Адрес для входа в РФ: exler.world
Москвичи, я вас поздравляю
04.06.2020 12:04
23459
Комментарии (148)
Человек быстро забывает плохое — сказал Собянин в интервью ТАСС, и позволив себе пофилософствовать добавил — такова психология. Однако забыть о коронавирусе, по его мнению, удастся только через год, вернувшись к привычному образу жизни.
До этого времени придется соблюдать определенные правила. В частности, маски нужно будет носить до появления вакцины, которое ожидается осенью этого года, когда начнут поступать первые крупные партии. Мэр обозначил коридор от октября до февраля 2021 года.
Ну, очевидно, что осенью никакой вакцины не будет, а если они что-то и выкатят без проведения всех протокольных испытаний, то еще неизвестно, какая от всего этого будет побочка. А масочки надо будет все время носить, да. На масочках правильные люди уже отличные денежки подняли и еще сколько поднимут (недавно как раз подробную статью на эту тему читал, только забыл уже, где именно), так что носите масочки, носите.
Впрочем, как рассказывают москвичи, они распоряжения этого когалымского слесаря-комсомольца слегка вертели на одном интересном месте, так что, может, и обойдется.
Upd: Гы-гы:
По словам мэра, конкретный график будет определен в понедельник, — передают информагентства. «Я думаю, что с учетом того, как мы проживем эту неделю, в понедельник о таком графике поэтапного [снятия ограничений] можно будет сказать. Более того, я считаю, что такой график можно будет составить до 1 июля, — сказал он. — То есть поэтапно до 1 июля максимум ограничений, которые существуют сегодня в городе, можно будет снять». (Отсюда.)
То есть ограничения можно будет снять до 1 июля, а маски еще год будете носить. Ибо нефиг!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Кстати, ВОЗ поменяла свои рекомендации по поводу масок. Теперь врачам рекомендуется носить маски всегда, даже при работе не с инфекциями, а всем гражданам, независимо от их статуса больной-здоровый носить маски в общественных местах и при скоплении людей. Не прошло и года, как говорится. Только прошу, не надо комментов "вот и этих купили производители масок".
Напомнило. В "Королях и капусте" разбрасывали колючие семена, чтобы босоногие туземцы покупали обувь.
Все эти стенания про маски напоминает уже забытое - "разработчики антивирусных программ сами пишут вирусы, чтобы продавать свои антивирусы.."
"разработчики антивирусных программ сами пишут вирусы, чтобы продавать свои антивирусы.."
Про маски все просто: "пацаки должны цак носить!"
Про маски все просто: "пацаки должны цак носить!"
Чатлане тоже носят
Напомнило. В "Королях и капусте" разбрасывали колючие семена, чтобы босоногие туземцы покупали обувь.
спорщикам новое чтение на ночь (2-3 дня назад опубликовано).
мета-анализ. могут и провраться (как и все).
articleonlancet
Все сложности на каком расстоянии и так далее читайте в статье, краткая выжимка (есть на www.livescience.com
При использовании масок для лица вероятность заражения или передачи составляла 3% с маской по сравнению с 17% без маски, снижение более чем на 80%. Что касается защиты глаз, вероятность заражения или передачи составила 6% с защитой и 16% без защиты.
Защита глаз обычно недооценивается и может быть эффективной в условиях сообщества. Однако никакое вмешательство, даже при правильном использовании, не было связано с полной защитой от инфекции.
мета-анализ. могут и провраться (как и все).
articleonlancet
Все сложности на каком расстоянии и так далее читайте в статье, краткая выжимка (есть на www.livescience.com
При использовании масок для лица вероятность заражения или передачи составляла 3% с маской по сравнению с 17% без маски, снижение более чем на 80%. Что касается защиты глаз, вероятность заражения или передачи составила 6% с защитой и 16% без защиты.
Защита глаз обычно недооценивается и может быть эффективной в условиях сообщества. Однако никакое вмешательство, даже при правильном использовании, не было связано с полной защитой от инфекции.
Кхм.
Да, но с низкой достоверностью.
Face mask use could result in a large reduction in risk of infection ... low certainty.
Eye protection also was associated with less infection ... low certainty.
А в interpretation всего лишь "Optimum use of face masks, respirators, and eye protection in public and health-care settings should be informed by these findings and contextual factors"
При использовании масок для лица вероятность заражения или передачи составляла 3% с маской по сравнению с 17% без маски, снижение более чем на 80%. Что касается защиты глаз, вероятность заражения или передачи составила 6% с защитой и 16% без защиты.
Face mask use could result in a large reduction in risk of infection ... low certainty.
Eye protection also was associated with less infection ... low certainty.
