Адрес для входа в РФ: exler.world
Мощный электровелосипед
19.10.2023 13:00
13838
Комментарии (194)
Любопытная какая разработка: электровелосипед без цепи, способный развивать скорость до 120 км/ч с запасом хода до 160 км.
На выставке велосипедов Eurobike 2023 компания Cixi в сотрудничестве с производителем велосипедов Look Cycle International представила концептуальный велосипед Rover 45. Ключевой особенностью модели стало полное отсутствие цепи. При этом педали у новинки на месте.
А что же тогда вместо цепи? Cixi разработала свою электронную систему рекуперации энергии педалирования (PERS). Бортовая электроника, управляемая пользовательскими алгоритмами, устанавливает сопротивление на педали, а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя. Человек выбирает различные уровни усилия на педали, а система автоматически регулирует крутящий момент (например, для большей помощи при подъёме на холм) и мощность при нажатии.
Cixi утверждает, что её технология PERS может разогнать Rover 45 до 120 км/ч, поэтому владение им требует водительских прав, страховки и номерных знаков. Прототип в его нынешнем виде оснащён аккумулятором ёмкостью 700 Втч, обеспечивающим запас хода до 160 км, и предназначен для личного использования.
Концептуальный скоростной электровелосипед, разрабатываемый более года, был построен на основе низкоступенчатой рамы Look с передними и задними багажниками, совместимыми с MIK, для перевозки снаряжения или покупок.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Как там принято говорить? "Скорость ограничена электроникой на 120 км/ч" ))
Ну или так 😉
Фигня все, даже в моноклесном мире где энерговооруженность куда выше, 700 Втч это 70км при очень умеренном режиме (20-25 км) и весе ездока 70кг по ровной дороге.
А тут велосипед, в общем если 20-30 км проедет то уже хорошо, а на скорости 120 кмч он аккум разрядит минут за 20.
Ну и сравнение КПД через рекуперацию куда ниже чем через цепь.
В общем просто концепт чисто для выставки.
А тут велосипед, в общем если 20-30 км проедет то уже хорошо, а на скорости 120 кмч он аккум разрядит минут за 20.
Ну и сравнение КПД через рекуперацию куда ниже чем через цепь.
В общем просто концепт чисто для выставки.
А... зачем?
До 120км? Если войдут в серию, то будем ждать регулирующих правила движения на них законопроектов, как в случае с самокатами. Когда на огромных скоростях бухие любители с ветерком промчать, сбивали людей и калеча и себя и пешеходов. Это как пить дать произойдёт.🤷
Ну то есть, на мотоцикл воткнули педали?
Представил, как на нём Алекс стремительно из гаража выезжает... 😄
Принцип, что чем технически устройство более сложное, тем оно менее надежное, никто не отменял. Тут слишком навороченно, мне кажется. Но про тесты почитаю с интересом, почему бы и нет.
Странно как то. Вообще цепь это очень эффективное средство передачи энергии от двигателя к колесу, поэтому она используется даже в самых мощных мотоциклах.
А здесь ru.wikipedia.org неправду пишут?...привод заднего колеса выполняется ремнём (Harley-Davidson и некоторые японские чопперы), цепью (большинство чопперов кубатурой до 800 см³) и карданным валом (Yamaha и большинство чопперов кубатурой от 1100 см³)
Там даже при почти двух литрах объема мощность до сотни не всегда доходит, большая часть спортов-шестисоток - от 150. Всяческие гиперспорты - с цепью, самый мощный серийный мотоцикл Кава HP2R (310 лошадей, между прочим) - тоже с цепью.
У ремня и кардана тоже есть плюсы (в основном - в обслуживании), а потеря эффективности при большой мощности уже не так важна. То есть съесть 25% от 20 лошадей - грустно, а от 70 - ну, оно и так в общем половину не использует, фиг с ним.
Не очень. Я бы даже сказал, совсем не очень.
Но цепь это сразу и редуктор, и компенсация смещения и легко меняемый и регулируемый элемент. Потому и долго применяется.
Но цепь это сразу и редуктор, и компенсация смещения и легко меняемый и регулируемый элемент. Потому и долго применяется.
Странно как то. Вообще цепь это очень эффективное средство передачи энергии от двигателя к колесу, поэтому она используется даже в самых мощных мотоциклах.
она используется даже в самых мощных мотоциклах.
...привод заднего колеса выполняется ремнём (Harley-Davidson и некоторые японские чопперы), цепью (большинство чопперов кубатурой до 800 см³) и карданным валом (Yamaha и большинство чопперов кубатурой от 1100 см³)
Новая игрушка для дегенератов.
Это другое 😄
Или для аристократов.
Отличная вещь. Заодно перепись дебилов проведут.
Ну да, через некоторое время. Главное чтобы ливер не пострадал
перепись дебилов
Лайфхак.
Любое колёсное транспортное средство можно разогнать до рекордной
Любое колёсное транспортное средство можно разогнать до рекордной
скорости если скинуть с достаточно высокого обрыва
rAcket?
Круто, но всегда огорчало в таких видосиках, что надо долго сидеть и ждать, пока движок разгонится.
Круто, но всегда огорчало в таких видосиках, что надо долго сидеть и ждать, пока движок разгонится.
Лайфхак. Любое колёсное транспортное средство можно разогнать до рекордной скорости
технология PERS может разогнать Rover 45 до 120 км/ч, поэтому владение им требует водительских прав, страховки и номерных знаков
При 120 км/ч можно расправить руки в стороны и полететь)
"оснащён аккумулятором ёмкостью 700 Втч, обеспечивающим запас хода до 160 км" - боже, какая чушь... 700 Втч это максимум километров 40, и то если тошнить со скоростью километров 30.
Велосипед как концепция хорош тем, что его можно как угодно портить, а он все равно будет способен ехать 😄
Можно потратить процентов 10 мощности мускулов человека на преобразование в электричество, ещё процентов 5 на его передачу и ещё процентов 10 на преобразование электричества во вращение колеса. Итого, педали будет крутить на 25% тяжелее при прочих равных. Ну.. не беда 😄
Велосипед как концепция хорош тем, что его можно как угодно портить, а он все равно будет способен ехать 😄
Можно потратить процентов 10 мощности мускулов человека на преобразование в электричество, ещё процентов 5 на его передачу и ещё процентов 10 на преобразование электричества во вращение колеса. Итого, педали будет крутить на 25% тяжелее при прочих равных. Ну.. не беда 😄
Так педали же. Можно и тысячу км проехать. И без всяких там аккумуляторов.
Не могут? Ну так пусть не используют, чо. Есть например скутер, у него крутить нечего. А есть автомобиль, он вообще удобен. А еще в трамвае полно места
Велосипед как концепция хорош тем, что его можно как угодно портить, а он все равно будет способен ехать
120 km/h на велике? Хрустики...
120 km/h на велике? Хрустики...
Модно, концептуально, дорого, бессмысленно.
Вот эти вот рама, колеса и тормоза ни разу не расчитаны на перемещение со скоростями в 120 км/ч, и даже 60 с монотрубой и жесткой вилкой - суицид.
Аккумулятор в 0.7 кВт*ч. обеспечивающий 160 км пробега? Не смешите мои тапки.
КПД систмы генератор+мотор по сравнению с цепью - даже не смешно. Единственный плюс - условно-ровная нагрузка на педали, но тот же Пиньон и аналогичные велосипедные коробки,в общем, дают примерно тот же эффект.
