Адрес для входа в РФ: exler.world
Как россиян будут вакцинировать "Спутником"
После заявления Путина о том, что вакцинировать россиян вакциной "Спутник V" будут строго добровольно, стало хорошо понятно, что это, вообще говоря, будет означать.
Как известно, вакцина эта не прошла соответствующие испытания, у нее есть различные побочные эффекты, которые были выявлены, но о которых не говорят, но для Путина это все не играет никакой роли, потому что "Мы первые в мире сделали вакцину от коронавируса", так что тут, как вы понимаете, трава уже не расти. Причем сам Путин, что очевидно, своей же вакциной не прививался, иначе почему он до сих пор сидит в бункере, а чтобы быть допущенным под светлые очи Обнуленного, нужно две недели сидеть в карантине? Если это такая чудодейственная вакцина, то сделай прививку и гуляй себе спокойно, раз ты уже привитый.
Так как будут прививать? А вот так. Строго добровольно. Но, конечно же, в обязательном порядке.
Глава центра Гамалеи Александр Гинцбург не исключил, что сотрудников могут не допустить к работе при отсутствии прививки от нового типа коронавируса COVID-19. Об этом сообщает радио «Вести FM».
По его словам, с такими ограничениями могут столкнуться только определенные сферы деятельности, например, связанные с работой с возбудителем.
«Я вот, например, как директор института никогда не допущу своего сотрудника при наличии вакцины работать с данным возбудителем», — сказал Гинцбург. (Отсюда.)
Вот и вся история. По крайней мере бюджетникам заявят: вакцинация - строго добровольная, но кто ее не сделает - пишите заявление по собственному. Бюджетникам и работникам всяких предприятий, принадлежащим дружкам Путина - те тоже, конечно же, что-то подобное своим работникам выставят, даже если они сами не прививались.
Ну и пост Кирилла Зверева по поводу этой вакцины. В основном, вещи общеизвестные, но есть и некоторые совершенно новые для меня сведения.
История с гонкой за вакциной принимает настолько извращенные формы, что может закончиться очень большой бедой. Увы, в первую очередь, в России.
Как вы знаете, МЫ ПЕРВЫЕ зарегистрировали вакцину от COVID-19 с гремящим названием SPUTNIK-V (V – значит не вендетта, аVICTORY). Для вакцины название - диковинное. Но на вкус и цвет все фломастеры разные.
Беда в том, что зарегистрировать первыми мы могли и летающую стиральную машину, вопрос в том работает ли это.
Просто некоторые факты, связанные с этим «спутником».
1. Очевидное. Вакцины не делаются за три месяца. Не только в России. Это ровно так же касается всего, что разрабатывается в остальном мире. Если в случае с лекарственными средствами иногда можно рискнуть, то в случае с вакциной основной ее показатель – безопасность. Она проверяется годами. Сначала на зверюшках, потом на разработчиках и их близких, потом на добровольцах, потом на разных группах населения под жестким медицинским контролем. Если убрать все бюрократические препоны – два года. На практике, доработанная абсолютно безопасная вакцина выходит в массы через пять лет.
2. У кого не может быть к нашей вакцине претензий, так это у Гринписа. При испытаниях ни одной зверюшки не пострадало. Гамалеи объясняют это тем, что вакцина успешно была разработана от других болезней – Лихорадки Эбола и MERS (Ближневосточный респираторный синдром). И всё что надо было сделать - просто вытащить антиген (специфический белок) одной болезни и впердолить антиген Коронавируса (об этом в п.4, п.6 и п.13) в "Вектор".
3. Вакцина от «Эбола» действительно была разработана и даже зарегистрирована EMA в 2019 году. Только вакцина от американской компании «Merck». Руководил этой разработкой блестящий ученый Айра Лонджини. И вот этот самый Лонджини, в момент объявления о регистрации вакцины в нашем Родном Отечестве (тут мы снова первые – 2016 год!), прямо обвинил «Российскую сторону» во лжи. Что с дальнейшей судьбой «спутника от Эболы» неясно. Может кого и прививали, может нет. Данных о массовой вакцинации «эболического спутника» нет. Как и о другой «гордости института» вакцины от MERS. НИ ОДНОЙ векторной вакцины, сделанной в институте Гамалеи, в коммерческом использовании нет. А вообще про Гамалейские вакцины написано и без меня в расследовании «Фонтанки» и статье «Красной линии» (ссылка в комментах).
4. Кстати, пока ни одна «векторная» вакцина не применяется в мире широко. «Вектор» - это безопасный для человека вирус (в данном случае, не вызывающий онкологию аденовирус), который не способен к репликации (размножению) с антигеном – белком вируса возбудителя. Если проще, выращивается кастрированный аденовирус с шипами коронавируса, которые вызывают иммунный ответ. И вот здесь есть «НО». Вроде просто – доставляем агент в клетку, стимулируем иммунный ответ. Но можно ли дать 100% гарантию, что вирус-носитель сам не становится опасным для человека?
5. Так же пока не существует ни одной вакцины от коронавирусов. Все попытки создать вакцины от любых коронавирусов были неудачны. Их беда в сложности структуры и способности вызывать аутоиммунную реакцию. Тот самый «цитокиновый шторм». Но от неудачных коронавирусных вакцин пока массово гибли только зверушки.