А в interpretation всего лишь "Optimum use of face masks, respirators, and eye protection in public and health-care settings should be informed by these findings and contextual factors"
Коллеги, я и сам с удовольствием власть покритикую, в первых диванных рядах, не вопрос! Никто не утверждает (более того, никто точно не знает) что маски полезны или вредны при этом вирусе. Даже более того: никто вообще ничего не знает. Во всем мире. За исключением 3-4 человек на форуме. Всевышний указ носить маски (иконы, вериги, носилки, кирпичи...) это ВСЁ, что могут предложить в этой ситуации власти. Буквально ВСЁ. Пропускной режим не приживется. И это не самое глупое предложение растерянного правителя. Может даже самое лучшее из всего что можно было учудить. Но тут же найдутся люди, которые предложат заменить маски расстрелами, мордобоем и ненавистью к ближнему. Лишь бы не маски.
это ВСЁ, что могут предложить в этой ситуации власти
Самый лучший метод снижения R0 сейчас это социальная дистанция. Желательно 2-3 метра.
Маски как метод по эффективности ей уступают (желательно, чтобы маски при этом таки носили люди с симптомами, а не все подряд, но это отдельный вопрос).
А обеспечить дистанцию можно разными методами, желательно не самыми бюрократичными при этом. Но вполне реально в рамках возможностей московских властей, разрешить работать большей части бизнесов, при этом попросить их контролировать дистанцию между разными клиентами. Расставлять столики, ставить засечки в очередях, ограничивать максимальное однократное количество клиентов, ставить пластковые экраны и т.д.
более того: никто вообще ничего не знает. Во всем мире. За исключением 3-4 человек на форуме. Всевышний указ носить маски (иконы, вериги, носилки, кирпичи...) это ВСЁ, что могут предложить в этой ситуации власти. Буквально ВСЁ.
типа понять и простить? пусть сам на улице в маске и перчатках ходит, если хочет, а пока никаких обоснований действенности этой меры кроме высосанных из пальца рассуждений ни о чем нет.
Так я же про иконы написал уже? Не дочитали?)
Ну хорошо, создадут вакцину. Кто-то привьется, кто-то не станет, как с гриппом. Как с масками? Будут вычислять, кто привит, а кто нет? Я антимасочник и антипрививочник, пусть я заболею- остальные же в масках, значит, им ничего не грозит? Большего бреда и бессмысленности, как поголовное обязательное надевание намордников, трудно придумать.
Я антимасочник и антипрививочник, пусть я заболею- остальные же в масках, значит, им ничего не грозит?
Я понимаю, глупо задавать вопросы касающиеся эксперементально и научно доказаных фактов антипрививочнику, но вдруг...
Мне сдается, что сравнивать маски и прививки, которые всем нормальным людям делают детстве от однозначно смертельных болезней как-то странновато. А если сравнивать с прививками от гриппа- то да, такая же хрень.
пусть я заболею- остальные же в масках, значит, им ничего не грозит?
Я антимасочник и антипрививочник, пусть я заболею- остальные же в масках, значит, им ничего не грозит?На основании чего такие выводы? Я понимаю, глупо задавать вопросы касающиеся эксперементально и научно доказаных фактов антипрививочнику, но вдруг...
Это не выводы, а сарказм. Если люди носят маски, они же зачем-то это делают? Видимо, потому что верят, что не заболеют. А раз так, то те, кто не в масках, не должны представлять для защищённых опасности.
Другое дело, если маски носят заболевшие,от них чихание не будет лететь во все стороны. Но если я не болею,то и маска мне ни к чему.
Да, я имела в виду прививки от гриппа, не оспу и бцж.
Другое дело, если маски носят заболевшие,от них чихание не будет лететь во все стороны. Но если я не болею,то и маска мне ни к чему.
Только проблема в том, что вы уже заразны, еще до того, как сами узнали, что заболели.
Была статья авторитетная про распространение вируса носителем, сейчас лень искать
Была статья авторитетная про распространение вируса носителем, сейчас лень искать
Сейчас основная рабочая версия у эпидемиологов, что заразный период длится примерно 2 дня до начала симптомов и 3 дня после. Есть споры о деталях, но расклад примерно такой.
А при чем моя зараза? Люди ж маски надевают, чтоб не заразиться ни от кого, вот моя еще не активированная зараза и остановится около их маски, simple! Так что не в кассу насчёт социальной ответственности.
пусть я заболею- остальные же в масках, значит, им ничего не грозит?мне не грозит, делай что хочешь.
А при чем моя зараза? Люди ж маски надевают, чтоб не заразиться ни от кого, вот моя еще не активированная зараза и остановится около их маски, simple! Так что не в кассу насчёт социальной ответственности.
Эдак придется и вторую маску прикупить, а то эта уже начала попахивать )))
Попробуйте носить изнанкой наружу! 😉
Попробуйте носить изнанкой наружу! ?
