Адрес для входа в РФ: exler.world
Кулерные страдания
В комплект процессора нового компьютера входил кулер, которым я надеялся обойтись. Однако когда я компьютер собрал и запустил, то выяснил, что в обычном режиме этот кулер работает тихо, однако как только у компьютера поднимается нагрузка, то он начинает заметно шуметь. И тогда я решил поменять его на какой-нибудь крутой кулер, потому что для меня тишина при работе за компьютером крайне важна. Любые шумы сильно раздражают и мешают работать.
В итоге купил вот такой Noctua NH-D15 Chromax Black. (В старом компьютере у меня установлен Noctua NH-U12S, которым я был очень доволен.)
Стал устанавливать этот кулер в свой компьютер, ну и выяснил, что второй вентилятор я установить не могу - память мешает. Память вот такая, с радиатором для охлаждения, и из-за радиатора второй пропеллер не помещается.
Вентилятор можно приподнять повыше, не проблема, но тогда уже не закрывается крышка корпуса, печаль. Можно было бы повернуть кулер под 90 градусов, тогда оба вентилятора бы встали нормально, но такое не предусмотрено креплением на материнке. (На старом компе кулер можно было поставить и так, и эдак, а здесь - только в одном положении.)
Погуглил - у многих наблюдается подобная проблема. Как решают? Кто-то меняет память на безрадиаторную. Но это как-то слишком радикально. В основном, просто не ставят второй вентилятор или ставят его в качестве внутрикорпусного.
Оставил с одним вентилятором, стал смотреть, что происходит. В общем, работает достаточно тихо, но при заметной нагрузке, когда процессор греется, кулер вращается заметно быстрее, и где-то от 70% оборотов его уже слышно.
Но это-то ладно, не беда. А беда заключается в том, что при обычной работе кулер издает достаточно тихий, но заметный и сильно раздражающий низкочастотный шум. А для меня это самая большая проблема: не могу работать, когда что-то гундит подобным образом.
И так пробовал с этим справиться, и сяк. От отчаяния даже хотел старый кулер в новый комп поставить, но выяснилось, что он не совместим: крепление другое, на 5 мм не совпадает, так что его сюда не поставить.
Этот кулер, к счастью, я покупал в Амазоне, поэтому не проблема вернуть как не подошедший: в Амазоне на возврат дают аж месяц, а у меня и двух недель не прошло.
Вернул. Вместо этого кулера поставил старый комплектный. Единственное - в прошлый раз я его ставил не на пасту: там у самого кулера на контактную площадку был нанесен какой-то теплопроводящий состав, и в инструкции было написано, что паста не нужна, хватит и этого состава.
А тут это все уже стерлось, но у меня оставалось немного пасты, я ее и капнул на процессор перед установкой кулера.
Кулер, кстати, такой веселенький, с RGB-подсветкой.
Врубил комп. Все тихо. Стал проверять, как будет шуметь под нагрузкой. Поставил экспортироваться 1400 фотографий из Лайтрума с обработкой пресетами - при этом нагрузка возрастает до 100%. Прислушиваюсь - все тихо. А это как это?
Ну ладно, врубил стресс-тест Aid64, при котором все загружается по полной.
И тут все тихо. Причем в контрольной панели материнки показывается, что кулер вращается с полной скоростью.
Но его при этом ВООБЩЕ не слышно! Если в панели выставить "Полная скорость", то он уже шумит. Но когда стоит обычный режим, то даже при полной загрузке и 100% оборотов он не шумит. Слышно только легкое шипение, которое никак не раздражает, и все.
А в обычном режиме и шипения никакого не слышно. На редкость удачный кулер оказался, надо же. Видимо, сразу надо было его на пасту посадить и не заниматься ерундой.
Теперь выходит, что и не нужен мне другой кулер, комплектный вполне устраивает.
P.S. Компьютер у меня неделю работает, все тесты я провел, скоро опубликую традиционную статью по подбору комплектующих, сборке и полученных результатах.
ну и судить об оборотах в процентах, без абсолютных значений - так себе информация.
ну и судить об оборотах в процентах, без абсолютных значений - так себе информация.
