Адрес для входа в РФ: exler.world
Красовская пурга
Послушал Антона Красовского в "Особом мнении" 2 февраля. Ну так, на безрыбье. Ремчуков, Алексашенко, Радзиховский появляются очень редко, Дима Быков тоже нечасто - вот, пришлось попробовать освоить новые горизонты.
Красовского я раньше один раз слушал. Осталось очень двоякое впечатление. Временами говорит что-то вполне разумное и даже иногда интересно послушать, а потом вдруг какая-то определенная тема - и Красовский начинает гнать ТАКУЮ ПУРГУ, что хоть стой, хоть падай.
В этот раз Красовского конкретно запуржило на Навальном и борьбе с коррупцией.
Вот его высказывание по поводу инициативы Навального о борьбе с незаконными обогащениями.
Я всегда не согласен с Михаилом Федотовым, но сейчас соглашусь, потому что, если я правильно понимаю эту историю, все-таки действительно отменяет презумпцию невиновности, то есть тебе говорят, если у тебя есть дом за миллион долларов, ты точно украл. Мы, конечно знаем, что украл, ну знаем. Ну, а вдруг нет?
Дело в том, что Красовского настолько клинит на Навальном, что он несет вот такую пургу по поводу инициативы, совершенно не понимая, в чем она вообще состоит. Никто там презумпцию невиновности не отменял. Там предлагается бороться с НЕЗАКОННЫМИ обогащениями. Вот есть такой скромный чиновничек, получающий, ну, скажем, миллион рублей в год. А у него обнаруживается скромный домик в Майами за пару миллионов долларов. И он никак не может объяснить, откуда на это взялись деньги. Навальный предлагает такого чиновничка судить и, если он вор, сажать. Просто потому что вор должен сидеть в тюрьме, а не отдыхать в Майами.
Собственно, почти во всем мире (кроме всяких стран-изгоев) с чиновничками поступают именно так. Наворовал? Это преступление, добро пожаловать в тюрьму. А Красовский несет пургу про "отмену презумпции невиновности".
То есть ей придетнормальный человек, который ей предложит демократические свободы, социал-демократический путь развития, а она все равно будет вот это: «борьба с коррупцией», «сажать», «казнить», «вешать», «Алексей Навальный», «Леша – наш президент!». Я против. Вот, если Алексей Навальный – за, я – против. Вот я, как Вознесенский в ЦДЛ.
Как Вознесенский в ЦДЛ - это как Бродский в США, насколько я понимаю. Ну, перепутал Красовский немножко, бывает.
Ну, значит, друзьям мои, я уже сказал тут для зрителей Сетевзиора в рекламной паузе, теперь скажу для слушателей "Эха Москвы": брат действительно сидит под реальным арестом, а Алексей Навальный якобы под домашним арестом ходит по всей Москве и никто его не задерживает – это к вопросу об арестах и спекуляциях. Но спекулирует, вообще, все движение Алексея Навального не на этом, и не на брате, конечно, про которого все неожиданно забыли спустя неделю после того, как его посадили. А помнится, все обещались на митинг за него выйти. Не в этом дело – он выйдет по амнистии все равно 9 мая. Но спекуляция на самых низменных, чудовищных и отвратительных желаниях русского народа: на желании повесит, на желании удушить, на желании посадить, на желании, как говорит наш президент,«отбуцать за углом» – вот, на чем спекулирует Алексей Навальный. Он на самом деле, работая на якобы образованное московской сообщество, пытается работать на широкие массы русских гопников, то есть на тех, на которых работает нынешняя власть, и поэтому он ничего от нынешней власти он не отличается. Хотя нет – отличается: нынешний президент, конечно, куда более профессиональный, ответственный и опытный человек, чем Алексей.
Действительно, подумаешь, брата ни за что посадили - просто заложником. Все равно выйдет по амнистии 9 мая. Может быть. Плевое дело.
А вот спекуляция на самым чудовищных желаниях русского народа не терпеть на своей шее продажных и лицемерных чиновников - да, это Навальный конкретно спекулирует, гад такой.