Были антипрививочники, потом появились антикарантинщики. Теперь антимасочники. Причем все они уже отнесены к безусловным врагам человечества.
Интересно, за отрицание ковида сажать скоро начнут?
Интересно, за отрицание ковида сажать скоро начнут?
Ага, похоже, по количеству минусов, уже не сажать, а прям расстреливать пора. И не только за отрицание, но даже за мысли о чрезмерной панике.
Ну, за глупость, которую Вы явили, поставив один ряд антипрививочников и антимасочников, точно было бы нелишним было бы расстрелять. Как минимум фигурально.
Однозначно
Понять меня, конечно, сложно. Лучше сразу расстрелять.
А ведь смысл прост - есть люди, которые отрицают некую идею, не хотят исполнять некое распоряжение или не приемлят некий обычай. Мы не обсуждаем, вредный обычай, полезное распоряжение, интересная мысль. Мы видим, что он не такой как мы, и сразу кричим - распни его!
И вовсе не в сравнении антипрививочников и антимасочников дело. А в том, что вы готовы фигурально, а то и буквально уничтожить человека с другим мнением.
А ведь смысл прост - есть люди, которые отрицают некую идею, не хотят исполнять некое распоряжение или не приемлят некий обычай. Мы не обсуждаем, вредный обычай, полезное распоряжение, интересная мысль. Мы видим, что он не такой как мы, и сразу кричим - распни его!
И вовсе не в сравнении антипрививочников и антимасочников дело. А в том, что вы готовы фигурально, а то и буквально уничтожить человека с другим мнением.
Я и сама буду носить свой респиратор до появления вакцины либо пока количество зараженных каждый день в Москве не упадет раз в 10 или вообще до 0.
Таки вам это поможет?
Другим зато вполне может помочь.
Таки вам это поможет?
Ну и, конечно, поможет тем, кто вокруг меня, если я заражусь.
Думать только себе это так по новороссийски. Самое смешное, что большинство так думающих воздыхают по СССР, какбэ забыв, что там так не принято было.
Самое смешное, что большинство так думающих воздыхают по СССР, какбэ забыв, что там так не принято было.
Сергей Семеныч явно сочувствует делу революции. Все в масках, плитка палетами на каждом перекрестке...
В чем проблема-то? Ну маски. Нормальная мера для мегаполиса. Да и изменится всё ещё в лучшую или худшую стороны. Уже завтра могут 'воскреснуть' 2-3 тысячи, как в Каталонии, или в Англии или Петрозаводске или Гвинее-Бимау будут иначе вести подсчет заражённых... Кто знает? А уж судачить об октябре вообще пОшло. Начиная с января никто не даёт точных прогнозов, только домыслы и теории. Попредохраняемся. Ничего.
Тут, правда не маски и не Москва, но, думаю все аналогично.
"Поставщиком крупнейшей в истории города партии защитных костюмов для врачей оказался владелец московской компании «Рэд стар» Антон Ватель, удачно дебютировавшей в гостендерах в 2020 году. Первое участие — и сразу подряд на поставку 500 тысяч костюмов на 1,03 млрд рублей."https://m.fontanka.ru/2020/06/03/69296071/
"Поставщиком крупнейшей в истории города партии защитных костюмов для врачей оказался владелец московской компании «Рэд стар» Антон Ватель, удачно дебютировавшей в гостендерах в 2020 году. Первое участие — и сразу подряд на поставку 500 тысяч костюмов на 1,03 млрд рублей."https://m.fontanka.ru/2020/06/03/69296071/
Для меня это такая примета времени. Несколько раз видел как человек в маске перебегает многополосное шоссе прямо перед несущимися машинами.
Не, ну логика есть конечно. Вдруг в этих машинах есть кто-то коронавирусный: как чихнет в окно и как заразит бегущего! Ну или сам бегущий болеет, бежит, чихает, коронавирусы разбросал бы по всему шоссе, но он же в маске и едущие в машинах надежно защищены.
Вся аргументация спасительной необходимости масок мне сильно напоминает бег в маске через шоссе.
Не, ну логика есть конечно. Вдруг в этих машинах есть кто-то коронавирусный: как чихнет в окно и как заразит бегущего! Ну или сам бегущий болеет, бежит, чихает, коронавирусы разбросал бы по всему шоссе, но он же в маске и едущие в машинах надежно защищены.
Вся аргументация спасительной необходимости масок мне сильно напоминает бег в маске через шоссе.
маски обычное средство гигиены в цивилизованном обществе при воздушно-капельной инфекции. Как трусы обычное средство гигиены вне зависимости от инфекции. Времена поменялись. Раньше инфекции не было, теперь инфекция есть. Ту бэд, как говорится.
