Адрес для входа в РФ: exler.world
Два года войны РФ с Украиной
Ровно два года назад, 24 февраля 2022 года примерно в 5 утра по киевскому времени началось полномасштабное вторжение российских войск в Украину. До этого РФ в 2014 году аннексировала украинский Крым, нарушив не только международные соглашения, но и подписанный Россией Будапештский меморандум, по которому Украина передавала РФ все ядерное оружие, находящееся на ее территории, взамен гарантий ее территориальной целостности. Эту целостность по договору гарантировали Россия, Великобритания и США. И мы знаем, что когда РФ аннексировала Крым, Великобритания и США не сделали ничего, чтобы этому воспрепятствовать (вопреки подписанному меморандуму), а совсем наоборот - уговаривали тогдашнее руководство Украины не вступать в военный конфликт.
Потом Путин устроил прокси-войну в Донецке-Луганске силами так называемых "ихтамнетов" - различных российских и украинских бандитов, маргиналов и военных, которых РФ снабжала деньгами и оружием. И Запад снова это все благополучно проглотил вместе с "ихтамнет"ом, рассчитанным исключительно на законченных идиотов, потому что все прекрасно знали, что именно там происходит, и кто за этим всем стоит.
Мог ли после этого Путин не напасть на Украину? Он ведь был уверен, что на Западе и это прекрасно схавают, как схавали войну с Грузией, аннексию Крыма и войну в Донецке-Луганске? Конечно, не мог не напасть! Он и напал 24 февраля 2022 года.
Прекрасно известно, на что он рассчитывал. Он был уверен, что его войска не встретят никакого сопротивления, что они за несколько дней возьмут Киев, посадят туда какую-нибудь свою убогую марионетку, вроде Медведчука или Януковича, которому отряхнут пыль с ушей, после чего жителям восточной Украины российская пропаганда начнет засирать мозги точно так же, как она это делает с недорогими россиянами. Причем мы знаем, что эта пропаганда - очень действенная, и у людей, неспособных к критическому мышлению (а таких - подавляющее большинство), она мозги выжигает начисто.
Однако Путин просчитался. Украина оказала ожесточенное сопротивление, президент Зеленский, которому американцы предлагали срочную эвакуацию, отказался покидать Киев и возглавил оборону страны, так что у Путина из первоначальных планов ничего не получилось. Тем не менее путинские войска все-таки захватили примерно 20% территорий Украины (включая изначально фактически находящиеся под оккупацией Донецк-Луганск), после чего в конце концов фронт практически остановился, потому что ни одна сторона уже не могла добиться каких-то заметных успехов, и все свелось ко взаимному уничтожению живой силы.
Останавливаться Путин не собирается, хотя потери и с той, и с другой стороны идут на сотни тысяч, миллионы украинцев лишились всего, что у них было и были вынуждены бежать из страны, Путин продолжает уничтожать украинскую инфраструктуру, хотя уже даже он не может не понимать, что этим ничего не добьется.
Так называемый коллективный Запад - ЕС, Великобритания и США - последовательно прошли через стадии уверенности в том, что у Путина получится захватить Восточную Украину, затем, когда они увидели, что Украина отчаянно сопротивляется, они стали поддерживать жертву российской агрессии, однако где-то к концу первого года война в тот момент, когда Запад мог снабдить Украину всем необходимым для наступления, эта поддержка была фактически свернута и в итоге перешла на уровень "лишь бы что-нибудь как-нибудь". Затем европейская помощь стала сильно тормозиться одним-единственным негодяем Орбаном, в США поддержку Украины увязали с ожесточенным торгом между демократами и республиканцами, в результате чего эта поддержка и вовсе зависла на продолжительное время.
И вот на таком, крайне прискорбном этапе, начался третий год войны.
