Адрес для входа в РФ: exler.world

К чему приводит борьба с пластиковыми пакетами

28.02.2024 09:00  10595   Комментарии (317)

Безусловно, пластиковые пакеты - это зло. Однако, как ни странно, борьба с пластиковыми пакетами - по крайней мере, на примере Нью-Джерси, - привели к тому, что реальное потребление пластика наоборот - сильно возросло, а выбросы парниковых газов при этом возросли в пять раз!

Я когда о подобном читаю, все время вспоминаю войну с воробьями, которую затеял товарищ Мао в Китае в конце 50-х прошлого столетия. Под предлогом того, что воробьи, мол, съедают часть урожая, товарищ Мао повелел уничтожить всех воробьев. Их уничтожили. Первоначально урожаи выросли, однако в отсутствие воробьев, которые поедали всяких вредителей и саранчу, вредители настолько расплодились, что через год большинство урожая просто было уничтожено и в Китае наступил конкретный голод, от которого погибло по разным подсчетам от 10 до 30 миллионов (!) человек.

С пакетами, к счастью, люди особо не гибнут, но пластик захламляет планету настолько, что это уже является огромной проблемой.

Напомню однако, как эти пластиковые пакеты появились. А появились они в процессе борьбы за экологию Да-да! Потому что для покупок использовались картонные пакеты, а картон - это древесина, то есть уничтожение зелёных лёгких планеты, поэтому шла борьба за искоренение картонных пакетов и полную замену их пластиковыми.

Борьба прошла успешно, заменили. Потом вдруг выяснили, что этот чертов пластик вообще ни черта не разлагается. И это означает, что гигантские количества этого пластика накапливаются и загрязняют все, что только можно! И тогда стали бороться за экологию - заменять пластиковые пакеты картонными (деревья-то все-таки растут, так что зелёные лёгкие планеты восстанавливаются) и биоразлагаемыми пакетами, которые значительно менее прочные.

В статье New Jersey's Plastic Bag Ban Backfire, Explained как раз и рассказывается о том, как в Нью-Джерси в 2022 году запретили продавать одноразовые пакеты и стали призывать покупателей пользоваться многоразовыми сумками из сверхпрочного полипропилена. (Прим. Экслера: из статьи непонятно, это касалось только сумок, в которых покупатели уносили продукты или же они вообще запретили использовать пластиковые пакеты в магазинах - например, для овощей и фруктов.)

Многоразовая сумка должна быть использована не менее 10 раз, чтобы компенсировать дополнительные затраты энергии по сравнению с обычным пластиковым пакетом и уменьшить выбросы парниковых газов.

Так вот, выяснилось, что многие покупатели используют их менее 10 раз: из опасения, что в многоразовых сумках при использовании могут оставаться какие-то микробы. А стирать и высушить эти пакеты никто не хочет, проще их выбросить, тем более что у людей скапливаются десятки этих пакетов.

Ну и когда провели тщательное исследование, то выяснили, что запрет использования одноразовых пластиковых пакетов привел к возросшему потреблению пластика (сверхпрочные полипропиленовые пакеты, используют примерно в пятнадцать раз больше пластика, чем одноразовые полиэтиленовые пакеты) и многократное увеличение выбросов парниковых газов. 

Теперь в Нью-Джерси думают, что со всем этим делать.


Теперь о том, что с этим происходит в Испании. Я вижу, что почти повсеместно перестали использовать обычные пластиковые пакеты, а перешли на биоразлагаемые. Они более мягкие, чем обычные, однако никаких проблем с их использованием нет, и теперь только в них кладут всякие овощи, фрукты и так далее в магазинах.

В Испании старались стимулировать использование многоразовых сверхпрочных полипропиленовых пакетов (самые удобные такие пакеты, ну то есть сумки - в "Меркадоне", и я вижу, что и в другие магазинах покупатели обычно приносят именно меркадоновские пакеты: у меня у самого их в гараже - несколько десятков штук) - именно для того, чтобы снизить количество используемых одноразовых, но я просто по обветшалости таких пакетов у других людей вижу, что они одну сумку используют минимум десятки раз. И я эти сумки использую десятки раз и выбрасываю только тогда, когда в них что-то пролилось или же они обветшали настолько, что их стало тяжело складывать. По поводу того, что в них остаются какие-то микробы - не очень понятно, зачем этого бояться, потому что в такие сумки кладут продукты, уже уложенные в одноразовые биоразлагаемые пакеты.

Кроме того, на кассах продают одноразовые пакеты, но они тоже биоразлагаемые или картонные. Обычный пластик остался только в пластиковых бутылках и магазинных упаковках некоторых продуктов (листьев салата, грибов и так далее).

Вот такие дела.

Комментарии 317

А ткм временем производители упаковки придумывают все больше новых способов применения своего продукта: а давайте каждый огурец и помидор пластиком обернем, а давайте упаковочку в упаковочку положим, а еще можно побольше дешевых изделий, которые ломаются после пары использований. А вы там сортируйте для самоуспокоения.
Ok_
29.02.24 19:21
0 0

Что с человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище (с)
29.02.24 11:31
0 0

У полиэтилена высокого давления (низкой плотности) период распада - не более 5 лет.
У полипропилена прогнозируемый - 500 лет...
29.02.24 11:23
0 0

Напомню однако, как эти пластиковые пакеты появились. А появились они в процессе борьбы за экологию Да-да!
Ну это врядли 😄
28.02.24 23:26
0 1

Для меня статья выглядит сомнительно. Сейчас в Мариланде, где я довольно часто бываю, пакеты за какие-то деньги (10 центов за штуку, что ли), и народ таскает все в сумках. Сумки вполне себе живут заметное время, точно больше десяти походов в магазин или на рынок.

По поводу экономии пластика, по сравнению с Японией, я заметил пару "пробелов":
1. Пакеты для овощей слишком плотные и большие. Две луковицы или гранат можно положить в куда более мелкий пакет.
2. "Разовые" продаваемые пакеты - тоже через чур толстые, с запасом прочности.

В целом, в США нормально следят за чистотой и экологией, ИМХО, на уровне супермаркетов (в тех штатах где я бываю).

Из непонятного мне: в Японии нормальным считается сжигать старый пластик и а) получать хоть какую-то энергию от этого обратно и б) решается проблема с неразлагающимся пластиком на свалках. Почему в остальных странах ноют, что пластик долго разлагается, а не сжигают его, мне непонятно.
28.02.24 21:10
0 1

Почему в остальных странах ноют, что пластик долго разлагается, а не сжигают его, мне непонятно.
Ты головой-то хоть понимаешь, что за одно только предложение сжигать пластик Блаженная Грета и адепты ее культа тебя повесить захотят. Ты же с леваками обоими руками - глобальное потепление, борьба со здравым смыслом и против ископаемого топлива, которое сжигают, чем загрязняют природу. А тут предложение сжигать пластик, который в отличие от дров (сжигание которых в нью йорке хотели запретить, хоть до этого и не дошло) выделяет половину периодической таблицы, да еще в нажористых соединениях. Типа цианидов.
28.02.24 22:29
1 2

У нас в супермаркетах и магазинах пакеты превратились в какое-то говно. Тонкие, выдерживают максимум один проход от дома до магазина, и то не всегда - не раз уже было, то ручки оторвутся, то картонный пакет молока бок пропорет, то шов на дне разойдется.

В итоге тяжелый груз кладешь в двойной пакет, и сами пакеты покупаешь намного чаще. А потом все это идет в мусор.

Раньше пакет служил около месяца: выложил продукты, свернул его и сунул в карман. Чего выбрасывать, вещь хорошая. И места практически не занимает, в отличие от полипропиленовой сумки.

Полипропиленовая сумка берется, когда идешь в магазин целенаправленно. Но чаще всего в магазин заходишь спонтанно, после работы. Зашел за хлебушком, ушел с полным пакетом.

Пекарни. В неустанной заботе об экологии у нас в местной пекарне не кладут выпечку в полиэтиленовые пакеты, кладут в бумажные, которые протекают, пропитываются жиром и пачкают все, с чем соприкасаются. И есть из них не так удобно на ходу. Поэтому что? Правильно, берешь одноразовый пакетик в соседнем "Магните" и уже с ним идешь за выпечкой. Экология сама о себе не позаботится, люди должны страдать, им должно быть неудобно. И в мусор идет не один пакет, а два.

Забота об экологии? По-моему, результат прямо противоположный.
28.02.24 22:54
0 2

Забота об экологии? По-моему, результат прямо противоположный.
Заставь дурака (левака) богу молиться..
28.02.24 23:09
1 1

Раньше пакет служил около месяца: выложил продукты, свернул его и сунул в карман. Чего выбрасывать, вещь хорошая. И места практически не занимает, в отличие от полипропиленовой сумки.
Для этого есть сумочки, сворачивающиеся в маленький компактный комочек. Они сделаны из такой ткани типа лёгкой плащевки, ничего не весят, места не занимают, служат почти вечно и стираются в машине.
28.02.24 23:14
0 0

Как вариант.

Жаль, что их нет в супермаркетах на кассах.
28.02.24 23:39
0 0

Как вариант.Жаль, что их нет в супермаркетах на кассах.
вспомните что такое авоська. и вспомните почему она так называлась
29.02.24 03:58
0 1

Как вариант.Жаль, что их нет в супермаркетах на кассах.
Они есть в супермаркетах на полках.
29.02.24 08:55
0 0

Я предлагаю аккуратно плавить пластик в закрытом контейнере, чтобы уменьшить во много раз объемы мусора.
28.02.24 20:03
0 0

Я предлагаю аккуратно плавить пластик в закрытом контейнере, чтобы уменьшить во много раз объемы мусора.
В Японии или Швеции есть нормальные технологии сжигания пластика и получения от этого полезной энергии. Проблема только в доставке всех этих пакетов в мусоросжигающие заводы.
28.02.24 21:43
0 0

В Японии или Швеции есть нормальные технологии сжигания пластика
в Швейц то же самое.
28.02.24 21:59
0 0

В Японии или Швеции есть нормальные технологии сжигания пластика и получения от этого полезной энергии. Проблема только в доставке всех этих пакетов в мусоросжигающие заводы.
пятница - день выбрасывания пластика. приезжает машина и забирает
29.02.24 03:59
0 0

пятница - день выбрасывания пластика. приезжает машина и забирает
Я имел ввиду несознательных граждан, которые не выбрасывают пакеты туда, куда надо, а бросают их в море, в лес и т.д. В отличии от производства, их трудно отловить и оштрафовать. В Японии с этим проблем меньше (граждане вполне сознательные и забирают мусор с собой), а вот в Израиле, например, с этим сложнее - разные люди встречаются.
И вот как собрать все пакеты по лесам, пляжам, рекам и морям и доставить их на пункт переработки - непонятно.
29.02.24 04:12
0 0

.И вот как собрать все пакеты по лесам, пляжам, рекам и морям и доставить их на пункт переработки - непонятно.
обьявляете инициативу - гуляем по лесу собираем пакеты и идете толпой по лесу со щипчиками и мешком. потом отвозите собранное на блюжайшую мусорку. мы в Камакуре та4 пляжи чистим. после шторма чего только на пляж не выбрасывает благодарное море
29.02.24 04:25
0 0

обьявляете инициативу - гуляем по лесу собираем пакеты и идете толпой по лесу со щипчиками и мешком. потом отвозите собранное на блюжайшую мусорку. мы в Камакуре та4 пляжи чистим. после шторма чего только на пляж не выбрасывает благодарное море
В Японии мы тоже так чистили парк около реки. А вот в Израиле все настолько засрано в лесу, что никакого энтузиазма не хватит.
Т.е. это все к той же теме: менталитет важен. Одно и то же действие в разных странах приведет к очень разным результатам.
29.02.24 07:33
0 0

В Японии мы тоже так чистили парк около реки. А вот в Израиле все настолько засрано в лесу, что никакого энтузиазма не хватит. .
не ищите энтузиазма. просто начните. за вами и другие подтянутся
29.02.24 09:03
0 0

обьявляете инициативу - гуляем по лесу собираем пакеты и идете толпой по лесу со щипчиками и мешком.
Лучше с бульдозером и грузовиком.
01.03.24 05:50
0 0

парниковые газы май эсс... человек, придумавший это словосочетание очевидно ни разу в жизни не видел ни одного парника, и представления не имеет о принципе их действия.

можно наполнить парник любым газом и это никак не повлияет на его способность удерживать тепло. не важно какой теплоизолятор, хоть бабушкины вязаные носки, хоть супертехнологичный аэрогель, или мех белого медведя (искусственный, натуральный, пофиг), хоть плексиглас парника, важно, что он удерживает газовую теплоизолирующую прослойку. атмосфера и защищает нас от быстрого остывания, грех ее ругать, что много тепла удерживает.