6. Даже если предыдущие вакцины от Гамалеи оказались сыворотками вечной молодости, то возьмете ли вы на себя риск, что и с этой вакциной тоже всё хорошо? Если в фюзеляж Боинга засунуть двигатель Челябинского тракторного завода, Вы сядете в него на первый вылет? Вот и я не уверен, что можно «так просто» взять и поменять «начинку». Даже если, Сovid - это на 80% MERS, даже если вакцина от MERS готова и полностью проверена (как утверждают разработчики). Оставшиеся 20% меня сильно беспокоят. Тем более, что клиника этих двух болезней кардинально разная.
7. Зарегистрировали первыми. Но вот исследования даже толком не начинали. Мы придумали неизвестный доселе термин «пострегистрационные исследования». Перед вакцинацией Вас заставляют подписать согласие на участие в клинических исследованиях (по сути первая-вторая фаза) – 16 листов, где в красках описано, что Вас ждет:
- 25% человек получат плацебо.
- участие в данном исследовании может улучшить, ухудшить или оставить без изменений состояние Вашего здоровья (цитата).
- частота развития побочных эффектов оценивается как «частая» и «очень частая». Разработчики говорят, что при вакцинации у 14-15% испытуемых на день повышается температура до 38 градусов, головная боль. Осложнения в таком проценте? Это – OVERдохера! Даже 1 случай на 10тыс. привитых – в медицине уже считается «до хрена».
- транспортные расходы за визит к врачу-исследователю за счет исследуемого. Это 5 раз, плюс возможны еще по вызову врача (если речь о городском транспорте, то можно раскошелиться, а если речь идет о дальней поездке?)
- вы привязываетесь к очередному телефонному приложению
- никаких денежных вознаграждений и поощрений участникам исследования не предусмотрено
- возможно появление ранее не зарегистрированных или нетипичных эффектов. Все нежелательные явления невозможно предвидеть заранее.
- в случае ущерба здоровью, причиненного Вам, Вы получите медицинскую помощь в рамках ОМС (иначе говоря, Ваши осложнения – Ваши проблемы). Справедливости ради, страховая выплата по договору все-таки предусмотрена, если здоровью будет нанесен ущерб, а вы строго следовали 16ти страничной инструкции.
- участие в исследовании может лишить Вас полиса ДМС (читайте условия страхового договора)
- нельзя беременным, т.к. влияние на плод не изучено. Влияние на сперму тоже. Поэтому в период исследования необходимо предохраняться.
- возраст испытуемых 18-60 лет.
- препарат испытан на животных (полное недоумение – это НЕВОЗМОЖНО по времени)
8. В первой фазе участвовали добровольцы из военных (молодые здоровые мужики). Всего препарат получили 38 человек (средний возраст 26,5 лет), столько же плацебо. Поэтому, когда мне задают вопрос «можно ли привиться женщине с раком груди? Рекомендовал онколог». Отвечаю: «вряд ли среди 38 военных были испытуемые с раком груди».
9. По словам разработчиков, вакцина показывает высокую иммуногенность. Иначе говоря, иммунный ответ на вакцину, выше чем у переболевших. Проскакивает местами, что даже в несколько раз. Это далеко не всегда хорошо. Трагедия с вакциной от Лихорадки Денге (на Филиппинах погибло больше 600 детей) была вызвана именно излишне сильным иммунным ответом. При столкновении с возбудителем у привитых детей произошел «цитокиновый шторм».
10. «Оксфордская» вакцина. Тоже векторная, тоже на аденовирусе (только обезьяньим) сошла с дистанции. У двух обследуемых выявлено осложнение – миелит (воспаление спинного мозга). А там было несколько десятков тысяч обследуемых.
11. Публикация результатов первой фазы клинических исследований в журнале The Lancet по первой фазе клинических испытаний «Спутника» вызвала скандал. Группа западных ученых написала открытое письмо в центр Гамалеи, где на языке дипломатии разработчики были обвинены в фальсификации результатов исследований первой фазы.
12. Академик РАН Чучалин ушел из возглавляемого им комитета по этике при Минздраве из-за несогласия с методами внедрения вакцины от Covid.
13. (в этом пункте я пишу то, как понял сам. где-то могу ошибаться). То, чего действительно боятся ученые о нашем «Спутнике»:
Белок, совершенно точно вызывающий иммунный ответ при коронавирусе, S-белок – тот самый шипик «короны». Но он же еще может вызывать - «цитокиновый шторм». Для использования S-белка в вакцине, с одной стороны, в белке надо найти, а потом вытащить часть, вызывающую гиперответ. С другой, при этом нельзя нарушить структуру белка, чтобы иммунный ответ оставался адекватным, а антитела «правильными». В противном случае, антитела к вакцине могут усиливать аутоиммунную реакцию, когда организм столкнется с возбудителем. Так произошло с вакциной «коронавируса свиней». Тогда при столкновении с вирусом привитые хрюшки стали умирать гораздо усерднее и заражать гораздо сильнее, чем не привитые. Эффект получился обратным. Виноват S-белок.
До сих пор «обуздать» S-белок не удавалось никому.
Нет уверенности, что это получилось и в институте Гамалеи. И редкие комментарии разработчиков, увы, ее не добавляют. Это и более высокий титр антител у привитых, чем у переболевших, и то, что при вакцинации количество антител у переболевших людей растет гораздо быстрее, чем у не переболевших. И, наконец, то, что тесты на антитела в институте делают на собственных же тест-системах. Сами исследования института практически закрыты, и никто не видел электронную микрофотографию получившегося «шипика», выросшего в институте на векторе/переносчике.
Что вместо итога. Я всегда «топил» за вакцинацию. Прививаюсь сам, прививаю детей. Вот-вот появится вакцина от сезонного гриппа и мы снова привьемся.
