Адрес для входа в РФ: exler.world
Кстати, хороший вопрос
Слушал сегодня очередную передачу "Время Белковского" (никогда ее не пропускаю), и там Станиславу задали закономерный вопрос о Беларуси. Пересказывать вопрос (и ответ) не буду, просто процитирую. Но я с Белковским полностью согласен в том, что нынешняя пандемия - это пандемия не столько коронавируса, сколько пандемия искусственно созданной паники и страха, которая стала причиной очень многих смертей, формально представленных как смерти от коронавируса. И еще неизвестно, в чью пользу там счет.
Бриллиантовый вопрос — от Елены Алмазовой, что показательно. «Поясните, пожалуйста, белорусский феномен относительно пандемии коронавируса. Толпы людей в течение длительного времени выходят на улицы, естественно, не соблюдая никакой социальной дистанции, без масок и перчаток. И при этом никакой эпидемической катастрофы, по-видимому, не происходит. В чем дело?».
Уважаемая Елена, здесь действительно в вопросе заложен ответ, и это всегда хорошо. Я, кстати, обращал внимание, что на игре «Что? Где? Когда?» очень часто бывает, что для того, чтобы понять правильный ответ, надо очень внимательно слушать вопрос. Только и всего. Там внутри всё написано и сказано.
Собственно, опасность covid-19 определяется отношением к нему. «Гипноз — это наш страх», как сказал кролик про удавов в бессмертном произведении Фазиля Абдуловича Искандера «Кролики и удавы». Если люди концентрируются на covid-19, если они постоянно думают о нем, если они боятся его, то, скорее всего, они станут его жертвами. Не только в силу психосоматических причин, но и в силу вполне объективного снижения иммунитета в результате стресса. Это просто как дважды два.
Поэтому пандемия страха и паники, которую создали мировые элиты нынешней весной, безусловно, привела не только к усиленному и ускоренному распространению covid-19, к увеличению заболеваемости, но и к более тяжелым формам, собственно, течения самой болезни у многих миллионов людей по всему миру.
Поэтому меня всегда восхищают люди, которые убивают себя алкоголем, наркотиками, курением в промышленных масштабах, на которых висят тяжкие грехи в виде заказных убийств или крупных хищений из бюджетов всех уровней, а они переживают, не заболеют ли они ковидом и буквально круглосуточно не снимают масок и перчаток. Вот ничего их не волнует — героин не волнует, уголовные дела не волнуют, а вот covid их точно добьет.
И добьет. А почему он их добьет? Потому что как в известном анекдоте про алкоголика, его мать и булочку. Когда алкоголик уже пошел на второй литр водки, а мама ему говорит: «Вася, съешь хоть булочку на закуску». Наконец, ближе ко второму литру водки алкоголик съедает эту булочку и падает, уже не в силах сидеть. И говорит матери: «Вот до чего довела твоя булочка!».
Вот сovid-19 – это такая булочка в судьбе человека. Когда человек так себя убивает разными способами, covid-19 может просто выступить катализатором очень нежелательных последствий, в том числе привести к смерти.
Ну, про теорию жизненного задания мы говорить не будем — мы ее много раз обсуждали применительно к этой проблеме. Поэтому когда человек поглощен чем-то другим, когда он воодушевлен чем-то другим, отмобилизован какой-то тематикой, какими-то важными задачами в жизни, ему не до ковида. Вот в Белоруссии именно это и происходит.
Я помню, как во время обеих революцией в и на Украине (к первой, «оранжевой», я имел больше отношения, ко второй значительно меньше, но, тем не менее, тоже был включенным наблюдателем в эти процессы) всякие кремлевские советники говорили: «Вот сейчас ударят морозы, и люди с майдана разойдутся».
Дорогие коллеги! (ну, коллегами их трудно назвать…). Дорогие друзья! (ибо другом можно назвать кого угодно, хотя бы формально). Понимаете, если человек уже вышел на майдан, температура воздуха его не волнует, поверьте. Ибо в нем кипят страсти совершенно другого замеса. Его жизненные ставки гораздо выше, чем страх простудиться.
Upd: Читатель из Беларуси написал о ситуации, цитирую с его разрешения:
У нас (в Беларуси) подъем действительно есть. Я не про официальную статистику, а про обстановку "в реале" на примере маленького белорусского городка. Но отношение у людей более-менее спокойное, как и ко всякой заразе. Работать-то надо. И жить надо как человеки))) Запретительных мер нет, народ сам бережется. Появились опять люди в масках (это я не про ОМОН), в магазинах дистанцию держат. Вот и всё. У жены в коллективе 60 с чем-то человек, заболели 8, из них двое в больнице с пневмонией. Остальные на работе, только чаепития стали не такими массовыми))
Санкт-Петербург, прямо сейчас.
А про речь эту даже говорить нечего. "covid-19 может просто выступить катализатором очень нежелательных последствий" -- это самая тупая риторика, которую я слышал за последнее время. Был человек живой -- заболел ковидом -- умер. Потому что задохнулся. Ну, были с лёгкими проблемы. Не умер бы так -- машина бы сбила. Не сбила бы -- с моста бы упал. Конечно проще рассуждать про заговор мировых элит, чем пойти прочитать книжку про теорию игр, посмотреть как работают клеточные автоматы, посимулировать самому эпидемию с различными коэффициентами передачи, поразбираться как работает матстатистика. Замечательная логика: я вот болел, не умер, значит от неё не умирают. Я вот болел, а жена моя не болела, значит оно не передаётся. Значит маску можно не носить. Эта неспособность решать элементарные силлогизмы -- буквальная причина почему we cannot have nice things.
www.sciencemag.org
Декларация Грейт Баррингтон
THE JOHN SNOW MEMORANDUM
Stellungnahme der Gesellschaft für Virologie zu einem wissenschaftlich begründeten Vorgehen gegen die Covid-19 Pandemie (Заявление Общества Вирологии* о научно обоснованном подходе к борьбе с пандемией Covid-19)
*сообщество вирусологов Австрии, Германии и Швейцарии
Когда мне это же сказали про Беларусь, я почему-то подумал так: скорее, народ начнёт жечь покрышки и бочки, чтобы согреться.