тем паче что за отвод тепла отвечает совсем даже не атмосфера. она, как одежда, удерживает тепло. а отводится тепло по тому же принципу, как в теплоотводных трубках, которыми юзвери свои камни охлаждают. то есть на испрарителе теплота преобразуется в работу, испарение хладагента, а на конденсаторе-охладителе работа преобразуется обратно в теплоту при конденсации хладагента. после чего хладагент возвращается на испаритель для следующего цикла охлаждения. это процесс еще известен, как круговорот воды в природе.
28.02.24 19:15
5 4

парниковые газы май эсс... человек, придумавший это словосочетание...
Главное не подвергать сомнению парадигму. Иначе - конспиратор и фашЫзд. А тупым, которым вместо физики и химии в школе впаривают гендерное равенство - можно и не такую туфту скормить.

Главное не подвергать сомнению парадигму. Иначе - конспиратор и фашЫзд. А тупым, которым вместо физики и химии в школе впаривают гендерное равенство - можно и не такую туфту скормить.
У них авторитеты -барменша AOC и Грета Тунберг 🤣 🤣
Им сказали по CNN что через 12 лет Нью Йорк волной смоет -значит так и будет
28.02.24 19:42
1 2

парниковые газы май эсс... человек, придумавший это словосочетание очевидно ни разу в жизни не видел ни одного парника, и представления не имеет о принципе их действия.
А физики, придумавшие очарованные кварки, никогда в жизни не видели ничего очаровательного.

Им сказали по CNN что через 12 лет Нью Йорк волной смоет -значит так и будет
Кагбэ в 2012 при Сэнди так и было. А ты не в кyрсе?
28.02.24 22:01
2 1

Мне вот интересно, за что конкретно вас минусуют? И кто? Реально верующие во все вот это вот снежинки?
28.02.24 22:43
1 1

Мне вот интересно, за что конкретно вас минусуют? И кто?
Пожертвуйте Алексу пару баксов на поддержку блога и увидите, кто минусует.
28.02.24 23:22
0 2

Мне вот интересно, за что конкретно вас минусуют? И кто? Реально верующие во все вот это вот снежинки?
Ну я, например.
02.03.24 06:35
0 0

Т.е. раньше леваки внедряли пластиковые пакеты, чтобы сохранить деревья, а сейчас вернулись к бумажным, чтоб сохранить... пластик? 😂😂
все у них через одно место
28.02.24 18:23
3 1

вернулись к бумажным, чтоб сохранить... пластик?
Учитесь, детки - такое хрестоматийное тупое палево редко где встретишь.

все у них через одно место
28.02.24 19:04
1 3

вернулись к бумажным
Так они ж из переработанной бумаги.
28.02.24 23:23
0 1

Не успели расчитаться с Дейли Мейл и Трампом, как попали к "разоблачениям" от American Institute for Economic Research.
28.02.24 17:54
0 1

"Леваки все превращают в дерьмо, к чему не прикаснутся"
народная американская пословица
28.02.24 17:35
6 3

"Леваки все превращают в дерьмо, к чему не прикаснутся"народная американская пословица
"Прикоснутся".

И много ли более успешных вариантов выдвинули "праваки"? Или они просто не заморачиваются, предпочитая притворяться, что проблемы нет?
28.02.24 17:51
2 4

не прикаснутся"... народная американская пословица
"Американский нарот" по-русски плохо имеет, предсказуемо.
28.02.24 17:55
0 1

"Американский нарот" по-русски плохо имеет, предсказуемо.
Кого и в куда? 😉
28.02.24 18:00
2 1

Кого и в куда? 😉
Я сам себя поимел на этот раз 😄. B транслите У и И рядом. В отличие от О и А.
28.02.24 18:07
0 2

Думать надо прежде чем делать, попробуйте 🤣
28.02.24 18:32
3 1

Думать надо прежде чем делать, попробуйте 🤣
Own the libzzzz, ГАГАГАГАГА!

Из сего получаем наблюдение следующего порядка: "Бросаться тупыми, заезженными лозунгами, смысла которых они не понимают в ста случаях из девяноста девяти - любимое занятие "праваков"." Мысль вы донесли успешно, жму вашу мужественную ногу.
28.02.24 18:40
2 3

"Американский нарот" по-русски плохо имеет, предсказуемо.
патриорами с пятью квадрациклами
туда сувать
И так далее...
28.02.24 19:12
1 2

И так далее...
Твоя девичья фамилия, случайно, не Светлячок?
28.02.24 19:29
2 1

"Леваки все превращают в дерьмо, к чему не прикаснутся"народная американская пословица
Олег за все берется смело
Все превращается в говно
А если за говно берется
То просто тратит меньше сил
28.02.24 19:33
0 2

Алекс, источники надо бы проверять. Статья на которую вы ссылаетесь - перепечатка с The American Institute for Economic Research - известного распространителя всяких конспиративных теорий и ярого противника бирьбы за экологию. Иасследование, на которое они ссылаются - это маркетинговое исследование производства нового вида сумок. Причем исследование за год, что явно недостаточно для каких-либо долгосрочных выводов. В самой публикации об исследовании не приводится ни методология, ни таблицы с данными. И больше акцентируется прибыль полученная магазинами от продажи многоразовых сумок. www.freedoniagroup.com

С точки зрения биснеса - это вполне логично. После отмены одноразовых пакетов всем сразу нужны сумки многоразовые. То есть в первый год их производство и должно сильно возрастать. К тому же для форморивания нового потребительского поведения нужно время. Так что выводы о пользе или вреде можно будет делать в 2025, не раньше.
С точки зрения стороннего наблюдателя гостившего у дочери в Нью-Джерси в сентябре, в основном видела людей в магазине с принесенными сумками. Дочка вообще пользуется многоразовыми сумками последние 5-6 лет (в Торонто, в Мариланде, в Нью-Джерси). Мы в шатате Вашингтон тоже испольсуем многоразовые сумки (и тканевые и пластиковые). Пакетики для фруктов и овощей теперь делают из какого-то другого пластика.
28.02.24 16:54
3 6

известного распространителя всяких конспиративных теорий и ярого противника бирьбы за экологию.
Самая идиотская и популярная в 2024 году конспирологическая теория: люди которые ставят под сомнение кретинские действия властей - противники борьбы за экологию.
28.02.24 17:06
6 4

Самая идиотская и популярная в 2024 году конспирологическая теория
А как же теория про то, что Тейлор Свифт и Байден сговорились за Большой Кубок?
28.02.24 17:08
2 0

А как же теория про то, что Тейлор Свифт и Байден сговорились за Большой Кубок?
Сам только что придумал? Ну так не надо ее другим приписывать.
28.02.24 17:09
1 1

Ноуп, на столько фантазии у меня не хватит

twitter.com
28.02.24 17:31
0 1

Да, в Вики про них написано много "подвигов".

AIER has a history of promoting climate change denial,[12][13][14][15] with articles such as "Brazilians Should Keep Slashing Their Rainforest".[16][17][18]

The institution has also funded research on the comparative benefits that sweatshops supplying multinationals bring to the people working in them.[19][20]

According to historian and philosopher Philip Mirowski, AIER has been "leading the charge" to neutralize the Centers for Disease Control and Prevention as "arbiters of public health."[21]

In 2018 it reportedly received US$68,100 from the Charles Koch Foundation, approximately 3% of AIER's revenue for the year.[29][23][1] It has partnered with Emergent Order, a public relations company also funded by the Charles Koch Foundation.[15]
28.02.24 17:52
0 1

Ноуп, на столько фантазии у меня не хватитtwitter.com
И где тут

сговорились за Большой Кубок
??

Уже не говоря о твоей стилистике торговки рыбой с Привоза.
28.02.24 19:08
2 2

с Привоза.
Cultural reference мимо, я не знаю, где это. Все равно, что грузину говорить по телефону "катитесь-ка вы колбаской по Малой Спасской".
28.02.24 22:02
3 0

Как обычно, когда леваки (превед, леваки) взялись за экологию - они в кратчайшие сроки довели все до абсурда.

Вчера в магазине Wegmans я купил овощей (для каждого в зале бесплатные целлофановые пакетики), взял гранолы в пластиковой коробочке, виноград в пластиковой же коробке, зелень для салата в пластиковой коробке и сок V8 в пластиковой бутылке. Хорошие бутылки и коробочки, качественные. Но, сцуко оказывается это дрянной целлофановый пакет, который давали на кассе и который разлагается за несколько лет во всем виноват и бороться надо только с ним.

Как опция - этот пакет больше не бесплатный, а стоит 10 центов в некоторых местах. Традиционный подход леваков (превед леваки) - им кажется что если проблему завалить деньгами, то проблема исчезнет. Пробовали так со всем, это еще ничему не помогло, только стоны со всех сторон - не помогло потому что мало денег.

Кретины.
28.02.24 15:38
4 13

гранолы
Ты либерал, что ли, гранолу полупать? 😉

Заметно, что в странах, где пакеты бесплатные и нет стретегии "борьбы" с ними, пакеты валяются везде. В странах, где пытаются найти решение, по крайней мере нет срача от них на улице. Рано или поздно найдут решение, которое устраивает (почти) всех.
28.02.24 15:59
0 2

взял гранолы в пластиковой коробочке
У меня недавно была похожая ситуация в Whole Foods: купил две упаковки сконов, два скона в огромной пластиковой коробке, итого 2 коробки каждая из которых может вместить все 4 скона. Поскольку я хоть и не левак но природу люблю, то я подошел в customer service и предложил одну коробку им вернуть. А вот реально настоящие леваки из Whole Foods на меня посмотрели с удивлением и выбросили лишнюю коробку в мусор (справедливости ради, в recycling). Но все равно, отсутствие логики и просто даже элементарного мышления меня поразило.
28.02.24 16:39
1 2

Ты либерал, что ли.
Да, и несравнимо больший чем те, кто здесь за "либералов" вписывается.

Расслабься, я бекон тоже купил. В пластиковой упаковке, разумеется. Забыл просто написать. 😄

Заметно, что в странах, где пакеты бесплатные и нет стретегии "борьбы" с ними, пакеты валяются везде. В странах, где пытаются найти решение, по крайней мере нет срача от них на улице.
Кому заметно???? Мне заметно, что в Нью Йорке, где с пакетами уже много лет борятся, все улицы засраны. А в Бала Кинвуд, Пеннсильвания (название может быть знакомо во фильму To Wong Foo...) - чистота, несмотря на то что в магазинах дают пакеты.

Не в пакетах проблема, а в головах. Но в среде "либералов" принято хватать фрукт, который висит ниже, наплевав на логику и здравый смысл.
28.02.24 16:45
1 8

Расслабься, я бекон тоже купил.
ОК, тогда за тебя не беспокоюсь 😄. У меня от бекона печень болит.

Ну, НЙ это особый случай, конечно. По-любому, метода переформатировать головы не придумали, хотя Маск вот пытается. Поэтому ищут более реалистичные способы. А ри-цайлкинг вообще от штата к штату зависит. Когда жил на Лонг Айленде (в дистрикте, где Сантос был), вообще не было такого понятия. Может, сейчас что-то придумали.
28.02.24 16:50
0 1

А ри-цайлкинг вообще от штата к штату зависит. Когда жил на Лонг Айленде....
Блумберг - уж насколько левак, но иногда мозги у него работают. Когда он сделал инспекцию ри-сайклинговой facility, он обнаружил, что все что сортируется людьми перед сдачей - сваливается потом в одну кучу. В общем он на 200 миллионов сократил финансирование бесполезных действий. Ничего не изменилось, но по крайней мере деньги сэкономили.
28.02.24 17:01
0 4

Ничего не изменилось, но по крайней мере деньги сэкономили.
Да, я слышал про такое. В Европе все по-честному, вроде; надо ехать на специальный ярд, там десять разных контейнеров, и туда сувать. В супермаркете дают деньги за пустые бутылки, специальный конвейер с дыркой. Правда, иногда не распознаются, тогда я бутылкaM конкретно даю пинка, и тогда они все равно туда уезжают.
28.02.24 17:11
0 1

леваки из Whole Foods на меня посмотрели с удивлением и выбросили лишнюю коробку в мусор (справедливости ради, в recycling)
Для справки, если в коробке лежала еда, то коробка должна идти не в рисайкл, а в обычный мусор. Классический пример - картонная коробка из под пиццы. И именно поэтому пластиковую тару надо мыть перед сдачей.

Так что леваки, как это у них принято, опять обосрались. И будут обвинять как обычно праваков, что те им в штаны насрали.
28.02.24 17:14
1 4

Да, я слышал про такое. В Европе все по-честному, вроде; надо ехать на специальный ярд, там десять разных контейнеров, и туда сувать.
Меня, к слову, совершенно не напряжет все дома сортироовать - бумагу к бумаге, стекло к стеклу и т.д. Разумеется если потом это будет переработано как положено, а не свалено в одну кучу, что превращает сортировку в бесполезный религиозный процесс.

Но я не левак, значит я против борьбы за экологию, в отличие от байденовского электората из гетто, которые срут где стоят, потому что кто-то другой уберет - смотри не перепутай. 😄
28.02.24 17:20
1 4

если потом это будет переработано как положено, а не свалено в одну кучу, что превращает сортировку в бесполезный религиозный процесс.
Там, где я живу (в левацкой Европе) все перебатывается, как надо. По-любому, полезно привыкать внимательно относиться к этому.