Оказалось, дело было в кленовых семечках-вертолетах.
Всего пару дней машина стояла под этим клёном, не на своем обычном месте, и как-то получилось, что в воздушный фильтр набралось их сколько-то, был сильный ветер, который их как раз и сдул с дерева.
Дилер туда не заглядывал, видимо потому что только накануне его заменил. Колесная мастерская тоже туда не глядела, ибо они его не трогали. Так вот эти семечки на определенных оборотах, где-то 1,600-1,700, частично перекрыли воздух мотору. Чуть больше или меньше - все работало отлично, а этом интервале - резонанс. Механики, что тестировали, гоняли машину на бОльших оборотах, резво так ездили. С женой специально ездили когда, ничего не было заметно, но и время было позднее, уже быстрее ехали. А я в трафике тащился как раз с теми оборотами, где машину трясло, и ведь не верил никто.
Так вот стоило мне только выгрести эти семечки из фильтра, как тряска исчезла. Даже не знаю, что меня дёрнуло туда заглянуть. А я ведь на следущий день договорился на тест-драйв другой машины уже, готов был эту скинуть.
Я так и не понял, как туда могло их надуть. Забор воздуха довольно длинный и прикрыт решёткой радитора. Там ни песка, ничего особенно не собирается.
Я грешу на сочетание факторов: клён с кучей только-только созревших семян, очень сильный ветер, почти ураган, расположение машины как раз по ветру от клёна, перед домом, так, что ветер мог нести их снизу вверх.
На самом деле их было не так уж и много, с пригоршню-другую, фильтр не полностью забивался, а только частично.
Но нет, адепты Ноктюа не поверят и в этот раз.
Игры - на компе. Работа на абсолютно бесшумном ноуте по RDP.
В связи с чем очень надеюсь, что мелкомягкие допилят винду и офис под арм и интел/амд со своими печками получат мощный пинок под зад в офисных/домашних системах.
но есть нюансы. слово "слышно" нередко имеет довольно субъективную составляющую. У меня с женой пару раз споры из-за кривоватых зарядок, "свист" которые я слышал, а она нет. Поэтому совсем не факт, что "не слышно" для одного означает такое же "не слышно" для другого. Во-вторых, любая механика подвержена износу и деградации. В силу чего сегодня "не слышно", а завтра начинает "взлетать". Плюс теплопередача пасты со временем ухудшается, что вынуждает работать фен на более высоких оборотах. Плюс механические загрязнения. Итого, на выходе имеем вариант, который не может гарантировать тот же результат, что и в отсутствие трущихся частей.
Вот телефон у меня не шумит и я знаю, что он может умереть, но зашуметь - нет. Ибо нечем. С моим рабочим ноутом наоборот - я абсолютно уверен, что при определенных условиях и/или через какое-то время он обязательно зашумит на неприемлемом уровне и с этим надо будет что-то делать.
Удаленный доступ с относительно слабым клиентом на пассивном охлаждении очевидно проблему шума снимает как класс. Чего в этом дикого - не очень понимаю, как постоянно практикующий работу на удаленном компьютере в офисе через ноут дома. Т.е. у такого решения есть ряд как минусов, так и плюсов, но ничего такого, что делало бы архитектуру малопригодной для большинства задач.
В одном месте работы выдали мощный лаптоп, как раз для "домашней" работы, специальный заказ с кучей памяти. Так это получилось очень неудобно. Большое количество данных тянуть через ВПН - долго, лаптоп огромный и шумный, и горячий, портов минимум, внешняя док станция размером с энциклопедию и похожим блоком питания. В результате он всё равно всё время закрыт, подключены внешние мониторы и клава. Я бы с удовольствием поменял бы его на виртуалку где-нибудь в офисном дата-центре.
Для киберспортсменов и задач с потребностью в производительных GPU такого не будет, понятно.
Хотя "шум" - это громко сказано. Системник тихий на самом деле. Он стоит в спальне, работает круглосуточно, и никому при этом не мешает.
Во-первых, это не обязательно верное предположение в общем случае, если приобретается интегрированная система vs отдельные части.