В общем, красивый концепт, который никогда никуда не пойдет, либо по примеру фиговой тучи "транспортов будущего" будетнепродаваться с в разы ухудшенными характеристиками по цене крыла от самолета.
Вот эти вот рама, колеса и тормоза ни разу не расчитаны на перемещение со скоростями в 120 км/ч, и даже 60 с монотрубой и жесткой вилкой - суицид.
Аккумулятор в 0.7 кВт*ч. обеспечивающий 160 км пробега? Не смешите мои тапки.
КПД систмы генератор+мотор по сравнению с цепью - даже не смешно. Единственный плюс - условно-ровная нагрузка на педали, но тот же Пиньон и аналогичные велосипедные коробки,в общем, дают примерно тот же эффект.
В общем, красивый концепт, который никогда никуда не пойдет, либо по примеру фиговой тучи "транспортов будущего" будет
- Ехать на ебайке без ассиста даже по ровному тяжело - велик очень тяжелый, колеса широкие, и передаточные числа подобраны с учетом ассиста
> А зачем на ровной дороге ассист?
Потому что
- Хороший прогулочный велик у меня один - e-bike. Как правило выбираю маршруты по горам, но иногда хочется легкой прогулки и катаюсь по красивым местам, но без перепада высоты
- Ехать на ебайке без ассиста даже по ровному тяжело - велик очень тяжелый, колеса широкие, и передаточные числа подобраны с учетом ассиста
Потому что
- Хороший прогулочный велик у меня один - e-bike. Как правило выбираю маршруты по горам, но иногда хочется легкой прогулки и катаюсь по красивым местам, но без перепада высоты
- Ехать на ебайке без ассиста даже по ровному тяжело - велик очень тяжелый, колеса широкие, и передаточные числа подобраны с учетом ассиста
Справедливости ради - цифра не совсем космическая.Имею и регулярно катаюсь на e-bike с аккумом 500Wh. Если маршрут **БЕЗ** набора высоты, по ровной дороге - то на 2м уровне поддержки мотором после 70км остаётся примерно половина аккумулятора
А зачем на ровной дороге ассист?
И не забывайте, что цепь+переключатель будут несколько эффективнее системы генератор+мотор.
Справедливости ради - цифра не совсем космическая.
Имею и регулярно катаюсь на e-bike с аккумом 500Wh. Если маршрут **БЕЗ** набора высоты, по ровной дороге - то на 2м уровне поддержки мотором после 70км остаётся примерно половина аккумулятора
Имею и регулярно катаюсь на e-bike с аккумом 500Wh. Если маршрут **БЕЗ** набора высоты, по ровной дороге - то на 2м уровне поддержки мотором после 70км остаётся примерно половина аккумулятора
Организм среднего здорового человека (не велогонщика) ни 400, ни 500 ватт не вырабатывает. Там что-то около 200..
Вот эти вот рама, колеса и тормоза ни разу не расчитаны на перемещение со скоростями в 120 км/ч,
КПД систмы генератор+мотор по сравнению с цепью - даже не смешно.
120 км/ч это электромопед. Или электромотоцикл. К велосипед у не имеет отношения.
Правильно говорят - не изобретай велосипед. Обычный велосипед хорош тем, что стоит недорого, чинится легко, просто сел и поехал в любое время. "А эти самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла, боятся пыли и сырости" (c)
Кто будет переходить по ссылке - не перепутайте б/у и .by 😄 это разное!
И стоят эти велики как б/у машина, а то больше catalog.onliner.by - $5000
Чинить что-то самому: велосипед там, машину, чайник - как-то уже неприлично что ли.
Так и тут сел и поехал в любое время. Не вижу разницы.
Так и тут сел и поехал в любое время. Не вижу разницы.
Чинить что-то самому: велосипед там, машину, чайник - как-то уже неприлично что ли.
А "недорого" - вообще понятие относительное.
Чинить что-то самому: велосипед там, машину, чайник - как-то уже неприлично что ли.
А "недорого" - вообще понятие относительное.
Туда ещё ИИ добавить и можно снимать НФ кино "Я, вЕлик"
Я, конечно, рад, что технологии так далеко шагнули вперед. Без иронии. Но не могу отделаться от мысли, что ездить на нем будут такие же сумасшедшие моноколесники/скутеристы, которым плевать на общие правила дорожного движения и других водителей. Впрочем, поглядим.
Я вот передвигаюсь сугубо на 75% на электроскутерах с апреля 2019 года, то есть уже 4.5 года. И 25% на метро, трамвае.
Я вот передвигаюсь сугубо на 75% на электроскутерах с апреля 2019 года, то есть уже 4.5 года. И 25% на метро, трамвае. И невероятно рад, во первых это очень дешево, во вторых в большинстве случаев в пределах города быстрее чем на авто. Плюсов там уйма. Парковку искать не нужно, сложил и занес на работу и т.п. Хотя скутер с двойной батареей тяжел, я надрочился брать его в руку и носить даже делая покупки в супермаркете, тяжело, приходится менять руки, но зато накачался.
Если все пересядут на самокаты, велосипеды, электромотоциклы, моноколеса, мопеды, троллейбусы, метро, электрички, трамваи и т.п. , то жизнь станет на дорогах легче в 3 раза, так как главная сейчас проблема всего мира это автомобиль с 1 водителем (когда там 3-6 пассажиров это ещё нормально), так как он занимает много места на дороге и к тому же ещё и гадит, хотя конечно в последние 20 лет значительно меньше, но все же.
Не будет пробок, будет меньше загрязнений и т.д. и т.п.
Не будет пробок, будет меньше загрязнений и т.д. и т.п.
Надеюсь, но пока ютюб не в их пользу.
Большинство моноколёсников ездят очень аккуратно и мало кому мешают что так, что в ОТ
Меня терзают смутные сомнения, что этот велосипед будет стоить как автомобиль. 😄
Все элементарно апгрейдится. Я на своем тоже вибрейки на гидравлические тормоза менял, что такого (обошлось в заметную сумму, с учетом замены колес). Но ведь это уже немного не тот велосипед, о котором говорит algol, не правда ли?
Вообще лично не вижу смысла для утилитарной цели езды по городу покупать новый вел - можно спокойно брать б/у со здоровой рамой за минимально возможные деньги. В том режиме, как большинство их использует, можно хоть 50-летний покупать, потом сдать в мастерскую, чтобы подкрутили совсем вопиющие недостатки (если сам не можешь/хочешь) и будет лучше того, что продается в магазинах за те же деньги.
Ездить по плоскому городу из точки А в точку Б и оставлять на улице с простым замком "от дурного глаза". Если бы мне надо было ездить 5-10 км на работу на велосипеде, я бы именно такой и купил - простой городской велосипед.
А что касается односкоростных, то они элементарно апгрейдятся до 3-5-скоростных постановкой колеса с планетаркой - этого совершенно достаточно для городских нужд (да и не только).
Но покупать, зачем?
Но с высоты прожитых лет и опыта я не представляю себе человека который купит односкоростной Ашан-байк, про который вы говорите, если до этого ездил на нормальном велосипеде. Например, в Швеции в гостинице такой нахаляву предлагался, поэтому я на нем покатался немного. Но покупать, зачем?
А что касается односкоростных, то они элементарно апгрейдятся до 3-5-скоростных постановкой колеса с планетаркой - этого совершенно достаточно для городских нужд (да и не только). Хотя одно время пользовал древний старт-шоссе в качестве поджопника с поломанным переклюком. Благодаря легкой раме и нормальной эргономике вообще отлично для города и что сопрут не жалко.
