Адрес для входа в РФ: exler.world
Источник коронавируса в Ухане
Не первый раз слышу подобное объяснение. Там же ссылка на соответствующий документ.
Вроде бы найден источник и механизм начала эпидемии в Ухане. Опубликован доклад, в котором говорится о том, что одна из двух биологических лабораторий в Ухане собирала образцы тканей летучих мышей двух видов, которые были "контейнерами" для вируса SARS - эпидемии, поразившей Китай в 2002-2003 годах. После исследований образцы тканей не утилизировались, а попросту выбрасывались в. мусорные контейнеры. Лаборатория находилась буквально в 300 метрах от рынка, на котором была зарегистрирована первая вспышка заболевания.
По всей видимости, причиной эпидемии стала банальная халатность и полное пренебрежение правилами безопасности. Что именно делали с образцами летучих мышей, какие опыты проводились - тема отдельная. В докладе речь в основном о начале эпидемии. Доклад содержит утверждение, что нынешний вирус имеет происхождение именно из одной из уханьских лабораторий, то есть, имеет явно рукотворный характер. Какие манипуляции проводили с исходным вирусом SARS и какие именно цели были у этих исследований, видимо, станет темой каких-то других докладов и исследований. (Отсюда.)
Идиоты, ну просто идиоты....
Igor-san, береги себя.
Упоротый совкодрочер который год подряд с железобетонным апломбом несет ахинею различной степени тяжести.
В самом начале эпидемии он заявил что провинция Хубей граничит с Россией, после сенсационно вбросил что коронавирус поражает только монголоидов, теперь нафантазировал что из закрытой биологической лаборатории материал выбрасывается в мусорные контейнеры близлежащего рынка. Ждем новых крышесносящих материалов.
Почитываю иногда его бложик чиста поржать с его тщательно отобранных подобострастно поддакивающих комментаторов. Но иногда даже среди них вдруг находится ренегат, посмевший возразить Великому, и тут же из берлоги выбирается нереально хамовитая боевая подруга Мюрида Ani-al и казнит засранца перманентным баном.
Эль-мюрид ее выдумал.
Было бы замечтельно распространить это на скрепностан, пусть даже из гуманных соображений заменив расстрел пожизненными рудниками, но увы. Убивать своих граждан и воевавших дидов поддельными лекарствами в стране можемповторятии ненаказуемо.
Закон может быть истолкован по всякому? Отменить закон. Весь.
может, трэнды таперича такие..?
Если говорить о действительно огромных кораблях, то это непревзойдённая линейка xxx of the Seas (класс Oasis), чей новейший представитель Symphony of the Seas с его 228 тысяч тонн водоизмещения и вместимостью до 6600 пассажиров признан крупнейшим пассажирским судном в мире на 2019 год.
Но, таки да, такой вариант появления источника выглядит многократно более вероятным нежели чей-либо злой умысел.
Я работаю на этом заводе и живу с китайцами в этой общаге. В субботу прилетела новая партия техников-китайцев, якобы, они на карантине, на самом деле свободно общаются между собой, ходят друг к другу в гости и в одну общую курилку на улице. Всем наплевать.
Там в теме есть врач-исследователь эпидемии. Он написал следующее
it speaks volumes about the paradox of engaging in biosafety research in China. In the US, it's relatively easy to set up a P3 lab, but on the ground training and annual inspections are extremely rigorous (though not perfect). In China, getting the necessary certifications is extremely difficult. But once you've got the piece of paper, noone really cares how the lab is run and operated.
Насчет самого вируса и прогнозов
1. Mortality data
Maximum attributable mortality continues to decline at 15% overall, and around 1.6% excluding Hubei. Harder to get a gauge outside of China since fewer patients discharged. But around or even less than 1% appears to be the case. I think overall mortality, which will only be figured out in retrospective studies, will be less than 1% of all infected, but it seems it will be higher than 0.1%. Probably around 0.5%, which would put it into severe pandemic influenza territory.