Согласен, что маски не нужны на природе и на свежем воздухе. Но постянно снимать/надевать при появлении людей заколебешься, они (маски) становятся затасканные и залапаные. Мне легче просто носить, не сминая. И мне неохота загреметь на вентилятор, я группа риска. Мне спокойно видеть, когда чел в маске, так как вижу, что чел думает не только о себе
Да, очень жалко, что пониженное чувство самосознания в народе помножилось на фашисткие проявления в государстве. Да, было бы жестко, если бы правительство всех обязало носить трусы (так как их ношение в повседневной жизни кажется самоочедивнынм). Но и так же было бы тупо, если бы при (тупом) обязательстве со стороны идиотского правительства носить трусы народ бы начал их гордо снимать или не мыть неделями в качестве протеста.
Да, и еще прикол, что ношение/неношение масок разделилось по линии либерасты/праваки. В Америце, по крайней мере, это так.
Согласен, что маски не нужны на природе и на свежем воздухе. Но постянно снимать/надевать при появлении людей заколебешься, они (маски) становятся затасканные и залапаные. Мне легче просто носить, не сминая. И мне неохота загреметь на вентилятор, я группа риска. Мне спокойно видеть, когда чел в маске, так как вижу, что чел думает не только о себе
Да, очень жалко, что пониженное чувство самосознания в народе помножилось на фашисткие проявления в государстве. Да, было бы жестко, если бы правительство всех обязало носить трусы (так как их ношение в повседневной жизни кажется самоочедивнынм). Но и так же было бы тупо, если бы при (тупом) обязательстве со стороны идиотского правительства носить трусы народ бы начал их гордо снимать или не мыть неделями в качестве протеста.
Да, и еще прикол, что ношение/неношение масок разделилось по линии либерасты/праваки. В Америце, по крайней мере, это так.
И если леваки против ношения - я только рад, пусть не носят, я разрешаю, леваком меньше...
В институте, где другодан в Америце работает, все синие воротнички (трамписты) без масок, и показушно жмут друг другу руки и обнимаются, когда ввели сосиаш дистансинг. Ученые (90% леваки в биотехе) -- все в масках. Все друг друга знают есс-сно, и когда левак-ученый в маске проходит мимо трамписта-электрика, электрик хихикает и говорит "чего ты боишься, параноик, что ли?"
Институт не закрыли. Свободный график. Половина самоизолировались, остальные работают. Во-первых биотех, во-вторых начальник, хоть и левый, полагается на самосознательность сотрудников (но с электриками, как видишь, не выходит).
Кстати, когда трамписты протестовали против масок и прoтiв фейкого коронавируса, на них Трамп не вызывал армию, танки, водометы, газовые гранаты.
Раньше инфекции не было, теперь инфекция есть.
Да, и еще прикол, что ношение/неношение масок разделилось по линии либерасты/праваки.
объясняется
я тебе корреляцию привет
Как с гравитацией, полетом амеров на луну, или с круглой землей. Хотя, есть мнение, что.....
Эту клоунаду я уже видел. Те, кто не верит, что маски защищают носителя, приравниваются к сторонникам плоской Земли.
Она только в вашей голове.
Те, кто не верит, что маски защищают носителя, приравниваются к сторонникам плоской Земли.
Да, да, слышали.. Мне один мой друг рассказал, что...)))
Я знаю, что тряпичные маски на здоровом носителе,
но ведь и Земля круглая, черт побери - видел собственными глазами! Что же делать, как жить, дядь Мить?!
Да, и еще прикол, что ношение/неношение масок разделилось по линии либерасты/праваки.
А про маски все верно, в них ездили ковбои по прериями (не иначе демократы) и в них работают вьетнамцы на полях. Про японцев и корейцев уже все и так знают.
Сам купил себе разные маски - легкие, для езды на велосипеде. Предохраняет посторонних от прямого чиха (бывает, что на переездах или светофорах скапливается группа). Ещё купил нормальную - для магазинов и редких поездок в поезде.
Я тут вижу корреляцию не столько с политическими пристрастиями, сколько с уровнем полученного образования и наличием интеллекта между ушами.
говорилось о фильтрации частиц воздуха, которая -- да, обусловлена физическими принципами, как и круглая земля и пр.
говорилось о фильтрации частиц воздуха, которая -- да, обусловлена физическими принципами
Физические принципы несколько сложнее
Универсальная тряпочка для фильтрации вирусов так же относится к физике
ты хотел, чтобы я диффузионную фильтрацию об@яснял и принципы изготовления ХЕПА-фильтров из волокон, клей, перепады давления, скорсть потока и все? Сорри то дисаппойнт
Впрочем, апологеты чудодейственных свойств масок тут не теряются и ведут себя примерно так же, как и любители гомеопатии, БАДов и прочих фуфломицинов: их средство лучше, чем ничего.