Но, в этом случае, не испытываю никакого оптимизма. Институту им. Гамалеи хочется пожелать большей открытости и честности. Например, называть вещи своими именами. Прототипы прототипами, исследования исследованиями. А еще поменьше пугать людей вторыми, третьими, четвертыми волнами и не фантазировать за полгода истребить то, что нельзя истребить. Нет ничего страшного, если мы придем к финишу не первыми. Гораздо страшнее в этой гонке потерять людей. Может даже очень много людей. Коронавирус того не стоит. Тем более, вот как раз нам-то спешить некуда. В России по- прежнему нет ни одного специализированного завода, соответствующего международному стандарту GMP. Так что даже если отечественная вакцина и будет лучшей в мире, она будет только для внутреннего пользования.
Стоит ли прививаться «Спутником» сейчас? Я бы не стал. Но это личное дело каждого.
Только одна просьба. Если привьётесь, не зовите потом меня на свои похороны играть на гармошке. Я всё равно на ней играть не умею.
Upd: Еще одна статья о российской вакцине на русском сайте BBC - "Это совершенно неприемлемо!" Мировые ученые требуют данные об исследованиях вакцины "Спутник".
Причем в псто это объяснено, равно как почему требования к побочкам для вакцин очень строгие: если вы прививаете население от болезни, имеющей например 1% смертности и 5% инвалидизации, вакциной, у которой "всего не больше 10% осложнений" - вы нихрена полезного не делаете.
Насколько я понимаю, это всё, что надо знать о "Спутник V".
Собственно, вся эта история с вакцинацией и гонка за место "первого в мире" может быть вполне фуфлом, как и сама вакцина. А может и нет, хрен знает. А может работает кое как, с оговорками или наносит побочку. Или нет. Но говном бы исходить, что все наши специалисты идиоты, я бы не стал. Но, в любом разе, в фокус группу я бы не стремился. А прививаться... Ну я сам и все дети в обязательном порядке привиты от смертельных бактериальных заражений, еще с детства. Там риск смертельного исхода или увечья при заражении в тысячи раз вероятнее побочки. Делать прививку от вируса, пусть даже более опасного, чем сезонное ОРВИ? Я свой иммунитет не на помойке нашел.
А стоны о насильственной прививке несчастных бюджетников - ну так их никто не заставляет быть бюджетниками. Это ровно тот случай, что несчастных учителей заставляют на участках избирательных бюллетени подделывать под угрозой увольнения. Это выбор. Можно рискнуть и не подделывать. А можно объяснить себе, что так надо для "страны". Ну так могут себе и вакцину вколоть, чтоб начальника не злить- их проблемы.
Но бодрствуют учёные России! Ночей не спят, вакцину создают. Пока весь мир тестирует чего-то на дрозофилах, крысах и бомжах, у нас уже закончена работа в Москве, Новосибирске и Кижах. Пока тупили в Оксфордах и Йеллях, пока молчал пиндосский биотех, ковирусы конкретно окуели и явно залупнулись не на тех. У нас наука западной покруче, у нас на Марс летал товарищ Лось, полно мышей - обычных и летучих (с компьютерными чуть не задалось). У нас сплошные звёзды медицины, живут как в сказке и не знают бед. Они такие делают вакцины во время перерыва на обед.
Конечно, всё так просто не бывает, но гениев попробуй удержи. Вакцину по мензуркам разливают учёные, министры и бомжи. Вначале были, вроде бы, побочки, но после освящения попом работает, хоть пей её из бочки, хоть режь её на ломтики серпом. Пускай порой не раскрывались кольца, ошибка, зуб даю, исключена, ведь целых тридцать восемь добровольцев проверили. А это до хрена. Теперь пускай нас запад не пугает, теперь-то норм, теперь наверняка. Они - как тридцать восемь попугаев. Без крылышек. Но это лишь пока.
И сам гарант сказал, что рецептура в натуре не опасней, чем вода, что максимум два дня температура, но титры высоки, как никогда. Куда там академикам маститым, утёртым носом шмыгает Китай, у нас теперь такие будут титры, что прям ваще, что прямо налетай. Не зря у нас так дышится привольно на родине слонов и антител. И всех привьют (сугубо добровольно).
Да, и тебя! А кули ты хотел?"
(с) плакатик над писсуаром
Понятно, с отсутствием большой клинической практики угадал, не молодой... ну лет 30ть тебе с небольшим.
С фармой тоже угадал, не российская... не индусы же?!
Просто с таким специфическим мировоззрением работать на нормальную западную фармкомпанию -это зашквар.
Все время фигу в кармане держать, лицедействовать и кривляться?
И все равно выгонят рано или поздно...
Если тока шпион, ну тогда наверное
Молодой доктор, без опыта, работаешь на крупную фармкомпанию, российскую, предположительно в регистрации/сертификации?
Просто вставлю кортинко
Да, и С ГМО тут самая прямая аналогия - как пишеварительному тракту пофигу на какие то там измененные гены - все равно разложит все на составляющие так и организму при борьбе с аденавирусом пофиг на приклееные "фотки" короны, +100 к "броне" вируса они не прибавляют.
Я вообще 300инженер.
Так что быстро присел и 2 раза "ку" сделал! 😉
("А по-моему ты г...но" Д. Хармс)
Видный биолог просветитель.
Хорошая попытка, товарищ майор, но нет. Вы не то что вылечить, вы отравить-то как следует неспособны.