2. Overall mortality/morbidity burden
Mortality rates by themselves only tell a small part of the story, since the total burden will be a function of how many people get infected. Diamond Princess suggests that most people are susceptible. Neil Ferguson at Imperial has suggested 60% of the global population could get infected in a full-blown pandemic. I think that's unlikely because once we've breached 10%, global infrastructure will start to strain considerably and the global economy will take a huge hit....this will in turn kick-in massive behavioural modification (if not, hopefully before it gets to this!) that may mitigate spread. This is what we've seen in non-Hubei China. Transmission 'hot-spots' i.e. cramped quarters such as cinemas etc will just shut down. SARS-CoV2 appears more contagious than influenza from what we've seen. Given that pandemic influenza typically infects 10-20% of the global population, let's go for an estimate of 20%.
With a mortality rate of 1%, that would still mean 14 M deaths world-wide, 600k deaths in the US etc. That is way more than the global healthcare infrastructure can deal with, and may push mortality rates up, but it may also push contagion down due to massive shut-down of the economy. Just writing this makes me really upset.
If we get the beginnings of a pandemic, i.e. clear loss of global containment, but fairly limited spread, massive behavioural modification as suggested in my post above, may limit spread to below 10% of the global population infected, and if COVID-19 is seasonal, it may not even reach 1% of the global population, at least until the Autumn. Even though influenza is seasonal, H1N1 peaked in summer 2009 from memory, so I'm not fully holding my breath. If we get less than 5% of the global population infected, this may prevent health-care infrastructure collapse. To put into context, the total number of confirmed cases in Wuhan currently is <0.5%, and probable actual prevalence is <2-3% and we can see what impact that's had on the city.
I say the above that some conspiracy theory posters have suggested that China has purposefully hidden the true extent of the disease, otherwise why the massive response...I don't think it needs to have "hidden" very much (right now) to explain the situation on the ground. For sure, Wuhan has more than 50k cases I would estimate, but it doesn't need to 500k for things to go really bad. I also don't think we're missing a lot of "serious" cases outside of Hubei in mainland China (except possibly in the countryside)...there's just no incentive internally or globally for that to happen.
3. Other knock-on effects
As an infectious diseases physician and researcher, it has always struck me that saving a life from cancer is worth (e.g. in the US) around a million dollars, but saving a life from infectious diseases is typically worth less than $1k. This is understandable from an individual psychological perspective: if you live in a rich country, you are more likely to die of cancer. But it doesn't make sense from a public health or governmental perspective: folks like me and more clever than me have been saying that infectious diseases pose a greater existential threat to the status quo than any other threat. But it's always been a hypothetical existential threat. The irony of the current COVID-19 outbreak is that a) due to a combination of global response/ luck/ stuff we don't understand, this doesn't become a global pandemic: in which case, people go back to complacency, b) things do turn out badly, in which case, it's a bit late to say "I told you so".If we are fortunate enough to develop a vaccine against COVID-19, I'm wondering what will happen to the pernicious anti-vax movement that is highly prevalent in developed economies. Again, the anti-vaxxers have always had a point: the chance of a child born into a rich country dieing of polio/measles/whatever has been remote, even with Disneyland-assisted measles outbreaks etc. But COVID-19 brings with it a small, but not discountable risk of major morbidity (?10%) and mortality (?1%). That's huge compared with most infectious diseases the average rich person will encounter.More generally, will there be a shift in western countries where individualism is paramount to a more eastern mindset where things need to be balanced against the public good. Note, this is not a political stance: even in e.g. Japan, (the total mismanagement of Diamond Princess excepted), the idea of protecting others when you are sick is a typical and normal consideration.
Вот
rusmonitor.com
научпоп описание статьи J. Read с партнерами "Novel coronavirus 2019-nCoV: early estimation of epidemiological parameters and epidemic predictions"
Авторы там предполагают, что R0 Covid-19 может достигать 4, и делают прогноз:
"к 4 февраля 2020 года, число инфицированных только в одном Ухане превысит 250 тысяч."
Сегодня 20 февраля. И где? Ладно, Китай врет. Но у меня сильное сомнение в том, что врут все поголовно страны, где есть случаи заражения. И еще раз, если бы контагиозность
была такая, как предположили эти товарищи, там счет инфицированных шел бы не на десятки и даже не на тысячи.
