, а не накатить из бэкапа), и в процессе установки Evernote заявил, что я должен поменять свой пароль. Ну, должен и должен, подумал я, хотя у меня там пароль, как и во всех остальных приложениях, устойчивый, с битовой силой в 120, так что на черта его менять? Но раз требует - давай, выкатывай окошко для смены пароля.
Ан хрен там. Эти прекрасные люди написали, что они ссылку на смену пароля отправили на мою почту. Это при том, что я зашел с нормальным логином-паролем. Ну и эта ссылка на почту не пришла. Никак. Не приходит - и все. Ладно, залез в ноутбук, попытался залогиниться там в браузере, чтобы попробовать поменять адрес электронной почты - ан хрен там, тоже пишет, что нужно сменить пароль, и что ссылка отправлена на почту. И без этого не пускает. Клинч полный.
Ну, ладно, подумал я, напишу в поддержку, разберемся. Ан хрен там. Чат поддержки они сто лет как отключили - по просьбам трудящихся, разумееся, - никакого адреса службы поддержки нет, везде предлагают искать ответ в справочнике (на этот вопрос ответа нет) или пытаться задавать вопрос на форуме. Письмо на support@evernote.com возвращается с отлупом - такого ящика не существует.
И тут я похолодел. Мне никак нельзя лишиться заметок Evernote, да еще и по такому идиотскому поводу - из-за криворукости их программистов. У меня там куча информации, которая хранится только там, и ее восстановить практически невозможно. Разумеется, раньше я делал локальные бэкапы всей базы Evernote. Когда еще была такая возможность. Потом они эту возможность убрали - по просьбам трудящихся, разумеется.
В общем, спасло меня только то, что я был залогинен в клиенте на ноутбуке, и доступ к заметкам там сохранялся. Evernote не позволяет делать бэкап всей базы, однако он все-таки делает бэкап конкретного блокнота в собственный формат архива. Я сделал бэкапы всех нужных мне блокнотов, после чего с определенными танцами с бубном импортировал их в другой свой аккаунт Evernote (он был чисто демонстрационный) с адресом на Gmail, и мне при этом и для него пришлось оплатить подписку Personal, иначе наталкивался на ограничения и не мог импортировать все блокноты.
В итоге вроде все окончилось хорошо: все нужные блокноты я импортировал в другой аккаунт, и теперь могу всем этим пользоваться.
Но у меня остались два вопроса. Первый - кто-нибудь наступал на эти грабли, есть ли какой-то способ достучаться до поддержки и решить данный вопрос?
Второй - кто-нибудь нашел реальную замену Evernote? Такую, чтобы поддерживались блокноты и чтобы туда можно было импортировать блокноты Evernote (хотя бы по одному)? Спасибо.
В 2019 полностью переполз с Evernote на него в связи жлобской политикой Evernote. В настройках можно включить перенос всех блокнотов из Evernote. У меня корректно перенеслись все блокноты с множеством фото.
В то время у них была беспарольная система. Линк присылали на почту.
Насколько я поняла, это большая проблема, если картинок в Эверноуте много. Вроде бы только для Обсидиана есть плагин, который умеет конвертировать эверноутовские заметки вместе с картинками.
Попробовал несколько рекомендованных здесь. Самым вменяемым кажется Obsidian.
Но в нем куча багов - в поддержку обращался, они написали что прекратили поддержку андроид и десктоп приложения и баги исправлять не собираются.
Вот теперь не знаю что делать. На еверноут переходить назад не хочется, удобный и шустрый инструмент превратился в тормозящего монстра, в котором 90% функций мне не нужны.
Альтернатив сейчас хватает:
* Obsidian - самое быстро растущее приложение с огромным количеством плагинов от сообщества. Бесплатное. Для синхронизации можно использовать Google Drive, iCloud, или купить их сервис за 10 евро в месяц
* OneNote
* Как ни странно, Google Docs
Она позволяет импортировать записи из Evernote и имеет большинство функций.
Недостаток - надо иметь Synology NAS,
но если он есть - это же и достоинство, так как нет зависимости от внешних облаков.
Есть клиент для Андроид, iOS, Mac, Windows, Linux
Пробовал и Joplin и One Note, ничего более похожего на Evernote по удобству использования не нашел.
Почему разработчики Обсидиана выбрали Маркдаун в качестве формата для хранения заметок, мне понятно. Что мне не понятно - это зачем обычному пользователю Обсидиана при работе с заметками непосредственно в Обсидиане видеть/использовать непосредственно маркдауновскую "подложку". Какой от этого прок?