"Я готов привиться вакциной Спутник"
"Да" - ставим "минус"
"Нет" - ставим "плюс"
"Да" - ставим "минус"
"Нет" - ставим "плюс"
- Нет, не против.
+ Да, не против.
- Слышь, скучно, баклан.
- Эээ, давай я возьму крышку от мусорного бака, а ты будешь кидать в неё шапкой.
- Ыыы, чота сложно!
Пункты 2-3-4 - у векторных вакцин полно недостатков. Основной связан с тем, что к самому вектору может вырабатываться иммунный ответ (или он вообще может быть у человека изначально). И тогда вакцина будет и неэффективна и не безопасна. Но подано это всё страшно однобоко и категорично, и, как следствие, не корректно.
6 - вообще дешёвый наброс с дурацкой аналогией. Лучше бы доктор почитал, по какой причине в мире тормознули исследование MERS и соотвтетсвующей вакцины - там причины совершенно немедицинского характера.
8-9 - в огороде бузина, а в Киеве - Зеленский.
10 - Окфордсткая вакцина была "на паузе" 4 дня, сейчас испытания возобновились (официальный сайт). Ссылку на сход с дистанции в студию, или балабол 😉 (сильно не ругаюсь, потому что не сошла сейчас - может сойти потом. Просто очень небрежная работа с информацией).
11 - это единственный хороший пункт, но тут "история нас рассудит".
12 - Чучалин (*закатывая глаза) - я вас умоляю. Деньги и понты, наука там не причём.
13 = см. 11.
Не зачёт.
Вот Азик не медик, а абсослютно правильно ответил, мне добавить нечего. Больше того, FDA таких прецендентов с вакцинами немного знает, раз до сих пор думают, в каком ключе обновить EUA именно под нынешнюю ситуацию. И вот про fast track для орфанных и онко заболеваний всё правильно подмечено, просто вакцины - это часто тоже исключение из правил. Будут такие вирусы возикать с периодичностью раз в три-пять лет, мы ещё и не такие изменения в законодательстве увидим, а обязательное ношение масок в лесу покажется милой необременительной причудой.
Типа ради такого шухера можно сделать и исключение.
Потом... для того и плацебо тесты, чтобы исключить байас. Аспирантка лицо заинтересованное, даже на подсознании ("зря я, что ли, ебалась пол-года")
Немного статистики (хоть и двухлтней давности):
Most recently, IQVIA released a report finding that 25 of 59 (42%) novel drugs approved in 2018 were approved on the basis of only one trial. And one out of eight approvals relied only on Phase 1 or 2 trials, with no Phase 3 trials. But as in previous years, a large portion of the drugs relying on only one trial were new orphan and cancer drugs.
По Модерне - позднее, но у меня июльский Гант только...
..clinicaltrials.gov
Модерна вообще начала 3 стадию еще в июле, в то время как Спутник только начал. Модерна будет знать результаты 3 стадии в ноябре вроде
Шурин работает в депо. Пару недель назад приезжал агитатор, агитировал прививаться. В качестве примера привёл мужика, который якобы привился, а через пару недель пойдёт прививаться ещё (там двухэтапная вакцинация). На что из зала тому мужику посоветовали не рассиживаться тут, а поскорее ехать по другим депо, а то, мол, жить недолго осталось, можно не успеть все объехать.
На прошлой неделе агитатор повторил визит, но, в качестве примера привёз уже другого мужика, на что народ справедливо предположил, что первый таки помер.
В общем, желающих как-то не нашлось, хотя рискнувшим предлагали выплатить 7000 рублей и дать три дня отгула.
Так что, как ни удивительно, пока всё добровольно. Фактически, они сейчас проводят массовые испытания на добровольцах. Как будет дальше - фиг знает..
Кстати, в Москве можно поучаствовать в тестировании китайской вакцины от CanSinoBio, тоже векторной. Или китайцам нету веры тоже? Где гневные письма ученых в БиБиСи? Из той же статьи из Upd. - "В Китае, где вакцину от коронавируса без особой помпы предварительно зарегистрировали еще в июне (почти на два месяца раньше Москвы), прививку уже получили, по последним данным, более 350 тысяч человек. "
Заболели у меня родственники в другом регионе страны - сестра с детьми и родители, которые с ними живут. Получили полный набор симптомов, включая потерю запаха, высокую температуру и так далее. Участковые врачи тестов на ковид не делают и направление на КТ не дают, неофициально ссылаются на запрет минздрава. Всем ставят диагноз - ОРВИ. Дети переболели, как только температура спала, педиатр опять без анализов на ковид, даёт справку в школу. Дети пошли в школу (очевидно, если ковид, то они ещё заразные). Переболели, у родителей осложнения, сейчас лечат, но суть не в этом. Официально было ОРВИ, которое прошло. Дети продолжают ходить в школу. Сестру положили в больницу на плановую операцию в нековидное отделение. Сдали платный тест на антитела к ковиду, а они уже положительные! Хотя месяц назад их не было.
Вывод. С таким подходом замалчивания в регионах, кроме Москвы и Санкт-Петербурга, думаю не менее половины, а может и больше болеют сейчас или переболели. И карантин надо оставить только Москве, где он реально соблюдается и ведется мониторинг за заболевшими. А вакцинация через пару месяцев для всей страны будет неактуальна, те, кто выживут и так будут иметь антитела. Ну опять же, кроме Москвы, где правила работают. Ну может быть и Питер тоже.