которые срут где стоят, потому что кто-то другой уберет
Срач я наблюдал только на кемпсайтах, оставленных патриорами с пятью квадрациклами на прицепе. Оттуда еще доносились пьяные вопли "Home of the brave, land of the free". 😄 Если с рюк3аком пришел в лес, как-то накладно 12 бутылок пива на человека нести 20 километров. На квадрике проще.

смотри не перепутай. 😄
Не баись, не перепутаю. 😄
28.02.24 17:34
3 2

Традиционный подход леваков (превед леваки) - им кажется что если проблему завалить деньгами, то проблема исчезнет. Пробовали так со всем, это еще ничему не помогло, только стоны со всех сторон - не помогло потому что мало денег.

Кретины.
100%
28.02.24 18:45
0 2

Срач я наблюдал только на кемпсайтах, оставленных патриорами
Вот уж не трынди. Наврать с три короба чтобы только обосрать тех, кого ненавидишь - это вам типично.
28.02.24 19:04
0 2

Срач я наблюдал только на кемпсайтах, оставленных патриорами с пятью квадрациклами на прицепе.
Ваши?

28.02.24 19:11
0 2

Наврать с три короба
Произнесено с жаром, как в анекдоте "Врешь, собака, не может солдат два ведра брюквы съесть!"?

обосрать тех, кого ненавидишь
"Fake News" и denial -- универсальный аргумент. Делать мне нечего, ненавидеть еще кого. Я наушники надел, и не слышно их вполей ночью, мне не сложно. И фонарик я им одалживал (у них не оказалось с собой). В твоем случае, наверное, тяжелее -- тебе же надо ненавидимых спасать из прорyби и пр. Если будет чувак в футбоке с Че Геварой тонуть -- спасешь?
28.02.24 19:14
2 0

И фонарик я им одалживал
Да-да. Пиво тоже одалживал. В обмен чтобы показали членские карточки республиканской партии.
28.02.24 19:30
0 2

Да-да. Пиво тоже одалживал. В обмен чтобы показали членские карточки республиканской партии.
Ничего личного, только факты:

1. Все символы "Американы", как-то гимн и флаг, выставляются напоказ только республиканцами. Представить себе леваков, горланящих Star Spangled Banner, воображения не хватит ни у кого. Жгущих флаг - ещё куда ни шло. Но так истово дрочат на символы представители только одной партии.
2. Я сейчас работаю на производителя в том числе и квадрициклов. Продаём мы их не только частникам, но и на нужды военных организаций. Надеюсь, не надо продолжать логическую цепочку по поводу политических предпочтений частных покупателей?

Вот если они там на ямахах гоняли, могли бы быть варианты. Но и то - см. пункт 1.
28.02.24 19:43
3 1

Заметно, что в странах, где пакеты бесплатные и нет стретегии "борьбы" с ними, пакеты валяются везде. В странах, где пытаются найти решение, по крайней мере нет срача от них на улице. Рано или поздно найдут решение, которое устраивает (почти) всех.
В Израиле есть и стратегия (пакеты платные, везде продаются дерьмовые многоразовые сумки, которые не выдерживают веса продуктов, если их наполнить полностью), и пакеты везде валяются, особенно за пределами городов. Похоже, что независимо от стратегии, надо ещё и убираться.
28.02.24 20:01
0 1

Пиво тоже одалживал.
Фу, после пива изо рта пахнет; не люблю.

Если все, что противоречит сформмированным представлениям, называть враньем и фейк ньюз, жить проще. Наверное.
28.02.24 22:04
1 0

Бедолажка, наверное, за Брекзит голосовал, а теперь дотаций не хватает, опять протестовать идти надо.
28.02.24 22:06
0 0

Ничего личного, только факты:
На любые факты есть универсальное "ты всё врешь" и "фейк ньюз".
28.02.24 22:11
1 2

Поскольку я хоть и не левак но природу люблю, то я подошел в customer service и предложил одну коробку им вернуть. А вот реально настоящие леваки из Whole Foods на меня посмотрели с удивлением и выбросили лишнюю коробку в мусор (справедливости ради, в recycling). Но все равно, отсутствие логики и просто даже элементарного мышления меня поразило.
Любопытно, а каких действий ты от них ожидал? Т.ъ. что должен сделать логически мыслящий человек, когда ему приносят грязную пластиковую упаковку?
28.02.24 23:32
0 1

Если все, что противоречит сформмированным представлениям, называть враньем и фейк ньюз, жить проще. Наверное.
/зверь моуд он
А респы иначе не умеют.
/зверь моуд офф
29.02.24 02:33
2 0

грязную пластиковую упаковку?
Кто сказал хоть слово про грязную? Было две огромные пластиковые коробки которые они же и запаковали (т.е. не запечатанные а просто закрытые) в самом супермаркете. Я им предложил сложить сконы в одну а вторую забрать обратно.
29.02.24 14:46
0 0

Кто сказал хоть слово про грязную? Было две огромные пластиковые коробки которые они же и запаковали (т.е. не запечатанные а просто закрытые) в самом супермаркете. Я им предложил сложить сконы в одну а вторую забрать обратно.
Я понимаю твой точку зрения, но неоднозначная ситуация. Вполне может работать логика, похожая на ту, по которой продукты, сначала вынесенные за пределы магазина, а потом возвращенные подлежат уничтожению, а не возвращению не прилавок. То есть ,ты взял сконы, пошел на кастомер сервис, по дороге непонятно что делал с коробкой (может ты например, на нее чихнул) и предложил им вернуть, чтобы они использовали ее для следующего покупателя. Как человек в детстве пивший из общего стаканчика в автомате с газировкой и не жужжащий, я не вижу большой проблемы, но в современном западном обществе, имхо, не прокатит.
01.03.24 02:02
0 0

Предыдущее поколение многоразовых сумок Consum было с 4 отделениями для бутылок, что довольно удобно. Но потом они поменяли на обычную.
Самые бесполезные из многоразовых сумок - синие сумки Икея, в магазин с ними ходить неудобно, в икею тоже не возьмёшь, потому что в отличие от меркадоновской на ней не ставится штамп, что сумка уже куплена
28.02.24 15:10
0 0

в икею тоже не возьмёшь, потому что в отличие от меркадоновской на ней не ставится штамп, что сумка уже куплена
У вас все так строго с сумками? Что может быть более естественным, чем брать с собой в магазин многоразовую сумку этого магазина, купленную раньше. По ней ведь видно, что она не новая.
28.02.24 15:34
0 0

Ну, она выглядит как новая, использовалась один раз. К сумкам никогда не придирались, но однажды в меркадоне на кассе прицепились к бутылке воды в руках ребенка, с которой мы зашли в магазин. Мне проще не вызывать потенциально конфликтные ситуации, чем объясняться.
На меркадоновскую сумку при ее покупке на ярлычок ставят штамп, и у кассиров в дальнейшем нет вопроса, надо ли за нее брать деньги
28.02.24 15:45
0 0

Туда хомячка, оттуда хомячка, так и живём.
28.02.24 14:27
0 2

Ты хомячка я хомяк...
28.02.24 15:23
0 2

Я эти мешки использую годами, какие "десять раз". Только тем летом выкинули окончательно порвавшиеся сумки RIMI, служившие с 2008 года (мы через Ригу тогда ездили в Швецию, поэтому год запомнил). 15 лет выходит! Самые удобные сумки из Леруа Мерлен, у них удобные длинные ручки, можно вешать на плечо. Кроме того есть несколько тряпичных икеевских компактных сумок, с ними удобно за небольшими покупками ходить.
А редко покупаемые обычные пакеты использую под мусор. Мусорные пакеты всё-равно же используются.
28.02.24 13:58
0 0

Я эти мешки использую годами
Этот?
28.02.24 15:01
0 2

У нас щас пошла мода на сумки-шопперы и молодёжь рассекает с такими сумками на плече не только в магаз, но и на учёбу и просто по улице. Реально удобная вещь и не надо тратиться на пакет (в Магните они около 8 руб. стоят уже) и она без проблем помещается в кармашек моего рюкзака, с которым хожу на работу. Уже два года её таскаю, вид конечно уже не оч., но ручки не оторвались, так что ещё послужит.
28.02.24 18:23
0 0

У нас щас пошла мода на сумки-шопперы и молодёжь рассекает с такими сумками на плече не только в магаз, но и на учёбу и просто по улице. Реально удобная вещь и не надо тратиться на пакет (в Магните они около 8 руб. стоят уже) и она без проблем помещается в кармашек моего рюкзака, с которым хожу на работу. Уже два года её таскаю, вид конечно уже не оч., но ручки не оторвались, так что ещё послужит.
Они явно не для похода в магазин семейного человека 😄 У жены таких несколько есть, она их использует просто как сумки.
28.02.24 20:33
0 0

А они не собираются бороться с пластиком упаковок )? А то иногда каждая пироженка, продукт или еще что-то упаковано в кучу пластика, фольги, картона и прочего. Там пластика столько, что хватит надолго ) И при этом пакеты запрещены )
28.02.24 12:38
0 7

А они не собираются бороться с пластиком упаковок
Потихоньку борются. Например, замороженные ягоды насыпают прямо в картон, а не в пластиковый кулёк внутри картона. Да и в остальных упаковках все части которые можно заменить на картон и бумагу, заменяются.
28.02.24 13:30
0 0

пластиковый кулёк
пластиковый пакет 😄
28.02.24 13:46
0 1

А то иногда каждая пироженка, продукт или еще что-то упаковано в кучу пластика, фольги, картона и прочего.
Можно ходить на рынок и покупать всё вообще без упаковок - в свою. Имеется ввиду не рынок у вокзала в сызрани, а нормальный "фермерский" рынок.

а нормальный "фермерский" рынок.
Фермеры заняты разбрасыванием навоза на шоссе, недосуг им всякой фигней страдать.

Одно время у нас была бредятина: на остановках стояли красные емкости в рост человека из металлической сетки в виде сердца. Туда надо было кидать... крышечки от бутылок. Только крышечки. Сами бутылки, видимо, никого не интересовали, как и прочий мусор, урны вечно переполнены, но крышечки - вот сюда. Долго стояли.

Потом этот маразм убрали, как и не было. Я до сих пор в непонятках: что это было, зачем, а главное, - нахуа?
28.02.24 23:07
0 0

В Японии каждая бутылка типа пепси-кольной кидается в три коробки для мусора: крышечка - в одну, полиэтиленовая наклейка "Пепси-Кола" отдирается и кидается в другую, а сама бутылка - в третью. Наверное, в данном случае заимствовавли технологию, но две трети бюджета спёрли, и остались только крышечки 😄
28.02.24 23:15
0 1

А они не собираются бороться с пластиком упаковок )? А то иногда каждая пироженка, продукт или еще что-то упаковано в кучу пластика, фольги, картона и прочего. Там пластика столько, что хватит надолго ) И при этом пакеты запрещены )
И такая фигня повсеместно. Вон, несколько кружочков колбасы в целой пластиковой ванночке.
29.02.24 09:37
0 1

Как там говорил Джордж Карлин, может единственная экзистенциальная цель появления людей на планете Земля - добыть побольше ПЛАСТИКА? ))
28.02.24 11:41
0 2

В масштабах планеты время разложения пластика - просто промелькнуло что-то. Примерно в 40 тысяч раз быстрее чем сформировлась Луна.
Но Карлин клёвый, да.