Есть ли у нас поводы для оптимизма? К сожалению, нет. Что можно сказать по этому поводу? Да в общем-то, сказать нечего, все и так прекрасно всё понимают. Желать украинцам стойкости и мужества - нет никакого смысла, они давно показали, насколько они мужественные и стойкие. Желать сдохнуть одному-единственному существу, из-за которого вообще началась и продолжается эта абсолютно безумная, а главное - совершенно бессмысленная война? Тоже нет никакого смысла, ему за эти два года сотни миллионов людей этого желали, но пожелания как таковые всегда остаются только пожеланиями.
Будем ли мы надеяться на лучшее? Будем. Ждет ли нас всех это лучшее? А вот хер его знает, в самом деле.
Концептуальная ошибка. Вся эволюция России с 1990 года шла к этой войне. Будь на месте Путина кто-то другой - было бы всё то же самое или ещё хуже.
Просто, видимо, Запад не за правду, а за себя. Точнее, его элиты. Решают не по справедливости, а по выгоде.
Санкции совбеза не нужно.
Может быть по этому его и назвали меморандум а не договор.
См википедию.
Я бы яо на таких условиях не отдал...
Были бы вы на месте Кравчука, возможно, было бы иначе (мне хочется верить, я вообще всем людям выписываю некий кредит доверия, пока они его не исчерпают); или нет...
1. Администрация Байдена прекратила передавать военную помощь Украине с 27 декабря 2023 г. Она не передает ее жертве агрессии в течение уже почти двух месяцев.
2. Администрация Байдена бликирует эти поставки несмотря на то, что в ее распоряжении имеются полномочия на передачу военной помощи Украине по каналу PDA на 4 (на самом деле – на 4.2) млрд.дол.
3. В распоряжении администрации Байдена находятся также средства в размере 7.9 млрд.дол. по каналу USAI, какие предназначены для размещения в качестве заказов на производство военной продукции для Украины, но какие за два года так и не были размещены.
4. Таким образом, за два года администрация Байдена не использовала в качестве военной помощи Украине в целом не менее 12.1 млрд.дол., что составляет четвертую часть из суммы в 47.8 млрд.дол., выделенной на эти цели Конгрессом.
5. Причиной прекращения передачи военной помощи Украине администрация Байдена называет «риск утраты комфорта». В законодательстве США этот термин отсутствует, а такое обоснование невыполнения законов США исполнительной властью является новацией.
6. Администрация Байдена согласна с тем, что билль о дополнительном финансировании, проголосованный в Сенате, в конечном счете будет одобрен Конгрессом, и тогда средства для пополнения военных запасов будут получены. Но даже эта уверенность не меняет нынешнего решения администрации о блокировке военной помощи Украине, основания для которого отсутствуют в законодательстве США.
www.defense.gov
Есть поводы для реальной оценки всех рисков (немалых даже до сих пор) – да, есть. Но и для оптимизма поводов немало.
Когда действительно не было поводов для оптимизма (в том числе и у меня) – так это ровно два года назад, в день нападения РФ. Я заранее предупреждал, что эта война окажется крайне губительной для РФ, и что агрессор в этой войне завязнет по уши – но не ожидал и того, что ВСУ продержатся настолько долго.
Однако же, все последующие события (вплоть до нынешнего дня) – показали, что мы все оказались неправы со своим тогдашним пессимизмом. Что мы недооценили ВСУ и переоценили ВСРФ (включая даже и большинство мировых аналитиков).
Так с хера ли, миль пардон, сейчас вдруг петь заунывные эпитафии??? За прошедшие два года мы УЖЕ увидели, на что способны ВСУ. За прошедшие два года мы УЖЕ увидели, что ВСРФ ни разу не якобы "вторая армия мира". Этого уже вполне достаточно как минимум для отсутствия пессимизма.
А кто считает иначе – тогда уж просто сразу и прямо предложите Украине "сдаться Путину". После чего самолично накройтесь белой простынёй и медленно ползите в сторону кладбища. Это будет крайне тупо, но хотя бы честно и последовательно с вашей стороны.
Или лично вы – предлагаете паниковать? Или предлагаете сразу сдаваться Хуйлу? Или что вы вообще предлагаете-то? Можете вот конкретно описать ваш план действий?