Даже в немецком декатлоне от 200 евро, в России смотрю - от 10 тыр начинаются, уверен в Европе тоже такие есть. И ломаться там нечему.
Я им освобождал аспиранту вел однажды, когда он "забыл ключ".
Дэвид сказал ей куда ехать, и мопед покатил по газону, на котором валялись или перебрасывались "летающими тарелками" студенты ...
- Ставь здесь, - сказал Дэвид, указывая на стоянку для велосипедов. - И надень замок. Нынешним студентам верить нельзя. Они все - клоны Ричарда Никсона и Рональда Рейгана.
David Bischoff. War Games (1983).
Нет, нельзя, если речь идёт о новом. Самый простенький велосипед с компонентами, которые не разваливаются находу, стоит сейчас как раз где-то в районе вот этих 700 евро/долларов. .
Нет, нельзя, если речь идёт о новом. Самый простенький велосипед с компонентами, которые не разваливаются находу, стоит сейчас как раз где-то в районе вот этих 700 евро/долларов.
Точнее, путаете (сознательно или подсознательно) "самый простенький велосипед" с "минимум того, на чем не стыдно ездить велозадроту". Это я, если что, сам как велозадрот говорю.
Потому что для простого перемещения по городу до магазина/кафе/работы в режиме "не взмокнуть в повседневной одежде" чего-то за 200-300 евро из Декатлона, с трансмиссией 1х6(7), стальной рамой и вибрэйками более чем достаточно, и прослужит оно с небольшим уходом в таком режиме лет 10.
700 - это, в общем, стартовый вариант для начинающего спортсмена и первых соревнований, если мы не про двухподвесы говорим.
А то, что я, например, уже без алюминиевой рамы, приличных компонентов и бескамерки себе велосипед не куплю - это сугубо мои проблемы, 90% продаваемых в мире велосипедов в это не вписываются.
Можно еще найти поюзанный с нелоховскимии компонентами, но за 200 юсд всё равно будет хлам.
Обычный городской велосипед для перемещения из точки А в точку Б по улице начинается от ста евро. За 200 можно купить простенький кросскантрийник, кататься по грунтовым дорожкам
А покататься на угнанном авто - иногда вообще бесплатно получается!
Опа оказывается что велосипеды со временем тоже в опель превращаются... Я думал только машины.
Проснулся. Дочка пару лет назад ездила на опеле, купленном за 700 евро. С такой величины сейчас вело и стартуют.
Очень полезный тул. Я им освобождал аспиранту вел однажды, когда он "забыл ключ". 😄
Ну, поюзаный ворованный велосипед, купленный у нарков с рук, стоит $50.
Ну, поюзаный ворованный велосипед, купленный у нарков с рук, стоит $50.
купленном за 700 евро. С такой величины сейчас вело и стартуют.
Проснулся. Дочка пару лет назад ездила на опеле, купленном за 700 евро. С такой величины сейчас вело и стартуют.
Есть еще велосипед без спиц, эти идеи вопиют о совмещении.
велосипед Beno Reevo — при цели в 50 тысяч долларов за несколько дней на его производство собрали свыше 699 тысяч.
Главная фишка новинки в необычной конструкции с 27.5-дюймовыми колесами без спиц. Авторы проекта уверяют, что были проведены все необходимые испытания и они без проблем выдержат нагрузку в 120 килограмм.
велосипед Beno Reevo — при цели в 50 тысяч долларов за несколько дней на его производство собрали свыше 699 тысяч.
Главная фишка новинки в необычной конструкции с 27.5-дюймовыми колесами без спиц. Авторы проекта уверяют, что были проведены все необходимые испытания и они без проблем выдержат нагрузку в 120 килограмм.
И сколько он весит?
Я на него подписан. Всегда интересно было, куда он девает свои подделки. Иногда вижу, что переделывает старые в новые.
Что, в общем, понятно - более-менее разумные вещи уже опробованы, приходится всякую дичь творить, чтобы продолжали смотреть. Плюс "изобретатель/изготовитель" сменился, кажется.
У того же Фёрзе дичь более продуманной и живучей выглядит.
куда он девает свои подделки
Я на него подписан. Всегда интересно было, куда он девает свои подделки. Иногда вижу, что переделывает старые в новые.
+ пары трения наибольшей длины из возможных
Да ну, бред какой-то.
Не знаю пока не одного случая, чтобы такой дизайн стал мейнстрим-велом. Так что даже это им не удалось.
Пары трения в самом грязном месте из возможных?
Один удар -> погнутый обод -> заклиненное колесо -> полет?
Неподрессоренные массы там всякие?
Да ну, бред какой-то.
Вообще есть три условно-серийные близкие конструкции:
- The Wheelman,
- мотоциклы Buell с тормозным диском по периметру колеса
- и, собственно, современные моноколеса.
Но везде обода даже близко не велосипедные по соотношению диаметра и ширины/толщины.
Не знаю пока не одного случая, чтобы такой дизайн стал мейнстрим-велом. Так что даже это им не удалось.
Свою финансовую проблему, очевидно.
всегда думал, какую проблему хотят решить дизайнеры, устанавливая на велосипед особый подшипник с внутренним диаметром 600 мм 😄.
всегда думал, какую проблему хотят решить дизайнеры, устанавливая на велосипед особый подшипник с внутренним диаметром 600 мм 😄.
Нагрузку-то они может и выдержат. А как обстоят дела с влагой и пылью? Не говоря уже про грязь.
Концепция, конечно, интересная. Но вот какая будет надёжность/цена ремонта у такой системы по сравнению с обычной цепью?
Я не то что издеваюсь, просто интересно было бы услышать мения тех, кто разбирается.
Я не то что издеваюсь, просто интересно было бы услышать мения тех, кто разбирается.
Офигительная надежность будет. Цепи эти гимор, они живут от 100 до 500км, чистки/смазки. А тут можно вообще всё герметично сделать и ездить хоть под водой. До кучи, всегда идеальный каденс, стабильная нагрузка.
Но конечно, 120км пробега это со спортсменом марафонцем, который будет стабильно выдавать 200Вт на педали. И скорость 40кмч. При 120кмч минут на 15 его хватит, наверное... Это еще если батарея высокотоковая...
Но конечно, 120км пробега это со спортсменом марафонцем, который будет стабильно выдавать 200Вт на педали. И скорость 40кмч. При 120кмч минут на 15 его хватит, наверное... Это еще если батарея высокотоковая...
С надёжностью системы как таковой проблем, думаю, не будет - мотор, судя по тексту, в ступице, механических передач минимум. А электронику герметизировать, если с умом к делу подойти, можно надёжно.
Отдельный вопрос в надёжности самих компонентов, конечно.
Отдельный вопрос в надёжности самих компонентов, конечно.
Но вот какая будет надёжность/цена ремонта у такой системы по сравнению с обычной цепью?
Мне кажется, тут главная проблема, что нужны права-регистрация(номера)-страховка. Эл велосипед или самокат тем и хороши, что купил и поехал.
Умновелик. (с)
УмновелИк
Не, это не велосипед. По форме - да, по концепции - нет. Или назвать "скоростной электровелосипед". Если будет ограничение на скорость - не больше, скажем, 30-40 км/ч, то будет самое оно.
Кстати, почему то встречается название pedelec (wiki, кстати "Pedelecs include an electronic controller which cuts power to the motor when the rider is not pedalling or when a certain speed – usually 25 km/h (16 mph) or 32 km/h (20 mph) – is reached."). Вот всегда так, творцы пытаются сказать "у нас не оно" (chainless pedaling system), а журналисты притягивают всё опять в привычные категории. Никакого уважения к креативу.