ППКС.
Вообще для меня некоторая загадка, почему именно маски вызывают такое бешеное неприятие. Намек на решение заключается, может быть, в старом анекдоте "Мама, он меня сукой назвал!" Так я решил после спора (бессмысленного и беспощадного) на масочную тему - я цитировал всякие статьи, а основным аргументом собеседника был такой: "Я не собака и намордник не надену". При этом не хочу как-то облить его презрением, вовсе нет. Просто тут какая-то глубокая и мало понятная мне психология, но она явно существует. Впрочем, еще больше народу физически не приемлет, когда вместо одной дырочки в организме некий орган вставляется в другую дырочку )
я цитировал всякие статьи,
НО: я тебе уже писал про эффективность масок, когда еще вся эта фигня только начиналась. Ты тогда не ответил, ну я не гордый, напишу еще раз:
Единственным доказательным экспериментом эффективности (или неэффективности) масок будет эксперимент по следующему протоколу:
Берем две группы добровольцев (со стат достоверной выборкой -вес/пол/возраст, а самое главное -иммунный статус.
Делим их на опыт/контроль, в масках/без масок, с очками/без очков.
Помещаем на один и тот же промежуток времени в одинаковую среду, с олинаковой концентрацией короны в воздухе (идеально, конечно, было бы несколько концентраций)
Снимаем статистику заражений с контролем иммунного ответа
Пишем статью по результатам.
Все!
А остальное -от лукавого
Абсолютно верно. Маски в помещении необходимы.
Более того, я буду носить маску в помещениях в период гриппа (ноябрь-март) даже если коронавирус полностью исчезнет.
Другой вопрос, что маски надо раздавать бесплатно населению во время эпидемии, если есть требование их ношения.
Более того, я буду носить маску в помещениях в период гриппа (ноябрь-март) даже если коронавирус полностью исчезнет.
Другой вопрос, что маски надо раздавать бесплатно населению во время эпидемии, если есть требование их ношения.
Там, где это реально необходимо - все и сами используют средства защиты.
не имеет отношения к реальным hepa-фильтрам
При этом не хочу как-то облить его презрением, вовсе нет.
Ты тогда не ответил
Все!
А остальное -от лукавого
А остальное -от лукавого
У меня сейчас нет ни времени, ни сил делать подборки ссылок. Если очень надо, и ты скажешь, могу сделать. Но поверь, нет никакого сомнения, что любые маски снижают риск заражения. Это просто очевидный факт, который много раз проверяли. Про всякие респираторы FFP2+ вообще не говорю.
тоже не имеют отношения к реальному размеру вируса в 75-150 нм,
Не говори. Классический пример, когда "Волки, волки!" кричать уже беспонтово.
Coronaviridae 120-150 нм. Здоровые, суки
sci-hub.tw
Ну, надо проверить. Всеж-таки 30 килобаз генома.
Coronaviridae 120-150 нм. Здоровые, сукимоя инфа отсюда (SARS-COV), но это 2006 г может SARS-COV-2 и жирнее. Мне была нужна кристаллическая решетка упаковки спайка, так что я ее срисовал с SARS-COV sirca 2006, когда грант подавали, a решетки новой еще не было. sci-hub.tw
30 килобаз генома
у меня tw работает 😄. я пытаюсь жену уговорить пригласить элбакян на кандидатскую. Хотя, элбакян тут же в тюряжку посадят наверное 😒(((
Я так понял размер еще сильно вариьрует, так как липосомы выпихиваются как получится
пытаюсь жену уговорить пригласить элбакян на кандидатскую
А, понял, ты про супероболочку
Ну ты крут! Привет ей передавай.
Рекомендации WHO, CDC и прочих - это отдельная история, и там гораздо больше политики, чем биологии.
Если очень надо, и ты скажешь, могу сделать. Но поверь, нет никакого сомнения, что любые маски снижают риск заражения. Это просто очевидный факт,
Да были исследования. Но как доходит до измеримого эффекта, сразу видим may, possibly, likely или "хорошо известно".
Вот обзор на эту тему.
www.cidrap.umn.edu
В разделе surgical masks as ppe видим, что в реальности эффект не отличии от нуля.
Спойлер n95 тоже не гарантия.
Вот обзор на эту тему.
www.cidrap.umn.edu
В разделе surgical masks as ppe видим, что в реальности эффект не отличии от нуля.
Спойлер n95 тоже не гарантия.
Вообще для меня некоторая загадка, почему именно маски вызывают такое бешеное неприятие.
Грубо говоря, то, что ты предлагаешь, примерно похоже на претензии к физическому эксперименту "а вы сначала подтвердите законы Ньютона экспериментально"
По эффективности масок что то я не припомню такого же ясного и четкого экспериментального исследования.