Во-вторых, выше вы там написали, что у вас есть разъездной ноутбук. Кроме того, еще пользуетесь планшетом. Т.е. у вас 3 монитора, 3 вычислителя и 3 места хранения локальных данных, по сути. Мощный планшет может это уменьшить до одного вычислителя, одного места хранения данных, интегрированных с экраном и 1-2 внешних мониторов - стационарного и, если охота, мобильного для поездок, если предполагается какое-то занятие, требующее относительно большого монитора. Сильно не уверен, что второй вариант обязательно дороже первого, а скорее наоборот.
Собирал я его только под игры (Alyx!!) и не особо беспокоит, но сам факт - напрягает. Неаккуратненько.
Мне проще вытянуть провода вентилятора из БП, заодно заменив вентилятор на трёхпроводной, и подключить к мамке как один из корпусных.
Первый путь правильный, второй - проще.
Работают оба.
Нагревающиеся части передают свое тепло воздуху, воздух непрерывно циркулирует естественным или принудительным образом и переносит это тепло, замещаясь более холодным. Если на модуле стоит жвачка и пластинка, это никак воздух из модели уравнения не убирает. Только вводит дополнительный барьер. Чип нагревает толстую жвачку, которая нагревает пластину, которая отдает свое тепло воздуху. Шуба получается. Увеличение площади, с которой отдается тепло, в данном случае компенсируется недостатками теплоинтерфейса и плохим качеством радиаторов. Вот к модулям с радиаторами на тепловых трубках, надеюсь, это не относится. Возможно, в этом году буду собирать комп для нового дома, буду изучать. А вот "оверклокерская" память с цветастыми анодированными алюминиевыми радиаторами, которой были завалены прилавки десять лет назад, от потери радиаторов только выигрывала.
Если не сложно, киньте еще раз ссылки, спасибо.
Но там тоже можно тюнинговать, конечно.
У меня, кстати, был знакомый, который сделал комп на Big Tower и в его корпус водку от жены прятал.
Может, сакэ?
По деньгам - получилось вот так, может кому интересны цены на сегодня в РФ, в гугл док забил всё )))
Чтоб у недоваренной пасты ещё был потенциал напитаться соуса до того времени, когда она будет окончательно готова.
За эти 10 лет было в общей сложности инцидентов 15-20 с кулерами, из них 10 - когда поставил сдуру "башенные") и раз 8 - когда кулеры банально клинило (и штатные и нештатные)
Взял недорогой ID-Cooling DK-01. Я специально пытался услышать шум или гул - не слышно совсем.
Тысяча извинений за занудство! Запятая глаз режет!
> Если в панели выставить "Полная скорость", то он уже шумит.
IMHO, это означает только то, что в первом случае он вращается не на полной скорости 😄
А какие скорости вентиляторов показывает какая-нить hwinfo?
У меня до недавнего времени был такой стоковый кулер (Wraith Prism). При нагрузке шумит. Заменил на "бюджетный" кулер с одним 120мм вентилятором -- стало гораздо лучше.
Кстати про низкочастотный шум (хотя тебе это уже не актуально, т.к. ты его "отправил взад") -- возможно проблема в том, что он был установлен слишком близко от выходного кулера корпуса.
P.S. 89C по мне так перебор.
А какие скорости вентиляторов показывает какая-нить hwinfo?
Раз температура при тесте поднялась до 89, то правильно чтоб вентилятор вышел на свои настоящие 100% оборотов.
Нужно внимательно проверить, точно ли кулер процессора подключили к основному разъёму процессорного кулера на материнке?
И проверить настройки работы этого кулера в uefi (bios).
при этом рядом стоящий асустор частенько дает о себе знать шумом вентилятора, хотя проц там не в пример слабее.
Потребление андервольнутого процессора i5-13600K:
* Prime95 - 205 Вт
* LinX 0.9.12 - 192 Вт
* Prime95 без AVX - 176 Вт
* Cinebench R23 - 170 Вт
* OCCT - 160 Вт
* Intel® XTU - 145 Вт
* Aida64 Stability test - 134 Вт
А по поводу кулера... У меня похожая конструкция - Thermalright Frost Spirit 140. Но там конструкция более продуманная - внутренний пропеллер на 140мм, а внешний - на 120 мм. Так что он как раз оказывается над плашками памяти и никуда не выпирает.