1. Вирус есть и опаснее намного, чем любой из распространённых штаммов гриппа. Болеть им нахрен не уперлось и специально с бравадой нарываться точно не надо
2. Все эти ограничения по большей части бред сивой кобылы. Летом вирус, как и грипп отступил хоть на маски все плевали, осенью сезонной обострение ОРВИ и теперь уже ему на маски плевать (тем более, что 90% людей из носят хрен знает как)
3. Я не специалист, но мне вот интересно, когда людям вешают на уши лапшу с телеэкранов, что ограничения уберут совсем, когда будет вакцина. Вот просто интересно, от какого вируса у нас защищает вакцина. Пока что все прививки устойчивые и эффективные от бактерий: столбняка, коклюша, туберкулеза и прочих прелестный вещей. До сих пор даже эффективность прививок от гриппа не доказана толком, с учетом кучи его мутаций. А уж ОРВИ этих только коронавирусного семейства разновидностей 40.
4. Ровно также меня удивляют заявления о популяционном иммунитете от вируса. Т.е. гриппом мы можем болеть хоть каждый квартал и школы в РФ чуть ли не каждый сезон закрывают на недельку-другую, а против ковида вдруг выработаем иммунитет? Антител после обычного ОРВИ, значит, хватает на месяц-два, а от ковида что? На всю жизнь? При том, что кроме заразности и тяжелого течения заболевания нынешний ковид типичный представитель коронавирусов и надеятся на популяционный иммунитет как то странно. Ну если только всем с детства колоть прививки, которые при массовом применении на всем населении земли, тоже могут побочками ответить в перспективе долгосрочной непонятными.
Ну т.е. вот есть вирус, который мы про*бали, откровенно говоря, и он в популяции будет гулять и обострятся сезонно. И его "ослабление" во времени будет ровно такое же как у других вирусных пневмоний- когда те, кто генетически или по совокупности факторов отдаст концы, в оставшейся популяции вирус уже не будет таким смертоносным.
Собственно, из этого можно сделать вывод, что человечество уже в заднице, т.к. никаких средств борьбы с вирусами кроме гигиены и иммунитета не придумало за все свое существование. И с этим надо как-то жить. И паникуй тут или отрицай вирус - ему на это ровно фиолетово. Он никуда не денется уже.
Пока в гораздо большей степени наблюдается зависимость от всяких усилений-ослаблений мер – которые как раз индивидуальны для каждой страны и от сезона практически не зависят. Единственным общим моментом было лишь то, что пандемия началась весной, но дальше у каждого всё пошло как-то по-своему...
Поэтому возможно, что на протяжении какого-то периода придётся регулярно вакцинироваться даже несколько раз – до тех пор, пока вирус не вымрет и не исчезнет из популяции
Думаю, подобная стратегия более других обладает логикой и даже перспективами. Поэтому совершенно не разделяю ваше пессимистичное мнение, что "человечество в заднице" и что "вирус уже никогда никуда не денется".
Но соглашусь в том, что ещё какое-то время эта хрень точно будет доставлять человечеству массу неудобств...
Где-то типа нашего юга, где я разговаривал в сентябре со своим живущим там другом, людей было как сельдей в бочке, а масок не носил никто. Никаких мер не было вообще, все как обычно. Кто-то при этом болел и даже попадал в больницы, но никакой "эпидемии" все месяцы не было. Ровно как ее не было и по возврату в места обитания. Да, заражались и в мае, июне, июле - но никаких переполненных больниц. А тут похолодало и та-даааам.. Никакой сезонности, конечно, у самого вируса нет. Сезонность у состояния иммунитета.
Ключевое слово здесь почти "половина". В какую половину попадет ковид никто не знает.
Насколько понимаю, стратегия не "защитить всех пожизненно", а через массовую вакцинацию буквально физически "заморить голодом" вирус отсутствием подходящих носителей.
Как ни печально, но будет ситуация повторяющаяся в истории. Вирус погуляв по популяции, выкосит всех к нему на текущий момент наиболее ослабленых, после чего войдет в русло обычной вирусной инфекции (коих дохрена гуляет), т.к. оставшаяся часть популяции будет к нему покрепче. И все про него тихо забудут, переключились на другую хрень.
Собственно, поэтому меры личной гигиены надо соблюдать всем и всегда, а людям в группах риска банально не мотаться без надобности в местах массового скопления людей, особенно в межсезонье. Хотя именно это самое сложное- наши пенсионеры как раз таки больше всех вынужденно пользуются услугами, где пипец какая хреновая ситуация: почта, социальные службы, поликлиники, общественный транспорт и пр.
Почти такой же разнобой и по североевропейским странам.
Поэтому и заметил, что тут крайне сложно выявить какую-то именно "глобальную" закономерность (будь то климатическая или любая другая). И единственное объяснение, хоть как-то логически оправдывающее всю эту неразбериху – особенности реализации различных мер в условиях различных стран. ИМХО...
С иммунитетом к коронавирусу все совсем по-другому, тут я согласен. Вы просто свалили все вирусы в одну кучу.
ЗЫ. Кстати, период обострения ОРВИ совсем не осень, а конец зимы.
Разумеется, все, кроме меня, мгновенно догадались в какой стране вы живете.
Но, уважьте: что за страна и сколько населения?
"Вот исследование 1,600 человек в Нидерландах - полная ссылка внизу - тревожная картина. У 94% переболевших - это среди всех, кто знает, что болели, многие из них не лежали в госпитале - здоровье не вернулось к тому же состоянию, которое было до КОВИДа. Может быть еще вернется, оно не вернулось на момент исследования. и Но для некоторых это уже 6 месяцев после болезни. Средний возраст людей в этом исследовании 53 года! Трудности с дыханием, главным образом, у них, но не только. У 60% переболевших такая одышка, что стало трудно ходить."