А потом пластик захватит планету и произойдёт восстание пластиковых манекенов
28.02.24 18:33
0 0

Там выше уже написали, в Украине в магазинах только биоразлагаемые пакетики по 1 грв и дороже. По моим наблюдениям их покупает где-то треть покупателей. Часть приходит со своими одноразовыми, покупая их заранее на базаре целыми упаковками, а остальные несут овощи без пакета просто высыпает их на кассе на ленту. Потому что при том, как мы выживаем и как выросли все цены, платить так дорого за пакетик, который мы привыкли получать бесплатно... Приучали бы нас к экологии, сделав одноразовые платными, а биоразлагаемые - бесплатными - мы бы быстро приучились. Но государство распорядилось и умыло руки, магазинам оно не надо, всю экологию переложили на нас. А мы и так еле выживаем
28.02.24 11:27
0 0

который мы привыкли получать бесплатно
В 90-х они были вполне себе платными. Я не помню точно, с какого года они стали бесплатны. Где-то ближе к 2000, я думаю.
28.02.24 12:09
0 0

ну так супермаркеты бедные (
На рынке продавцы спокойно все фасуют в пакетики "майки" не требуя дополнительной платы (да, я знаю, что они в цене товара. а в супермаркетах типа нет?).
В Ашан кроме платных биоразлагаемых еще бумажные пакеты бесплатно есть.
28.02.24 12:41
0 0

Я уехал в начале 2011го, а АТБ, Сiльпо и Билле пакеты (которые для выноса продуктов, с ручками - "сумки", а не такие, как на фото с бананами) были платные, причем, цена зависела от размера (там, где могло быть несколько размеров). Вообще не помню бесплатных пакетов. Тут у нас во Флориде - почти везде бесплатные (Walmart, Publix, CVS, "фермерские маркеты"...), только в ALDI платные. Не знаю, насколько они "разлагаемые", как-то особого разложения не замечал.
28.02.24 12:50
0 0

Я уехал в начале 2011го, а АТБ, Сiльпо и Билле пакеты (которые для выноса продуктов, с ручками - "сумки", а не такие, как на фото с бананами) были платные, причем, цена зависела от размера (там, где могло быть несколько размеров).
Я имела в виду такие мелкие кулечки, которые в рулонах. Первые годы после появления супермаркетов они были платные. Только позже стали бесплатными.
Не знаю, насколько они "разлагаемые", как-то особого разложения не замечал.
Разлагаемые как бы резиновые на ощупь.
28.02.24 13:37
0 0

Тут у нас во Флориде - почти везде бесплатные (Walmart, Publix, CVS, "фермерские маркеты"...)
Здесь в Колорадо Walmart уже больше года вообще не предлагает пластиковые пакеты. По закону штата с 1 января 2024 г. вообще пластиковые пакеты запрещены, только в ресторанах для еды на вынос.
Natural Grocers предлагает использовать картонные коробко всевозможных размеров от упаковки товаров ― лежат в большом ящике у входа, выбираешь сам. Пластиковых у них никогда и не было (во всяком случае, на моей памяти лет 15).
28.02.24 14:58
0 1

мелкие кулечки, которые в рулонах
Мелкие пакетики, которые в рулонах. 😉
28.02.24 15:01
0 2

Мелкие пакетики, которые в рулонах. 😉
В чем проблема с кульками?
28.02.24 15:36
1 1

В чем проблема с кульками?
кулёк это вот что-то такое
28.02.24 15:52
0 4

Здесь в Колорадо Walmart уже больше года вообще не предлагает пластиковые пакеты. По закону штата с 1 января 2024 г. вообще пластиковые пакеты запрещены, только в ресторанах для еды на вынос.Natural Grocers предлагает использовать картонные коробко всевозможных размеров от упаковки товаров ― лежат в большом ящике у входа, выбираешь сам. Пластиковых у них никогда и не было (во всяком случае, на моей памяти лет 15).
так, ты эт, не сравнивай - у нас тут левацкий штат а у них там - правильный
28.02.24 15:55
0 0

у нас тут левацкий штат а у них там - правильный
А переедешь в нормальный Техас -- там охрана детей достанет. Нет выхода, панимаииишь.
28.02.24 16:01
0 2

кулёк это вот что-то такое
Видимо, какие-то региональные отличия. Мы в семье слово пакет не употребляем. Говорим мешок или кулёк.
28.02.24 16:37
0 1

Видимо, какие-то региональные отличия.
+100500

У нас и то и другое в ходу.
28.02.24 17:08
0 1

кулёк это вот что-то такое
Викисловарь:
3. сумка, пакет из тонкого пластика или бумаги ◆ Кассир супермаркета предложил взять кулёк для покупок. ◆ Кулёк для мусора помещается в мусорное ведро.
28.02.24 17:53
0 0

Видимо, какие-то региональные отличия. Мы в семье слово пакет не употребляем. Говорим мешок или кулёк.
Моя жена No 1 украинка, тоже "кулек" говорила.
28.02.24 18:09
0 1

Моя жена No 1 украинка
Осама бин Ладен? Жён нумеруешь? Красава, чо!
28.02.24 19:25
0 0

кулёк это вот что-то такое
Это фунтик.
28.02.24 21:10
0 0

Осама бин Ладен? Жён нумеруешь? Красава, чо!
Помимо пространственного измерения есть еще временное. Твой кеп.
28.02.24 22:07
0 0

Мы в семье слово пакет не употребляем. Говорим мешок или кулёк.
Нет закона, запрещающего вам неправильное употребление слов.

— Подруженька, у меня для тебя новость. Я нашла жениха и скоро выхожу замуж.
— Ух ты! И кто же он?
— Ветеринар.
— Боже мой! Ты выходишь замуж за старика?!
— Глупенькая, ты всё перепутала. Старики — это ветераны. А ветеринары — это те, кто не ест мяса.
29.02.24 09:33
0 0

А почему не тканевые сумки? Они многоразовые, их можно стирать, сплошные плюсы.
28.02.24 11:16
0 7

А почему не тканевые сумки? Они многоразовые, их можно стирать, сплошные плюсы.
Если мы говорим об экологии, то на стирку уходит как энергия, так и порошок. Что на экологии тоже отражается.
28.02.24 17:23
0 0

Что на экологии тоже отражается.
Отражается, есс-но; можно посчитать, что затратнее. То же самое, что тут спорят, что е-кары тоже надо как-то утилизировать и производить, а значит они сразу хуже ДВС. Если посчитать, то в сумме выходит лучше.
28.02.24 18:11
0 1

Во-первых, никто не гоняет стиралку только ради пары сумок, можно просто к остальному белью закинуть. Во-вторых, сумки не нужно особо часто стирать, это не нижнее бельё. Так что по энергии и порошку там капля в море, да и это всё возобновляемое и перерабатываемое, а пластик практически не разлагается.
28.02.24 19:40
0 3

Как бы корень всей этой истории не совсем такой, как написано.

Суть в том, что в момент "введения" пластиковых пакетов в качестве альтернативы картонным, технология переработки вторсырья (бумаги) не была ещё настолько эффективна, как сейчас. Весь цикл изготовления бумажного пакета, от сортировки мусора до складывания, было дороже (=> больше ресурсов => больше вред от их использования)

Сейчас изготовление бумажнго пакета для продуктов из вторсырья сильно подешевело по многим причинам, и оно себя оправдывает: и в плане экологии, и в плане стоимости - она равномерно размазана супермаркетом по всем покупаемым вами продуктам.

Опять ты пытаешься разрушиTь стройную теорию "вся эта левакая борьба за экологию -- отмыв денег и надувательство (кроме пустыни на Канарах)".

Опять ты пытаешься разрушиTь стройную теорию "вся эта левакая борьба за экологию -- отмыв денег и надувательство
Это не я. Это факты, гады бессердечные. 😄
(кроме пустыни на Канарах)
Мне повезло, мы задержались на покатушках по горам и приехали туда первый раз поздно, то есть я впервые их увидел ночью. Ясной. А там со стороны моря источников света нет, нужно только отойти за первый высокий горб чтоб свет от отельных человейников тоже не мешал. И вот это на порядок круче чем я потом был там днём. Ещё и потому что людей почти нет.

И я не думаю, что кроме только пустыни на Канарах. Если вдруг кто-то решит, что окресности Калельи прекрасно подходят, для, например, нового филиала химического гиганта BASF, то один экоскептик тут же превратится если не в экотеррориста, то уж в экоактивиста точно.

Сейчас изготовление бумажнго пакета для продуктов из вторсырья сильно подешевело по многим причинам, и оно себя оправдывает: и в плане экологии, и в плане стоимости - она равномерно размазана супермаркетом по всем покупаемым вами продуктам.
Вот только для изготовления качественного бумажного пакета исплользуется отнюдь не вторсырье.

Если вдруг кто-то решит, что окресности Калельи прекрасно подходят, для, например, нового филиала химического гиганта BASF,
Tarragona и Barselona машут лапкой тебе, как два наиболее крупных центра хим.прома в Испании. И да, это вполне себе курортные и туристические места достаточно близкие от Калейи.

окресности
"окрестности"

один экоскептик тут же превратится если не в экотеррориста, то уж в экоактивиста точно.
Или когда от дыма дышать нечем будет летом. Правда, есть еще 2 стадии отрицания в будущем:

-- ОК, климат меняется в худшую сторону, но это естественный процесс;
-- ОК, климат меняется oT жизнедеятельности людей, но сделать по этому поводу ничего нельзя.

Вот только для изготовления качественного бумажного пакета исплользуется отнюдь не вторсырье.
Как в дискуссию о пакетах для продуктов в супермаркете попал КАЧЕСТВЕННЫЙ бумажный пакет?

Tarragona и Barselona машут лапкой тебе, как два наиболее крупных центра хим.прома в Испании
Басф один покрывает их обоих как бык овцу. К тому же вряд ли они хапнули берега кусок, да?

Так-то легко называть экологов террористами пока над самим не каплет.

окрестности
Азиатские?

Как в дискуссию о пакетах для продуктов в супермаркете попал КАЧЕСТВЕННЫЙ бумажный пакет?
Потому что те самые многоразовые БУМАЖНЫЕ сумки, которые продают в супермаркетах как альтернативу разовым пакетам - именно что довольно плотные и качественные.

Басф один покрывает их обоих как бык овцу.
Ну речь же о филиале? 😉 А так, вокруг Таррагоны реально огромные комплексы. И все они относительно недалеко от Алекса. Собственно почти вся химка Испании сосредоточена в его районе. 😉

БУМАЖНЫЕ сумки
хлопчатоБУМАЖНЫЕ сумки 😄
28.02.24 15:02
0 2

Потому что те самые многоразовые
Зачем вы в разговор о бесплатных одноразовых пакетах в супермаркете твщите платные многоразовые? Там ещё и тряпичные сумки есть. И термопакеты многослойные. Мы не о них

хлопчатоБУМАЖНЫЕ сумки
Далеко не всегда. Возьмем например пакет из IKEA. 😉
28.02.24 15:25
0 1

Зачем вы в разговор о бесплатных одноразовых пакетах в супермаркете твщите платные многоразовые? Т
Потому что бумажные пакеты, если это не кулек, позиционируются как многоразовые в отличие от одноразоваго пластика.

пакетах для продуктов
IKEA
Дядь. Заканчивай. Уже даже мне за тебя неловко.

бумажные пакеты, если это не кулек, позиционируются как многоразовые
Если только в стране где выходила инструкция как стирать презерватив.

А так, вокруг Таррагоны реально огромные комплексы
Хотите сравнить вред от производства пузырька Nina Ricci с вредом от производства тюбика клея "момент"? Точно хотите?

Дядь. Заканчивай. Уже даже мне за тебя неловко.
info.mercadona.es

На заглавном фото что?

Точно хотите?
Почему нет? Только именно сравнивать. С цифрами по итоговым выбросам, а не с заламываением ручек - "ну вы понимаете, момент он же такой ТОКСИЧНЫЙ".

Да банальная агроферма без должного уровня контроля может засрать вокруг себя все так, что многим химкомбинатом и не снилось.
Но пока я делаю вывод, что немцы дураки и срут под себя, а испанцы не такие дураки, срут но поменьше. Версия о том, что выборосы в обеих странах регламентриубются и котролируются отбрасывается, как несостоятельная. Ведь кругом заговор промышленников, я помню.

info.mercadona.es
И? Причём тут продуктовый и ИКЕЯ с её громадными сумками для запчастей от мебели?
На заглавном фото что?
_ОДНОРАЗОВЫЙ_ пакет в супермаркете, очень не похожим на икею. Вот именно в такие, который на вашей ссылке бумажный, у нас привозят продукты если их на дом заказывать. В следующий заказ их забирают на переработку.
Почему нет? Только именно сравнивать.
Ок, давайте начнём с транспортной нагрузки (которая как раз и дымит) на инфраструктуру. Вам известно, из чего делают духи и сколько этого "чего-то" нужно?
С цифрами по итоговым выбросам
А вы думаете когда в Калеле красивый бережок с сосенками заборчиком обнесут ради очень чистого, вообще без выбросов, производства - это успокоит жителей и они сразу будут за? )))))

Азиатские?
Вы о чем это?

Вы о чем это?
О ком.

О ком.
Ну так расскажите.

А вы думаете когда в Калеле красивый бережок с сосенками заборчиком обнесут ради очень чистого, вообще без выбросов, производства - это успокоит жителей и они сразу будут за?
Если это производство даст рабочие место городу, которому их не хватиало - само собой будут за..
Вот именно в такие, который на вашей ссылке бумажный, у нас привозят продукты если их на дом заказывать.
Так вот именно на ссыле не ОДНОРАЗОВЫЙ пакет. И делают его отнюдь не из вторсырья, иначе не получить прочность нужного уровня, о чем собственно и речь.

ак вот именно на ссыле не ОДНОРАЗОВЫЙ пакет. И делают его отнюдь не из вторсырья, иначе не получить прочность нужного уровня, о чем собственно и речь.
))))))))))
Прочитай, что на нём написано, иксперд пакетный. Для неграмотных там даже и нарисовано.
Если это производство даст рабочие место городу, которому их не хватиало - само собой будут за..
Ага-ага. В начале-середине нулевых рабочих мест в моём городе, где от каждого из 12 НИИ осталось нихрена, как раз не было, да и сейчас нет. Так вот один очень знаменитый капитан-знаток, который в тот момент был мэром, тоже так считал - предложу ка я им мусоросжигательный завод. И прибыль и работа, думал он значительно больше минуты. Но, как и последние его ндцать игр, правильный ответ оказался не совсем таким, как он рассчитывал. Попёрли газеты, листовки, пикеты, дошло аж до судебного бодания с прокуратурой - как итог мэром он быть перестал, завода нет. Понимаете? Все вдруг стали очень-очень экологически ответственными и очень громкими как только речь зашла об их личной шкуре, а это, заметьте, зашуганые совковые инженеры и прочие мнсы.
Замечу так же, что по большому счёту городу тот завод реально был нужен, ибо на его окраине тогда располагалась охрененных, гектаров на Х, свалка, которая уже наползала на один из его районов, а сам завод, если бы его построили по нормальным техноголиям, никакой опасности реально не представлял бы - можете убедиться прокатившись до, например, Базеля или Вены, куда вам ближе. Но пофиг - народ поднял бунт, превратившись в поганых экотеррористов буквально за месяц.