Если нет – с вашей стороны чистой воды балабольство, и ничего кроме.
Но напомню, что западные вооружения – даже до сих пор меньшая часть военной техники ВСУ. Абсолютно бОльшая часть – всё ещё советская техника (и совместимые с ней запчасти и боеприпасы, которые ещё с советских времён может производить и сама Украина).
При этом, несомненно, западная техника внесла огромный вклад в боеспособность ВСУ – но, как видите, даже на этой технике свет клином не сошёлся.
Тем более, что вопрос поставок всё равно решится – как только различные партии западных стран сторгуются друг с другом по своим внутриполитическим "тёркам" (хотя, конечно, использовать вопрос украинских поставок в торгах – изрядное скотство само по себе со стороны блокирующих).
То есть, все эти "тёрки", конечно же, крайне мешают прямо сегодня. Но они не ставят крест на западной помощи якобы "вообще и в целом". И устраивать по этому поводу панику – подрывать боевой дух ВСУ и играть на руку как раз путинской пропаганде, ИМХО (ибо она активно разгоняет примерно те же нарративы).
Поэтому предлагаю успокоиться.
Проблем полно. Но всё решаемо. Рано впадать в уныние.
То есть – врезались лбом в ВСУ, после чего весь путинский план "блицкрига" полетел ко всем чертям. И летит туда до сих пор, по сей день.
Паритет сохраняется до сих пор.
Только вот... Если каждый такой Бахмут или Авдеевку ВСРФ будут брать столько времени и такой ценой – это показывает как раз то, что ВСУ крайне мало чем уступают ВСРФ.
Но если у них тупо не будет патронов и снарядов? А к этому идёт.
У пулеметчика кончились патроны. Он докладывает:
- Товарищ командир, у меня патроны кончились.
- Что значит кончились? Ты коммунист? - спрашивает командир.
- Да, коммунист, - и пулемет застрочил еще яростней.
Помощь Запада – необходима для победы над РФ, тут совершенно не спорю. Но даже в этих условиях – не всё решает только лишь помощь. Это показали все первые месяцы войны, сразу же.
Слава Украине! Победы Украине!
Слава Україні!
Ну и демилитаризация Крыма становится абсолютно посильной задачей.
в кассетной БЧ Атакмс 950 поражающих элементов, точность несколько метров. Так что просто удобрений будет значительно больше, эти гипотетические "миллионы" просто не доедут до войны.
Ну и 2-3 млн солдат надо одевать/обувать и желательно кормить.
Для этого нужны AWACS (А-50) и другая инфраструктура, без которой F-16 превращается в миг-29.
Другое дело, что после кидалова, когда мобиков по сути забрали в рабство на передовую навечно, думаю даже 100к будет тяжело набрать. Все добровольцы из-за денег и так идут (но их не сильно много), а остальные уже поняли что к чему и будут прятаться так, что хер их кто найдет.
А что делать, если (точнее, когда) Путин объявит очередную волну мобилизации или просто отправит на войну срочников? 2-3 миллиона солдат, пусть даже с устаревшим оружием?
Не надо прятаться за Путиным. Он лишь настоящий лидер своего народа.
Украина воюет с Россией.
Конечно, эта пассивность нисколько не снимает ответственность со страны и всех ее граждан за то что Россия делает с Украиной, но это обязательно нужно учитывать при планировании военных действий и послевоенных мер. В первую очередь ради победы Украины и обеспечения ее безопасности в дальнейшем.
Может, Россия бы напала на кого другого. Или вообще не напала бы. Так что, хотя войну ведёт именно Россия, напал все таки именно Путин.
Мы надеемся на лучшее.
Чтобы не осталось иллюзий насчет того, кто к нам пришел и только ли в Путине дело.
Германия отказывается предоставлять ракеты Taurus Украине.
Польские фермеры блокируют границу с Украиной и польские власти НЕ решают эту проблему (в апреле 2024 г. в Польше местные выборы, в июне - выборы в Европарламент).
Но только Орбан тормозит помощь Украине со стороны ЕС?