Заболели у меня родственники в другом регионе страны - сестра с детьми и родители, которые с ними живут. Получили полный набор симптомов, включая потерю запаха, высокую температуру и так далее. Участковые врачи тестов на ковид не делают и направление на КТ не дают, неофициально ссылаются на запрет минздрава
Недобровольно от оспы прививали в Москве.
Получайте то, что сделали. Удачи.
- Как раз Боинг и как раз недавно проводил очень похожий эксперимент. Они "всего лишь" поставили на свои 737 новые двигатели.
Причем не Челябинского даже завода, а уважаемой конторы CFM International, новейшей серии LEAP.
И как раз - с ПОСТРЕГИСТРАЦИОННЫМИ ИССЛЕДОВАНИЯМИ!
Если кто пропустил, докладываю результаты исследований: больше 300 убитых, предбанкротное состояние Боинга ещё до короны, запрет на эксплуатацию "эксперимента" по всему миру, с миллиардными потерями, конца-края до сих пор не видно, и, наконец, европейское авиационное агентство отказалось в дальнейшем автоматически признавать сертификацию американского - потому что те "слишком мягко подходят, допускают пострегистрационные исследования".
Короче, пример - прям в точку!
А откуда появился MCAS на максах - знаете?
нет? Так, может, не торопиться тогда выпендриваться?
Новые двигатели LEAP имеют к проблемам МАХа отношение самое прямое, прямей некуда: они его непосредственная причина.
Объясняю для немогущих даже в диванную экспертизу: двигатели LEAP крупнее и расположены иначе, чем предыдущих 737. Это, собственно, главное новшество поколения МАХ и есть!
- high bypass турбовентиляторы, экономичней движков предыдущих поколений.
теперь внимание. Хай байпас (меньше % тяги возникает от реактивной струи из камеры сгорания, больше - от "большой" турбины, разгоняющей воздух вокруг. Да, движки гражданской авиации развиваются почти что "взад к турбовинтовым", только "винт" теперь - вентилятор большого диаметра, внутри корпуса) двигатели имеют больший диаметр. Поскольку 737 - низкоплан (как почти все гражданские самолеты нынче), места под крыльями у него без избытка, чтоб не волочить гондолы по земле.
Соответственно, эти движки двинули чуть вперед и ось подняли выше - были "прям под крылом", стали "вперед гордо точащие".
Все бы ничего, но выяснилось, что это новое положение двигательных гондол МЕНЯЕТ АЭРОДИНАМИКУ самолета.
Конкретно: при повышении угла атаки сами эти крупные гондолы впереди от оси приложения подъемной силы крыльев начинают генерировать собственную.
т.е. "запрокидывать назад" самолет дальше.
Проблема совершенно невесёлая: в определенных, реалистичных, в пределах допустимых параметров эксплуатации, обстоятельствах (соотношении скорости и угла атаки) старые 737 выравнивались "сами" (то, что как раз называется стабильностью), а 737 МАХ - уходит на кабрирование со всеми нехорошими перспективами (сваливание и пушной зверёк)
Дальше интереснее. В принципе, эти режимы все-таки "не неизбежны". То есть пилотов можно обучить "попробовать не летать его таким образом"(почти с).
Только вот переобучение пилотов с одного типа самолетов на другой - это много времени и круто, реально круто денег.
Поэтому, хотя 737МАХ имеет отличное от предыдущих поколений аэродинамическое поведение, Боинг зубами и когтями цеплялся за идею, что "это всё тот же старый самолет, переобучение не нужно, все пилоты 737 сядут-и-полетят, покупайте, блин, наши новые самолеты!"
И вот тут мы подходим к тому месту, где "ошибки и недоработки" заканчиваются, и начинается, моя субъективная оценка, уголовное преступление по предварительному органивозанной преступной группы:
они вхерачивают в МАХ этот самый всем теперь известный MCAS.
ВТИХУЮ
что он делает - теперь все знают. "отклоняет стабилизаторы на пикирование, не спросив пилота".
окей, а как вы все умудрились не заинтересоваться, ПОЧЕМУ он так делает и зачем Боинг его, красавца-убивца, туда поставил, все-таки не прям специально же, чтоб самолеты бить?
вот для этого: когда МАХ начинает "задирать нос" так, как предыдущие поколения 737 не задирали - ИЗ-ЗА НОВЫХ ДВИЖКОВ это свойство появилось - MCAS потихоньку сдаёт на пикирование, нос выравнивается.
(и, по плану создателей Боинга, MCAS перестаёт давать пикирования, самолет летит дальше)
Но это же ещё не всё, вхерачить смертельный костыль.
Боинг его ещё и не документировал толком!
Почему?
А по ровно той же причине: документировать MCAS "в подробностях" означало признать "у нас самолет по-новому летает, т.е. это ДРУГОЙ САМОЛЕТ по пилотированию, нежели 737. А вот наш "мкас" вхерачен ЭМУЛИРОВАТЬ повадки старых 737".
Под такое признание "слона не продашь" (точнее - не продашь мазу про отсутствие необходимости переподготовки пилотов)
В итоге до лётчиков в РЛЭ добралась буквально сжатая строчка "есть у нас систем ведро, одна из них - мкас, поехали дальше по списку"
Что дальше было - тоже все уже знают. МКАС определяла "поднятие носа" через только один датчик угла атаки, когда этот датчик глючил - а они умеют, это трубочки спереди фюзеляжа, лёд, мусор и т.п. - МКАС считал, что самолет уходит на кабрирование (ещё раз - нестабильней прошлых поколений, из-за новых движков и нового их расположения), бросался "спасать самолет от сваливания" давая "от себя", и когда пилоты уставали с ним бороться - вшмякивал "от себя" самолет пикированием носом в землю.