Кстати, почему то встречается название pedelec (wiki, кстати "Pedelecs include an electronic controller which cuts power to the motor when the rider is not pedalling or when a certain speed – usually 25 km/h (16 mph) or 32 km/h (20 mph) – is reached."). Вот всегда так, творцы пытаются сказать "у нас не оно" (chainless pedaling system), а журналисты притягивают всё опять в привычные категории. Никакого уважения к креативу.
Кстати, почему то встречается название pedelec (wiki, кстати "Pedelecs include an electronic controller which cuts power to the motor when the rider is not pedalling or when a certain speed – usually 25 km/h (16 mph) or 32 km/h (20 mph) – is reached."). Вот всегда так, творцы пытаются сказать "у нас не оно" (chainless pedaling system), а журналисты притягивают всё опять в привычные категории. Никакого уважения к креативу.
на таком "велосипеде" педали вообще лишние, а мотор-колесо еще в позапрошлом веке изобрели.
Или это гениальный концепт велотренажера и электромотоцикла в одном устройстве?!
Или это гениальный концепт велотренажера и электромотоцикла в одном устройстве?!
бьіл дизель-єлектроход
стал человеко-єлектроход
:)
стал человеко-єлектроход
:)
«Ученицам младших и особенно старших классов… запрещается разгуливать на вокзале днем или вечером, и особенно… в часы, когда проходит дизель-электропоезд».
Ура! Скажу сейчас курьерам-таджикам из Самоката, сразу предзаказы на год вперёд сделают!
электровелосипед без цепи, способный развивать скорость до 120 км/ч
Пафнутий, ты главного не понял. Основная проблема современных городов, а особенно центральных их частей это:
1. Запаркованные в числе миллионы - легковые автомобили. С этим надо бороться в первую очередь. Строя подземные и многоэтажные парковки, вводя плату за въезд в центр, увеличивая налог, просто запрещая парковаться категорически , только короткие остановки и т.д. в зависимости от города.
2. Сам проезд в центре легкового транспорта должен регулироваться, скажем от платы и совсем нельзя, до проезда четных номеров по четным числам и наоборот и тучи других методов.
Тогда проблема электроскутеров на тротуарах отпадет сама, как это случилось в Голландии например или в Англии. У нас в Греции я езжу по проезжей части, но часто это невозможно и очень опасно. Ведь везде запаркованные в 2-3 ряда автомобили, мало того ещё и дебильных переходов около половины, которые идут по проезжей части, причем зачастую есть тротуар в 3-4 метра шириной и абсолютно свободный.
Ну и конечно в районах и городах с разделителями дорог - никакие самокатчики по тротуарам не ездят.
1. Запаркованные в числе миллионы - легковые автомобили. С этим надо бороться в первую очередь. Строя подземные и многоэтажные парковки, вводя плату за въезд в центр, увеличивая налог, просто запрещая парковаться категорически , только короткие остановки и т.д. в зависимости от города.
2. Сам проезд в центре легкового транспорта должен регулироваться, скажем от платы и совсем нельзя, до проезда четных номеров по четным числам и наоборот и тучи других методов.
Тогда проблема электроскутеров на тротуарах отпадет сама, как это случилось в Голландии например или в Англии. У нас в Греции я езжу по проезжей части, но часто это невозможно и очень опасно. Ведь везде запаркованные в 2-3 ряда автомобили, мало того ещё и дебильных переходов около половины, которые идут по проезжей части, причем зачастую есть тротуар в 3-4 метра шириной и абсолютно свободный.
Ну и конечно в районах и городах с разделителями дорог - никакие самокатчики по тротуарам не ездят.
Не выходи из комнаты, не совершай ошибку!
как они это сделали, кстати, по вашему?
ГПС-то не работает
я не знаю в чем подвох, но в Софии в Болгарии у меня скутер у меня больше 25 км/ч не разгонялся. В Праге, наверное, особая атмосфера.
Пафнутий, эта, стесняюсь спросить, а вы точно про Прагу, Чехия пишите или написанное пропускаете?
От того, что Широка упирается в Душную (или как там оно) Везеньская не перестает быть ее продолжением после круга.
От того, что Широка упирается в Душную (или как там оно) Везеньская не перестает быть ее продолжением после круга.
От того, что часть На Прикопе является пешеходной (с трамваем, без, с блэкджеком или еще чем), другая ее часть не перестает быть открытой для свободного движения авто. От того, что Сеноважна есть еще и площадь (тоже с прекрасной парковкой в отсутствие велодорожек) улица не исчезает. Какой бы длины она ни была. И там все еще 2 ряда парковки, без разницы сколько тротуара
я вроде уже написал, что с самокатчиками на дорогах проблем нет потому, что они жить хотят
и не вылазят на проезжую часть, предпочитая тротуары
И мне кажется что после этого рассказывать мне про какие-то выделенные ряды, которые решат эту проблему - наивнее, чем верить в дедушку Мороза.
Ну еще можно просто запретить, ага. Кто там про совок и бинарностью какую-то вспоминал?
Жду объяснения принципиальных отличий Праги от Амстердама, где на улицах одинаковой ширины в одном случае появляются паркоместа в 2 ряда, а в другом - велодорожки.
я возможно неожиданную вещь скажу, но с запретом что велосипедов, что самокатов в пешеходных зонах вообще не вижу проблем и даже больше - так и надо.
Однозначно врут. Их ограничили, я уже неоднократно об этом писал - до нуля. Совсем.
Ограничения в 25 может кто-то и пытался делать, но явно не все и не очень тщательно.
> А с другой стороны продолжением является улица Везеньска
В душную улицу она упирается. В ДУШНУЮ. Как бы намекая.
и Сеноважной
)))))))))))))))))
О боже. Сеноважная, которую вы приняли за улицу, на самом деле ПЛОЩАДЬ. Потому она вам и показалась широкой улицей. А та сеноважная, что улица - это короткий узкий кусок где парковка и полтора тротуара.
> На Прикопе
А это вообще почти на всём протяжении - ПЕШЕХОДНАЯ УЛИЦА. И одна из самих загруженых туристами. На которую скоро воткнут ещё и трамвай.
Сэр, вы бы заканчивали с теориями. Хотя бы до изучения вопроса на месте.
От того, что Широка упирается в Душную (или как там оно) Везеньская не перестает быть ее продолжением после круга. От того, что часть На Прикопе является пешеходной (с трамваем, без, с блэкджеком или еще чем), другая ее часть не перестает быть открытой для свободного движения авто. От того, что Сеноважна есть еще и площадь (тоже с прекрасной парковкой в отсутствие велодорожек) улица не исчезает. Какой бы длины она ни была. И там все еще 2 ряда парковки, без разницы сколько тротуара.
Не, возможно за последние 5 лет произошли разительные перемены, про которые я не в курсе, но панорамы mapy.cz 2022 года показывают именно такое состояние дел. Тоже врут, понимаю.
Нет, вы лучше объясните - зачем вы докопались до авто, если проблема с упоротыми самокатчиками не на проезжей части, где их ещё, к сожалению, ни одного не убили, а на тротуарах, где они УЖЕ УБИЛИ пешехода (я знаю как минимум один случай).
К авто перешел потому, что очевидный способ убрать самокатчиков с тротуаров - это дать им возможность безопасно ездить не по тротуарам. Ну еще можно просто запретить, ага. Кто там про совок и бинарностью какую-то вспоминал?