В режиме Preview тегов не видно вообще
2. А! Понятно.
Сенкс за статью. Представила объём работы и решила, что для миграции на Обсидиан я ещё не созрела. Однако приятно знать, что в случае чего заметки можно спасти, используя обсидиановский плагин, конвертирующий эверноутовские экспортные файлы в маркдауновский формат.
2. Таких замеров не проводил, но сомневаюсь, что они будут существенными
Заметки состоят из текста и аттачменты (картинки, видео, архивы и т.д.)
Evernote хранит свои данные в формате базы данных sqlite, текст хранится как есть, а аттачменты в формате base64, то есть с избытком в 33%
Отсюда можно сделать вывод, что база Obsidian будет на 0-33% меньше базы Evernote
2. Во сколько раз примерно объём обсидиановской БД на диске превышает объём исходной эверноутовской?
Я обычно держу два - свежеустановленная система и инкрементный "тьфу-тьфу-тьфу сейчас всё работает (a.k.a Last Known Good Configuration)" перед какими-то серьёзными изменениями.
P.S. Да, Алекс поступает так же 😄 Хозяину виднее.
Делаю, конечно.
Из последнего: висело какое-то левое подключенное устройство, которое появлялось довольно быстро после удаления.
И при этом меня выкидывало из какого-нибудь моего устройства.
Вот думаю оплачивать подписку или уже сбегать оттуда.
Сам дурак, конечно. Заметки были не зашифрованы, и вообще, надо пользоваться специальным софтом для хранения чувствительной информации, и хранить ее у себя.
Насчет замены - посмотрите joplin, он умеет импортировать блокноты Evernote, но он не такой удобный.
Далее, чтобы хоть как-то программно с ним работать, надо фактически изобретать велосипед: у "сервера" нет никакого data API, он просто данные синхронзирует. То есть надо ставить локальный клиент с настроенной синхронизацией, с ним совершать действия и потом ждать пока он sync доделает. Закат солнца вручную, в общем.
UPD: ещё меня БЕСИТ, что он не показывает URL в сграбленной заметке (его можно получить, только кликнув в INFO). А для меня одно из главных применений EVN - это закладки с локальным бэкапом, т.к. 90% сайтов через 10 лет умирает.
Ещё Joplin не умеет OCR.
Из плюсов то, что автор (он там один, похоже) пока не потерял к нему интерес, и вроде даже развивает.
я пытался пользоваться, но так и не прижилось.
использую гугль-докс, на разные темы - разные папки/файлы.
внутри файлов сразу завожу структуру заголовков, и включаю сбоку навигацию.
есть файлы-помойки, и там заголовки реально несвязанные между собой.
Evernote удобен следующими вещами:
1 абсолютно любой формат - текст, написанный от руки, напечатанный, фотография, pdf, скриншот, набор линков итд, любые комбинации всего вышеперечисленного
2 огромное количество вариантов добавления - с компьютера, телефона, планшета, через веб-клиент, авто-импорт из специально указанного фолдера, через отправку на уникальный емейл-адрес
3 отличный быстрый поиск по всем заметкам, в том числе по содержанию, с которым работает OCR
4 наличие как блокнотов для группировки заметок логически, так и тегов, которые общие для все блокнотов и в сочетании с поиском позволяют за считанные секунды найти что угодно
С Evernote я ушел сразу, как только они начали кривляться и ограничили бесплатное пользование одним устройством, а в этом нет никакого смысла (см. выше). Как только начинается такая фигня, то понятно, что этот путь ведет к загниванию.
Гипотетически, я могу понять проблему. Если бы мои доходы сильно зависили от числа идей посетивших меня в течении дня... И если бы при этом требовалось вести активный образ жизни... То, с моими подходами, пришлось бы заводить отдельное устройство для записей, и искать независимое решение синхронизирующее информацию с него на другие мои устройства. Облачные сервисы как бы решают подобную проблему "дешево и сердито", если для вас слово "независимое" не принципиально.
я использую гугль-доки для этого.
Я пытаюсь понять, как именно испоьзуются эти "заметочники".
Я пытался использовать OneNote, но мне не зашли "табы" по вертикали и горизонтали.
В Гугль-доке я использую заголовки и вывожу сбоку их индекс и имею наглядную структуру содержимого, которую можно пролистывать или проматывать.
С OneNote табами для просмотра структуры надо на табы жать и вдруг всё на экране меняется.
Согласитесь, это немного другой уровень работы чем google doc.
