Адрес для входа в РФ: exler.world

FujiFilm X100F - RAW и Lightroom

04.09.2018 14:12  18567   Комментарии (25)

Продолжаю тестировать камеру FujiFilm X100F. Я с обзором не тороплюсь, камера очень интересная и непростая, хочется все как следует поизучать.

Сравнивал ее RAW и JPG - что-то мне не нравится, как ее RAW (RAF) проявляется в Lightroom. Детализация как-то не очень, а ведь камеры Fuji этих серий, да еще и с несъемным фиксом 35 мм славятся именно отличной детализацией.

Вот сравните - 100-процентный кроп с кадра в JPG.

Он же с импортированного напрямую в Лайтрум RAF. Чуть получше, но детали все равно подмыливаются. Нет той детализации, о которой говорят пользователи этих камер.

Ну и потом друг, который давно снимает на X100T, подсказал. Оказывается, это известная проблема: Lightroom плохо проявляет RAW от Fuji. И побороть это можно только использованием специального конвертера, который стоит каких-то там совсем небольших денег, но детализация при этом меняется разительно. Конвертер с заданными параметрами (я пока использовал по умолчанию) перегоняет в DNG, которые уже потом обычным образом импортируются в Lightroom. И вот кроп с импортированного DNG после конвертера. Тот же кадр, разумеется. По-моему, разница разительная. По ощущениям детализация - почти как на Full Frame, а ведь это APS-C.

Комментарии 25

Интересно а на какой диафрагме проводилась съемка?
06.09.18 12:02
0 0

По ощущениям детализация почти как на камере из современного телефона после примененного sharpening 😉

Если что, у меня fuji x-e3 23mm fix - к сожалению, картинка там не сравнится не только с FF dslr, но и кропнутыми dslr. Фуджи приятная камера, но по всем параметрам — скорость и надежность фокуса, image quality — и рядом не стоит с Canon/Nikon FF. Буду продавать 😉
05.09.18 00:53
1 0

Имею в качестве основной и единственной камеры сейчас X-T20 (старший брат X-E3), к нему штатный зум 18-55 и 2 светосильных фикса F/1.4. Считаю сравнение фуджика с FF DSLR некорректным по сути, т.к. законы физики никто не отменял, и сравнивать надо камеры со схожим размером сенсора, однако желания покупать FF DSLR у меня нет никакого, т.к. мой фуджик закрывает 146% моих потребностей продвинутого фото-любителя. Я не могу представить сюжета, в котором мне бы однозначно потребовался FF DSLR.
06.09.18 00:55
0 1

Да, аналога нет и есть много случаев когда fuji x100f (или x-e3+23/27 fix) будут удобнее, доступнее и достаточны по IQ в сравнении с DSLR. В идеале иметь FF DSLR + fuji x100f street photography. А вот брать fuji как полную замену FF DSLR. - это очень плохая идея. Если нужна одна универсальная камера - только FF DSLR (это мой вывод для моих потребостей).
06.09.18 00:27
1 0

По ощущениям детализация почти как на камере из современного телефона после примененного sharpening 😉
Да легко сравнить. Вот топовый смартфон и столько же шарпа. Разница очевидна.
05.09.18 09:54
0 0

Фуджи приятная камера, но по всем параметрам — скорость и надежность фокуса, image quality — и рядом не стоит с Canon/Nikon FF. Буду продавать 😉
По поводу скорости и надежности фокуса - подпишусь под каждым словом. С этим есть явные проблемы. Однако вот данная камера - APS-C компакт с несъемным 35 мм - я такого аналога у Canon/Nikon не знаю.
05.09.18 09:51
0 0

Осмелюсь предложить ссылку на форум fujiclub.pro. Там советы от Томаса Фитцджеральда в Iridient и других конверторах по обработке равов с Х-Транс.
Я фуджиковские равы обрабатываю в С1.
05.09.18 00:34
0 0

Очень ценно, спасибо. Изучаю.
05.09.18 11:11
0 1

Кто в теме, обьясните, почему сейчас нужны особые алгоритмы для импорта и показа данных RAW? Пикселы 8 битов, 3 цвета в каждом. 3 таблицы. Или там какая-то коррекция хроматических аберраций после того, как изображение сошло с чипа? Или это попытки высокое разрешение чипа приемлемо отобразить на мониторе низкого разрешения?
мне хроматическую коррекцию надо надо делать, но у меня три разные камеры, и их надо совмещать, как у Прокудина-Горского. У консьюмер-камер - три пиксела с тремя фильтрами рядом друг с другом вроде.
05.09.18 00:01
0 0

очень интересно, спасибо. Оказывается у Фуджи по-хитрому расположены РГБ пикселы/ зеленый пиксел, согласно вики, больше по площади. . Действительно, нетривиально такое обсчитывать потом и передавать. Т.е. на поверхности тривиально (нормализовать по площади), но могу представить, что на практике херня может выйти.

При таких сложностях, даже вот что подумалось: может, легче монохромную матрицу и три последовательных картинки снять. Типа, света в 3 раза меньше, но и артефактов/сложностей с обработкой нет.