Во всех остальных странах (включая США) – крайне неприглядные, но достаточно стандартные парламентские "торги и бодания" между партиями. Это даже не про Украину конкретно, эти просто тупейшие "быкования" из серии "Если Евтушенко против колхозов, то я за" ©.
1. Блокируют потому что говорят, что нифига мы своими производствами обеспечим всю потребность в боеприпасах (что в долгосрочной перспективе действительно лучше, так как важно наладить производство именно в ЕС, на ЕСких заводах)
A senior French official said that his country would allow non-EU purchases if the bloc missed its target of delivering 1 million shells to Ukraine by March, reassuring that the goal would be met.
2. Там вопросы чисто в формулировках, в коалиционной которую приняли, была просто более абстрактная формулировка (что может даже лучше, так как не дает России информацию что именно было поставлено, пусть гадают, чем их А-50 сбили)
3. Ну это к войне вообще мало отношения имеет. Во-первых через польшу только процентов 5 идет. Во-вторых непосредственно на войну мало влияет, это больше частный вопрос. Ну и в третьих фермеры вон и с Беларусью границу блокировать собрались.
По факту системно гадит только Орбан.
РФ в ООН из той же оперы. На третьем вот уже годе сидит и небензит там что-то, а её слушают на серьёзных щщах.
Вот это вот требование, что все должны одним организмом согласиться, очень странное как по мне и, как показывает практика, недееспособное.
Ввести правило, по которому экономические и политические решения разводятся. За экономические решения есть право вето, за политические достаточно большинства в 2/3. Иначе достаточно, чтобы в каком нибудь Сраньберге победил агент врага, и деятельность блоков превращается в дерьмо. Если они не реформируются, просто сдохнут.
Вялые какие то протесты против политики Орбана.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины
Где здесь гарантия от нападения других стран и с какой стати кто-то её даст? Они гарантируют от себя и только это, что они не будут нападать. Чувствуете разницу? Договор о взаимопомощи в случае войны, вступление в НАТО в какой-то степени могло бы быть защитой, но об этом тогда даже речи не было. Единственная страна, нарушившая меморандум - это Россия. Давайте хотя бы не будем передёргивать, врать себе и друг другу - США и ВБ по этому меморандуму защищать никого не обещали.
Как ныне модно говорить - пацан шёл к успеху.
Действия украинских подписантов загадочны, это да. Могли бы передать это оружие всем другим странам поровну. Могли организовать его хранение в Украине, под совместной охраной трёх "гарантов" с постепенной утилизацией. И ещё кучка вариантов.
Весь меморандум был лохотроном, ставившей целью прикрыть разоружение Украины, и в Украине это прекрасно понимали. Ещё Кравчук говорил Клинтону, что россия нападет, не при Ельцине а при следующем правителе. Но я помню что представляла собой Украина в 1994 году, ещё с многоразовыми купонами, невыплатой зарплат и гиперинфляцией. Кравчуку просто выкрутили руки и заставили подписать бумажку
Жаль, что не все цели понятны.
Что в корне отличается от иллюзии нулевых и десятых, что на западе - закон, справедливость и порядок, в отличие от.
Благословленный Запад своими поставками поддерживал иллюзию, что вот-вот и … что позволяло продолжать боевые действия, теряя людей.
Сейчас вроде как Польше выделили под 70-100 ярдов для модернизации судебной системы.
Кстати, сколько у той Польши Хаймарсов?
И вообще, есть адекватная версия - почему, если Россия для Запада реальная угроза, то действия для ее сдерживания явно оочень странные?
Я и про закупку нефтегаза на сумму большую, чем помощь Украине и про странные поставки.
Ощущение, что есть закулисный чат России, ЕС и США, куда не добавили Украину.
Помнится, что единственная военная часть, которая оказала сопротивление, это самое сопротивление выразила в:
- советском флаге
- безоружном марше (только фонариков и ленточек не хватало)
- фразе "мужики, мы с советским флагом идём, вы что, будете стрелять?!)