Что же он курит-то такое ядреное, этот Красовский?
В общем, хватит его с меня, двух экспериментов достаточно. Кстати, в прошлой передаче, которую я слушал пару месяцев назад, он на какой-то теме тоже конкретную пургу нес. Но не так явно. А тут - прям понесло Красовского по кочкам. Вычеркиваю.
Вот придёт к вам домой участковый и скажет - а докажите, что вот этот вот телевизор вы нигде не украли. Не можете? Чек выкинули? Пожалуйте на нары: необъяснённый телевизор - состав преступления по новопринятой статье.
Нет, я, конечно, законопроект Навального не читал, может, там всё и вменяемо сформулировано. Но вот из комментариев к нему вменяемой картинки не получается. А получается такая мысль - всего-то и надо, чтобы для прокуратуры факт наличия большого превышения расходов над доходами (ведь чиновники теперь будут декларировать и то, и другое, я правильно понимаю?) считался основанием для проведения расследования. Но всё равно это прокуратура должна доказывать вину, а не обвиняемый - невиновность, иначе начнётся такое, что будет очень трудно остановить.
Интересно, откуда у него такая информация...
Владимир Рыжков иногда выступает в "Особом мнении", довольно неплохо.
+1 Согласен. Очень взешенная точка зрения. Сегодня хорошо "разложил" суть. Алексу рекомендую (скромно).
И не только и не столько в Особом Мнении, кстати...
В общем, хватит его с меня, двух экспериментов достаточно. Кстати, в прошлой передаче, которую я слушал пару месяцев назад, он на какой-то теме тоже конкретную пургу нес. Но не так явно. А тут - прям понесло Красовского по кочкам. Вычеркиваю.
Алекс на ЭМ сложился такой паноптикум, начиная с главреда и его заместительницы, что непонятно, что там ещё ловить. Согласен, что интересно слушать Ремчукова, Алексашенко, иногда Радзиховского. Добавлю Орешкина (очень редкий гость) и Шендеровича (тебе он вроде надоел, но он по крайней мере приличный человек). Всё. Выяснять, почему тот или иной перец произвел тот или иной пук, уже поздно. Но подозреваю, что мотивы у всех примерно одинаковые.
Касательно этого вопроса лучше слушать компетентного Барщевского, а не Навального, который не адвокат, а бизнесмен и политота.
я смотрю тут уже почти все отметились кроме буквыА... похоже даже мысль о том что будет чтото подобное 20й статье вводит в панику,
Чиновник/политик решает не менее ответственные для граждан страны задачи, чем ФСБник, значит и спрос с них должен быть повышенный.
Некоторая собственность ставится на учет и с неё платятся налоги. Так же банки обязаны предоставлять по запросу данные по счетам/владельцам счетов правоохранительным органам. Собственно, это всё, что есть. Всё, что оплачивается наличкой, проследить почти нереально. Особенно заграничные поездки. Если не покупать, а арендовать дорогущий особняк и эксклюзивные машины, то в случае чего, к тебе это не имеет никакого отношения. Очень удобный способ не светится на момент нахождения на гос. службе и другом хлебном месте.
Поэтому у человека, например, по документам может быть небольшая квартира, нива, запорожец и совсем не космическая зарплата, а по факту немаленькая доля в крупной нефтяной компании и прочие ништяки)))
А делается это, на мой взгляд, для следующего:
Например, всплывает статья, что у Якунина есть своя усадьба с шубохранилищем. Якунин отвечает "нет, я всё честно заработал", посчле чего прокуратура заявляет "ну раз так, то окей". То есть она НЕ ОБЯЗАНА проверять такие случаи, и, ясен пень, не будет.
Если же необъяснимые доходы будут уголовным приступлением, то здесь уже отвертеться никаким образом не получится.
Кстати, а какое ещё может быть объяснение? У нас все чиновники честные, и просто дружно забыли внести доходы в декларации, с кем не бывает? Или занимаются предпринимательской деятельностью на стороне, но уж такие скромные, что просто не могут заставить себя внести эти данные?