Вину трудно математически точно разделить, но примерно будет так. 10% вины - на вялых правительствах, 5% вины - на ловких жуликах (недоступность масок, фальшивые "лекарства", и т.п.), но 85% - вины на безумных ковидиотах, которые продолжают твердить, что "корона - фейк".
Вот этот паразит, который носит маску на подбородке, который продолжает зудеть "нет же ничего", когда Корона уже перекрыла по смертям сумму убийств, самоубийств, аварий, туберкулеза и ВИЧ вместе взятых. Отвечать должен бы он. Если будет когда-нибудь серьезный поиск ответственных, то мы будем знать, кого и где искать."
Отличный блог ковидо-дебила.
Вот хороший разбор бреда, который Алекс кидал раньше - но он конечно просто проигнорирует и продолжит
Поэтому, в общем-то, полуправда и считается намного более опасной, чем даже прямая ложь. Прямую ложь достаточно просто вывести на чистую воду простым приведением реальных фактов, полуправда же достаточно умело маскируется и прикрывается частью реальных фактов – и для опровержения её неверных "выводов" чаще всего требуется на порядки больше усилий, чем даже на само создание этой самой полуправды...
www.scb.se
Но до "отрицателей" и борцов с мировой закулисой все-равно ничего не дойдет - не их уровень. Да и не надо им этого. Наверное очень приятно жить, когда можно перевести стрелки на рептилоидов или масонов, империалистов или коммунистов, продажное или идиотское правительство, реднеков или леваков, черных или белых и далее по списку. Кто-то иной должен быть виноват всегда.
А Белковский - молодец! Несет лютую пургу, но не скучно-же. А на карантине скука опасна 😄
Всем здоровья!
В научной, может, и не оспаривалось, а вот в той же Бельгии это - автоматом карантин до отрицательного теста. Причем, там написано:
"В большинстве стран (и в России тоже) после любого положительного теста должен проводиться повторный, что резко снижает возможность ложноположительного результата."
Не делается ни фига. С одним-то уже тестом лаборатории захлебываются. И потом: если сохранились остатки РНК, то и второй тест покажет плюс с таким же успехом, когда вируса в организме уже не будет.
"Самое свежее (октябрьское) исследование (пока вышел только препринт) утверждает, что ограничения на выход из дома влияют на распространение заражений слабо. Зато огромную роль играет закрытие школ и университетов, а также запрет на все массовые (больше 10 человек) собрания. По мнению этой группы ученых (она состояла из эпидемиологов, математиков и статистиков и исследовала влияние весенних карантинов в 41 стране), можно собрать набор мер, достаточный для снижения Rt до единицы и меньше, в котором не будет ни запретов на выход из дома, ни обязательного ношения масок, ни закрытия предприятий."
То есть можно обойтись и без локдауна, что та же Швеция и продолжает доказывать.
И в целом разбор письма говорит о то, что не так всё однозначно, там несколько точек зрения. Но по летальности - в той же Бельгии "The IFR is the number of deaths from a disease divided by the total number of cases. If 10 people die of the disease, and 500 actually have it, then the IFR is [10 / 500], or 2%. To work out the IFR, we need two numbers: the total number of cases and the total number of deaths. However, as we explain here, the total number of cases of COVID-19 is not known. That’s partly because not everyone with COVID-19 is tested".
То есть total number of cases априори всегда занижен, потому что в идеале бы, конечно, замерять все 11 миллионов бельгийцев разово в день, но это недостижимо. Но даже так сегодняшние новости: в среднем за неделю 9-15 октября у нас в день 7876 инфекций (53200 анализов в день), 14.7% зараженных, 30 смертей в день. 7876*7=55132 зараженных за неделю. 30*7=210 умерших за неделю, делим одно на другое и получаем 0.0038 или 0.38% IFR. Поправьте меня, может, я не то считаю?
Я не защищаю бельгийское письмо, оно и у меня вызывает вопросы, к тому же, этих писем уже стало несколько и сложно понять, какое именно кто подписал и какое именно критики разносят, здесь хотя бы дату поставили 😄 Но просто глобальный Cherry picking в плане демонстрации данных уже надоел: берут total deaths с марта, когда, по сути, диагностировали только при смерти (да еще и 3000 смертей, которые cas possible) и тащат эту цифру на total infected вплоть до сейчас. Это неправильно.
Изоляция людей, из которых на самом деле окажется заразными небольшой процент, обходится обществу намного дешевле, чем неконтролируемая эпидемия.
Второе замечание: у нас сейчас процент положительных тестов снова улетел в небо, не знаю, как у вас. Считается, что если он больше 5%, мы снова упускаем из виду много случаев, как весной, а значит IFR будет снова удаляться от CFR.
Там, где сознательно соблюдают дистанции и прочие меры предосторожности. Там, где маски носят не "на бицепсе", а на морде лица. В конце концов, там, где маски называют масками, а не "намордниками"...
В остальных случаях – приходится принуждать, увы.
Вы пытаетесь посчитать "параметры" вируса в условиях искусственных ограничений – уже при всех мерах безопасности (тем более, при нередко избыточных бельгийских мерах, о которых вы сам же регулярно пишете).
Что в целом верно лишь для приблизительной оценки эффективности принимаемых мер – но не для оценки самой степени угрозы как таковой.
Высчитать же "самые точные и реальные" параметры именно потому и невозможно (даже учёным, даже до сих пор), что теоретически для этого потребуется своего рода "слепой метод" – выпустить вирус в совершенно неподготовленное общество, ничего не знающее об эксперименте и не соблюдающее вообще никаких мер безопасности. Иначе говоря, чтобы на вирус не влияли совершенно никакие внешние факторы. Чего делать никто никогда не будет...
"На основании анализа серопревалентности (то есть доли людей с антителами) в разных странах Иоаннидис оценивает среднюю летальность инфекции в 0,27%."