Реальная боеспособность ВСУ была примерно на уровне маргиналов-бармалеев из ЛДНР. Они вполне на равных тыкались, а котлы создавались кадровыми морфистами.
И, конечно, не стоит перекладывать ответственность ни за 14 ни за 22 год на США, ВБ и всех прочих. Ответственность лежит на обладателях красных паспортов с золотым двухглавым орлом.
А вина и за 14 и за 22 - на конкретных персонажах, оккупировавших сначала Россию, а теперь и часть Украины.
Как и комментатор, у которого ВСУ рубашку на себе рвали в бой рвались, лишь Обама помешал. Получается, и украинцам Обама жить (воевать) мешает, не только россиянам?
Украинская армия, как и украинское общество к российской войне в 14 году было очевидно не готово, попытки представить ситуацию наоборот, значит грешить против правды
С другой стороны, с большой достоверностью известно, что у русских был приказ в случае серьезного сопротивления откатываться и сворачивать операцию.
Все конечно на уровне разговоров, но есть стойкая уверенность в том, что именно Обамовская трусость (можете политкорректно назвать это стратегической осторожностью) - основная причина того, что Крым сдали, а дальше у плешивого карлика разыгрался аппетит.
Смерть российскому "государству"!
Слава Україні!
2/3 территории Донеччины и Луганщины от ваших лугандонских дружков освободили - это на равных?! И освободили бы всё, если бы перепуганные лугандоны не попросили у путлера помощи уже не на уровне «ихтамнетов», а вполне реальную псковскую десантуру (76 ВДД, навестите кладбище в пскове и оцените количество могил с соответствующими датами). И соотношение боевых потерь в ЗСУ и добробатах во время АТО/ООС - примерно 1 к 3-4 у рашистов и лугандонов. Причем это несмотря на предательство в ДАПе и вероломство рашистских офицеров в Иловайске (расстрел отступающей колонны в выделенном «честным словом» рашистского командования коридоре).
Подозреваю, что вами используется ещё та старая чекистская методичка, в которой всеми силами старались представить войну с россией и её п(одсосами)рокси чуть ли не гражданской войной в Украине. Так в это давно уже не верит никто.
Боеспособность ВСУ когда она вступила в конфликт была равна боеспособности охранников и автомойщиков - ни технически, ни организационно, ни морально ВСУ не превосходило пополчение. Боеспособность была примерно равна. Победы лднр обеспечены морфом, но "позиционно" ВСУ и пополчение стоили друг друга.
Масштабному вторжению как в 2022, в 2014 ВСУ не смогло бы противопоставить ничего. И как бы все это понимали и на рожон не лезли.
А потом реформа Порошенко и вот мы пришли к 2022.
Остаётся надежда, что в ЕС укоротят Орбана, в США осознают, что речь идёт о вещах более важных, чем партийные игры - и с помощью развитых стран Украина продолжит сопротивляться, пока россияне на своей шкуре не почувствуют тяжесть войны. Есть позитивный исторический опыт окончания Ливонской войны, Крымской войны, Афганской войны. Конечно, надо делать всё от нас зависящее для лучшего исхода.
Про США - боюсь, вряд ли. Даже сейчас всем, помимо эмигрировавших из экс-СССР, в общем-то, почти наплевать на Украину (а где это?), а если нарисуется Трамп, то я на продолжение финансирования не слкишком бы надеялся, увы.
Мы-то, обычные люди, будем по мере сил посылать деньги украинцам, но вряд ли наших денег хватит хоть на один танк в месяц.