Уоттакуот.

В СССР с пластиковыми пакетами успешно боролись так - в магазине особо много купить было нечего, батон хлеба да бутылка молока/кефира. Хватало и авоськи. И никаких тебе картонных коробок, то есть лес тоже не страдал. поэтому за РФ в плане экологии я спокоен - скоро в наших магазинах все будет как раньше, а различные торгсины которые появятся не нанесут большого вреда.
28.02.24 10:51
0 1

Хватало и авоськи.

В СССР бороться с пластиковыми пакетами не было никакой необходимости — их просто не выпускали. Полиэтиленовые прозрачные мешочки, правда, выпускали. Но они были в таком дефиците, что их использовали многократно, стирая и развешивая на верёвках на бельевых прищепках.

Большие пластиковые пакеты, те, что с ручками, раскрашиваемые, не выпускались вообще. Поэтому они были типичным предметом фарцы наряду с жвачкой, сигаретами и т. п. Импортные цветастые пакеты таскали на манер сумочек или портфелей, понтуясь, до полного износа.
29.02.24 08:52
0 1

использовали крафтовую бумагу
А она что, лучше фабричной?
29.02.24 09:27
0 0

Я сам использую многоразовые сумки из Меркадоны, Каррефура и Консума. Просто кидаю в передний багажник машины сумку с сумками, сложенными в 4 раза, их там получается около 12 штук. Потом когда иду в магазин, беру оттуда одну сумку, куда складываю все покупки, дома убираю в специальный ящик. Когда они в машине заканчиваются, нагружаю все сумки из дома в одну и "goto 0". Как раз из расчёта экологии, так как стоит такая сумка всего 1+ евро, что копейки.
28.02.24 10:45
0 1

У меня в машине штук 5-6 таких сумок. В машине их и забываю 10 раз из 10-ти когда иду в магазин. Вопрос дрессировки пользователя, конечно, но все равно смешно 😄
28.02.24 15:22
0 0

Однако, как ни странно, борьба с пластиковыми пакетами - по крайней мере, на примере Нью-Джерси, - привели к тому, что реальное потребление пластика наоборот - сильно возросло,
Так простые решения сложных проблем - обычно и неправильные. Это называется "эффект кобры" - когда британские колониалисты захотели расчистить Индию от змей, то назначили денежную премию за каждую убитую кобру. Индусы предсказуемо стали разводить дома кобр. Когда англичане просекли фишку и отменили премию, индусы повыбрасывали кобр, отчего их в природе только прибавилось. Или как в сети пиццерий ввели акцию: если доставщик опаздывает больше, чем на час, то пицца достается клиенту бесплатно. В результате курьеры, видя, что опаздывают, вообще не доставляли пиццу по адресу, а продавали на улице за полцены, чтоб часть штрафа отбить. В совковом фольклоре это иллюстрировалось на примере повышения цен на водку: это приведет не к снижению пьянства, а к детскому голоду )
28.02.24 10:39
0 19

В Советском Союзе был накоплен богатый практический опыт по обучению населения стирке пакетов. Слава СССР!
28.02.24 10:30
1 6

стирке пакетов
и их штопке!
28.02.24 11:14
0 0

и их штопке!
Штопать не штопали, но клеили их самостоятельно.
28.02.24 11:42
0 1

я точно знаю, что штопали - видела своими глазами
28.02.24 11:58
0 0

Клеили целофановые (моя бабка клеила); полиэтилен не клеется.
28.02.24 12:20
0 0

полиэтилен не клеется.
Новость-то какая.... А я-то дурак до сих пору клею их вакууматором....
28.02.24 12:55
1 0

Это не клей. Это плавление.
28.02.24 12:57
0 2

Штопать не штопали, но клеили их самостоятельно.
Да, помню, как люди утюгом порванные пакеты заклеивали, положив сверху пакета (т. е. между пакетом и утюгом) лист бумаги.

заклеивали
Запаивали (!)

В Швеции везде лежат бумажные пакеты для упаковки товаров покупаемых на развес. Есть, правда, и пластиковые пакеты (думаю разлагаемые, но мы сейчас не пользуемся). Мы все пакуем в эти пакеты, потом сканируем сканером для самообслуживания и складываем сразу в сумку из икеи, которая лежит в тележке. Когда бумажных пакетов не было брали из дома пакет с пакетами. Как правило все фрукты-овощи сравнительно чистые плюс всё-равно моем перед употреблением. Развечто иногда картошка-морковь-свёкла бывают в земле (когда свежие нового урожая) - тогда пакет шел под мусор пластиковый.
Ule
28.02.24 10:28
0 1

На Али (Озоне) многоразовых сумок больше чем грязи. И микробов в них нет. Не вижу проблемы.
И, да, Авоська наше все, если все упаковано.
28.02.24 10:27
0 2

Я работаю в фирме, которая делает линии по производству пластиковой пленки. Так вот, каждые меры по ограничению использования пластика приводит к тому, что мы продаем больше новых линий.
Линии по производству этой самой био-пленки улетали тока так. Потом они ограничили бесплатные пакеты в магазинах. Под это дело мы продали кучу линий по производству пленки для мусорных пакетов. Сейчас линии с переработкой вторичной пленки хорошо идут.
Пленки в итоге меньше не становится, я подозреваю.
APR
28.02.24 10:17
0 11

Потом они ограничили бесплатные пакеты в магазинах. Под это дело мы продали кучу линий по производству пленки для мусорных пакетов.
А можешь объяснить связь, а то что-то я торможу? Хотя начинаю понимать - типа раньше люди использовали пластиковые пакеты в качестве мусорных, а сейчас начали покупать больше?
28.02.24 23:43
0 0

В Украине пластиковые пакеты не запретили, но запретили их давать бесплатно. То есть, если ты хочешь запаковать картошку в пакет, то раньше ты себе отрывал их пять штук, чтобы наверняка не рассыпать, панимаешь, от больших рулонов, которые никто не считал и висели они безконтрольно. Сейчас также безконтрольно, но кассир пробивает цену этого пакетика, и она не пару копеек, а 1-1,5 грн. Также стали повсеместно вводить вместо пластиковых пакетов биоразлагаемые из какого-то крахмала. Поначалу это было ужасно, крахмальные пакеты рвались, плохо пахли и выглядели как говно. Последнее время они лучше выглядеть не стали, но, по крайней мере не так рвутся и собственно, пакеты, как пакеты. Почти каждая сеть магазинов завела свою линейку шопперов, которые продаются за вменяемые деньги, и насколько я могу видеть, народ ими активно пользуется. Жена в багажнике возит с десяток таких сумок разной емкости для покупок.
Пластиковые бутылки, пластиковые контейнеры для расфасовки и пластиковая упаковка сыров-колбасов-морегадов никуда, конечно не делись.
28.02.24 10:15
0 4

в Киеве по крайней мере нет обычных одноразовых пакетов даже платно. Был переходный период, кажется 2 года, они были платно и дешево, а теперь по гривне и дороже только биоразлагаемые.
28.02.24 11:23
0 1

Большие пакеты супермаркетах вроде бы тоже биоразлагаемые. Внимания не обращал что там написано, но материал не такой как года три назад.
28.02.24 15:37
0 0

Обычные маленькие пластиковые пакеты сейчас и не купишь нигде. Лишь стрейч-плёнка в продаже есть.
28.02.24 15:39
0 0

"Обожаю" любителей заявлять, что только их способ использования чего-либо правилен и удобен. "Все должны использовать авоськи", "все используют магазинные пакеты в качестве мусорных", "только тканые сумки удобны, и только их можно стирать" и т.д. и т.п.
Вот я многократно использую "одноразовые" пакеты с ручками, и мне удобно споласкивать их водой от грязи (на земле стояли потому что, не мыть нельзя). Но я это никому не навязываю. Просто мне так удобнее, и это тоже экономит использование пластика.
А для мусорки у меня пакеты специальные. Тонкие, но без дырочек, образовавшихся в процессе использования магазинных. И ничего по дороге к мусорке на пол не льется, разводя лишнюю грязь, и в несколько слоев пластика упаковывать не надо. И при этом я не беру каждый раз в магазине пакет "для мусорки". Я их там вообще не беру практически, так как имеющиеся годами служат. Но, опять же, я никому это не навязываю.
А вот картонные реально одноразовые, да и нужно их раз в 10 больше, чтобы не порвались (при наличии машины и магазинной тележки - раз в 5 больше).
28.02.24 10:10
1 2

.А вот картонные реально одноразовые, да и нужно их раз в 10 больше, чтобы не порвались (при наличии машины и магазинной тележки - раз в 5 больше).
Странные они у вас. Мы в Чехии периодически заказываем продукты на дом, привозят из в бесплатных бумажных пакетах с ручками. Потом мы ещё кучу раз ими пользуемся до тех пор, пока не испускаются или прорвутся. Многие в итоге заканчивают свой жизненный путь лишь уже на даче, где избытки я использую для растопки печки. В машине тоже всегда в багажнике не сколько бумажных пакетов из этих бесплатных.

Плюс сумки тканевые лежат в сумке с собой, они в маленький рулон сворачиваются и при необходимости стираются.
28.02.24 11:53
0 1

Странные они у вас. Мы в Чехии периодически заказываем продукты на дом, привозят из в бесплатных бумажных пакетах с ручками. Потом мы ещё кучу раз ими пользуемся до тех пор, пока не испускаются или прорвутся.
Возможно, ваши прочнее. Но ведь по определению картон не такой прочный, как пластик для пакетов. Да и там, где 9 месяцев в году мокро, их использовать не получится. И стирать их нельзя.
А еще у меня нет машины, только рюкзак) и в него не получится запихнуть запас картонных пакетов)
Так что вернусь к тому, что каждый выбирает то, что лично ему удобнее)
28.02.24 15:05
0 0

Вот пример с ушными палочками - нашли же приемлимое решение. Даже мыть не надо.
А пластиковые раздражают.
28.02.24 10:01
1 1

В Таиланде, Ю. Корее та же фигня.
В Корее ещё прикол был, в кофейне кофе если с собой, наливают в картонный стаканчик. Если на месте - в фарфоровую (стеклянную) кружку. Меня аж выгоняли, когда сидел в кафе со стаканчиком, я протупил сначала, сказал, уйду с кофе.
Уже отменили. Много проблем с помывкой кружек.
28.02.24 09:59
0 0

деревья-то все-таки растут, так что зелёные лёгкие планеты восстанавливаются
деревья-то все-таки высаживают, так что зелёные лёгкие планеты могут восстановить.
28.02.24 09:53
0 0

Высаживают, высаживают. У нас Зеля миллиард деревьев обещал, ждем.
28.02.24 10:17
5 5

ватное?
28.02.24 10:36
6 0

Про микробов - это рационализация брезгливости. Просто не хочется брать с собой ветхий грязный мешок, и дома его хранить где-то.
28.02.24 09:51
1 0

ветхий грязный мешок, и дома его хранить где-то
А носки/трусы вы тоже не стираете, только новые?

Я сумки стираю. Мне не лень кинуть их в стиралку периодически.
Вместе с остальными рюкзаками и кроссовками.
28.02.24 10:05
0 1

А носки/трусы вы тоже не стираете, только новые?
Для прекрасной половины уже давно существуют ежедневные прокладки.

Про микробов - это рационализация брезгливости. Просто не хочется брать с собой ветхий грязный мешок, и дома его хранить где-то.
Пакет с пакетами, это же классика. А сушатся замечательно на бельевой веревке.
Впрочем, из знакомых никто не стирает, кого не спрашиваешь.
28.02.24 10:14
0 0

От стирки пластиковая сетка станет только более ветхой.
Речь не про тканевые сумки, которые ближе к одежде.

Если многоразовые сумки начинают накапливаться, это уже провал всей стратегии.

тканевая сумка - такие, конечно, стираются вместе с одеждой, но речь в статье не про них.

зеленый пакет - такой живёт в кладовке или багажнике, никто их не стирает.
28.02.24 10:25
0 1

Про микробов - это рационализация брезгливости. Просто не хочется брать с собой ветхий грязный мешок, и дома его хранить где-то.
А носки/трусы вы тоже не стираете, только новые?
Обидел ты Мешка похоже. Про родственников осторожнее нужно... 😄
28.02.24 10:26
0 1

Если многоразовые сумки начинают накапливаться, это уже провал всей стратегии.
эта стратегия работает только с владельцами авто, поскольку они лежат в багажнике (и то иногда бывает проколы), а вот любители общественного транспорта не любят возить с собой пакеты, и постоянно вижу в магазине как народ покупает 3-4 новых пакета (не сумки) ибо цена в полтора евро особо никого не парит. Тут спасет только кардинальная мера - пакетов не должно быть как класса, а сумка должна стоить как крыло от самолета. Вот тогда их будут беречь, носить с собой и стирать переодически.
28.02.24 10:50
0 1

Для прекрасной половины уже давно существуют ежедневные прокладки.
а для волосатой половины - памперсы?
28.02.24 10:52
0 0

Впрочем, из знакомых никто не стирает, кого не спрашиваешь.
Это нормально. Какие там особенные микробы накопятся? Если в семье нет человека с пониженным иммунитетом, то лишняя стерильность только вредит.
28.02.24 11:15
0 0

не любят возить с собой пакеты, и постоянно вижу в магазине как народ покупает 3-4 новых пакета
забывают брать просто заранее.
28.02.24 12:24
0 1

Речь не про тканевые сумки
Так почему "не"? На фото икеевский мешок, такой живет у Мешка как бы не десять лет, ветшать не собирается и служит постоянным раздражителем кассирам "пакетнадо?"...