вылезла картинка из блога.

wilddogdesign.co.uk

Облака перелетели, ясно, но фиг знает, можно довести до ума. некоторые дешевые монохромные сенсоры весьма низко-шумные. Их для камер наблюдения используют. Типа, цвет пофиг, а вот номер на машине разрешить при низком свете важно.

Если кратко - фирменное небайеровское расположение цветофильтров на матрице камер Фуджи. Продвигалось в своё время как панацея от нерезкости, позволяющая отказаться от оптического низкочастотного фильтра, ну и побочка в виде менее регулярного шума на высоких исо. В итоге на байерах тоже от онч стали уходить, а небайер требует сильно более сложных алгоритмов демозаика, чтобы корректно передать цвет, это больше математики и не особо нужно тому же адобу. На первых версиях движков вообще ад творился - цвета мешались только так, каша была жуткая. Сейчас всё лучше. Подозреваю что и шумодаву с этой кашей не так просто. За подробностями гуглить темы про X-trans, там деталей найдётся.

У меня был такой вопрос, когда купил FujiFilm X100 (самая первая версия) в 2013.
Мне Adobe Camera RAW с RAW файлами не нравился именно детализацией, а точнее "кашей" при 100% увеличении. Поставил "родную" фуджиковскую RAW FILE CONVERTER powered by SILKYPIX и пользуюсь ей до сих пор. Сама программа не такая гибкая как Adobe, но результат выдает очень хороший.
www.fujifilm.com
04.09.18 16:07
0 0

Мне специализированный софт очень не хочется использовать, я камеры меняю периодически.
04.09.18 16:22
0 0

В общем то да, тема известная - движок Adobe Camera RAW, и как следствие Lightroom, для Fujifilm не особенно оптимизировали и результат отвратненький. До недавнего времени ещё и адски медленно импортировало/превьюшки строило, в сравнении со всеми другими брендами фотокамер. Как следствие - смотреть в сторону альтернативных конвертеров, если есть желание и время. Да и с цветом всё не так радужно, как в JPEG, в продуктах Adobe, несмотря на все потуги с двух сторон. Это одна из причин, почему я камеры фуджи предпочитаю в коммерции избегать.
04.09.18 15:48
0 1

Как БЗК Fuji купил себе - перешел на Capture One. Детализация после проявки с него получше будет, чем с Lightroom старых версий. А вот при проявке в Lightroom CC 7.5 разницы с "иридиентом" не заметил. Вообще основная фишка X-Transformer - он шарпит картинку. Даже если стандартными средствами Lightroom немного шарпа накинуть, получается примерно то же самое. Вообще из-за проблем с демозаиком Fuji выпустили родной конвертер, который работает интересным образом: он использует процессор фотоаппарата при проявке. То есть, камера подключается по USB и в самой программе уже работаем. Тогда результат получается аналогичным камерному JPG. Называется это дело FUJIFILM X RAW STUDIO и судя по всему поддерживает она и X100F.
04.09.18 15:37
0 2

Я сначала по умолчанию, еще не разбирался.
04.09.18 22:33
0 0

Спасибо за рекомендацию FUJIFILM X RAW STUDIO, до этого я не знал о таком крутом способе проявки!
04.09.18 20:04
0 0

А вот при проявке в Lightroom CC 7.5 разницы с "иридиентом" не заметил.
У меня самый последний Lightroom CC 2015.14 Camera RAW 10.1. Это в нем и сделано.

Вообще основная фишка X-Transformer - он шарпит картинку.
Да, попробовал слегка подшарпить ее в Lightroom - в общем, очень похожий результат.
04.09.18 16:13
0 0

Кстати, а вы знаете, что Adobe в ближайшем мажоре прекращает поддержку старых версий Windows (до ранних билдов 10 включительно)? Пользователи 7-8-8.1 больше не смогут обновлять софт Adobe СС (например, для поддержки новых камер).
04.09.18 15:17
0 0

Ибо нефиг. Винда 1803 уже кардинально отличается от предыдущих релизов, и тянуть старые версии никто не собирается.
04.09.18 16:42
2 1

C1 - тоже отлично проявляет raw от fuji. Детализация от Iridient нужна только, когда на снимке много зелени и эта зелень имеет значение для сюжета (скажем пейзаж с листвой).
04.09.18 14:47
0 0

На мой взгляд, хорошая детализация всегда имеет значение.
04.09.18 15:12
0 0

Для хорошей детализации нужен хороший RAW-конвертер с хорошим алгоритмом. Проблема не только Fuji, с Olympus-ом тоже не всё однозначно, но говорят, что для Fuji хороший конвертер найти труднее всего. Кроме Iridient можно попробовать Photo Ninja.
Что же касается "детализации как в FF", есть мнение, что это полное враньё:
medium.com
Поэтому, как уже писал, жду этого обзора с большим нетерпением!
04.09.18 14:43
0 0

Нет, ну понятно, что чудес не бывает и результат у современных APS-C и FF все равно никак не будет одинаковым.
04.09.18 16:22
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3983
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 130
шоу 6