Читаю сейчас "Библиотеку Донбасса" - изданную на деньги президентского фонда серию пропагандистской литературы. Это коллективный Гитлер. Гитлер воевал за объединение всех немцев, независимо от их желания объединяться, и у этих: "Россия, это не страна. Это Вселенная. И как всякая приличная вселенная, она имеет целое ожерелье созвездий: Киевская Русь, Новая Русь, Белая Русь, Московская Русь... Все мы русские, ребята. Но именно вы, почему-то, противопоставили себя корнями нашим. Это называется - предательство Рода." Есть свой неполноценный народ - об обмене пленных: "Кто не понимает: произошёл обмен западенского навоза на русское золото". И зацикленность на войне до апокалипсиса: "Мир исчезнет весь в атомном пламени.Вспыхнет лес, пересохнут болота. Но вцепившись в обрывки от знамени, Строй Луганская держит пехота!" Хорошо хоть антисемитизма стесняются: "Только два народа в мировой истории удостоены такой иррациональной, я бы даже сказал потусторонней ненависти: евреи и русские. Надо ли объяснять почему? Народ, принёсший в мир Христа, и народ, по слову Достоевского – понёсший Его в сердце своём дальше".
Что нас ждёт, мы все знаем. Есть разные гипотезы о том, что будет после этого. Материя не возникает из ничего и не исчезает в никуда. Хотя и это сомнительно.
И "нас всех" лучшее ожидать не будет никогда. Любой ресурс, улучшающий жизнь одного, практически всегда был отнят у кого-то другого. Новое лекарство, спасшее жизнь тысяче людей, может убить тысяче первого. Итд.
У нас сумели построить "диктатуру идиотизма". Ему самому все подчинено, от причины и смысла войны до методов ведения, он же главенствует и во внутренней и внешней политике, отношениях субъектов.
Возможно, это новая идеология. Не некие великие цели, во имя которых гробили свои и чужие народы, не имперскость, не стремление к неограниченному обогащению властей и окружения.
А сейчас все выглядит как потребность делать все вопреки логике, морали, даже базовых потребностей по Мэслоу.
Возможно результат длительного отрицательного отбора на всех уровнях, который в результате ликвидации регуляторов ушел в саморазгон, как РБМК в Чернобыле. То ли еще какие-то глобальные факторы, которые у нас проявляются сильнее ввиду отсутствия сдержек..
На самом деле примеров массового психоза в истории достаточно. Просто сейчас, в силу гиперроста возможностей коммуникации, этот психоз может принимать "особо крупные размеры".
обратите внимание как эти планы один в один ложились на планы Гитлера в войне с Францией: оккупация Парижа, на оставшейся территории - марионеточный режим Виши, а потом полная оккупация Франции через два года. У меня тут сосед немец все возмущается почему Германия поддерживает Украину, почему Украина не сдастся на милость Путина? Ведь гибнут же люди!
Я ему там немножко пробежался по недавней истории Германии, он извинился, но вижу убеждений не поменял. У немцев прям какая то детская благодарность России за объединение Германии. Они теперь Росси ивсе готовы простить, несмотря на то, что объединение Германии им дали совсем не те люди, которые сейчас в России у власти.
Не стоит идеализировать прошлое.
Просто прикинул наиболее близкий по духу период в истории Московии.
посему, если вы считаете что в России средневековье, то и ответственности они не должны за своих художества нести, ведь в средневековьи это не был опреступлением.
Но жаль, только жить в эту пору прекрасную не доведётся ни мне, ни тебе.
Оппозиция провалилась окончательно. Два года прошли в ожидании чуда - что путин чудом умрёт сам, что Навальный чудом выйдет из тюрьмы и возглавит всех и приведет к какой нибудь победе.
За два года так и не сформировалось хоть какой то дорожной карты действий. Даже гипотетических планов на развитие страны после путина, и что хуже всего - нет никого, хотя бы одного человека который бы сейчас смог бы повести за собой людей.
Два года прошли и ничего нет. Начинать надо с нуля. Но даже начинать некому
В общем, да, вы попали в "яблочко", именно Югославию я хотел привести в пример, но подумал - а надо?
Выяснилось, что мы говорим на одном языке.
Да, конечно, и будет это очень страшно. В 91-м было попроще, да и никто особо друг на друга не бросался. Но тогда и люди были другие; Горби был совершенно травоядным, да и Ельцин тоже. Даже Тито, говорят, был вполне вменяемым, его я, понятно, не застал 😄 а тех-то прекрасно помню, и даже лично.