"Последние оценки этих исследователей, активно критикующих подходы друг друга (например, здесь), можно использовать как удобную верхнюю и нижнюю границы современных оценок летальности."
Ваша оценка находится как раз в диапазоне.
А что такого особенного показала Швеция? ВВП в Q2 упал так же, как и у многих других стран, даже чуть больше, чем у соседей. Антитела пока не выработались у большинства населения. В падении заболеваемости она отставала от остальной Европы на два месяца, а сейчас в подъёме отстаёт на пару недель, но уже начинает догонять. Но в целом они стоят перед теми же проблемами, что и другие. Ну да, может, у них чуть больше гарантированных жертв короны умерло весной (90+ с онкологией и другими проблемами), а сейчас уже умрет чуть меньше, сэкономили на пенсиях чуток.
ВВП Швеции во втором квартале этого года сократился на 8,6% по сравнению с первым, сообщает статистическое управление страны. Квартальное падение ВВП стало самым мощным с 1980 года, сообщило ведомство. По сравнению со вторым кварталом прошлого года падение составило 8,2%.
Хотя речь и идет о рекордном падении, оно все же не такое значительное, как в других странах Европы, отмечает Bloomberg: уровни падения экономик Испании, Франции и Италии измеряются двузначными числами, и даже в Германии ВВП упал на 10%. www.forbes.ru
Спрашиваешь, а почему никто не сравнивает Грецию и Турцию, соеди же? Нет ответа.
А когда спорщику выгодно, получаешь на вопрос о сравнении дурдома в Бельгии с соседними Нидерландами, вот такой ответ: "Это нельзя. Это как сравнивать Румынию с Швейцарией".
У Швеции и Дании настолько похожая структура экономики?
• По сравнению YoY (второй квартал 2020 ко второму кварталу 2019) шведы лишь на 5 месте в ЕС – меньше них падение у Финляндии, Эстонии, Литвы и Ирландии.
Поэтому полностью согласен с Suddenly в том, что с начала эпидемии шведы почти ничего и не выиграли, в общем-то.
Если даже соседняя Финляндия с рядом ограничений обогнала их по всем параметрам – экономические потери меньше на 88% (QoQ) и 18% (YoY), потери от пандемии меньше в 9,3 раза (и это ещё в относительных показателях, в абсолютных и вовсе почти в 17 раз)...
Спрашиваешь, а почему никто не сравнивает Грецию и Турцию, соеди же? Нет ответа.
Скандинавские же страны имеют гораздо больше сходств, нежели каких-то действительно серьёзных отличий – поэтому их и уместно сравнивать друг с другом.
А жаль, мы про прогнозам на конец года выходили, с учётом обстоятельств, на не очень сильный минус, минус 3 с чем-то процента. Но на прошлой неделе все прогнозы пошли коту под хвост. Теперь снова все живут сегодняшним днём, а планируют максимум на неделю.
Вот сейчас - у нас только что запретили тестировать бессимптомных, лаборатории банально не справляются. То есть: total cases у нас опять зажмётся на уровне 45-50 тысяч, независимо от, а вот смертность будет ползти вверх вместе с летальностью. Это решение забудется и на глобальной статистике IFR будет переть вверх. Это честно? Нет. Давайте единовременно 11 миллионов человек протестируем тогда уж во имя науки.
Больше заражённых – больше шансов, что вирус массово доберётся до групп риска (как в Швеции), выше текущий CFR.
Меньше заражённых – меньше шансов, что вирус массово доберётся до групп риска, ниже текущий CFR.
Чтобы не поднимать тонны статистики, давайте для простоты грубо прикинем общую картину с весны:
• В той же Швеции CFR получается 5,7%.
• У вас в Бельгии, даже при всех диких начальных "приписках", но со всеобщими мерами – уже 4,7%.
• В более аккуратных Германии или Финляндии – уже 2,6-2,7%.
• В ещё более аккуратной Норвегии и вовсе 1,7%...
Как видите – вирус один, но CFR в разных странах разный. Именно потому, что реальные возможности вируса в различной степени искусственно ограничены различными внешними факторами (правительственные меры, действия населения, и так далее).
Надеюсь, что объяснил этот момент достаточно понятно...
А с учетом той панический херни, что по миру сейчас творится, стремительной потери работы и пересаживанием населения на шею бюджета, а также радикализацией молодежи, которой нечем заняться.. Х. З. каков будет итог.
Белковский утрирует, конечно. Вирусу по большей части похрен на то боишься ты его или нет, хоть иммунитет у спокойного, спортивного и уверенного человека выше. Но то, что большинство карантинных мер принимает карикатурные формы, максимум откладывающие ненадолго очередную волну- это факт. А так лучше вообще не болеть. Никому. Даже гриппом.
(как говорит один знакомый ребенок - зачем мне учиться, я и так самый умный)
При этом во времена гонконгского гриппа медицина, в общем, мало что могла предложить. Тогда ИВЛ-то были еще диковиной. Противовирусных препаратов не было практически никаких вообще (начинали разрабатывать против вируса герпеса). Слова "вакцина за год с нуля" звучали как ненаучная фантастика. Поэтому, как ни странно, при том же гонконгском гриппе никакого паралича медицинских фасилити или их переделки не было - кроме койки в инфекционке особо ничего и не предлагалось.
Сейчас ситуация принципиально другая. При этом парадокс в том, что мы уже не готовы смиренно переносить этот гнев божий по типу "кто выжил молодец", но еще не готовы справиться полностью и быстро. Поэтому такие метания, попытки что-то сделать и ошибки, недостовернные непроверенные сведения и все прочее.
1. В маске теплее.
2. Губы можно не красить.
3. Если вы забыли побриться, вы никого не напугаете.
4. Если вам хочется показать язык родителям или преподавателю, не сдерживайте себя.
5. Если уважаемый человек или подруга рассказывает вам что-то важное, а вам неудержимо хочется зевнуть, вы можете это сделать, не обидев собеседника.
6. Если начальник несет очередную пургу, маска поможет скрыть вашу ироничную усмешку и тем самым сохранит вашу карьеру.