Жду объяснения принципиальных отличий Праги от Амстердама, где на улицах одинаковой ширины в одном случае появляются паркоместа в 2 ряда, а в другом - велодорожки. И не надо примеры где-то подальше от центра - в Голландии в таких местах вообще велодорожки влегкую отделяют от автомобилей газоном и деревьями, хоть 5-летний может безопасно ехать.
О туристах я упоминал не в связи с дорогами для авто, а в связи с загруженными пешеходными зонами, и говорил о них вместе с площадью, где они кучкуются - практически два квадратных км.
На всякий случай уточню, что сам живу в историческом центре города, где вообще запрещено заезжать без разрешения
(хотя полиция смотрит сквозь пальцы на заказавших по делу на минуту), имею ребенка, машину и не имею парковочного места под домом. Часто хожу пешком 500-1000 метров от свободной парковки до дома и как-то не сломался ещё.
Сказки.
Ещё очень много любят авто поставить в самом центре - негоже господам пешком 500 метров ходить от стоянки
У остальных - лучшая (по многим оценкам) в мире система городского общественного транспорта и перехватывающие парковки по всему периметру (причем бесплатные во многих местах).
Но господам, быстро делающим выводы о других господах, видимо невдомёк что задач, не решаемых общественным транспортом - очень много, особенно если центр (все его виды - от делового и административного до туристического) вбит в очень небольшую территорию. Так исторически сложилось что Прага - не плоская столица целой австро-венгрии, и даже не раздольная столица Мазовецкого воеводства, а всего лишь священной римской империи времён повозок и лошадей, причем втиснутая между нескольких весьма ощутимых холмов с уклонами под 30 градусов.
Понятия "центральный рынок" там вообще нет.
На мой скромный взгляд, парковка в зоне застройки(увы, не знаю как это называется не в Польше - в общем, зона где действуют ПДД для города) должна быть запрещена, кроме мест, где это прямо разрешкно.. Вообще.
Не остановка, не проезд - а именно парковка. Именно запаркованные авто создают транспортный коллапс для всех - начиная от автобусов и заканчивая доставкой почты.
На всякий случай уточню, что сам живу в историческом центре города, где вообще запрещено заезжать без разрешения(хотя полиция смотрит сквозь пальцы на заказавших по делу на минуту), имею ребенка, машину и не имею парковочного места под домом. Часто хожу пешком 500-1000 метров от свободной парковки до дома и как-то не сломался ещё. А если надо что-то в машину закинуть - заехал, быстренько закидал что надо и уехал. Никаких проблем.
Не остановка, не проезд - а именно парковка. Именно запаркованные авто создают транспортный коллапс для всех - начиная от автобусов и заканчивая доставкой почты.
На всякий случай уточню, что сам живу в историческом центре города, где вообще запрещено заезжать без разрешения(хотя полиция смотрит сквозь пальцы на заказавших по делу на минуту), имею ребенка, машину и не имею парковочного места под домом. Часто хожу пешком 500-1000 метров от свободной парковки до дома и как-то не сломался ещё. А если надо что-то в машину закинуть - заехал, быстренько закидал что надо и уехал. Никаких проблем.
Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
Я тебе скажу так. У меня в городе проезд в центр официально закрыт для всех, у кого нет разрешения от ужонда. Реально - полиция ВООБЩЕ не трогает тех, кто заехал даже на центральный рынек на пару минут по делу даже без разрешения, зато очень строго щемит тех, кто там паркуется.
Казалось бы, привожу в пример исключительно Голландию, а вам почему-то совок вспоминается. Даже не знаю какой ассоциативный ряд.
Голландцы, правда, как-то решают эту проблему
вы когда в следующий раз шутить изволите, хоть смайлик поставьте. я из любопытства аж глянул чего там лайм пишет про Чехию, может уникальная страна. Нет, пишут, что ограничивают скорость самокатов 25 км/ч. Врут, наверное.
кстати, никогда не был в Долгопрудном. Почему он всплыл-то?!
А с другой стороны продолжением является улица Везеньска
и Сеноважной
О боже. Сеноважная, которую вы приняли за улицу, на самом деле ПЛОЩАДЬ. Потому она вам и показалась широкой улицей. А та сеноважная, что улица - это короткий узкий кусок где парковка и полтора тротуара.
На Прикопе
Сэр, вы бы заканчивали с теориями. Хотя бы до изучения вопроса на месте.
Мне еще сколько улиц перечислить, чтобы стало вполне очевидно, что в Праге улицы проектируют преимущественно для передвижения и парковки авто и именно этим кардинально отличаются от Амстердама?
В Амстердаме около 8 млн. туристов в год. И каким-то образом они обходятся там и без оптимизированной под авто уличной сети
Может проясните почему на той улице не предусмотрено паркомест для машин?
а, я понял, если бы в Праге засыпали что-нибудь рядом с вокзалом, то там бы тоже устроили широкие тротуары, велодорожки, трамвайные пути, а автомобилям по остаточному принципу оставили бы одну полосу для движения без возможности припарковаться.
А судя по истории - совка, с чем вас и поздравляю.
Это им нравится больше, чем возить домой холодильник на велосипеде, а еду в него - на трамвае за 20 км из торгового центра за кольцевой.
Скорость, при которой тушка человека получает серьёзные и часто опасные для жизни повреждения - 40 км/ч. До такой скорости разгоняются АБСОЛЮТНО ВСЕ самокаты, сдаваемые в аренду.
Ух ты!!!! Braking news!!! Прага, оказывается, совсем не типовой Долгопрудный!
Опять Гибернска? Чем она показалась вам широкой, целым одним рядом? ))))) Ну и 250 метров Широкой - это, конечно, панацея.
Гибернская поуже - все те же 2 ряда парковки, но без елочки. И так же На Прикопе, и Сеноважной, на Парижской елочка с двух сторон (как на уникально широкой Карповой), а вот места для велодорожек не нашлось - давайте вместе угадаем куда будут лезть самокатчики. Мне еще сколько улиц перечислить, чтобы стало вполне очевидно, что в Праге улицы проектируют преимущественно для передвижения и парковки авто и именно этим кардинально отличаются от Амстердама? А совсем не какой-то шириной улиц.
Вот ПО ЭТОМУ парковка там - лицом в сторону, откуда может ехать велосипедист, чтоб открывающие дверь их видели.
Эти "небесные силы" называются пять миллионов туристов в год на два квадратных километра города. И если выбирать между пятью миллионами туристов и скутерами, то выбор как бы очевиден, если вы не Собянин конечно.
А вот и откровенный совок полез - сначала запретить, потом утверждать, что "а и так не надо". Когда авто не имеют потребности, сейчас я вас удивлю, то ничего запрещать не надо - потому что их там и так нет. Именно это означает "не имеют потребности".
На вокзал надо ехать на автомобиле потому что там не только велосепидист с барсеткой, а ещё магазины с едой, сувенирами, шмотками, газетами, там необходимо проводить обслуживание помощений и почта ещё до кучи с кубометрами посылок из амазона ежедневно. Вероятно, проблема решается сотней велорикш, но власти Праги почему-то не хотят вносить в европейскую столицу бомбейский шарм.
Эта широкая ширь появиласть там потому, что засыпали часть канала. В Праге у второго вокзала, о котором ранее шла речь, тоже можно кое-что засыпать - с одной стороны историческая часть города 17-го века, с другой - 18-го. А можно, по вашей логике, и сам вокзал. Нет вокзала - нет потребности!
Можете погуглить как выглядела эта улица в 1970-е (это Damrak, улица весьма известная), с удовольствием почитал бы про предположения куда исчезли все эти машины к настоящему времени и по каким причинам.