Новенький (я про ВВП/Х) это просто глупец, возомнивший себя Наполеоном, который, к слову сказать, тоже отнюдь не гений был.
И крови будет - хоть искупайся.
Про уязвимость - ёжику ясно; у меня приятель был, КГБшник (или как там они назывались); он работал (именно работал, это есть во всех более-менее приличных странах мира) в управлении по охране т.н. стратегически важных объектов. Нормальная работа, контрразведка, не за диссидентами бегал. Он мне как-то рассказал о том, что ЛАЭС (атомная электростанция под Петербургом), мягко говоря, весьма уязвимый объект.
И это он мне рассказал четверть века назад; никаких дронов ещё не было даже в зародыше.
А если её грохнут, то... У меня есть стойкая убеждённость, что украинцы не ударили туда только потому, что тогда завтра их грохнет вся Скандинавия. Да и немцы. Никому ядерная помойка возле дома не нужна.
Россия 91 - это вы на совок намекаете? Там там формально и разбежались в пределах республик, там и делить было нечего. Разве что Карабах.
И насчёт победы россии. Если россия победит, то не поезда будут лететь под откос. А аммиакопроводы, дамбы, газопровод, электростанции. Современная цивилизация очень уязвима. Особенно когда людям терять уже нечего.
Понимаете, я-то тоже этого хотел, для меня не то чтобы дикость, что в составе одной страны есть Кёнигсберг и Грозный, Карелия и Татарстан, но надо по Ульянову (как к нему не относиться) , надо сначала размежеваться, а потом соединяться. Ну как, например, существует та же Испания, так там столетия междуусобиц, и то до сих пор не всё решено, каталаны до сих пор ворчат, Алекс соврать не даст.
Но сначала надо именно разбежаться, при этом сохранив торговые, сиречь, экономические связи.
Это работало в т.н. "средние века", а сейчас - нет.
Вообще-то это работало и в относительно новое время; пример тому США. набили друг другу морду изо всех сил, а сейчас как-то живут/живём. И местные антиподы, типа Техаса и Калифорнии до сих пор вместе.
А в России 91-й показал, что разбежаться только в масштабах империи и при наличии очень сильных лидеров в центробежном процессе. А вот соединиться исключительно "железом и кровью". Не получается договориться, на это века нужны.
Ну, допустим, Россия завоюет Украину. Боюсь, поезда под откос как в том анекдоте про партизана, который не знал, что война закончилась, ещё долго будут под откос лететь; у наших украинских друзей богатый опыт. Если что, прибалтийские "лесные братья" опытом поделятся.
А там, глядишь, Путин сдохнет. И будет (тут мой саркастический смех, фоном - сполохи ада) президентом Кадыров!
Ой.
Оба варианта - так себе.
Внешнее воздействие сто лет назад было - мировая война; бабы устали сами пахать, мужики из Сибири вообще не понимали, какого хрена им стрелять в других, а не пахать что поля, что, простите, своих баб из-за каких-то местечковых разборок смоленских с германцами. Но это затянулось, а сейчас есть ещё и скабеевы-киселёвы, которые всем всё расскажут.
Внутреннее насыщение продлилось до 1991-го года.
Повторю, оба варианта не очень привлекательные.
А организации нет; её и создавать-то некому уже, кого убили, кто сам умер, кто уехал и наплевал на всё. А кто-то продался.
Возвращаясь к эсерам - Савинков, несомненно, был очень крупной политической личностью; но после того как порвал с эсерами фактически ьсдулся". Уехал, потом вернулся, несколько мятежей, а потом его попросту грохнули.
Upd: прочитал ваш ответ позже, спасибо
...
Два года прошли и ничего нет.
Да, сказано всё правильно.
Только о войне, которой сегодня ровно 2 года, не нашлось сказать ни слова.
Так что Тельман был генералом без армии.
Возьмем украинские майданы. После 1991 у нас повторно избрали одного президента -- Кучму, да и то с подтасовками. Конституционное большинство имела(ет) одна "партия" -- слуги народа.