7. Если у вас зачесался кончик носа или губы, а вы в приличном месте, можете почесать их о тыльную сторону маски (Примечание: губы следует вытянуть в трубочку).
8. Если вам не хочется с кем-то целоваться, вы смело можете отказаться. В крайнем случае, поцелуйте его через маску.
9. Если у вас текут сопли, а платок вы забыли дома, этого никто не заметит.
10. Если вы не считаете нужным прикрывать рот рукой при чихании, окружающие не подумают о вас плохо. Чихайте на здоровье!
11. Если у вас заложен нос, и приходится ходить с открытым ртом, никто не посчитает, что вы дурачок.
12. Муха не сможет случайно залететь к вам в рот.
13. Если вас тянет петь за рулем, встречные водители не примут вас за идиотку.
14. Съесть пироженку незаметно для себя стало труднее.
15. Поскольку лень лишний раз снимать маску, вы реже курите.
16. Вы можете выбрать маску с художественным принтом, например, с челюстями скелета. Таким образом, вы будете приобщать окружающих к прекрасному.
17. Если на вашей маске изображена киска, то всем понятно, что вы киска. А не то животное, на которое вы походите внешне.
18. Если вы никогда не носили очков и серег и не могли внятно ответить на вопрос ребенка «Зачем нужны уши?», то теперь ответ очевиден.
19. Если вы взяли девушку за руку или за другое место, а тут внезапно появилась жена, вы можете непринужденно сказать: «Прости, дорогая! В масках все так похожи…»
20. Если неожиданно туалетная бумага закончилась ...
Балаклаву нужно из синтетики.
"Сам все время умеренно-пофигистически относился ко всей коронной истерии, но сегодня утром заболел очередной сотрудник офиса. Как-то уже немного ссыкотно становится 😒"
Так вот этот самый сотрудник был самым оголтелым отрицателем существования короны. Всем в офисе растолковывал что эпидемию короны придумала мировая закулиса. Сейчас он уже неделю лежит в реанимации на кислороде, легкие заполнены жидкостью, говорить совсем не может, задыхается.
При этом здоровьем его природа не обделила, очень редко болел, никакой хроники и отличная физическая форма. Возраст 40 лет.
Короче корона это как обычный сезонный грипп, нет повода беспокоиться.
Ну, вот вам и результат! Вот до чего ЗОЖ доводит!
P.S. Я надеюсь, весь офис вывели на карантин?
Вроде даже локальные карантинные меры вводят.
В аптеке (доставки лекарств нет), 20-летний розовощёкий, двухметровый-амбал без маски и с такой же соской на шее, которая кашляеет не прикрываясь, на просьбу отойти на 1,5 метра, посылает меня на%уй, говоря, что Экслер с Белковским вертели маски на %.
Хотел бы я написать, кого я вертел, ради года жизни моих предков, да и так понятно.
Имхо у Алекса в отношении к ковиду сквозит эзотерика, такое размахивание руками, неважно в какую сторону.
Маски - не защищают! Защищает дистанция и проветривание. Руки мойте почаще. Ну и респиратор конечно можно носить с очками, если вы уж совсем заботитесь о своем здоровье, но тогда надо его аккуратно по инструкции одевать/снимать. Остальное - глупость и быстрый путь к заражению, чего конечно никто пожилым людям не пожелает.
При этом избегать аварий рекомендуется совершенно всем в равной степени – и пристёгнутым, и не пристёгнутым. Но не все могут этих аварий избежать, как бы ни старались. И вот именно тут-то уже ощутимо проявляется разница между пристёгнутыми и не пристёгнутыми...
Так и обычные или тканевые маски: часть микрокапель при чихании, разговоре блокируются, но вирусы в аэрозолях при спокойном дыхании в силу маленького размера проходят через маску / зазоры, и толку от нее для бессимптомных носителей немного.
Тем более, что эффективность даже самых обычных тканевых масок значительно выше 1%, мягко говоря. Стопроцентно не уберегут (такого вообще никто и никогда не говорил) – но риск снизят ощутимо.
P.S. Часть вдоха-выдоха удерживается даже простейшей маской и даже при "спокойном дыхании". Элементарная физическая преграда, первичный уровень фильтрации. Чай не дураки придумали такие маски и стали их массово использовать ещё век назад – когда не то что никакого ковида, но даже нас с вами ещё и в помине не было...
Вот и все. Потому, что позиция "ужас, мы все умрем" или "ковид это мнимая фигня" одинаково тупы и нелепы.
Ковид вполне убивает сам по себе, он вызывает воспаление легких (вирусное!) и человек умирает от недостатка кислорода. Насколько я понимаю, по последним исследованиям это не единственная опасность от ковида, но, видимо, основная.
Другие болячки - это отягчающие факторы. Что уж там на что влияет - черт ногу сломит, но ковид опасен и сам по себе тоже.
И да, в Минске в основном активничает народ студенческого возраста и немного постарше, им болеть ковидом положено исключительно бессимптомно.
С другой стороны, есть данные, что дым обычных сигарет (не вейпов) увеличивает активность ACE2-рецепторов, что,наоборот, повышает вероятность инфицирования. При этом никотиновые пары сами по себе такого эффекта не имеют.
В реальности все это причудливо перемешивается, и надежной статистики и достоверных исследований на тему, в общем, нет. Практически, если профилактически в опасных местах, вроде поликлиники, налеплять себе никотиновый пластырь с не самой высокой концентрацией и если нет проблем с никотином, в частности, сердечных, это представляется во всяком случае не вредным.
Причём, мешает вообще всем. В том числе и тем, кто "чем-то увлечены, что-то строят, создают, чем-то рискуют, добиваются". Последствия эпидемии в виде всевозможных ограничительных мер и прочих проблем – совершенно в равной степени касаются обеих сторон этого "спора", и совершенно в равной степени неудобны обеим сторонам, внезапно...