Теперь понятно, что все-таки корень истории там именно новые движки, и от них уже дальше пошло всё остальное?
(От них - и от преступной ублюдочности боинга, конечно)
Самая главная проблема -- чисто организационная: об MCAS никому не сообщали, поэтому пилоты были попросту не в курсе её действий (официально-то самолёт был "точно такой же", чтобы пилотов переучивать не приходилось), плюс она неотключаема.
Если бы не этот чисто административно-финансовый идиотизм (ради экономии на тестировании), то катастроф бы не было.
P.S. Ну а корень проблемы всё же "железный" -- MCAS работает по данным с ЕДИНСТВЕННОГО датчика, что в авиации категорически неприемлемо.
Но даже этот косяк был бы нефатальным, если бы не административный факап.
Причем не Челябинского даже завода, а уважаемой конторы CFM International, новейшей серии LEAP.
И как раз - с ПОСТРЕГИСТРАЦИОННЫМИ ИССЛЕДОВАНИЯМИ!
Если кто пропустил, докладываю результаты исследований: больше 300 убитых, предбанкротное состояние Боинга ещё до короны, запрет на эксплуатацию "эксперимента" по всему миру, с миллиардными потерями, конца-края до сих пор не видно, и, наконец, европейское авиационное агентство отказалось в дальнейшем автоматически признавать сертификацию американского - потому что те "слишком мягко подходят, допускают пострегистрационные исследования".
А проблема заключалась в ПРОГРАММНОЙ системе MCAS, сделанной, мягко говоря, через жопу.
Тогда конечно.
У нас нет до сих пор эпидемии коронавируса. Заболевание - есть. Эпидемии - нет. Так как эпидемия - это превышение числа заболевших эпидемиологического порога. Вопрос - каков эпидемический порог для Ковид? Где можно увидеть эту секретную цифру? Если его нет, то как понять - это уже эпидемия или нет?
В итоге с весны ведут борьбу с тем, чего нет. Неудивительно, что результат катастрофический.
Я бы слово "беда" заменила на слово "горе".
Вывод: будет эпидемия, пока это будет кому-то выгодно. А кому, тоже понятно.
А то плохо, что с ковидлом получается и катастрофа, и беда.
Причем если беда - an act of God, форс-мажор, то катастрофа чем дальше - тем рукотворней.
- Беда...
- Но ведь не катастрофа?
- Не...
- А вот, представьте, летели Сечин с Пригожиным, самолет упал и
разбился. Катастрофа?
- Катастрофа.
- Но ведь не беда?
"Вот-вот появится вакцина от сезонного гриппа и мы снова привьемся."
Это как?
Ну тут с вакциной как бы компромис, даже с учетом что она плохо очень испытана пока.
Думаю большинство кто был на грани и пережил выбрали бы рискнуть с вакциной, чем пережить то что пережили.
и разработкой принципиально новой вакцины для вируса, для которого ранее вакцин не было, даже с вакцинами против его дальних родственников по семейству - всё не слава богу.
Это примерно как изменить фары и радиаторную решетку к "рестайлингу" - или выпустить новую модель автомобиля.
>> 1. Очевидное. Вакцины не делаются за три месяца. Не только в России. Это ровно так же касается всего, что разрабатывается в остальном мире. Если в случае с лекарственными средствами иногда можно рискнуть, то в случае с вакциной основной ее показатель – безопасность. Она проверяется годами. Сначала на зверюшках, потом на разработчиках и их близких, потом на добровольцах, потом на разных группах населения под жестким медицинским контролем. Если убрать все бюрократические препоны – два года. На практике, доработанная абсолютно безопасная вакцина выходит в массы через пять лет.
вызывают непроизвольный протест с точки зрения рационального мышления. Описано положение вещей, да, сейчас так. А с чего бы оно так? "Очевидно" - как-то не очень сильный аргумент.
"Вакцины не делаются за три месяца." Да с чего бы? Какаому закону природы это противоречит? (Ну например - человека нельзя сильно меньше, чем за 9 месяцев родить естественным путём, справедливо. А тут откуда такие заявления?) Кстати, кажется в своём интервью (почитайте) создатель Спутника говорил, что если честно, сделали за ДВЕ НЕДЕЛИ, по обкатанной за, действительно несколько лет до этого, технологии. Ну и почему нет?
Поехали дальше - срок проверки. Опять же, рассуждения на уровне "безопасность ГМО ещё недостаточно доказана". Рак мозга, блин. А где эти критерии, сколько нужно доказывать? "N месяцев мало" - почему? Потому что гладиолус?
"Гарантия 100%". Да не будет конечно такой гарантии, вообще никогда и не для чего.
Ну и так далее. Много каких-то субъективных заявлений "очевидно", "не верю" или ссылок, по большому счёту, на такие же публикации.
В принципе, текущая практика конечно вполне рабочая, просто случай экстраординарный, поэтому и слегка бомбит. Очень хотелось бы, чтобы для таких вирусных пандемий, когда речь о сотнях тысяч жизней, в ВОЗовской консерватории что-нибудь подкрутили. По мере наработки человечеством новых знаний и технологий бюрократические протоколы тоже как-то должны пересматриваться.
Если правда, что разработчик вакцины такое говорил, то это ещё один повод сомневаться в качестве этой вакцины.