Самое главное различие - госслужащие и чиновники работают НА ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЯ, соотвественно, и требования о полноё прозрачности их доходов и расходов к ним другие.
Самое главное различие - госслужащие и чиновники работают НА ДЕНЬГИ НАСЕЛЕНИЯ, соотвественно, и требования о полноё прозрачности их доходов и расходов к ним другие.
А также врачи, учителя, военные, полиция, библиотекари и артисты театра. Да даже водители автобусов. Тут тоньше формулировать надо.
И по-моему, вполне справедливо. Хочешь быть чиновником? Будь готов, что тебя будут под лупой разглядывать.
А то как то странно -80+ процентов молодежи хотят на госслужбу в РФ. С чего бы это?!
Да - это не очень сочетается с "правами человека", но общественный договор это не сферический конь в вакууме, есть много всяких таких штук, не совместимых казалось бы между собой, но они работают и работают хорошо. На благо общества.
Я идею-то понимаю, но вот "борьба с коррупцией" в этом списке явно лишняя 😄
Я идею-то понимаю, но вот "борьба с коррупцией" в этом списке явно лишняя
Пересмотри "собачье сердце" Там борьба с разрухой. Это из одной оперы, на мой взгляд. Собснно сам термин выбешивает. Все сводится "кого бы посадить чтоб зажили хорошо"
По-мойму Эхо претендует на одно: дать слово РАЗНЫМ ораторам. Это его основная фишка, и имхо они с этим всё ещё неплохо справляются.
А Элтон Джон - самый известный гей Великобритании. И что?
Мне вот эта фраза понравилась. Ну вот будут судить за коррупцию, а он всего-лишь уклонялся от уплаты налогов имея доход от законной деятельности. Ну так прировнять для чиновников укрывание доходов к коррупции. Вот чтобы примером служили и не повадно было. И права сохранятся и логика.
---------------------------------------
Судить, а не сажать за это. Это разные вещи. Если он докажет, что деньги получены законно, то с него и взятки гладки, простите за каламбур 😄
А налоги? Если налоги уплачены, то и вопросов не будет. А если не уплачены, то что же тут гладкого?
А Шевченко уважаю за то, что он не из диванных аналитиков. Сам везде ездит и имеет суждение основанное на собственном опыте. Шаргунов тоже сам везде ездит, иногда интересно послушать. Споры и конфронтации с ведущими (типа Орловой) доставляют. 😄 Остальные гости - унылый и однообразный унисон.
На дня Барщевский по поводу обогащения чиновников высказывался. Один из самых разумных и взвешенных гостей на особом, по-моему. Немного нудно, но уж стезя у него такая - юридическая
А Шевченко уважаю за то, что он не из диванных аналитиков. Сам везде ездит и имеет суждение основанное на собственном опыте. Шаргунов тоже сам везде ездит, иногда интересно послушать. Споры и конфронтации с ведущими (типа Орловой) доставляют. Остальные гости - унылый и однообразный унисон.
Плю один. Барщевский внятно объяснял.
Из его доводов. Например если имеешь долларовый счет. За последние полгода у такого гражданина собственность выросла вдвое. Живем же в россии, считаем доходы в рублях. Или квартира, купленная на стадии котлована. Дом построили, около него гос-во построило кино-концертный зал, метро и всякую инфрастуктуру
Купленные персонажи.
azik_footbik: Можно меня штрафовать или нет?
В цивилизованных странах можно оспаривать решение в суде, если хватает аргументов.
Если "машина встала там 15 лет назад", то в случае с домами и большими деньгами есть такая вещь как документы. Дома куплен/получен в подларок тогда-то и тогда-то от того товарища. Далее по логике. Деньги перечислены (выписка со счета). Даты и адресаты/отправители также дают повод подумать и применить логику.
По логике, никто не будет судить чиновника за дом купленный до того, как она стал чиновником и по которому платит налоги.
Если не платит налоги - отдельная история по уходу от налогообложения.