Так вот, во время позднего Кучмы против него начал компанию серьезный пассажир - Мороз. Он организовал не только движение "Кучму геть", но и начал обучать революционному делу массу народу. Потом из них вышло много полевых командиров (и выше) на майданах. Их учили что делать и как руководить людьми во время противостояния власти. Все прошли небольшое боевое крещение во время мелких выступлений, разогнанных милицией и ОМОН. Может их учили и красиво говорить, но болтунов много, а командиров мало. И это было очень важно.
Когда народ вышел против Януковича после избиения студентов, уже был штаб по организации. Запланированы ближайшие действия, назначены люди, распределены полномочия и ответственность. Кто организовывает сцену для выступлений и определяет, кому давать слово. Кто ставит палатки и где, кто работает с ранеными, больными, травмированными, кто кормит, где и чем. Кто делает официальные заявления, работает с прессой, кто принимает пожертвования и прочую помощь, кто расселяет людей. Заранее были не только палатки, но и дрова для печей.
Вот этим должна уметь заниматься реальная революционная оппозиция. Которая не про "поболтать". Скажите, кто в России может подготовит нечто подобное? При этом не забывайте, насколько оппозиция инфильтрована агентами спецслужб и любит прокукарекать еще до рассвета. На тайну рассчитывать не приходится. Юридическая карательная база в РФ куда сильнее, чем у Януковича. Народ не готов отбивать арестованных, приходить толпами на суды над ними и т.д. ОМОН из Чечни или Бурятии с огромным удовольствием побьет москвичей, если не поймет, что те сами их побьют.
Сейчас только два исхода: или путин сдохнет и на его место придет более вменяемый, или путина убьют и власть будет захвачена.
1. Объяснить достаточно большому количеству людей в верхушке власти, что сложившаяся ситуация в России имеет тенденцию только к ухудшению вообще и для них в частности. Что санкции будут только усиливаться, и условный запад никогда не пойдёт с Путиным на компромисс, и не откажется от поддержки Украины (в этом нужна помощь запада).
2. Убедить их убрать Путина от руководства.
3. Поддержать их в этом силами оппозиционных структур (а они есть, несмотря на то, что кажется) в обмен на полную легализацию оппозиции.
Между прочим, в ПНР и ГДР не было коммунистических партий. То, что выдавалось за них, называлось Социалистическая Единая Партия Германии и Польская Объединенная Рабочая Партия. Решение Коминтерна после войны не нарушили, запрет не отменили, просто создали новые партии.
Извне влияние крайне ограничено. Изнутри - ну тут только на ум приходят только эсеры и Красная капелла. Ну и разные перовские и халтурины.
Ильич, помнится, тоже оживился только тогда, когда Февраль случился, причем без его участия. А до того он был весьма пессимистичен. (Это абстрагируясь от оценки роли данного субъекта). Окно возможностей.
Лично я надеялся на "дворцовый переворот" и смену власти.
- Война.
- С кем???
Искренне желаю всем без исключения сторонникам СВО, поклонникам Путина и патриотам РФ точно такого же диалога.
А потом вынужденный переезд кхерам за Урал, Чебурнет и железный занавес.
Я, уже более десяти лет живущий в США, эту страну, например, цветочем демократии не полагаю, а уж во внешней политике - ой-ой. Но, конечно, если сравнивать не с шейхами, КНР-КНДР и Россией, то вполне можно жить. Меня пока почти устраивает.
Но, повторю, есть демократия для своих и на экспорт.
В России хуже; там демократии почти никогда и не было, даже внутренней. Так, с десяток лет за весь прошлый век, да и то, наверное, меньше. И заканчивалось каждый раз так себе.
Видит Путин — в Путин Путин,
Сунул Путин Путин в Путин,
Путин Путин Путин Путин
Видит Путин — в Путин Путин,
Сунул Путин Путин в Путин,
Путин Путин Путин Путин
И любой, кто поддерживает эту захватническую войну действиями и даже словами, так же несёт ответственность.
Нет, на нас напала Россия и ее фюрер Путин.
В остальном все ОК.