Просто сравните степень осознанности и понятности создания и действия Талидомида и векторных вакцин.
Вы читали историю с Талидомидом?
> будет много разборов
Я сам никакого отношения к фармацевтике, вирусологии не имею, но думается мне есть протоколы по созданию вакцин-лекарств. Но безусловно будут и скорее всего будут изменяться некоторые подходы, но сейчас работают с тем, что есть. Опять же речь идет про "не навреди". Сейчас смертность ~3% от выявленных случаев, будет - меньше. Рисковать серьезными последствиями в случае всеобщей вакцинации - нельзя.
Если бы была б смертность процентов 30, вот тогда бы уже всех вакцинировали.
Здравствуйте, приехали. Где я писал, что не нужно тестировать?
Просто сейчас получаются одни правила и сроки, и для какого-нибудь чудо-средства из ебун-травы с острова Буяна, и для вакцин с расписанными механизмами получения и действия в период пандемии (ещё раз, пандемия на дворе, не до идеальных вариантов). Это неправильно, не логично, не обосновано вообще ни с какой стороны.
"ТЧК" никакого нет. Думаю, по прошествии времени будет много разборов, что и как было сделано так и не так с этим ковидом, как надо и не надо было поступать, что нужно и не нужно будет делать в будущем. С точки зрения медицины, политики, экономики. И некоторые нормы будут пересмотрены, запомните этот твит.
Спасибо за указание, я за границей, далеко идти. "Вколол" бы ещё весной, без вопросов.
Только оно должно быть действительно рациональным - и базово образованным.
Вы уместно вспомнили кейс изготовления девятью женщинами ребенка за месяц.
С вакцинами РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ: как минимум, их нужно тестировать. Для этого их нужно вводить, проверять, ещё проверять, если поначалу всё хорошо - ЖДАТЬ и снова проверять.
Не спрятались ли там затаённые побочки типа описанной в статье гипер-реакции, или наоборот, быстрому (в пределах года) исчезновению иммунитета.
Поскольку побочки возникают в течение МЕСЯЦЕВ после введения вакцины, эти месяцы надо ждать, без вариантов.
Более того, если вы не хотите получать прям пачки инвалидов и трупов, то вам придется тестировать вакцину в несколько этапов. In vitro, "на овечках", на первом десятке здоровых молодых лбов, потом шире, и наконец широко и с охватом стариков, больных, беременных, хроников, диабетиков и те пе.
Каждый этот этап, см. выше - месяцы.
Вот и вся нехитрая математика и рациональное мышление.
Если к вам выходят три женщины и объявляют, что за три месяца сделали ребенка - вы знаете, что они пиииииииииииииии здят. ТЧК.
А между тем сегодня большой праздник. Путину 68 лет!
Крепкого здоровья и долгих лет Владимиру Владимировичу! Дай Бог, доживет до Гааги или любого другого справедливого суда!
Двойка Вам по истории. 😉
И нет никакого сомнения, что если бы страны происхождения чудодейственного лекарства и вредоносной вакцины поменялись местами, отношение изменилось бы на прямо противоположное. Слепой метод доказательной медицины очевидно не подходит для анализа новостей, главное - чуйка 😉
У меня в примере есть 154 полк, слегший с ковидом весной полностью. Заметим, это процентов на 80 срочники, ровно как и молодые контрактники, старше 40 вообще никого нет. Слегли буквально, из ~1000 ~700 человек, остальные в массе своей перенесли на ногах, то есть легко. Если бессимптомники и были, в чем есть сомнения, то таких очень мало.
Вроде как англичане пришли к выводу что по ковиду вообще нет бессимптомников, есть те кто имели очень легкие проявления болезни.
Зы: ник у тебя красивый. Подходяшший
Требовать полного протокола испытаний и сертификаций вакцины, это как на Титанике не сажать людей в лодки которые не прошли ежегодную проверку. Потенциальная польза превышает вред.
Вторая часть - пояснения для неумеющих читать от неумеющего считать 😄)
Ты не объясняешь на пальцах, а высасываешь оттуда аргументы. Подставь в свои "вычисления" вместо половины и одной десятой - одну миллионную, и смысл изменится на противоположный. Любая из этих цифр - выдуманная и потому абсолютно бессмысленная. И если бы израильское лекарство оказалось российским, те же самые персонажи тут же рассказывали о мега-смертности от непроверенных медикаментов.
Вторая часть (с долями 😄) ) - пояснения к нему для ... неумеющих читать.
Часто здесь читатели не принимают простых вещей, приходится объяснять на пальцах.
Есть такие люди - профессиональные оппозиционеры. Им не важно, о чем говорить, главное пнуть власть или чиновников. Причина в том, что они больше ни на что не способны, кроме как на говорильню ртом.
Большое количество таких персонажей толкется около эха москвы. К примеру Виктор-любитель-матрацев-Шендерович.
Ну, и местный гуру точно такой же.
Одно радует, что раз от раза критических и саркастических комментов к постам Алекса становится все больше.
Но... Идеи мало. Необходима постоянная поддержка как на федеральном так и на местном уровне. Выделенные деньги потратили и на этом все закончили. Даже не стали тестировать в рабочем порядке. Теоретически мы можем предположить, что этот новый Спутник - панацея от всех бед. Но... Кто ж в него поверит, если в него не верит даже сам его пропагандист и типа создатель.