Очень удобная и большая машина
для 2х взрослых + 1 ребенок сзади
Какому коту?
Какому коту? Очень удобная и большая машина для 2х взрослых + 1 ребенок сзади .
Хотите я скажу какой стране приписывается принцип "героически преодолевать собственноручно создаваемые трудности"?
Судя по переписке, Голландии.
Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
Ну я понимаю, что чехи - не голландцы, им сложно и вообще нравится, когда машины под окнам туда-сюда ездят.
Во-первых, очень небольшой процент самокатов может разогнаться до 50 км/ч
Во-вторых, ПДД не относятся к уголовному праву и давно и просто постоянно штрафуют владельцев транспортного средства, не вдаваясь в подробности кто там конкретно нарушал.
Наконец, как там в Праге с камерами и полецией? Если бухие Шмульке тысячами ездят по тротурам, сбивая пешеходов направо и налево, это конечно проблема, да. Полиция не справится.
ну давайте, расскажите мне эти удивительные истории как в центре Праги гпс практически не дает возможности определить местоположение с точностью до 10 метров (а больше и не надо). Постоянно работающий
Вас почитать, так Прага какой-то уникальный город
А всякие Карпова, Широка, Губернска и т.п. - какие-то исключения.
А что велосипедистам будут в лицо двери припаркованных автомобилей открывать
Вот только упирается она одним концом в вокзал, где стройка века и дальше просто некуда, а вторым - в сплошную пешеходную зону забитую людьми 24/7.
Осталось только понять как же так получилось и какие силы небесные так устроили.
Итак, на ранее приведенной улице (которая является проспектом по пражским меркам) вот здесь www.google.com можно насчитать, ммм, примерно 0 (ноль) паркомест. Даже не знаю как так получилось, наверное случайно.
Наверное, потому, что авто не имеют потребности там ездить и парковаться.
Наверное, потому, что авто не имеют потребности там ездить и парковаться.
Ну ок, посмотрим другую улицу, в самом центре, которая идет прямо к вокзалу. Как известно, на вокзал всем надо ехать на автомобиле, потому что 100 кг вещей, дети, теща и ее собаченка.
Посмотрим же как выглядит эта действительно непривычно широкая для центра Амстердама улица www.google.com . Итак, на улице нашлось место для широких тротуаров с двух сторон (настолько широких, что микробус может спокойно стоять и никому не мешать), 2 трамвайных полосы, 2 велодорожки и даже на целую одну полосу для движения авто.
прекрасная отмазка оставить все как есть.
Но вы продолжайте жаловаться на велосипеды и превращать свои города в Детройты.
Детройт сейчас - один из мировых центров искусства, прям как Амстердам РАНЬШЕ и Копенгаген никогда.
Простите, я тут живу. Это не типичная улица в центре, это Карпова, САМАЯ ШИРОКАЯ улица, примыкающая к староместской. Возможно, ещё Парижская такая же широкая, но там парковки по краям, всё равно один ряд. Советую ещё походить по малой стране - через реку. Там вам вообще станет хорошо от "широких" улиц, два метра из которых вы хотите выделить для скутеродятлов.
Советую ещё походить по малой стране - через реку. Там вам вообще станет хорошо от "широких" улиц, два метра из которых вы хотите выделить для скутеродятлов. Я даже могу подсказать один тоннельчик, куда их можно пустить. Если повезёт, их будет штуки три в день размазывать трамваем по стенам. Вот тут прекрасный кадр получился.
Мне - понятно, вам - нет. Вы не видите тут полосу для велосипедов? А она есть! Не так давно, правда, ещё полгода назад этот восхитительно широкий проспект был двусторонним. И теперь - ура! Целая велодорожка.
Вот только упирается она одним концом в вокзал, где стройка века и дальше просто некуда, а вторым - в сплошную пешеходную зону забитую людьми 24/7.
Кстати, вы не сказали куда деть машины с парковок. Под землю не предлагать - это Прага, тут все подземелья, что не являются исторической ценностью, УЖЕ под парковками.
Наверное, потому, что авто не имеют потребности там ездить и парковаться.
Ну ок, посмотрим другую улицу, в самом центре, которая идет прямо к вокзалу. Как известно, на вокзал всем надо ехать на автомобиле, потому что 100 кг вещей, дети, теща и ее собаченка. Посмотрим же как выглядит эта действительно непривычно широкая для центра Амстердама улица www.google.com . Итак, на улице нашлось место для широких тротуаров с двух сторон (настолько широких, что микробус может спокойно стоять и никому не мешать), 2 трамвайных полосы, 2 велодорожки и даже на целую одну полосу для движения авто. А что с парковкой? А под парковку выделено 0 (ноль) метров проезжей части. Теряюсь в догадках как так получилось и где же все едущие по этой полосе авто будут парковаться. Немного преувеличиваю состояние дел, конечно - на соседней улице с паркоместами получше (возможно даже пару десятков машин станет в пределах 1 км от вокзала), есть паркинги, на самом вокзале с обратной стороны есть большая парковка для авто. Однако попробуйте представить как бы этой улицей распорядились в Праге.
То что вы видите на гуглофото - процентов 5 от всех сюда заезжающих.
Если в Праге считают иначе, то откуда потом удивление, что эти паразиты на самокатах не хотят пользоваться прекрасной проезжей частью, оптимизированной под передвижение и парковку авто, а лезут почему-то на тротуары. Идиоты, что с них взять.
Все эти "решения" прекрасны либо в сферическом вакууме, либо в случае комплексного подхода для всего города.
Великолепно. Хотите я скажу какой стране приписывается принцип "героически преодолевать собственноручно создаваемые трудности"?
Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
Объясните, на кого выписывать штраф если бухой Шмульке арендовал три скутера и один из них летел под 50 в городской черте? Когда назовёте фамилию нарушителя будьте готовы ДОКАЗАТЬ, что это он - все сомнения в пользу обвиняемого.
Во-вторых, ПДД не относятся к уголовному праву и давно и просто постоянно штрафуют владельцев транспортного средства, не вдаваясь в подробности кто там конкретно нарушал. Если в Чехии не так, то это вопросы не к Шмульке.
Наконец, как там в Праге с камерами и полицией? Если бухие Шмульке тысячами ездят по тротурам, сбивая пешеходов направо и налево, это конечно проблема, да. Полиция не справится.
Это по GPS чтоль? )))) Вы пробовали определить им своё местоположение в плотной застройке?
Это возможно, да, но это - для здоровых, энергичных и неприхотливых людей.
Не помню, рассказывал тут, или нет.Летом в новостях мелькало видео. Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.Я тогда, помнится, пробормотал что-то вроде "царствие тебе небесное" и пролистал дальше.
Прямо в потоке с машинами едет. 40-50-60 км/ч. Типа останавливается на светофорах. Типа в шлеме. Но Это явный суицидник! Без вариантов! Но почему он на дорогу вылез, и из-за него кто-то сядет?
Дети есть. Для детей есть Тойота Айго, чтобы возить их в школу, бассейн и на занятия, а также ездить в супермаркет или за город. Но используется автомашина редко, раз в день как правило и не каждый день.
Да вы мазохист, батенька...
На самом деле в условиях мегаполиса многие и так отказываются от регулярного использвоания машин - общественным транспортом быстрее. И мне кажется, персональный мини-транспорт проблему не решит.
В Торонто и окрестностях, например, самый трафик создают либо большегрузы, либо потоки из/в пригородов в часы пик.