Потому что обсуждаемый пост ссылается на статью про многоразовые сумки из полипропилена, которые надо использовать 10 раз. То, что можно отказаться и от них тоже, нося продукты в любой другой своей сумке, или в карманах, очевидно.

забывают брать просто заранее.
Это нормально. Какие там особенные микробы накопятся? Если в семье нет человека с пониженным иммунитетом, то лишняя стерильность только вредит.
я лично не из-за микробов стираю, а из-за того, что по дороге домой могу несколько раз пакет на землю поставить. Или внутри находится что-то пачкающееся.
28.02.24 14:56
0 1

я лично не из-за микробов стираю, а из-за того, что по дороге домой могу несколько раз пакет на землю поставить.
Тут, видимо, разница в окружающей среде. У нас и дети и даже их мамы могут спокойно поднять упавшую на землю/на пол еду и съесть. Так что никто не парится мытьём пакетов, которые ставили куда-либо.
28.02.24 15:41
0 0

забывают брать просто заранее.
не уверен, я хожу в один магазин уже 5й год, примерно в одно время, некоторые персонажи уже примелькались 😄 Яппистого вида мужики (да и тетки тоже) между 30 и 40,
ни разу не видел, что бы такой персонаж не купил пакет.
28.02.24 17:04
1 1

ни разу не видел, что бы такой персонаж не купил пакет.
Что бы такое на это ему сказать? 😉
28.02.24 17:12
0 0

Что бы такое на это ему сказать? 😉
"Мсье, же не манж па сис жур" ?
28.02.24 20:09
0 0

А носки/трусы вы тоже не стираете, только новые?
Ну, Джек Ричер именно так и поступает. А он герой.

Проблема в том что эти пакеты стоят 10 центов. В Америке это примерно ничто. Средний поход за продуктами на семью стоит сейчас сотни баксов за один раз. Поэтому большинство народу как их выкидывало раньше так и выкидывает. Я сам так делаю (нехорошо), но честно говоря я ни разу не видел чтобы кто-то с этими пакетами приходил в магазин. Люди бывают со своими сумками, но не с пластиковыми пакетами.

Я правда хожу чаще всего в Костко где пакеты не выдают, а дают по желанию картонные коробки где был изначально упакован оптовый товар, так что может я и оторван от жизни.
28.02.24 09:40
0 2

я ни разу не видел чтобы кто-то с этими пакетами приходил в магазин. Люди бывают со своими сумками, но не с пластиковыми пакетами.
Я не хожу с пакетами в магазин - в магазин я ЗАхожу с тележкой, которую беру на входе. А пакеты лежат у меня в багажнике машины, в них я перекладываю из тележки. Когда же я хожу в магазин пешком, я пользуюсь матерчатыми сумками - они очень компактно складываются, в отличие от этой хрустящей пластиковой гадости.
28.02.24 10:01
0 2

В Вильнюсе народ тоже часто берет картонные коробки, в россии это не замечал.
28.02.24 10:03
0 0

Извините за любопытство: что за семья, если поход в магазин стоит сотни долларов? Я понимаю, что цены сейчас значительно выросли, и продукты в Америке, наверное, дороже, чем у нас в Германии, но не до такой же степени. Или же вы закупаетесь исключительно биопродуктами, или в магазинах для гурманов?
Sbr
28.02.24 12:55
1 0

У меня в багажнике лежит складной ящик, который я использую, чтобы перегрузить из тележки в машину. Потом продукты на кухню выгрузил, ящик снова сложил и по новой.
28.02.24 13:43
0 1

Извините за любопытство: что за семья, если поход в магазин стоит сотни долларов?
А что удивляет? Килограм рыбы стоит от $15-20 и выше, килограм говядины примерно так же. Если прикинуть среднюю порцию протеина на обед примерно в 6-8 унций на человека, то на семью из 4 (2 взрослых и 2 подростка) получится примерно 1кг в день, причем наши два подростка которые ежедневно занимаются хоккейем поглощают еще больше 😄 Курица дешевле, примерно $4 - $6 за килограм но нельзя же каждый день питаться только курицей. Органические продукты еще дороже, и это мы только поговорили о протеине на обед, а еще есть овощи, молочные продукты, и т.д., плюс не все питаются один раз в день 😄 Так что недельный поход в супермаркет вполне может выйти в $200, примерно $1000 в месяц или больше. А про поход в вышеупомянутую Котско (супермаркет в котором продают все огромнуми упаковками по более дешевым ценам) можно и не вспоминать, но туда раз н неделю не нужно ездить.
28.02.24 16:17
0 2

Всё верно. И конечно я имею ввиду еженедельные заезды в магазин а не "заскочил после работы по дороге домой когда шёл из метро"
28.02.24 18:22
0 0

Я не хожу с пакетами в магазин - в магазин я захожу с тележкой, которую беру на входе. А пакеты лежат у меня в багажнике машины,
Так это ж самому надо всё перекладывать. Здесь обычно в пакеты всё складывает кассир. Спрашивает, paper or plastic?, и когда сканирует - кладет все в пакет. Когда наполняется - берет следующий. И в тележку уже ставятся пакеты. Иногда для этого дополнительный человек есть на кассе который.

Если человек приходит со своими сумками, то он их кладет на входе в тележку, и тогда уже тот же самый процесс идёт не с пакетами а с сумками которые принес покупатель. Обычно это матерчатый вариант тех же пакетов, и они в том же магазине продаются. Но уже не за 10 центов.
28.02.24 18:36
0 0

что за семья, если поход в магазин стоит сотни долларов?
-
в штатах на неделю закупаются. А если в Костко, то и на пару недель. Наш бюджет на продуцкты и выпивку примерно 1000 в месяц. На двоих. В рестораны практически не ходим. Кофе тоже дома пьем, если не в путешествии. Реально можно и на 300 в месяц питаться, но пока нет такой необходимости.
28.02.24 19:09
0 0

Ну просто сотни в моем понимании это не 200 долларов, может поняла неправильно.
1000$ на двоих это что-то многовато, на мой взгляд, если не ходить по ресторанам. Сколько мы с мужем тратим, я уже давно не считала. И на неделю мы не закупаемся, так как тогда много выбрасываем. Кто раньше с работы едет-покупает на день-два еды. Но у нас и сравнительно много магазинов поблизости.
Мяса едим намного меньше, чем раньше. Муж не любит морепродукты и рыбу, я-сыры практически не ем. Обедаем оба на работе. Спиртное редко. Ну может евро 500 (без ресторанов), не думаю, что больше.
Sbr
28.02.24 20:13
0 0

Мы в 2004-2006 годах когда иммигрировали в Торонто питались на 450 канадских баксов в месяц вчетвером. Сейчас расслабились. В штатах рыба очень дорогая. В Сиэтле овощи фрукты очень дороги. Мы летом во Франции абрикосы покупали по 2 евро за кило. Такие классные. Здесь редко по 2 бакса за фунт найдешь. А какая в Европе зелень, со вкусом зелени, а не пластмассы. В штатах с едой хуже чем в Канаде. Персики, нактарины, черника, голубика, малина, хурма - дорого очень. А вишню вообще только на фемерских рынках и купишь. Цукини несчастные и то по 3-4 бакса за киллограмм, баклажан - 1.60 за штуку. Мы из Краснодара. Привыкли есть овощи и фрукты без ограничений. Макароны, рис почти не едим. Для меня кусок мяса, курицы, рыбы плюс салат - это самая еда. Оба работаем из дома, так что плюшек от работы не получаем.
28.02.24 22:42
0 0

У меня в багажнике лежит складной ящик, который я использую, чтобы перегрузить из тележки в машину. Потом продукты на кухню выгрузил, ящик снова сложил и по новой.
Тоже вариант, но ящик надо до кухни еще дотащить.
28.02.24 22:58
0 0

Я тоже Ростовский Центральный рынок вспоминаю с тоской. Что-то отдаленное можно здесь найти на фермерском рынке, который у нас бывает раз в неделю. Но тогда уж точно меньше 1000€ в месяц не получится.
Sbr
28.02.24 23:19
0 0

Пример лишь доказывает, что идиоты и глупые рацпредложения всегда были и всегда будут. а есть и неплохие примеры, когда введение цены в 1ент за бесплатные пакеты сокращали их потребление в десятки раз и т.д.
28.02.24 09:34
1 1

В "Лидле" мерзкие бумажные сумки, я вообще не понимаю, что в них можно носить. Положил как-то небольшую банку с косервацией, реально небольшую, сумка порвалась мгновенно и банка разбилась о пол. Кассир очень привычно вынул швабру и пошёл убирать. В "Алди" тоже бумажные пакеты, но они хотя бы небольшие, а не здоровые сумки из газетной бумаги.

В итоге везде хожу с меркадоновскими, они удобные и хватает надолго.
28.02.24 09:30
0 4

А в дождливом климате бумажные сумки это вообще капец
28.02.24 09:53
0 4

А в дождливом климате бумажные сумки это вообще капец
Бумажная их Икеи вытерпела все. Но да, повторюсь, делают из отнюдь не из вторсырья и насколько они "экологичны" очень большой вопрос.
28.02.24 13:22
0 0

Читал где-то статью, что биоразлагаемые пакеты разлагаются быстрее, конечно, но на огромное количество микроскопических кусочков, дальнейшее распространение которых невозможно контролировать. Грубо говоря, обычный пакет - это плюс один пакет в куче мусора, а биоразлагаемый - это разлетевшийся везде, съеденный животными и т.п. И его уже в принципе невозможно изъять из природы.
Чую мы не на последней итерации пакетной борьбы.
28.02.24 09:26
0 5

всё верно
тот же микропластик только быстрее идет в оборот
28.02.24 10:35
0 0

И его уже в принципе невозможно изъять из природы.
Предсталвяете, на этом уровне (микро) вокруг вас сотни различных элементов разной степени токсичности. И ведь живете как-то. Адепты повсеместного микроплатика забывают, что критично не наличие како-го вещеста, а его дозировка.
28.02.24 13:27
0 0

Грубо говоря, обычный пакет - это плюс один пакет в куче мусора, а биоразлагаемый - это разлетевшийся везде, съеденный животными и т.п. И его уже в принципе невозможно изъять из природы.
Есть такой фантастический роман, «Мутант-59». Там изобрели реально биоразлагаемый пластик, который разлагался весь, без остатка. В итоге это привело к значительным жертвам и разрушениям.
29.02.24 08:41
0 0

Это такое лицемерие!

Колбасу нарезанную по 100 грам упаковывают в пластик, весящий грамм 50, печенье - аналогично, да и все остальное. Не говорю уже про 1.5 л бутылки с минералкой за копейки.

Во где расход! У меня мусорка с пластиком уходит в два раза чаще, чем продуктовая

Но пакеты, которые все равно наполняли б мусором - надо запретить. И пластиковые трубочки, вот это вообще бред
28.02.24 09:24
1 18

С печеньем и другими мелкими закусками вообще беда. Часто эта мелочь в одной упаковке, потом они вкладываются в пластиковый контейнер, чтобы не крошились, потом все это ещё раз завертыввется в пластик с названиями и описаниями. Само собой дальше пакеты для транспортировки ещё раз пакуют, правда тут уже чаще в переработанный картон.
28.02.24 10:02
0 1

Не говорю уже про 1.5 л бутылки с минералкой за копейки.
Так их же перерабатывают. Например, в те же самые многоразовые сумки.
Но пакеты, которые все равно наполняли б мусором - надо запретить
Интересно, где-то ещё, кроме постсоветского пространства используют пакеты из супермаркетов в качестве мусорных?
28.02.24 11:18
0 0

Уже никто, везде запретили
28.02.24 12:03
0 0

Заказал две линзочки и фигульку (линзочки диаметром 6 мм), они пришли каждая в коробке 200 х 200 х 100. Охереть. Сделайте опцию "пришлите в конвертике". Но нет.
28.02.24 12:26
0 3

Согласен. Ну там хоть картон
28.02.24 12:31
0 0

Согласен. Ну там хоть картон
У нас картона и пластика в 10х больше по об"ему накапливается, чем мусора-мусора. И картон забирают раз в месяц. Хорошо, две ванных в квартире: одна превратилась в хранилище картона.
28.02.24 13:00
0 1

У нас продуманней - возле почтомата Амазона сразу мусорка для бумаги стоит)
28.02.24 13:03
0 2

Интересно, где-то ещё, кроме постсоветского пространства используют пакеты из супермаркетов в качестве мусорных?
А в чем проблема? Так хотя бы один пакет идет для двух задач. В противоположнос случае будет х2 пакетов. Один для покупок, второй для мусора. И нет, мусорные мешки далеко не биоразлагаемые, особенно большого литража.
28.02.24 13:30
0 2

Хорошо, две ванных в квартире: одна превратилась в хранилище картона.
Неужели у вас нет кладовки в подвале или на чердаке?
28.02.24 13:52
0 0

А в чем проблема?
Не проблема, просто ни разу об этом не слышала.