Более того, еще до того, как вся эта бодяга началась с короной, медики говорили, что ношение масок для профилактики заражения гриппом бесполезно. Маски нужны тем, кто уже чихает/кашляет, чтобы не распространяли.
И пути проникновения через слизистую конъюнктивы никто не отменял.
Изолирующие очки?!
Чот Волшебник Изумрудного города вспомнился)))
выxаркиваемые капли размером в микроны тоже не имеют отношения к реальному размеру вируса в 75-150 нм, так как вирус вылетает с кусками мокроты, лизированных тканей, куксами микрофагов и чего там еще. и ХЕПА и диффузионная фильтрация не нужна, чтобы разница была.
Действительно, столько уже применяется моющих пылесосов, а ни до кого не доходит, что они, в отличие от сухих, прекрасно фильтруют вирусы. Зато для медиков этот факт просто очевиден!
Медиков тут нет. Не надо их обижать)
не поможет ничем и никогда - три тонны, помнишь?
Подобрал перчатку с кистью - и порядок.
А вот несмотря на дурака губера, в солнечном Питере все гораздо свободнее. Потому что там чиновников все таки поменьше что ли..
Да там и числo смертей в 10 раз, как БиБиСи говорит, занижают. На треть больше сертификатов выписали в мае, чем в прошлом году. Так что поздравляю с свободой. благодаря, а не "не смотря", на дурака-губера.
"City issues 1,552 more death certificates in May than last year, but Covid-19 toll was 171"
Наверное, 1552 в масках задохнулись.
www.theguardian.com
"City issues 1,552 more death certificates in May than last year, but Covid-19 toll was 171"
Наверное, 1552 в масках задохнулись.
www.theguardian.com
И кто Вам сказал, что эти 1552 человека умерли от коронавируса, а не от хронических заболеваний после прекращения плановой госпитализации? Я лично знаю таких 4 случая - 2 инфакта, инсульт и СД1. Люди ежегодно ложились "подлечиться", тут из-за пандемии не получилось и результат печален...
а не от хронических заболеваний после прекращения плановой госпитализации?
смех смехом, а астматикам сочувствую...
смех смехом, а астматикам сочувствую...
смех смехом, а астматикам сочувствую...
А вероятность окочуриться от астмы, потому, что не приехала помощь, так как вся помощь была брошена на ковид? Да, был такой момент. Поэтому астму положено не запускать и жизнь свою держать под постоянным контролем. Не заводить вонючих собак и котов. Не разводить плесень в ванной. Не жить с пухлыми коврами и мягкими игрушками. И не надеяться, что тебя спасут: астма может накрыть где угодно. Поэтому с собой ингаляторы, маски, стероиды, шприцы и пр. В том числе в горных походах и лыжных марафонах. Мне не хочется свою жизнь отдавать за то, что не приехала скорая или не принимал мобильный, или в аптеке не было лекарств.
Я понимаю, что приоритет сейчас на больных ковидом, се ля ви. Так что решаю проблемы сам.
я уже привел еще другой очень вероятный сценарий -- задохнулись от ношения масок.
Как люди мрут от ношения масок
"вы их что, едите, что ли?"
Маски уже не модно, пора переходить на face shield. В местных алкогольных магазинах персонал только в них. Штука видимо более приятная при постоянном ношении, выглядит симпатичнее и стоить может заметно больше. Местный ежедневный эпидемиолог сегодня сказал по ТВ, что они ему очень нравятся. Особенно в сочетании с маской 😄.
www.livescience.com ... ntion.html
With face masks, the chance of infection or transmission was 3% with a mask compared with 17% without a mask, a reduction of more than 80%. And for eye protection, the chance of infection or transmission was 6% with protection and 16% without.
маска без глазок - деньги на ветер? если от всех не шарахаться...
With face masks, the chance of infection or transmission was 3% with a mask compared with 17% without a mask, a reduction of more than 80%. And for eye protection, the chance of infection or transmission was 6% with protection and 16% without.
маска без глазок - деньги на ветер? если от всех не шарахаться...
Это называется "трикини" 😄 Скоро Диор и Шанель подтянутся, если не уже.
Что называется куй пока горячи бордюры, плитки и маски, не отходя от центральной линии партии и правительства.
Маски фигня, с пропусками на авто сильно хуже
Маски фигня, с пропусками на авто сильно хуже
Мой рабочий пропуск продлился автоматически до 14го июня
Вчера уже не было постов на въезде
Посты особо пропуска и не проверяли
Но то, что стояли на всех въездах с включенной люстрой и сузив дорогу до двух полос -видел.
То, что трясли кого то постоянно -тоже видел.