Только цифры какие-то фантазийные, учитывая что смертность от короны ниже 1%. То есть если ты реально думаешь, что кровавые гэбэшники вместе с убийцами в белых халатах решили прорядить население с помощью псевдовакцины, разговор о 10% смертности среди привитых имеет смысл (но я бы на месте отравителей брал 100% для надёжности), а в любом ином случае это звучит дико. Надо бы урезать осетра.
С лекарством подумай в другую сторону: какой процент не-обречённых должен погибнуть от его применения, чтобы ты его забраковал.
На самом деле, и для вакцин, и для лекарств существуют чёткие протоколы разработки и тестирования, с известными процентами приемлемых рисков, в мирное время на полный цикл исследований уходят годы. В условиях эпидемии и карантина принимаются форсированные решения для спасения людей, что часто имеет смысл. А эта пристрастная игра процентами вызывает в лучшем случае усмешку.
Я бы сказал даже, что это две большие разницы.
Если лекарство спасёт хотя бы половину из обречённых - это уже очень хорошо.
Если вакцина убьёт десятую часть привитых - это полный ПЦ.
В случае с лекарством у нас вообще нет никаких оснований использовать вероятности, пока речь идёт о газетной истории про 5 человек.
Или "массовая вакцинация тысяч здоровых людей, 80% из которых переболеют короной бессимптомно, 10-15% - на уровне ОРВИ, получат вакцину с непонятно какой побочкой" - чувствуете разницу?
Я не антипрививочник, но протоколы испытания вакцин и упор на безопасность существуют не просто так.
Нет, ну конечно российская вакцина с 90% вероятностью шляпа, но израильское лекарство не лучше. Вот когда это средство проверят на хотя бы тысячи человек с положительным результатом более 90%, вот тогда это можно будет называть победой. А пока это фуфло. Как и Спутник.
"Спутник V - Спутник 5 - Спутник 5G"
OMG
www.bbc.com
У меня здесь, во глубине сибирских руд, картошка импортная, а тут вакцину они первыми сделали. Ну-ну...
Да, дешевые, но дрянь.
Видимо, из-за экономии.
Подробности: regnum.ru
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
" К.Ремчуков: ...Время меняется. Вот, например, вакцина. Ну, погордились, что мы создали вакцину. Мне какие-то знающие люди вчера говорят: «А ты знаешь, что нет у нас мощности для производства этих вакцин?» Ну, то есть 100 килограмм мы можем, а миллион килограмм мы не можем.
С.Крючков― Зато есть готовность экспортировать в другие страны эту вакцину.
К.Ремчуков― Но нам же надо, чтобы всю страну вакцинировать, нам же нужны промышленные… И якобы те люди, которым поручили договариваться с Западом, которые обещали, что Запад поможет — не стал помогать нам. Они своим типа делом заняты. И вот у нас сейчас нет. " echo.msk.ru
Почти все, до чего она дотянется, тут же становится "токсичным активом".
Стал бы я пускать к себе в дом домушника-рецидивиста с фомкой в барсетке, на том основании, что он обещал мне больше не воровать?
Ну уже нет, пускай проходит мимо.
Зачем настолько неясно все писать. Если что-то можно понять буквально - оно будет понято буквально. Law of law.
> написано в соответствующих описаниях.
Для объективности ещё нужна ссылка на документы, в которых нет информации о побочках. А так - пока что снова не понятно, про что вы вообще говорите - про то, что вообще нет информации о побочках вакцины (но тогда, может, их и нет вообще?), или про то, что эту информацию не дают прививаемому - ведь именно про это вы написали выше: "прививаемому.", или про то, что этой информации нет в инструкции к этой новой вакцине (опять же - где ссылка на инструкцию)?
Но если вам TL;DR, то вкратце - вы выше написали "прививаемому", я ответил - "_прививаемому_" вообще редко что-то сообщают с любыми вакцинами. Остальной трёп про "где именно нет информации" и "вы меня не поняли" это уже типичная сетевая баталия с перескоками с темы на тему.
Правда, возможно, всё объясняется банальной лажей (безразличием медиков), а не тайной ложей...
Ну и чтобы два раза не вставать - текст достаточно большой, может есть смысл убрать часть под кат?
Другое дело, что так это не делается. А то, я думаю, и Дальний Восток не отказался бы к Японии присоединиться...
В конце, правда, пишет:
Сразу скажу, что ни мой личный опыт, ни опыт моих привитых знакомых не должны учитываться вами для принятия решения о вакцинации, ибо личный опыт — ещё не статистика. 3 фаза клиниспытаний прояснит основные вопросы уже к концу наигорчайшего 2020 года, итоги планируется подбить в мае 2021-го. Ну а мы, медработники, следуем нашему профессиональному девизу "светя другим, сгораю сам" и уже начали прививаться недоизученной вакциной добровольно, на свой страх и риск. Ибо насмотрелись и на смерти, и на оставшимися инвалидами молодых ещё людей, перенесших "коронные" осложнения от казуистического синдрома Гийена-Барре до довольно частых инсультов, почечной недостаточности и тяжелых миокардитов.
botalex.livejournal.com
Мне что-то подсказывает, что медработник лучше меня - немедработника - понимает, что у него сейчас с самочувствием: сезонный гриппец, аллергический насморк или какая-нибудь коронья хрень. И знает, что с собой делать в случае чего. Он просто быстрее среагирует там, где я этого не сделаю.
Либо у вас слово "учителя" в каком-то иносказательном смысле, который я не понимайт.
Пока не будет поздно.
Боржоми уже не попить то.
Начать с них. Получат иммунитет - хорошо. Не получат - ещё лучше.