---
www.worldometers.info
How contagious is the Wuhan Coronavirus? (Ro)
The attack rate or transmissibility (how rapidly the disease spreads) of a virus is indicated by its reproductive number (Ro, pronounced R-nought or r-zero), which represents the average number of people to which a single infected person will transmit the virus.
WHO's estimated (on Jan. 23) Ro to be between 1.4 and 2.5. [13]
Other studies have estimated a Ro between 3.6 and 4.0, and between 2.24 to 3.58. [23].
Preliminary studies had estimated Ro to be between 1.5 and 3.5. [5][6][7]
An outbreak with a reproductive number of below 1 will gradually disappear.
For comparison, the Ro for the common flu is 1.3 and for SARS it was 2.0.
---
А это подоспело сегодня:
---
www.reuters.com
TOKYO/BEIJING (Reuters) - China reported a dramatic drop in new cases in the province at the heart of the coronavirus outbreak, while scientists reported the new virus may spread even more easily than previously believed.
---
www.reuters.com
SEOUL (Reuters) - South Korea reported 31 new cases of coronavirus on Thursday, bringing the number of people infected in the country to 82, Korea’s Centers for Disease Control and Prevention (KCDC) said in a statement.
Of the new cases, 23 cases were traced to church services that a 61-year-old patient who has tested positive had attended in the central city of Daegu, the agency said.
On Wednesday, Shincheonji Church posted a statement on its website confirming 10 of its members were infected by the woman, who had attended services.
---
Если это вас не убеждает, мне нечего добавить. Удачи.
www.niid.go.jp
который был на этом корабле.
www.flyertalk.com
Тем временем японское правительство решило выпустить пассажиров на берег. Вот сейчас там будет "весело".
Дибилы бля (С)
Мне почему-то кажется, что они не рассчитаны на изоляцию и карантин и вполне может быть, что вентиляция общая и болезнь по ней разносится по каютам.
Может такое быть?
Сейчас очень многое не ясно, даже после того как китайцы только что выпустили первый доклад - www.bbc.com
Очень много вопросов - до сих пор не ясно передается ли вирус через аэрозольным путем; почему так много зараженных на круизном корабле (кстати на следующие несколько месяцев на круизы, по крайней мере в Азии можно смело ставить крест); почему в самом Ухане гораздо выше смертность по сравнении с остальными местами; сколько еще зараженных у которых нет симптомов и пр и пр.
Что пока-то видно из тенденции что этот вирус наиболее опасен для старшего поколения и для тех у которых уже были некоторые проблемы со здоровьем.
не способен. Им это не нужно.
Но касательно вот этого тезиса, мне кажется автор хотел донести другое:
Если (а это вероятно) вирус окажется очень заразным, то боятся нужно не
того, что все заразятся, а того, что уже при 10% уровне заражения наступит
"изменение поведения людей" - читай: глобальная паника и конец экономики.
Что конечно поможет остановить распространение эпидемии, да только
вы этому рады не будете, т.к. ваша жизнь надолго станет "не как прежде". 😒
- насчет мед. лаба в Китае. Человек говорит что местные власти в отличие от Штатов не очень мониторят лаб, так что предположение что вирус оттуда мог вырваться, не совсем фантастическое предположение
- насчет того что "этот вирус не хуже чем грипп". Человек говорит что если это станет глобальной пандемией, то здравоохранительная система с этим во всем мире не может справится из-за количества пациентов.
- Нужны серьезные изменения поведения в обществе и общества чтобы это пережить. Сейчас ясно что вирус очень легко передается в закрытых помещениях с большим количеством людей (кинотеатры, круизные корабли) и эти средства передачи нужно уменьшить
- И в конце - стоимость чтобы спасти человека от инфекционного заболевания это где-то $1000. Когда чтобы спасти человека от рака - это $1m.
Можно тезисно, пож-та?
Все плохо, мы все умрем?
www.journalofhospitalinfection.com
Озвучена новость о том, что инкубационный период может составлять не 14дней, а 24, а это принципиально другая (хуже) ситуация. Но пока людей в карантин никто на 24дня не отправляет.