А если еще и куплен в бытность чиновником и непонятно откуда такие деньги - вот тут просто попадалово... 😄
www.vedomosti.ru/realty/photogallery/282421/282471/nedvizhimost-rossijskih-klientov-hsbc-v-shvejcarii
У Тимченко были такие бабки 15 лет назад?
Ну, если наличие домика в Майами на пару миллионов у чиновника является поводом для суда и, если он не может объяснить происхождение денег, то и для тюрьмы, то возникает вопрос - а почему только у чиновника? А если у милиционера, попа или торговца тротуарной плиткой? Или цыганского барона?
Так тоже является, очвидно.
Ну, если наличие домика в Майами на пару миллионов у чиновника является поводом для суда и, если он не может объяснить происхождение денег, то и для тюрьмы, то возникает вопрос - а почему только у чиновника? А если у милиционера, попа или торговца тротуарной плиткой? Или цыганского барона?
Разве так сложно объяснить откуда деньги на домик? Помините у "Уральских пелеменей" - "Откуда у вас деньги? - Я все это нашла-а-а-а". " А недвижимость в Майами? - На чихуахуа-а-а-а"... Делов то..)))
Да по-хорошему -у всех.
Когда я в 2002 купил квартиру по ипотеке -через ПОЛГОДА местная налоговая прислала мне вежливое письмо, предлагавшее явиться и объяснить наличие средств на покупку. Пришлось приносить справки НДФЛ, ипотечный договор, и т.д. и т.п.
У меня вопрос: почему налоговая не просит объяснить наличие шубохранилищ, вкладов в швейцарских банков, и прочих дворцов на Майами? Презумпция невиновности, или депутатский иммунитет? Или просто налоговой сцыкливо?
Я мыслю, что последнее
Ну, если наличие домика в Майами на пару миллионов у чиновника является поводом для суда и, если он не может объяснить происхождение денег, то и для тюрьмы, то возникает вопрос - а почему только у чиновника? А если у милиционера, попа или торговца тротуарной плиткой? Или цыганского барона?
А также у некоего блогера или известного музыканта или знаменитой телеведущей или у брата лидера оппозиционного движения. Но тут уже включится традиционное "а нас-то за что", "кровавая диктатура", "преследуют по политическим мотивам" и так далее. Как обычно.
И ведь самое интересное, что такой закон явно не способен переломить коррупцию - ведь у нужных людей всегда будет объяснение, принятое соответствующими органами (даже если оно будет в стиле "виновник ДТП, двигаясь на асфальтовом катке задним ходом, на скорости около 180 км/ч совершил столкновение с феррари пострадавшего"), а также что закон явно не будет работать так, как говорят ("сажат будут только если найдут доказательства, что он украл или взял взятку" - если могут найти доказательства, что он украл или взял взятку, то и сейчас его моугт судить и посадить по статьям о даче взятки или воровстве).
Неужели не видно, что закон проталкивается только ради контроля за чиновниками, чтобы в нужный момент они строго выполняли указанные им действия? А шаг в сторону - и ты уже, возможно, не сможешь объяснить, откуда деньги. Вот только тут бы разобраться, ради чьего контроля закон проталкивается, ради влиятельных парне с верха или ради состоятельных парней сбоку.
Алекс, собственно здесь как раз Красовский прав, а не ты. Его будут судить именно за то, что он не может оъяснить откуда деньги. А как раз депутаты и правительство доказывают, что если он вор (по суду), то его и так посадят, а сажать всего лишь за то, что у него много денег, происхождение, которых непонятно - нарушение презумпции невиновсти.
И основной аргумент навального - это то, что для чиновников будет действовать более жесткие правила, в частности будет частично отменена "презумпция невиновсти", которая компенсируется бонусами гос. службы.
Бред пишешь. Если человек на госслужбе и он не может объяснить, откуда у него миллионы - эти миллионы он или украл из бюджета, или получил откатами за подряды и так далее. Это называется коррупция и уголовное преступление. Презумпция невиновности - нечто совсем иное. Он считается невиновным, если не доказано обратное.