У нас, например специальные дорогие пакеты от местного мусорного завода с включенной стоимостью вывоза. Но это же не во всех странах так. Тем не менее,мне кажется, что за границей принято покупать мусорные пакеты в рулонах, а не использовать то, что под руку попадется.
28.02.24 13:56
0 0

Тем не менее,мне кажется, что за границей принято покупать мусорные пакеты в рулонах, а не использовать то, что под руку попадется.
В рулонах они тоже есть. Но сейчас реально какой-то переизбыток упаковки. Особенно в доставках. Курьеры разные типы товаров привозят в разных пакетах (потому что санитарные нормы прочее), в резельтате у тебя с отноистельно небольшой доставки может быть +5 и больше новых пакетов. В итоге дома заводится Пакет Пакетов или его Пакетешество. А так хотя бы еще и отдельно мусорные не закупаешь, а утилизируешь те, что у тебя и так есть, хотя они и менее удобны и вместительны, чем специализированные для мусора.

с включенной стоимостью вывоза.
Думаю вот этот пукт главный.
А когда мусор требуется только донести до мусоропровода (да, они все еще сущетвуют даже в новых домах), важно чтобы этот мусор не высыпали из ведерка, как когда то давно.
28.02.24 14:42
0 0

Неужели у вас нет кладовки в подвале или на чердаке?
Есть, но она лыжами и пр заставлена.
28.02.24 15:03
0 1

И нет, мусорные мешки далеко не биоразлагаемые, особенно большого литража.
Все биоразлагаемое, вопрос времени. Вместо 10-ти лет - 20. Просто засираем быстрее чем разлагаем 😒

Террасса из композита за 20-30 лет начинает в труху превращаться, что уж про сраные пакеты говорить.
28.02.24 15:43
0 2

Террасса из композита за 20-30 лет начинает в труху превращаться, что уж про сраные пакеты говорить.
Так вот мне тоже всегда было странно. Если этому пластику все нипочем, то почему мы дома и машины из него не строим? Стояли бы тесячелетиями. 😄

Но с пластиком, как я понимаю, основная проблема в том, что он дробится на мелкие частицы, которые крайне легко переносятся (и вот свалка пластика уже опят вернулась к вам домой) и легко проникают в организмы за счет своих микроразмерах. Осталось реально оценить опасность оного.
28.02.24 15:50
0 0

И пластиковые трубочки, вот это вообще бред
В какой-то момент многие забегаловки тиба Старбакса разогнались и полностью отменили пластиковые трубочки. А теперь опять пластиковые вернули. Наверное посчитали сколько денег им стоит давать по 3-4 картонные трубочки на каждый проданный напиток и поняли что они не настолько сильно любят природу.
28.02.24 16:00
0 2

Интересно, где-то ещё, кроме постсоветского пространства используют пакеты из супермаркетов в качестве мусорных?
Сколько угодно, в том самом Нью Джерси где я живу например. До отмены пластиковых пакетов все кого я знал использовали их для маленьких мусорных ведер. Теперь покупают рулонами, так что похоже что производство пластиковых пакетов тоже увеличилось.
28.02.24 16:03
1 1

для маленьких мусорных ведер
Для основных или для тех, что в санузлах?
28.02.24 16:34
0 0

Не для основных, конечно, там большие пакеты. А вот в санузле или просто даже в комнате / оффисе очень удобно (было) использовать.
28.02.24 16:41
0 0

Не для основных, конечно, там большие пакеты. А вот в санузле или просто даже в комнате / оффисе очень удобно (было) использовать.
А, это да. Туда я тоже кладу использованные пакеты-майки. Я спрашивала именно про основное ведро.
28.02.24 18:06
0 0

До отмены пластиковых пакетов все кого я знал использовали их для маленьких мусорных ведер.
- ну если только полнейшие нищеброды. Одноразовый пластиковый пакет маленький и рвется моментально.
28.02.24 19:03
0 0

ну если только полнейшие нищеброды
Похоже что я таки нищеброд...

Одноразовый пластиковый пакет маленький и рвется моментально.
Да неужели 😄 а как же в них раньше и продукты из супермаркетов складывали и тащили в руках от машины до дома, а они не рвались...
28.02.24 21:33
0 0

А в чем проблема? Так хотя бы один пакет идет для двух задач. В противоположнос случае будет х2 пакетов. Один для покупок, второй для мусора. И нет, мусорные мешки далеко не биоразлагаемые, особенно большого литража.
Мы тоже их всегда использовали для маленьких мусорных ведер 😄
28.02.24 23:58
0 0

До отмены пластиковых пакетов все кого я знал использовали их для маленьких мусорных ведер.
Я сначала написал теми же самыми словами, потом написал 😄, честно не плагиат 😄
29.02.24 00:00
0 0

Наверное посчитали сколько денег им стоит давать по 3-4 картонные трубочки на каждый проданный напиток и поняли что они не настолько сильно любят природу.
Я думаю дело не в цене, а в том что бумажные трубочки реально треш с точки зрения использования - как писали в институтских туалетах - мокнут и плохо курятся. Хотя я, если честно, считаю что трубочки вообще не нужны.
29.02.24 00:03
0 0

Хотя я, если честно, считаю что трубочки вообще не нужны.
29.02.24 07:10
0 0

Даешь авоськи каждому покупателю! Впрочем, надеюсь на мой век хватит нормальных пластиковых пакетов, уж больно удобны для мусора, бумажные рвутся и промокают. Я был в шоке в ЮВА - там в пакеты кладут вообще ВСЕ. Покупаешь пачку жвачки - кладут в красивый пакетик с ручками. Жвачку, Карл!
28.02.24 09:22
1 3

Назад к авоськам!
28.02.24 09:22
1 4

Народное название произошло от русского слова «авось». Впервые оно широко прозвучало в 1935 году в монологе юмориста Аркадия Райкина. Обыватель, запасавшийся продовольствием, нежно прижимал к груди продуктовую сумку и говорил: «Авось-ка я достану! Авось-ка!» Мог ли предполагать артист, что «авоська» прочно войдет в наш лексикон? Это слово, происхождение которого теперь забыто, нередко продолжают употреблять и в наши дни.
28.02.24 09:55
0 7

Ага. Я вот такую купил на Озоне. Убирается туда очень много. И выглядит "шик и блеск иммер элегант" 🙂

Я вот такую купил на Озоне.
Я регулярно вижу авоськи в продаже, в той же Икее, например. Но ни разу не видела, чтобы ими пользовались.

Начните с себя! 😉

«Авось-ка я достану! Авось-ка!»
Это реальная маза? Или байка?
28.02.24 12:27
0 0

Начните с себя! 😉
Я вообще не представляю их практического применения в современном мире. Разве что арбуз в ней можно нести, но я, например, арбуз дольками покупаю.

Ну, значит мы с вами живём в разных мирах. 🙂

их практического применения в современном мире.
Некоторые для фетишизма юзают. Друг рассказывал (с).
28.02.24 12:58
0 1

Или байка?
«АиФ Беларусь» № 20 от 17/05/2016:
В 20-е годы прошлого века жил да был в чешском городе Ждяр-на-Сазаве некий Вавржин Крчил, малый бизнес которого заключался не в перепродаже втридорога турецкого трикотажа, а в производстве сеточек для сохранения прически. Дела у пана Крчила шли не ахти, пока после трёх пинт темного пива в его светлую голову не пришла идея приделать к сеточкам по две ручки и позиционировать их как хозяйственные сумки. К счастью, у него не хватило денег запатентовать сие изобретение, поэтому оно бесплатно и быстро разлетелось по всему миру.
А привычное нам название пошло в народы СССР в 1935 году из монолога Аркадия Райкина, в котором простецкого вида мужичок, демонстрируя такую сумку-сетку, пояснял: «А это авоська. Авось-ка я в ней что-нибудь принесу».

aif.by
Вот ещё одна дата:
В октябре 1939 г. он выступил на сцене Колонного зала Дома союзов на I Всесоюзном конкурсе артистов эстрады, в образе мужичка, который держал в руках популярную сетку и повторял: «А это авоська. Авось-ка я что-нибудь в ней принесу».
28.02.24 15:00
0 2

Разве что арбуз в ней можно нести, но я, например, арбуз дольками покупаю.
Я не в авоське, но в в похожей сумке-сетке мяч ношу. А у кошки поводок 😸
28.02.24 15:25
0 1

Разве что арбуз в ней можно нести, но я, например, арбуз дольками покупаю.
Тут главное — правильно выбрать авоську. Если взять из мономолекулярных нитей, то при закладывании туда целого арбуза, он сразу же получится дольками.
29.02.24 08:30
0 0

А если брать её голыми руками - останешься без них!
Эта проволока прочна - мы знаем об этом. Одна девочка пробовала её поднять и лишилась пальцев. Ларри Нивен, «Мир-кольцо».
29.02.24 16:00
0 0

Не знаю, почему, другие вещи Нивена мне не очень заходят, но обожжжаю этот роман. Видимо, из-за его атмосферы. Представить такое: лететь, лететь над равниной, пролететь полмиллиона километров, а гора так и не скрылась за горизонтом, только стала меньше.

Продолжение совершенно не понравилось. Знаете ли вы, что оно было вынужденным? После выхода "Рингворлда" на встречах Нивена с читателями студенты устраивали несанкционированные (тм) митинги с плакатами "Кольцо нестабильно!" И это действительно так, ведь равномерное кольцо ведёт себя совершенно не так, как точечная планета на орбите, стабилизируемая законами вращения.

Вот и пришлось Луису Ву возвращаться в этот мир перезапускать какие-то совершенно невероятно чудовищные двигатели стабилизации. Не-а, не катит. Ну и остальные продолжения пошли лесом.

Но первый роман! Рукотворный океан, в котором архипелаги — это копии континентов их исходных планет (четыре, кажется) в натуральную величину, вау! Тила Браун — результат селекции удачливости, дырочка, проколупанная в таинственный мир базовых основ мироздания, где можно управлять законом причинности... Это торкает.
29.02.24 16:23
0 0

Насколько я знаю, биоразлагаемые пакеты - как раз-таки хрень, т.к. они не перерабатываются, в отличие от нормальных пакетов. И зачастую начинают разлагаться ещё до использования. Лично мне совершенно нетрудно любой пакет использовать многократно, покуда он чистый и целый.

А если пакет надо стирать или мыть, то тут уже отдельный вопрос, что больше вреда принесёт - перерасход воды и моющего средства или же просто утилизация этого самого пакета. Всё же не надо доводить борьбу за экологию до абсурда.
28.02.24 09:20
0 9

Это проблема не пакетов, а пропаганды того как делать правильно и удобно.
Многоразовые сумки должны быть ткаными, тогда они легко стираются, и использовать их можно сотни раз.

А еще биоразлагаемые пакеты - это большой миф. Это обычные пакеты с небольшими вкраплениями биоразлагаемых материалов, и отличие от обычного пакета только в том, что эти биоразлагаемые лежат на помойке не целиком, а разваливается на кусочки через какое-то время. С точки зрения воздействия на природу это то же самое.
А еще сейчас пластиковые пакеты почти всех видов научились перерабатывать, а вот эти биоразлагаемые как раз переработке не подлежат.

И кстати, для овощей/фруктов есть специальные многоразовые сеточки. В Москве щас во многих магазах их продают. Покупал и во Вкусвиле и в 5ке. На Али думаю тоже есть.
yva
28.02.24 09:18
1 10

И кстати, для овощей/фруктов есть специальные многоразовые сеточки.
Многоразовые сеточки - вещь! У нас (США) в них расфасовывают цитрусовые, ну и яблоки. А если надо набрать в магазине что-то самому, то в маленькие пластиковые; дома это переходит в "сеточки", пусть "дышит", а маленькие пластиковые - коту. Ибо куда-то же всё равно надо отходы его жизнедеятельности из лотка перекладывать.
28.02.24 10:01
0 0

Ибо куда-то же всё равно надо отходы его жизнедеятельности из лотка перекладывать.
в унитаз
28.02.24 10:43
0 1

в унитаз
Комкующийся наполнитель? Вы знаете, сколько стоит в США прочистить канализационные трубы?
28.02.24 10:46
0 0

Комкующийся наполнитель?
А какой хороший?
28.02.24 11:10
0 0

А какой хороший?
В смысле? Не комкующийся? Или вы про фирму?
28.02.24 11:12
0 0

Многоразовые сумки должны быть ткаными, тогда они легко стираются, и использовать их можно сотни раз.
Со всем согласен, но с процитированным фрагментом есть один проблемный момент - "углеродный след" одной тканевой сумки в тысячи раз выше углеродного следа одного пакета. Производство тканей оно ведь тоже нифига не экологичное - начиная от подготовки земли под хлопок и заканчивая всякими отбеливателями. Так что одна тканевая сумка должна использоваться многие десятилетия чтобы компенсировать вред нанесенный окружающей среде при ее изготовлении.
28.02.24 12:09
0 2

Со всем согласен, но с процитированным фрагментом есть один проблемный момент - "углеродный след" одной тканевой сумки в тысячи раз выше углеродного следа одного пакета. Производство тканей оно ведь тоже нифига не экологичное - начиная от подготовки земли под хлопок и заканчивая всякими отбеливателями. Так что одна тканевая сумка должна использоваться многие десятилетия чтобы компенсировать вред нанесенный окружающей среде при ее изготовлении.
Согласен. Но, во-первых, нужны точные расчёты специалистов, с которыми все будут согласны (а не всяких "грэт"). Во-вторых, тканая - не обязательно хлопковая. Может быть и синтетическая, важно чтоб было плетение чтоб стирать можно было. Ну и синтетическая изнашивается медленнее.
yva
28.02.24 12:21
0 0

В смысле? Не комкующийся? Или вы про фирму?
Всё.