В апреле прогнозируется конец вспышки. ВОЗ разпространила 8 правил для профилактики:
1. Часто мыть руки (не менее 20сек) или протирать спиртовой салфеткой. Устраняет вирус, если он на руках.
2. При кашле и чихании прикрываться согнутым локтем или тканью (не ладонью), далее пункт 1.
3. Соблюдать дистанцию не менее метра с другими людьми (привет, метро и общественный транспорт).
4. Не прикасайтесь руками к глазам, носу, рту. Руки могут быть источником инфекции, так что пункт 1.
5. Если были в Китае или общались с китайцем и имеете малейшие проявления (любой чих) - бегом к врачу.
6. Правильнее, вызывайте врача т.к. ВОЗ просит сидеть дома и не распространять.
7. Избегайте рынков с живыми животными, особенно дикими.
8. Не ешьте сырое и недоваренное животного происхождения сейчас. (а медиум реа? позвольте...)).
Чешуя панголинов, по последним даннным, источник вируса (совпадение 99проц, а с летучей мышью 96проц). 12.5 тонн чешуи панголинов было изъято таможней только за прошлый год. Те. похоже, что летучие мыши инфицировали панголинов, ну а уже от чешуи тех вирус перешел к человеку. Чешуя панголинов широко используется в нетрадиционной китайской медицине и кулинарии.
Версия про то, что он "сделан, синтезирован, выведен" в лабораториях - бред и конспирология.
Где грань, когда понятно, что человек выздоровит или наоборот?
Новичком бы не отделались 😄
russian.news.cn
Страница создана в конце января 2020.
Были когда-то нормальные специалисты, способные писать понятные учебники и монографии. Халмош, Беллман, Феллер, Биркгоф, Хемминг, да тот же Фоменко.
После раздумий я предположил, что это о теории вероятностей.
Понимаете, для некоторых это теория, к примеру, о ужас, имеет название rachunek prawdopodobieństwa. На сайте очень разный люд.
Что такое тервер и почему он чистый?
В одной "алгебре" ноль определяют, как элемент, удовлетворяющий соотношению а+0=а. В другой "алгебре", как элемент, удовлетворяющий соотношению а*0=0.
А большой взрыв случился, когда на ноль поделили самого Бога.
Меня шеф как-то просил привязать его к какому-то лиганду. Но потом решил, что ну его нафиг, слишком рискованно.
Мне показалось, что обсуждаются какие то разные варианты происхождения вируса: от "китаец случайно съел летучую мышь и та отомстила", до "Пафнутий решил отравить путина и в своей тайной лаборатории трахнул летучю мышь и та тайно отомстила".
Если серьезно: уже нашли источник происхождения вируса?
В том смысле что, откуда столько разных вариантов, если речь о довольно точных науках?
"SARS-CoV-2, ранее 2019-nCoV".
еще двое. это название болезни.
"вызывающий опасное заболевание — коронавирусную инфекцию COVID-19"
Поэтому китайцы сейчас и применяют настолько драконовские меры для локализации очагов заражения.
www.bbc.com
Сам документ очень короткий, заключение написно примерно, как пишут студенты-первокурсники. "В заключение, кто-то был замешан в эволюции вируса". Отлично, отлично. Может, я че-то и не догнал, недолго читал.
In summary, somebody was entangled with the evolution of 2019-nCoV coronavirus. In addition to origins of natural recombination and intermediate host, the killer coronavirus probably originated from a laboratory in Wuhan. Safety level may need to be reinforced in high risk biohazardous laboratories. Regulations may be taken to relocate these laboratories far away from city center and other densely populated places.
Авторов двое. Панели эспертов так не пишут. Xотя, кто слушает сейчас эспертов. Они же гранты отмывают и пилят, составляют "болота илит" и пр.
Мне представляется, что товарищ Эль Мюрид это для красного словца сочинил.
ночь пройдет
сгинет страх
пипу-пипу-пипу-пип
Я видел (где-то на хабре) ссылку на гугл карту с отметками рынка и лабораторий и там от любой из лабораторий до рынка нужно было примерно 20 минут ехать на машине.
Хотя, глядя на действия китайских властей, я как-то верю, что где-то китайцы накосячили.