А если налог еще повысить, то люди будут чаще использовать имеющуюся машину (а без нее с детьми, например, довольно трудно обходиться), чтобы не платить два раза - за машину и за общественный транспорт.
P.S. Мы несколько лет прожили на велосипедах - с маленьким ребенком. Это возможно, да, но это - для здоровых, энергичных и неприхотливых людей.
Aygo за город детЕЙ? Вы на маяке живёте штоле? У меня в подобном коту тесно.
Дети есть. Для детей есть Тойота Айго, чтобы возить их в школу, бассейн и на занятия, а также ездить в супермаркет или за город. Но используется автомашина редко, раз в день как правило и не каждый день.
И раз уж за Прагу в сравнении с Амстердамом, то типичная улица в центре там выглядит в т.ч. и примерно так www.google.com
или так www.google.com
Надо пояснять в чем отличия от Амстердама и почему самокатчик-велосипедист нередко предпочтет ехать тут по тротуарам, не по этим прекрасным автомобильным парковкам или и так понятно?
Все эти "решения" прекрасны либо в сферическом вакууме, либо в случае комплексного подхода для всего города.
в принципе машину уже в городе не так нужны. Им можно повышать налог в 2-3 раза в пределах мегаполисов
и что, самокатчики вот на таких улицах лезут на тротуар?
очень просто, по отдельному разрешению на проезд, который по определению имеется у коммунального и служебного транспорта, при необходимости выписывается и другим. Неужели это какой-то космос?
Если выписать всем таксистам, курьерам почтовых служб, доставщикам еды, доставщикам товаров и жителям разрешения - нафига тогда дорогу закрывать? Там больше никто и так не ездит.
там было еще про штрафы, если что.
как раз при желании с ними меньше всего проблем и решение совершенно техническое - определить зоны, где самокаты не должны носиться и ограничить там скорость 5 км/ч
У вас из всех примеров только один очень отдалённо напоминает плотную старую застройку - последний, но даже он по меркам Праги - проспект. Вот что такое плотная застройка, один узкий европейский ряд - и усё, место не осталось даже под тротуар.
И раз уж за Прагу в сравнении с Амстердамом, то типичная улица в центре там выглядит в т.ч. и примерно так www.google.com
или так www.google.com
Надо пояснять в чем отличия от Амстердама и почему самокатчик-велосипедист нередко предпочтет ехать тут по тротуарам, не по этим прекрасным автомобильным парковкам или и так понятно?
Как при этом завозить продукты в магазины, как людям переезжать
Это прекрасная теория, которая пока нигде на практике не сработала. Почему? Сюрпрайз - люди не идеальны.
Клиенты самокатопрокатов - вдвойне.
У вас из всех примеров только один очень отдалённо напоминает плотную старую застройку - последний, но даже он по меркам Праги - проспект. Вот что такое плотная застройка, один узкий европейский ряд - и усё, место не осталось даже под тротуар.
И какое у вас решение проблемы? А закрыть нафиг въезд авто. Отлично. Как при этом завозить продукты в магазины, как людям переезжать - проблемы шерифа индейцев не парят. Зато "о, мы все такие на великах".
Это прекрасная теория, которая пока нигде на практике не сработала. Почему? Сюрпрайз - люди не идеальны. Клиенты самокатопрокатов - вдвойне. "Не сказать ещё хужей" (с)
А сделать с ними ничего нельзя потому что ни номера на самокате, ни ВУ у дятлов. Возможно с прокатных компаний можно затребовать #телефона и карты, с которой оплачивли самокат нарушивший что-либо, то есть вычислить человека можно (что при этом делать с арендой одним пяти на всю компанию - всё равно вопрос) но их фиксировать как?
И какое у вас решение проблемы? А закрыть нафиг въезд авто. Отлично. Как при этом завозить продукты в магазины, как людям переезжать - проблемы шерифа индейцев не парят. Зато "о, мы все такие на великах".
Как убрать с тротуаров? Создать условия, чтобы можно было достаточно безопасно и удобно передвигаться не по тротуарам
А сделать с ними ничего нельзя потому что ни номера на самокате, ни ВУ у дятлов. Возможно с прокатных компаний можно затребовать #телефона и карты, с которой оплачивли самокат нарушивший что-либо, то есть вычислить человека можно (что при этом делать с арендой одним пяти на всю компанию - всё равно вопрос) но их фиксировать как?
К авто претензий, повторяю, нет. Вы попробуйте написать закон так, чтоб он дятлам на самокатах запрещал на тротуар заезжать или носиться под 50 коль самокат это позволяет. Пока единственное, что сработало - убрать их из центра вообще нахрен.
Ну поглядите.
места хватило на все, что надо: трамвай, велодорожки в обоих направлениях, по полосе на авто:
maps.app.goo.gl
места хватило на трамвай и велосипеды полностью, авто - одна полоса
maps.app.goo.gl
более плотная застройка - нашлось место на одну полосу для авто и по велодорожке в обоих направлениях, потом одна из велодорожек сливается с полосой для авто, для встречных велосипедов полоса остается:
www.google.com
еще более плотно, велосипедисты и авто вместе (на тротуарах колесные не ожидаются, разумеется). Причем, велосипедистам предлагается кирпич игнорировать, т.е. могут ехать в обоих направлениях:
www.google.com
наконец, действительно плотная городская застройка, автомобилям предлагается проехать где-нибудь в другом месте:
www.google.com
места хватило на все, что надо: трамвай, велодорожки в обоих направлениях, по полосе на авто:
maps.app.goo.gl
места хватило на трамвай и велосипеды полностью, авто - одна полоса
maps.app.goo.gl
более плотная застройка - нашлось место на одну полосу для авто и по велодорожке в обоих направлениях, потом одна из велодорожек сливается с полосой для авто, для встречных велосипедов полоса остается:
www.google.com
еще более плотно, велосипедисты и авто вместе (на тротуарах колесные не ожидаются, разумеется). Причем, велосипедистам предлагается кирпич игнорировать, т.е. могут ехать в обоих направлениях:
www.google.com
наконец, действительно плотная городская застройка, автомобилям предлагается проехать где-нибудь в другом месте:
www.google.com
Почему никто?! У голландцев вот вполне получается
А где без вариантов машины выпихать, устанавливают ограничения в 30 км/ч и законы пишут, что авто будут виноваты по-кругу если заденут хоть кого-нибудь.
О, какое элегантное решение - найти в плотной городской застройке +2 метра проезжей части на каждой улице!
И как же это никто не догадался-то...
И как же это никто не догадался-то...
О, какое элегантное решение - найти в плотной городской застройке +2 метра проезжей части на каждой улице!
И как же это никто не догадался-то...
И как же это никто не догадался-то...
Да, когда они едут по проезжей части, а не по тротуарам. Но вы попробуйте заставить их это делать...
Не обязательно же ехать 120 км.
Главная мысль, что с увеличением скорости электрических велосипедов, самокатов, мотоциклов, в принципе машину уже в городе не так нужны.
Когда они едут уже не 15-25 км в час, а скажем 30-60 км в час, то это уже вполне адекватный городской транспорт.
Главная мысль, что с увеличением скорости электрических велосипедов, самокатов, мотоциклов, в принципе машину уже в городе не так нужны. Им можно повышать налог в 2-3 раза в пределах мегаполисов, так как они уже неэффективны по соотношению места на дороге и перевозимых людей. И поощрять общественный транспорт + электро транспорт, особенно как электровелосипеды, электросамокаты, электромопеды и т.п. Когда они едут уже не 15-25 км в час, а скажем 30-60 км в час, то это уже вполне адекватный городской транспорт.