И про фирму тоже.

Раньше у нас была кошечка, вроде обычным Катсаном обходились. А нынешний мальчик совсем не мальчик по размерам и получается со впитывающим наполнителем, что большая часть ещё не задействована, а выкидывать уже надо.
28.02.24 12:52
0 0

Я, простите, не знаю, есть ли это в ваших краях; мы пользуемся вот таким (даю ссылку, что первая попалась) - www.chewy.com
В общем, это Purina, достаточно известный производитель всего для хвостато-мурлычащих.
Мы своего весьма тоже ныне немаленького взяли в 2014-м, в августе, в местном приюте; это, точнее, не совсем приют, а Humane Society.
Это люди, которые подбирают бездомных животных (нашего нашли на обочине дороги, машина сбила, ему пара месяцев была), потом у себя дома откармливают, делают все нужные прививки, потом обычно стрелизуют (что разумно), а потом где-то раз в месяц на городской площади их отдают. За деньги, конечно, но не продают, а компенсируют расходы, ветеринары тоже люди.
Обычно проверяют будущих хозяев, а кота через пару дней отдают, но мы сказали, что нам сразу, иначе не возьму! И набрал нужный номер телефона; за нас поручился местный пастор лютеранской церкви, а это в Штатах хорошая рекомендация 😄
В общем, нам тогда порекомендовали и ветеринара, а тот сказал, что вот эта самая Purina - лучше всех. И корм у них правильный (только, сказал он, не рыбные консервы, туда что попало кладут), и наполнитель тоже.
Комкуется просто идеально. И запаха никакого, ни от экскрементов, ни от самого наполнителя (их часто делают с "отдушкой"). Надо просто подождать после процесса минут десять, а потом этот "кирпичик" выбрасывается.
В общем, всячески рекомендую; мы и сухой корм там тоже покупаем, вот такой -
www.purina.com
Удачи вашему коту!
28.02.24 13:19
0 3

Так что одна тканевая сумка должна использоваться многие десятилетия чтобы компенсировать вред нанесенный окружающей среде при ее изготовлении.
Альтернатива - джутовый мешок!
Ну хорошо, конопляный.
28.02.24 15:09
0 2

Комкующийся наполнитель?
а нахрена он когда древесный есть? дёшево и сердито 😄
28.02.24 15:51
0 1

И про фирму тоже.
Мы пользуемся Dr. Elksy, от него меньше пыли.
28.02.24 15:52
0 0

Комкующийся комкуется. Мы с женой иногда уезжаем на пару-тройку дней, оставляем коту три лотка с наполнителем, несколько мисок сухого корма, несколько мисок с водой.
И возвращаемся в чистый дом с довольным котом. А ваш кот, сходив в туалет, лапами после себя шуршит? Я бы написал скр..бёт, но у Алекса это могут принять за мат 😄
Нет уж, древесный это если есть горничная, что готова немедленно за котом этот самый наполнитель, по полу разбросанный, убрать.
Да даже если не уезжать, а просто на работу поехать, вот счастье-то - весь этот мусор собирать.
28.02.24 16:00
1 1

сейчас у меня кошаков нет, но когда были, то ничего не разбрасывали, так что именно древесный был идеальным вариантом
28.02.24 18:34
0 0

Мы пользуемся Dr. Elksy, от него меньше пыли.
Смотря с чем сравнивать. Дохрена от него пыли, на самом деле (до такой степени, что у жены аж аллергия открылась). Мы перешли на Purina Breeze - прекрасная система.
29.02.24 05:45
0 0

когда были, то ничего не разбрасывали
Это от любого можно добиться, если проявить смекалку.
29.02.24 08:27
0 0

Складываю всё в обычный заплечный рюкзак. Выдержал уже пару тысяч походов в магазин. Когда на машине в гипермаркет еду - складываю в него же.
DS^
28.02.24 09:15
0 9

Складываю всё в обычный заплечный рюкзак.
Картошку и булочки вперемешку? 😉

Картошка, мясо, булочки в любом случае в своих пакетах идут. А потом уже укладываются в рюкзак.
А вот овощи/фрукты типа огурцов, авокадо, бананов, гранатов и не нуждаются в пакетиках.

А что картошке сделается от булочек?

Когда на машине в гипермаркет еду - складываю в него же.
Мы в коробку, которая якобы ещё и холодильник; летом туда, конечно, кладутся пакеты со льдом, зимой и так нормально. И очень удобно - один раз поднял, из гаража в дом затащил - разбирай, жена! И, с чувством выполненного долга, можно пойти Экслера почитать.
28.02.24 09:55
0 2

Делаю абсолютно также. Мне вообще не нравится в руках из магазина что-то носить - это же неудобно капец. Причем для ясности - я не из тех людей кто всегда и всюду ходит с рюкзаком, скорее наоборот.
28.02.24 10:02
0 1

Складываю всё в обычный заплечный рюкзак
Я тоже хожу в магазин с большим рюкзаком и пластиковой сумкой. Все хочу снова завести сумку на колесах, но пока с большими крепкими колесами не попадалась за разумную цену.
28.02.24 11:23
0 0

Я тоже хожу в магазин с большим рюкзаком и пластиковой сумкой.
Аналогично. И в супермаркете с ним маневренней, чем с телегой огромной. И заодно лимит: если не можешь сам унести, оно нам и не надо.
28.02.24 13:29
0 2

*задумчиво*
А если прикрепить корзину к газонокосилке...
28.02.24 14:37
0 0

А вот овощи/фрукты типа огурцов, авокадо, бананов, гранатов и не нуждаются в пакетиках.
А заодно если смешать в рюкзаке зрелые авокадо, помидоры, пару лимонов то по приезде домой будет готовый гуакомоле, можно будет ложкой черпать прямо из рюкзака 😄
28.02.24 15:49
0 3

Да в куче штатов их запретили.
Еще один момент бреда - эти магазинные пакеты раньше все использовали повторно, для засовывания в мусорные ведра. Теперь для этого покупаем точно такие же пластиковые мешки отдельно.
28.02.24 09:12
1 17

Я вот привык что в продуктовых магазинах выдают бумажные пакеты, которые можно потом использовать для складывания мусора для переработки (стекло, бумага, пластик 1 и 2). Поэтому, когда бумажные пакеты дома заканчиваются по какой-либо причине (давно не заезжал в магазин, где их выдают), то мусор на переработку уже не куда особо складывать, приходится использовать пластиковые пакеты, что уже не комильфо.
28.02.24 09:22
0 3

Еще один момент бреда - эти магазинные пакеты раньше все использовали повторно, для засовывания в мусорные ведра. Теперь для этого покупаем точно такие же пластиковые мешки отдельно.
Потому что проблему не решают системно. Без раздельного сбора отходов всё это не работает.
У меня например на кухне измельчитель и отдельные контейнеры для раздельного сбора, в итоге под "обычный мусор" мне достаточно маленького пакетика, которого хватает на неделю на двух человек. И хотя я по-максимуму не беру нигде пакеты, у меня их всё равно больше чем нужно. Хорошо хоть их перерабатывать начали.
yva
28.02.24 09:22
0 2

Поэтому, когда бумажные пакеты дома заканчиваются по какой-либо причине (давно не заезжал в магазин, где их выдают), то мусор на переработку уже не куда особо складывать, приходится использовать пластиковые пакеты, что уже не комильфо.
Я в нашем магазине обнаружил на выходе полку, где лежат бумажные. Спросил - почём? Да бери, сказали мне, они же всё равно бесплатные, их на кассе выдают даром.
Ну я и взял... Немало! 😄
28.02.24 09:50
0 0

в итоге под "обычный мусор" мне достаточно маленького пакетика, которого хватает на неделю на двух человек.
Это если на двух человек. На двух человек и одного кота маленьких пакетиков надо значительно больше.
28.02.24 09:53
0 1

На двух человек и одного кота
Это если они громко шуршат.
Пакетики.
28.02.24 10:40
0 1

Ну нет, запах он тоже, того, не располагает к уюту; мне проще каждый день выбрасывать.
28.02.24 10:44
0 1

Ну нет, запах он тоже,
В Швейц и Германии надо компост отдельно складировать. И забирают его раз в месяц. Хорошо, ведерки от растений и балкон есть, оно там живет под крышкой. Запах -- как от советского помойного ведра. За месяц как раз до нужной кондиции доходит.
28.02.24 13:44
0 1

С какого перепуга комкующийся наполнитель из кошачьего лотка стал компостом?
28.02.24 13:47
0 0

на кухне измельчитель и отдельные контейнеры для раздельного сбора, в итоге под "обычный мусор" мне достаточно маленького пакетика
У меня точно так же, поэтому именно магазинные 15 qt grocery bag и использовались, а не стандартные американские 13 gal. trash bags.

которого хватает на неделю на двух человек
Хватает на сутки-двое в семье из пяти человек.

Сбор мусора тут раздельный, но на количество расходуемых пакетов это не влияет.
28.02.24 17:30
0 0

Ябумажные пакеты, которые можно потом использовать для складывания мусора для переработки
У меня и всех окружающих домах есть кухни, на которой поставили стандартные, на тот момент, шкафчики в которых под мойкой есть два стандартных выдвигающихся мусорных ведра. Ведра небольшие, поскольку за ними еще полки для бытовой химии и измельчитель. Ведра "удачно совпадают" по размеру с пакетами из магазина, кои все и использовали.
"Новые" бумажные пакеты больше этих ведер и влазят туда с большим скрипом, но что еще хуже, если будет хоть малейшая влага в мусоре (а она там будет, даже в "стекле" и "пластике"), то бумажный развалится и хорошо, если это случится при вынимании и всё свалится в ведро, а не по дороге к мусорке на пол. Поэтому в данных конфигурациях домов альтернативы пластиковым пакетам нет. Есть дома с большими кухнями, где можно поставить большие мусорные ведра с большими пластиковыми пакетами "на неделю", но это шило-на-мыло.
28.02.24 17:51
0 0

Запах -- как от советского помойного ведра.
Побрызгать какими-то полезно прожорливыми бактериями не пробовал?
Вонь уходит и пахнет, скорее, силосом.
28.02.24 21:02
0 0

Я в нашем магазине обнаружил на выходе полку, где лежат бумажные. Спросил - почём? Да бери, сказали мне, они же всё равно бесплатные, их на кассе выдают даром.Ну я и взял... Немало! 😄
Везет! Мне вот приходится платить 0.25 тугриков за каждый пакет.
04.03.24 12:36
0 0

Привезла из Испании сумку из Hipedino с замком. Думаю, о, хорошая сумка, выглядит крепкой. Так она порвалась при втором же использовании - просто верхняя часть, где замок, по периметру оторвалась от нижней. 😀 Явно что-то не продумали в конструкции или материале.

Наши сумки из местных супермаркетов использую сотнями раз. Они вечные. Те, что совсем истрепались, используем для обуви, когда едем в отпуск на машине.
28.02.24 09:12
0 3

"Hi, Perdino!"

«воробьи, мол, съедают часть урожаЮ», урожаЯ, вроде бы, нет?
«пластик захламляет планету на столько» вот тут точно настолько слитно должно быть 😄
«А появились они в процессе борьбы за экологию Да-да!» видимо, точка пропущена в конце предложения.

Но тема, конечно, интересная. Сумки из Меркадоны используем даже дома 😄
28.02.24 09:09
0 3

Если за компом, то ошибки/опечатки по Ctrl+Enter удобно отправлять.
yva
28.02.24 09:25
1 2

Я далее не помню, когда я за компом последний раз Экслера читал. За компом только работаю, не до того. Экслера на iPad читаю.
28.02.24 11:50
1 1

из опасения, что в многоразовых сумках при использовании могут оставаться какие-то микробы
И эти дебилы живут среди нас.

Мы пользуемся вот такими многоразовыми сумками, они небольшие и складные.
28.02.24 09:09
1 1

дебилы живут среди нас - доказано интернетом
28.02.24 09:52
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 271
авто 440
видео 3979
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2749
софт 930
США 128
шоу 6
Что ещё почитать