А уж если этот блокнот не держит локальную копию, то подобные проблемы становятся практически гарантированными.
И вот уже лет 8 полет нормальный. Я не понимаю, почему «один блокнот — один файл» — это проблема. Была бы интересно узнать. Потому что во всем остальном OneNote как минимум не хуже.
Он смог импортировать данные из Evernote очень просто. Плохо отработали только теги, но и это решилось (да и потом я понял, что на самом деле не сильно и нужны теги при нормальном поиске).
Зато отличная синхронизация с облаком (я даже как второй экран раз на международной встрече использовал блокнот, когда ноутбук был подключен к проектору, а все записи делались пером на планшете, и через секунду уже отображались на блокноте). Плюс нормальная вставка любых изображений и вообще файлов, возможность делать заметки «пером» или работать с заметкой как с бумажным черновиком и маркером метить.
Плюс возможность шарить отдельные заметки или целые блокноты с коллегами или членами семьи.
Да, OneNote тоже не идеал. Но на Evernote с него я уже не вернусь никогда.
P.S. А дочка вообще на Notion для тех же целей перешла
Вывод, к сожалению, очевиден и прост: хочешь что-то вменяемое - напиши сам. С бэкапом, с дублированием, со складированием на ресурсе который считаешь надёжным.
Благо это не так сложно.
А уж в комментариях сколько накидали разных версий проблем именно с ним - и не пересказать.
Но был планшет, у которого сел заряд. На нем была инфа недельной (или месячной) давности - точно не скажу, тк фоновое обновление там имхо было нестабильным (и картинки точно не скачивались в фоне).
Перед включением того планшета отключил вайфай в доме, вынул симку. Включил планшет, Эвернот открылся оффлайн. Достал нужную инфу.
Позже разобрался с паролем.
Подобные системы - зло, тк не позволяют открыть данные.
Звоночки были разные. Очередное обновление пару лет назад, написанное явно страдающими херней разработчиками, было явно не для расширения, а для ужатия возможностей. На официальном форуме была куча воплей; все закончилось у меня даунгрейдом и отказом от обновления.
есть двухшаговые способы, типа в десктоп клиенте Evernote экспортировать все заметки в файл enex, затем из него уже переносить/импортировать в другие программы (сейчас быстро погуглил - возможность импорта есть почти у всех известных блокнотников)
для себя сейчас испытываю Trillium (развернул, настраиваю, тестирую)...
подкупило, что его можно развернуть у себя на сервере (и да, он поддерживает импорт enex), получив и облачность, но и не зависеть от чудо-разрабов, которые редко делают что то реально полезное, а могут только портить 😉😁
А триллиан кто для вас написал?
Какого рода информация допустима в заметках?
1. Текст и медиа или еще голый бин типа архива или exe/elf?
2. Нужна ли календарная функциональность? Аналог планировщика.
3. Теги поиска в свободной форме или фиксированы?
4. Связи заметок между собой нужны и какие? Просто группы или еще иерархия?
5. Функциональность системы управления задачами нужна? Задача, важность, стадия решения и пр.
==================
Я к тому, что в голове бродили мысли сделать бота к Телеграм, так как многие (я - например) хранят там всякие заметки, пароли, картинки, рецепты. Вот и думаю, что нужно включать в такого бота? Хранение у Дурова пока безлимитное и бесплатное, что не может не радовать. И достаточно богатый API, чтобы искать нужное.
Есть подозрение, что эта лафа не навсегда.
Ну и что ваши данные уже не совсем ваши.
Пруфов нет, подозрения на уровне ощущений.
Плюсы:
- Все данные в формате маркдаун. Т.е. сам обсидиан может перестать существовать, а данные останутся
- Линки между документами в обе стороны. В этом плане он вообще один из самых мощных. Если делаете заметки по системе Zettelkasten, то один из немногих, кто это хорошо умеет.
- Основной упор на локальное хранение данных. Т.е. данные не у дяди, а у вас. Но
- Если нужно синкать между разными девайсами и нет своего сервера - есть Обсидиан Синк. Он недешевый - сто баксов в год. Но данные на их серверах зашифрованные! вашим ключом.
- Или у вас же есть НАС? Ставите туда Syncthing и синкаете волт обсидиана между всеми девайсами через свой НАС.
- Или есть варианты через дропбокс, гугл драйв и прочие. Там нужно чуточку потанцевать з бубном и следить самому, что все засинкалось, прежде чем открывать на другом девайсе, чтобы не было конфликтов. Зато бесплатно и теоретически всегда онлайн.