Поэтому, по большому счёту, разделение тут проходит лишь по одному-единственному вопросу:
• Одна сторона желает "просто взять и отменить" эти мешающие всем меры. Это более быстрый, но менее надёжный способ – меры запросто могут и вернуть при очередном обострении ситуации (да ещё и даже в более дурном виде, как видим по ряду нынешних примеров).
• Другая сторона желает устранения самой причины этих мешающих всем мер. Это более долгий, но зато и более надёжный способ – без конкретной причины невозможно будет и само сохранение никаких даже близко подобных ограничительных мер.
Особо отмечу, что это сейчас сугубо с рациональной точки зрения, совершенно без эмоций (то есть, временно вынося за скобки даже гораздо более глубокую морально-этическую дилемму, которая и стала основным моментом "раскола" в данной ситуации)...
• Общество само не желает массово заражаться, не набирается критической массы переболевших. Даже в "свободной" Швеции, цифрам которой можно верить.
• Сам по себе полученный иммунитет недостаточно стойкий, чтобы говорить о какой-то "надёжности" метода. Об этом стало известно ещё летом.
• У многих даже "успешно" переболевших (причём даже не из группы риска) ковид оставляет весьма неприятные последствия для здоровья. То есть, вариант "переболел и забыл" сработает лишь на относительно малой наиболее здоровой части населения – остальным придётся в той или иной степени расплачиваться своим будущим здоровьем.
• Наконец, как показал тот же шведский опыт – в случае с ковидом попытка выработки коллективного иммунитета "естественным путём" оборачивается резким повышением смертности. Что совершенно неприемлемо ни с точки зрения властей, ни с точки зрения большей части общества.
Что по сути (если уж "зрить в корень") является разновидностью того же самого "коллективного иммунитета".
Но, в отличие от получения болезни в "естественных условиях", процесс вакцинации полностью контролируем и максимально безопасен для общества – то есть, не только количественно, но и качественно на порядки отличается в лучшую сторону от любых предлагаемых вариантов "народной самодеятельности"...
www.scb.se
Вот так ляпнет человек какую-нибудь чушь, и думаешь, а насколько можно верить остальным его словам...
Ну и в целом, резкие скачки смертности в 5-10% среди пожилых людей с пониженным иммунитетом происходят каждые несколько лет, в Европе в 2015 году, из недавнего.
И с вакциной тогда нехорошо получилось.
There were an estimated 43,900 excess winter deaths in England and Wales in 2014-15, a 15-year high attributed partly to the lack of effectiveness of last year’s flu vaccine.
The Office for National Statistics (ONS) figures show that the number of excess winter deaths was 151% higher than in 2013-14, representing the biggest yearly increase since records began.
www.theguardian.com
Как раз по этому показателю Швеция один из мировых "анти-лидеров" в целом, и абсолютный "анти-лидер" своего региона. Второй момент наиболее важен и показателен – поскольку там уже никак не спишешь ни на "другой климат", ни на "другой менталитет", ни вообще на что угодно "другое".
Совершенно очевидно, что провал именно правительственной стратегии в целом...
P.S. Данные наиболее свежие на момент публикации этого комментария.
Но зачем-то напрочь "забывает" упомянуть о том, что людей с идеальным здоровьем вообще крайне мало (даже среди относительно молодых) – и что именно поэтому ковид занесён в категорию угроз высокого уровня опасности.
После этого пламенного спича – товарисч Белковский просто обязан доказать свои слова реальным делом. Он-ведь ведь то не такой как все, он-то точно понял суть, он-то не поддался "страху и панике от мировых элит", у него-то стресса нет!
Вот пусть как следует "воодушевится", "отмобилизуется тематикой" – и под камеру лично совершит обход ковидного отделения, не надевая при этом вообще никакой защиты.
Истинность веры только так и проверяется, товарисч Белковский. Ну, "практика – критерий истины", и всё такое там... Дерзайте, мы в вас верим, товарисч Белковский...
Хотя всё равно весело, так что слушаю как замену Шендеровичу, который был лет 15-20 назад, когда он еще юмористически выпуски делал на эхе. А сейчас Шендерович в каждой передаче повторяет одни и те же банальности - я перестал слушать, ибо уныло.
И причем тут наркоманы, алкоголики и коррупционеры? Только они боятся коронавируса что ли?
Недавно, кстати, умер муж одной блогерши, ни в какой ковид не верил (он сам так написал), молодой при этом.
Но его жена уже не будет писать постов о том, что ковид - фигня. Теперь будут такие же посты, как у некоторых тяжело переболевших бывших ковидоотницателей. Они начинаются со слов "какая же я была дура".
В бункере все равно не отсидишься несколько лет, поэтому тут уж как карта ляжет, 100% защиты все равно нет (что, кончено, не означает, что не надо принимать профилактических общеизвестных мер).
Многие сходятся во мнении, что лучше заразиться позже, чем раньше, особенно человеку из группы риска. Могут в конце-концов появиться прививки; постоянно совершенствуются протоколы лечения; украинские больницы прямо сейчас перегружены, возможно, попади он туда а другое время, ему бы уделили больше внимания или он попал бы в лучшую больницу. Ну и есть небольшой шанс, что вирус мутирует или что популяция выоаботает таки коллективный иммунитет за счёт людей не из групп риска. Ну и вообще пожить лишние пару месяцев приятно.
Человек сам описывает "путь выжившего" [прям так и описывает сам
этот путь - "был везде и мне повезло - не встретил ни одного больного!"]
и при этом удивляется, что так не у всех происходит (!!) тут же описывая
"путь невыживших" по рассказам ближайших (родственников) свидетелей.
Я прям ору! 😉
Потому что их гинекологию перепрофилируют под ковид, а он пенсионер с полным комплектом болячек.
Эта вторая гинекология в Новосибирске, которая теперь не. С внематочной будут возить в пригород по загруженной единственной дороге (в Бердск, кто в теме).
Вишенка на торте - средний возраст анестезиологов-реаниматологов в Новосибирске приближается к 60. Т.е. боюсь даже представить, сколько еще врачей уйдут на такой "больничный". А это именно те люди, которые должны откачивать ковидных, по идее.