В XTU максимум 115Вт, в прайме видел в пике 160.
Из минусов - в простое вместо 7-9Вт стало 24 почему то.
Я пользуюсь МХ-2 давно уже на всех своих и чужих компах. 10-15 градусов даёт выигрыш по сравнению с какой-нибудь простой типа КПТ. Есть, конечно, и покруче, не спорю.
А среди остальных разброс 2-3 градуса. Для обычного пользователя всё едино, если не брать во внимание откровенный отстой.
А если как и положено - тончайшим, практически невидимым слоем - то 2 .. ну пусть 4 градуса.
Сама она никогда равномерно не распределится.
По сравнению с переходом металл - металл - переход металл - термопаста (лучшая) тепло проводит крайне плохо (в десятки и сотни раз хуже). Но если не нанести - то между металл-металл будет еще и воздух - а он хуже всего чего угодно в тысячи раз.
Вытеснить воздух но не разделять металл - идеальное решение проблемы.
Но 1 мм слоя останется как раз если не прижимать кулер. Притирать как раз имеет целью достичь равномерности.
Иногда у кулера бывает шум лишь на определенной частоте. Тогда в кривой можно пропустить эту частоту, нарисовав там "стенку", тогда эта частота будет пропускаться.
Также можно уменьшить максимальные обороты, сделав горизонтальную линию вверху кривой. Если мой процессор до 90 разогреется то это нормально, хотя надо искать для конкретного процессора какой его рекомендуемый максимум.
Ну а если есть время и вдохновение – почему нет?
Я с самого начала писал, что для Лайтрум+Фотошоп с бесшумной работой уже давно есть готовые решения. Я тогда приводил в пример Macbook Air M2 просто как пример технологий, но если Мак не нравится, то наверняка есть и готовые десктопы на Виндоуз.
Почитал сейчас про эти приключения с вентилятором- я конечно понимаю когда надо собирать специфическую машину. А такие приключения и для таких стандартных задач- для меня это как если самостоятельно собирать стандартный блок питания. Но если есть время и желание- почему бы и нет.
Во-первых, потому что хочется и есть возможность.
Во-вторых, у Алекса вовсе не "такой мощный" комп, немногим мощнее усредненно-обычного.
Как раз для фотошопа и небольшого задела на будущее.
Только плату купил готовую, остальное паяльником, по вечерам, после учёбы...
И смысл?
Всё равно через пять лет 386 купил готовый.
Но статья сама себя не напишет. А нам повод обсудить комплектующие для пк.
- кулер: be quiet! Dark Rock Pro 4
- корпус: be quiet! Dark Base 700 Black
- материнская плата: MSI MPG Z490 Gaming Carbon Wi-Fi
- память: HyperX DDR4-3733 2x16384 Fury RGB
Всё прекрасно влезло (хотя память под кулером впритык) и никакого низкочастотного шума кулера нету. Под высокими нагрузками сетап довольно тихий, а под обычными типа побраузить и ютубчик посмотреть - полностью бесшумный.
Причем я как-то особо не заморачивался совместимостью: просто натыкал в заказе компоненты и понадеялся, что уж большой то корпус от того же производителя, что и сам кулер должны оказаться совместимыми - и с современной материнкой тоже. Все совместилось 😄
Если все пастой не намазать, то края работать не будут нормально на теплоотвод
"Намазать"... "Края не будут нормально работать"
Термопасту наносят тончайшим слоем, чтобы заполнить микронеровности между крышкой ПП прибора и площадкой радиатора.
Теплопроводность любой пасты очень сильно ниже пары металл - металл - но повыше чем металл-воздух. Вот этот воздух и нужно вытеснить.
Вот, например. Ну и нахрена, спрашивается, всю крышку мазать?
И потом у вас неправильная именно формулировка
Вы не хотите понять самого главного. И термопаста, и "жвачка", и любой другой термоинтерфейс в мире - всегда будет в разы хуже чем просто крышка проца - контактная площадка.
Термопаста в вашей формулировке