- Клиенты есть под все: Винда (х86 и арм), МакОс (х86 и арм), Линукс (х86 и арм), Андроид, Айос.
Минусы:
- Не знаю, есть ли импорт из еверноута. Может и есть, просто я об этом не знаю. Не искал.
Собственно, других не знаю. От всех знакомых, кто пробовал обсидиан, только положительные отзывы. Относительно легковесный, быстрый. В то же время МНОГО плагинов для любых целей. Ну и если заинтересуетесь подходом Zettelkasten, то прям идеальный вариант. (На эту тему есть книга Зёнке Аренса "Как делать умные заметки").
Поиск в моем случае работает очень быстро и он качественный, в отличие от моего OneNote. Есть ли индекс - не знаю.
А как в Obsidian обстоят дела со скоростью поиска, заметки проиндексированы?
По удобству - не дотягивает даже до joplin.
Использую вместе с joplin.
Synchting можно и без NAS, у меня два телефона и несколько компов синкаются.
У меня телефон/планшет со стилусами, я привык наброски в Evernote делать.
Только хардкор, только локально, hardcopy!
Hardcopy на бересте, ессно...
Сам то я до санкций бэкапился на на папирусе...
Он опенсурс, все хранится прозрачно на диске и легко бэкапить, есть облачная синхронизация, есть клиенты под популярные ОС. Не так удобно как evernote\onenote со вставкой картинок и прочего - но у меня специфика такая, что я не храню в блокнотах картинки и видео, в основном текст.
Не всем подойдет markdown.
Про альтернативы - народ в тематических комментах пишет, что Joplin, Trillium, Logseq, ColorNote.
Если вам надо прямо полное соответствие, то это либо markdown, либо org-mode и любая синхронизация из доступных: git или тот же syncthing. Но будут проблемы с редактированием на смартфонах. Там какую структуру сами сделаете, такой и будете пользоваться. Можете ещё посмотреть в сторону logseq, но там видимо на любителя, мне не зашло, я уже привык к org-mode, редактировать его одно удовольствие при хорошей поддержке редактором.
Из возможных минусов -- поскольку все заметки в текстовом формате .md, поиск неиндексированный, соответственно, достаточно долгий. Можно прицепить какой-нибудь собственный индексирующий поисковик, но я пока так и не собрался.
Если такой звоночек проигнорировать, судьба не простит.
Многим заходит Notion.
Мне лично больше по душе Obsidian. К нему есть куча плагинов, в т.ч. для импорта из Evernote
А для некоторых задач может быть достаточно приватных каналов или чатов в телеге.
Ну и веб-клиент, чтобы не ставить приложение на комп, тоже хорошо.
То есть как-то это делается, очевидно.
Эппл Фото - двухуровневая структура.
Мне нужна многоуровневая (хотя бы три).
Эвернот - три уровня. В том числе от этого и отталкиваюсь при выборе системы хранения заметок.
Так же рассуждают Эппл и ее адепты (у последних это доходит до оскорблений): зачем в Фото нужно раскидывать альбомы по папкам? Нормальный человек предпочитает иметь сваленными в одну кучу альбомы «Я голый пою в бане», «Ямайка отпуск 2023» и «Яша день рожденья».
www.wikihow.com
"Note: The legacy Evernote to OneNote Importer was retired from service effective September 2022".
К сожалению, нет Linux.
1) риск что 1 файл может поломаться и вместе с ним летит все
2) 1 папка с 30 файлами или 1 файл - с практической перспективы одно и тоже. просто папку вы можете легко реорганизовать, а файл нет.
3) блокнот в OneNote имеет несколько уровней организации информации, поэтому обычно такой блокнот это очень много разной категоризированной инфы. например у меня вся учеба в универе разбита всего на 4 блокнота. А это 6 лет интенсивной работы, включая дипломную.
4) я могу открыть на разных девайсах только нужные там блокноты.
5) я могу легко архивировать. хотя с облаком это не нужно. ну разве на случай если я потеряю доступ к аккаунту.
6) ну и по функционалу евернот и ванноте это небо и земля. один раз привыкнув к листу где можно в писать, рисовать, пейстить в любом месте и двигать все ... сомневаюсь что вы захотите обратно.
PS: У меня смешной случай на линкедине - добавил второй адрес электронной почты. Они после логина для подтверждения сказали что послали имейл (при этом я указал второй адрес, который недавно добавил). Ждал час - ничего не пришло (и до сих пор не пришло), но со старым адресом - работает. К счастью, он еще пока живой...