Паника во всем виновата, да, ага
Но глобально сокращения начались задолго до 2010-го: в 1990 году в России было 140 тысяч инфекционных коек, в 2012-м – в два раза меньше, всего 70 тысяч, к 2018 году их стало уже 59 тысяч. Заболевших тоже стало меньше, но не настолько (4,4 миллиона в 1990 году, 3,5 миллиона в 2018-м). Зато выросла нагрузка на врачей © www.currenttime.tv
"По итогам работы за 2007-2008 годы был проведен анализ использования круглосуточных коек в муниципальных больницах Новосибирска, работающих в системе обязательного медицинского страхования и государственного заказа. Принято решение оптимизировать коечный фонд. В 10 муниципальных больницах будет закрыта часть невостребованных коек." © www.noav.ru
26 Июл 2018, 06:00
"Число больничных коек сократилось почти на 3 тыс. в Новосибирской области за время оптимизации здравоохранения. Заболеваемость выросла на 12,5%" © tayga.info
Это не отменяет того, что ковид - реальная реальность, а не просто паника
Потому что их гинекологию перепрофилируют под ковид, а он пенсионер с полным комплектом болячек.
Получать результаты и закрывать больничный -- тоже лично, тоже в очереди на несколько часов.
Так что если болезнь и окажется не CoVID, то в очереди заражение обеспечат.
P.S. Информация от живущих в Бердске знакомых.
Мне кажется, что при нормальной медицине, была бы перегрузка, но не такой завал.
В России действительно по мировым меркам переизбыток койкомест. В современном мире не держат в больницах так долго, до полного выздоровления. Все долечиваются дома.
И для России было бы лучше иметь меньше больничных мест, но лучше оснащенных.
Но... Получилось то, что получилось. Места сократили, нормативы остались прежними. Как прошла модернизация оснащения - тоже все знают
Вот здесь - о том, что у бессимптомных находится небольшое повреждение легких, возможно, обратимое.
www.npr.org
О повреждениях мозга (что неудивительно, если вспомнить о многодневном кислородном голодании и несбиваемой температуре):
www.nejm.org
55% переболевших все еще страдают от неврологических осложнений
www.marketwatch.com
Короновирус понижает качество мужской спермы после средних и тяжелых заболеваний
www.timesofisrael.com
Представьте себе, настолько резкий "переход", чреватый нищим населением и социальными взрывами вплоть до открытых бунтов – совершенно никаким "элитам" нахрен не впёрся.
Внезапно, деньги любят не только тишину и стабильность, но и платёжеспособное население. Иначе будет просто физически некому продавать свой товар, и никаких денег "элиты" больше не увидят...
На этом простейшем моменте из области базовых экономических знаний – рушится как карточный домик совершенно вся ваша стройная теория "мирового заговора элит". О чём вам уже не раз говорили...
И получить эти живые деньги можно исключительно от живых потребителей – которые с радостью принесут их в обмен на товар или услугу "буржуя". Но если у самих этих живых потребителей не будет денег – им будет нечего и приносить "буржую". И "буржуй" рано или поздно загнётся вместе с ними.
Это азы азов экономики – без покупателя беднеет и продавец.
Совершенно любой современный управленец, хоть мало-мальски смыслящий в экономической теории и практике, уже давным-давно прекрасно понимает, что чем беднее население – тем хреновее и экономике в целом, и даже самим "буржуям".
Не понимают этого лишь в самых отсталых странах (включая и наше российское "боярство")...
При долговременных стратегиях - да. А при стратегии "хапнуть, сколько можно, сейчас, а там хоть трава не расти" - нет. Но даже это может быть не главным.
А властям очень удобно, чтобы все сидели по домам, никто никуда не шлялся без надобности, никаких митингов, акций и прочего.
Контроль за перемещениями и контактами, во имя борьбы с ковидом, конечно.
Намордник. Не буду касаться медицинских аспектов, но как символ унижения и подчинения - работает отлично. Рты заткнуты у всех - в прямом и переносном смысле. Перчатки туда же.
Продажа масочек, перчаточек, санитайзеров... Чем больше страха, чем больше истерии, тем лучше продажи.
Штрафы, опять же.
Финансирование из бюджета антиковидных мероприятий, на которые сели нужные люди. Про тесты в аэропортах писали уже здесь?
Я не отрицаю ковид, он есть, неприятная штука. Но вопросов слишком много. И вранья вокруг ковида очень много.
Не так страшен ковид, как борьба с ним.
Можно минусовать.
Елена Ханга давным-давно писала про таких решателей, которые спят с кем попало без презервативов, потому что сами решают (С), а спросишь про жену - начинают мямлить и глаза отводят.
отустствие понимания ситуации может вызывать у одних панику, у других необосонованный пофигизм. Хотя, не, марши с нацистKими флагами пофигизмом неправильно называть.
У меня как-то примерно на 30 неделе моей беременности муж и дочка сильным гриппом переболели, и я тоже слегка потемпературила за компанию, правда, намного легче, чем они. Ничего, сын абсолютно здоровый родился, в школу уже пошел. А тут вообще результат только по антителам.
Я бы, наверное, сдала ещё в другой лаборатории, если у всех 8 человек нашли антитела, но никто явно не болел. Как-то это подозрительно.
www.fda.gov
"In low prevalence populations, which will be much of the asymptomatic general population, the result of a single antibody test is not likely to be sufficiently accurate to make an informed decision regarding whether or not an individual has had a prior infection or truly has antibodies to the virus. A second test, typically one assessing for the presence of antibodies to a different viral protein, generally would be needed to increase the accuracy of the overall testing results."
То есть если тесты используются в регионе с небольшим количаством переболевших, для подтверждения результата нужен не просто тест в другой лаборатории, а еще и тест использующий другой белок для определения антител.
И когда Трамп произносит "Не дайте вирусу доминировать над собой", он спасает жизни. Понятно, что торговцев страхом это неимоверно бесит.