А тут вдруг раз -и смыло их куда то дождиком;)
Посты особо пропуска и не проверяли, а вот камеры... У нас на въезде весь карантин стояла передвижная камера на авто, причём в ста метрах от стационарной, то есть явно не скорость меряла. В прошлое воскресенье ещё стояла, как сейчас - узнаю завтра.
Ни разу у меня пропуск не проверили, ни пешком, ни на авто.
Ни разу у меня пропуск не проверили, ни пешком, ни на авто.
Сохранение этого непонятного режима готовности не понять к чему очень удобно для властей - под запретом всякие акции, вплоть до одиночных пикетов.
Свободолюбивые москвичи даже иногда позволяют себе снять одну перчатку, воровато оглядываясь. Но в целом постепенно привыкают носить уютные масочки и веселые. Плохие времена, когда всего этого они были лишены, к счастью быстро забываются.
Вообще не вижу в этом ничего криминального
Если будут ограничения - ношение в общественных местах обязательно, то как бы и правильно
Азиаты с масками почти всю жизнь и ничего
Если будет навязывание носить везде - вот тут уже скорее перебор
Посмотрим
Если будут ограничения - ношение в общественных местах обязательно, то как бы и правильно
Азиаты с масками почти всю жизнь и ничего
Если будет навязывание носить везде - вот тут уже скорее перебор
Посмотрим
Угу, в парке в масках, на велосипеде в масках, пробежка тоже в масках. Ничего страшного. Ещё и в перчатках, между прочим.
Азиаты с масками почти всю жизнь и ничего
Давайте оперировать критериями необходимо, полезно, безопасно, обосновано и т.п. а не "кто-то ещё так делает".
Это - маразм, против этого надо выступать, это вредно для здоровья.
Это - маразм, против этого надо выступать, это вредно для здоровья.
зашел, нажал, потом свой глаз/нос незаметно для себя потер
потом свой глаз/нос незаметно для себя потер
Незаметно потереть нос можно и в перчатках.
Об этом все врачи и говорят уже месяца два.
Но если часто мыть руки с мылом и контролировать свои прикосновения к слизистым оболочкам
Случаи бывают разные, и если у кого-то нет возможности мыть руки - пусть ходит в перчатках, я не против. Пусть хоть ноги в ботинках моет, если ему нужно продолжать работать в них.
Но только не надо эти правила навязывать всем.
Но только не надо эти правила навязывать всем.
ну вообще нытье про маски уже и достало, и не актуально. Сперва был вой, каждый день надо две маски и все такое, подсчеты, сколько надо потратить в месяц, кто озолотится. В итоге, народ ходит в чем угодно, многоразовые, шарфики, банданы...Обычные маски стирают и используют по несколько дней...Так что не все так страшно. Ну и все же от масок польза есть - если ты болен, то хоть не так активно заражаешь. Так что с самим принципом - носить когда вокруг люди - как-то не поспоришь. Вот с перчатками все грустнее, смысла их носить нет, но и беда небольшая - носят обычные хбшные, в них и руки не потеют и прокипятил и как новые.
Вы давайте уточните тогда, сколько все же нужно масок. Почему две? Если менять каждые два часа как положено - то минимум 5, а если рабочая смена 12 часов - то и все 7 шт.
А если не менять и носить на лице всякий шлак - то тогда получается, что никакие маски не нужны.
Вы уж определитесь.
А если не менять и носить на лице всякий шлак - то тогда получается, что никакие маски не нужны.
Вы уж определитесь.
А если не менять и носить на лице всякий шлак - то тогда получается, что никакие маски не нужны.
Совершенно разные требования.
А по правилам идет такая кассирша в Пятерочку на работу на 22 т.р. месяц в области. И ей вынь да положь 15 смен по 12 часов + 2 часа дорога = 7 масок в день * 15 дней = 105 масок по 30-50р. От 3 до 5 т.р. только на маски. Плюс обязательные перчатки еще 1.5-2 т.р.
И это она еще кроме работы никуда не ходит. И как ей соблюдать правила и отдавать за это ползарплаты? А она не медик, ей не доплачивают и маски не выдают.
и вот это:
вы считаете что
?
конгениально!
.Обычные маски стирают и используют по несколько дней...
Так что не все так страшно.
конгениально!
Вы давайте уточните тогда, сколько все же нужно масок. Почему две? Если менять каждые два часа как положено - то минимум 5, а если рабочая смена 12 часов - то и все 7 шт.
А если не менять и носить на лице всякий шлак - то тогда получается, что никакие маски не нужны.
Вы уж определитесь.
>>>>>>
Вы давайте уточните тогда, сколько все же нужно трусов и носков. Почему две? Если менять каждый каждый день как положено - то минимум 2, а если рабочая неделя 5 - то и все 5 шт.