Не обязательно же ехать 120 км. Вообще это конечно лишняя скорость на велосипеде, 60 км в час более чем достаточно было. Это просто показывают авторы , что сделать разгон до любой скорости очень легко.
Главное ездить с разумной скоростью. То есть там 15-40 км в час, иногда на трассе можно и 60-65 км в час дать. Больше не нужно, имхо.
Главное ездить с разумной скоростью. То есть там 15-40 км в час, иногда на трассе можно и 60-65 км в час дать. Больше не нужно, имхо.
Забавно, однако, что Бродского тем больше цитируют чем меньше понимают смысл того о чем он писал...
Вот вы, к примеру, думаете что он призывал бежать на улицу через окно?
Вот вы, к примеру, думаете что он призывал бежать на улицу через окно?
Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.
Не помню, рассказывал тут, или нет.
Летом в новостях мелькало видео. Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.
Я тогда, помнится, пробормотал что-то вроде "царствие тебе небесное" и пролистал дальше.
Летом в новостях мелькало видео. Чувак ехал по оживленному проспекту со скоростью порядка 90 км/ч, обгоняя машины. Ехал он на моноколесе.
Я тогда, помнится, пробормотал что-то вроде "царствие тебе небесное" и пролистал дальше.
Электромопед с управлением не от ручек на руле, а от педалей, можно разогнать и не до 120, а и до 200кмч. В чем невидаль? Мощности не хватит?
Вот когда там изобретут что-то, отличное от того,что вы перечислили, то и комментарии наши изменятся. А так, какие "изобретения", такие о них и комментарии.
А вопрос это - политический, а не технический.
Изобрели бы такое на каком-нибудь уралвелосипедзаводе, была бы куча укатаек с отсылками к Китаю, Маску, РЩД, распилу и на 200 комментов с уникальным юмором.
А так и не знаешь, что писать.
Изобрели бы такое на каком-нибудь уралвелосипедзаводе, была бы куча укатаек с отсылками к Китаю, Маску, РЩД, распилу и на 200 комментов с уникальным юмором.
А так и не знаешь, что писать.
Осталось только убрать физическую связь между рулём и передним колесом. Чтобы полностью fly-by-wire.
Чтобы полностью fly-by-wire.
Осталось только убрать физическую связь между рулём и передним колесом. Чтобы полностью fly-by-wire.
Интересно, какая эффективность у системы по сравнению с цепью.
P.S. это называется "электромопед". Называют "электровелосипед", чтобы их покупали, думая, что "типа, всё равно фитнес, правда?"
P.S. это называется "электромопед". Называют "электровелосипед", чтобы их покупали, думая, что "типа, всё равно фитнес, правда?"
Если найдешь титановый кардан, скинь сюда.;)
«Сам топи урановые ломы в ртути» 😄
Если найдешь титановый кардан, скинь сюда.;)
там фишка в смазке, пыльнике и трёхточечном контакте в узле.
если карданчик засунуть в герметичный чехол - ресурс тоже заметно вырастет.
если карданчик засунуть в герметичный чехол - ресурс тоже заметно вырастет.
Я нифига не понимаю в электричестве, но...
Что такое электричество... ©
Можно, но он всё равно изнашивается? Потом, "лёгких" вариантов для велов нет. Разве что для каких-нить радиоуправляемых тяжелых моделек.
И вообще едет в таком расслабленном состоянии. Улыбается.
Ну, если держишь 400 ватт в под"ем, и у человека ебайк на 250 ватт, то вполне можно его "сделать" в горку. А с горки и подавно, бо они зачастую не умеют ездить на велосопеде, боятся.
Напомнило легендарный случай. Я с детства на великах катаюсь. Особенно много стал в Греции где-то с 2005 года и к 2009 году уже стал практически атлетом, про-велосипедистом. 40 км в день в среднем по ХОЛМАМ. Ну и как-то еду в горочку как обычно к себе в домой (жил в горах). И вдруг меня обгоняет толстенький мужчина в возрасте лет 50, мне тогда было 37 и я был в лучшей форме в жизни (в 2009-2011 годах). Я поднажимаю на педали, но догнать его не могу. Я не понимаю что за хрень? Я в полном шоке. Тем более я смотрю мужик то и педали крутит еле еле, без особых усилий и медленно. И вообще едет в таком расслабленном состоянии. Улыбается. И тут после минуты неудоумеваний, я вдруг начинаю понимать, что это вероятно новомодная тогда штука - Электро-велосипед! ))))) Делаю усилие и да, вижу что это оно.
Зато если вдруг кончится батарейка, то тётка узнает, почём фунт лиха. У меня пару раз на электровелике такое случалось, сразу фитнес прочувствовал, пока до дома доехал, в горочку чух-чух.
как-то раз у него заряда на 60 км злой пересечёнки не хватило, аж жаль смотреть как он доезжал было 😄
Но его ремонтировать и перебирать
пока до дома доехал, в горочку чух-чух.
"Вдруг кончится батарейка" - это как и зачем?
Ага. Еду в горку со своей жуткой астмой, вырабатывая 250 ватт, меня обгоняет толстая тетка во флиске, когда на улице 25Ц. Ну такой fитнесс в 25-50 ватт, да.
У карьерника другая причина - при таких нагрузках городить трансмиссию и карданы просто невозможно
Ну, чисто логически, должна быть хуже.
сильно сомневаюсь, что там нулевой уровень есть
У карьерника другая причина
но энергию для него вырабатывает ДВС
Интересно, какая эффективность у системы по сравнению с цепью.
Я сейчас сижу на стуле и тоже могу "крутить педали" в воздухе
различные уровни усилия на педали
ну некоторый фитнесс всё же есть -
не крутя педали ехать не получится...
думая, что "типа, всё равно фитнес".
Человек выбирает различные уровни усилия на педали.
Электромотоцикл, где вместо ручки газа - педали. 😄
Мопед -- до 45км/ч. Что быстрее -- уже мотоцикл.В разных странах правила могут немного отличатся, но суть примерно такая.
Мотопед! 😄Это уже придумали.
элеkтромопед
В разных странах правила могут немного отличатся, но суть примерно такая.
Точнее -- элеkтромопед.
аппиридл. Точнее -- элеkтромопед.
Вот уже и на велосипедах до электротрансмиссии додумались.
О том, что у нас за окном октябрь, узнать можно даже из календаря 😄 не подходя к окну.
Я вот думаю - может прикрутить электро к моему MTB, потом смотрю за окно - а у нас октябрь, да.
Снег пошёл.
И еду на работу на машине.
Снег пошёл.
И еду на работу на машине.
Понятно. На таком курьеры развозят заказы, не крутя педали:eko-bike.ru
у нас в подъезде например такое иногда стоит 😄
... но это же бред. Цепь будет передавать усилие с гораздо большей эффективностью.
а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя
Уточню высказывание - не вырабатывает энергии в достаточном количестве для движения.
... но это же бред. Цепь будет передавать усилие с гораздо большей эффективностью.
Нет.
разработала свою электронную систему рекуперации энергии педалирования (PERS). Бортовая электроника, управляемая пользовательскими алгоритмами, устанавливает сопротивление на педали, а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя
разработала свою электронную систему рекуперации энергии педалирования (PERS). Бортовая электроника, управляемая пользовательскими алгоритмами, устанавливает сопротивление на педали, а энергия, поступающая от водителя, восстанавливается для движения вперёд с помощью ступичного двигателя
Вот уже и на велосипедах до электротрансмиссии додумались.