Некоторые в шаббат вообще кнопки в лифте не нажимают, не то что шифт 😄
Шансы заразиться на прогулке на свежем воздухе весьма невелики, ну, по крайней мере, никак не грозят эпидемией.
Думаю, отсутствие (или наличие) масок, а тем паче перчаток, в этих условиях вообще не имеет значения.
Вот такое простое и короткое объяснение. Не претендующее на абсолютную истину, ессно ))
...И они классные - ни от чего не защищают, но и дышится в них прекрасно.
Еще недавно слушал разговор Быкова с Колмановским про гены. Быков себя вел безобразно. Колмановский прям святой. Аргументы Быкова, когда он не верил Колмановскому, были из серии "да это еще в >такой-то фантастической книге < было написано".
Скачаю для детей "Карманного ученого", а сам буду слушать "Голого землекопа".
Всё больше и чаще хайп щекочут за помидорки..
Тем не менее, читать интересно не менее))
Иногда комменты любопытней, чем сабж, чего и добивается Босс.
P.S. А статистика из Белоруссии имеет отношение к реальности, интересно?
Нам про реальность не говорят... вот 'скорые' на район чаще обычного приезжают, эту реальность из окна видно.
- Вот я и ищу, где вас нет...
На гранату, пожалуй, не тянет, но петарда в металлической оболочке?
"Именно поэтому белорусы не обращают внимания на covid. Многие перенесли его бессимптомно, многие в легкой форме. Для них covid — это обычное сезонное острое респираторно-вирусное заболевание, каких много и какие случаются в жизни человека постоянно.
Так оно и есть. Собственно, поэтому паника по поводу ковида — это один из важнейших факторов, собственно, риска и опасности. Если мы не паникуем, если мы спокойно к этому относимся, всё будет хорошо."
Я понимаю про собаку, которая запах страха чует. Но как вирус определит - паникую я или нет?
Белковского, при всём уважении, кажется, слишком занесло в этот раз.
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть!
Никак. Постоянное нахождение в страхе - стресс - снижение иммунитета - меньше сопротивляемость вирусу.
А сам вирус - никак.
"Я не ракетчик, я филолог".
>> Когда человек так себя убивает разными способами, covid-19 может просто выступить катализатором очень нежелательных последствий, в том числе привести к смерти.
Это настолько запредельный бред, что тут даже нечего обсуждать.
Вообще можно обсуждать адекватность или не адекватность карантинных мер, шведский или ещё какой-то путь, но нести подобную чушь, что значит если ты пьёшь бухаешь, то проклятый вирус тебя настигнет это настолько бредово, насколько может быть. Или что "ежели, значит боисся вируса, то точно он тебе и погубит". Я сомневаюсь что в начале эпидемии в Испании, Италии или Франции прям все боялись вируса.
Только вирусу глубоко похрен, боишься его ты или нет.
Ну и понятно нужно слушать политологов, и, главное продюсера из Швеции, а не профильных специалистов.
Белковский, если что, напомнит - он программист, считать и работать с цифрами его учили 😄 А политтехнолог он на пенсии...
www.ncbi.nlm.nih.gov
Респиратор N95 и хирургическая маска примерно одинаково эффективны в предотвращении заражения гриппом и другими возбудителями ОРВИ
Aerosol transmission of SARS-CoV-2? Evidence, prevention and control. www.sciencedirect.com
META: "Face Masks Against COVID-19: An Evidence Review," www.preprints.org
META: "Physical distancing, face masks, and eye protection to prevent person-to-person transmission of SARS-CoV-2 and COVID-19: a systematic review and meta-analysis," June 1 2020
www.thelancet.com
Potential Utilities of Mask-Wearing and Instant Hand Hygiene for Fighting SARS-CoV-2" onlinelibrary.wiley.com
Respiratory virus shedding in exhaled breath and efficacy of face masks" www.nature.com
A rapid systematic review of the efficacy of face masks and respirators against coronaviruses and other respiratory transmissible..." www.sciencedirect.com
"Visualizing the effectiveness of face masks in obstructing respiratory jets," aip.scitation.org
Visualizing Speech-Generated Oral Fluid Droplets with Laser Light Scattering,"https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2007800
"The flow physics of COVID-19" www.cambridge.org
"Community Use Of Face Masks And COVID-19: Evidence From A Natural Experiment Of State Mandates In The US" www.healthaffairs.org
"Reduction of secondary transmission of SARS-CoV-2 in households by face mask use, disinfection and social distancing: a cohort study in Beijing, China" gh.bmj.com
"Association of country-wide coronavirus mortality with demographics, testing, lockdowns, and public wearing of masks" www.medrxiv.org
"Cloth Masks May Prevent Transmission of COVID-19: An Evidence-Based, Risk-Based Approach," www.acpjournals.org
Universal Masking is Urgent in the COVID-19 Pandemic: SEIR and Agent Based Models, Empirical Validation, Policy Recommendations," arxiv.org
Aerosol Filtration Efficiency of Common Fabrics Used in Respiratory Cloth Masks" pubs.acs.org
Assessment of Fabric Masks as Alternatives to Standard Surgical Masks in Terms of Particle Filtration Efficiency" www.medrxiv.org
A modelling framework to assess the likely effectiveness of facemasks in combination with ‘lock-down’ in managing the COVID-19 pandemic" royalsocietypublishing.org
"Quantitative Method for Comparative Assessment of Particle Filtration Efficiency of Fabric Masks as Alternatives to Standard Surgical Masks for PPE" www.medrxiv.org
"COVID-19 and the Social Distancing Paradox: dangers and solutions" arxiv.org
Вот тут люди сидели на открытом воздухе, масса заразившихся. Так что нет, на улице все равно нужна маска.: www.bloomberg.com
У отрицателей масок выявлено равнодушие к окружающим к окружающим, недальновидность в оценке риска и склонность к лживости
www.sciencedirect.com
Албакян наше все