А если не менять и носить всякий шлак - то тогда получается, что никакие трусы и носки не нужны.
Вы уж определитесь.
А если не менять и носить на лице всякий шлак - то тогда получается, что никакие маски не нужны.
Вы уж определитесь.
>>>>>>
Вы давайте уточните тогда, сколько все же нужно трусов и носков. Почему две? Если менять каждый каждый день как положено - то минимум 2, а если рабочая неделя 5 - то и все 5 шт.
А если не менять и носить всякий шлак - то тогда получается, что никакие трусы и носки не нужны.
Вы уж определитесь.
Правила для всех как бы одинаковые.
нет в моем сообщении напыщенности или чего-то такого. Если констатация факта как на самом деле люди решают эту задачу. Никто не платит столько, сколько по этим расчетам выходит.
По идее, обязанность выдать маску лежит на работодателе, так что если и возмущаться, то либо такому работодателю (мол непосильные требования) или работнику на работодателя (уроды, маски не дали). И нормальные работодатели дают, и температуру меряют, и перчатки дают и антисептики разложили. И в офисах никто не сидит в масках весь день.
По идее, обязанность выдать маску лежит на работодателе, так что если и возмущаться, то либо такому работодателю (мол непосильные требования) или работнику на работодателя (уроды, маски не дали). И нормальные работодатели дают, и температуру меряют, и перчатки дают и антисептики разложили. И в офисах никто не сидит в масках весь день.
трусы и носки
И в офисах никто не сидит в масках весь день
Всё же каждые два часа не предписано менять. Да и не одноразовые они.
Просто бесит, когда люди из Москвы с зарплатой 50-75К напыщенно вещают про пару масок в день за 100р.
И ей вынь да положь 15 смен по 12 часов + 2 часа дорога = 7 масок в день * 15 дней = 105 масок по 30-50р
И как ей соблюдать правила и отдавать за это ползарплаты?
Какой-то у меня диссонанс случился.
Не далее как месяц назад Алекс со всей страстью топил за ношение масок и клеймил мерсское ВОЗ, которая однозначно по этому поводу не высказалась.
Не пойму, куда теперь - к умным или красивым!?
Не далее как месяц назад Алекс со всей страстью топил за ношение масок и клеймил мерсское ВОЗ, которая однозначно по этому поводу не высказалась.
Не пойму, куда теперь - к умным или красивым!?
+100500
И да, это надолго, вплоть до вакцины.
Да он задрал уже. Любое действие российской и московской власти воспринимается в штыки. Абсолютно любое. Не ввели карантин - идиоты и придурки. Ввели карантин - придурки и идиоты. Только бы какаху метнуть.
на масках денег не заработаешь. слишком дешевый товар которого через месяц везде будет как грязи. Просто Экслера наверное маска уже сильно достала... А так собственно он прав - нас ждет интересный мир до появления вакцины.
У вас как с экономикой? Маска до карантина стоила 3-5р штука. Сейчас 30-50. Да, оптом можно найти и по 15. В любом случае это от 300% до 1000% накрутки.
"Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с)
"Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (с)
то что выдается как хирургические маски о которых вы скорее всего говорите по своей эффективности сравнимы с многоразовой тряпочкой которую можно стирать до бесконечности. как только эта простая мысль дойдет до условной кассирши что тратить лишние деньги незачем она их и перестанет тратить. и покупать соответственно.
маски что нельзя стирать - с электростатами, но там и цена от $1.
маски что нельзя стирать - с электростатами, но там и цена от $1.
Пошёл он...
Хуже другое, они могут пропускной режим на авто в Москве также как с масками сохранить...
Хуже другое, они могут пропускной режим на авто в Москве также как с масками сохранить...
Посты на въездах уже убрали, никому эти пропуска не впились никуда.
Народ ходит по уолицам без масок, только 10-15% самых... ээээ... верящих в их эффективность потеют в намордниках.
ИМХО, Бордюр Бордюрыч перешел в режим излюбленной чиновниками ИБД
Посты на въездах уже убрали, никому эти пропуска не впились никуда.
никому эти пропуска не впились никуда
Ну да, зачем посты, если пропуска по камерам чекаются?
Только зачем они были все это время?!
Даже на въезд в область были (по крайней мере в Химках, в Реутове и в Люберццах)
Но оть3да этих дураков еще месяц назад убрали
Все логично. 'так и будет'. Вот только Москва более чем лояльна и к режиму и к мэру. Пара десятков активно пишущих в сетях и миллионы радующихся тротуарам, дворникам, ловящим снежинки уже на летУ, и устроенной жизни. Зачем держать город на поводке? Нет, ну понятно, что каждый говорит, мысля как сделал бы он в данной ситуации, но в реальности, зачем?
Тссссс, не пали 😉 , а то вдруг он не знает...
