Адрес для входа в РФ: exler.world
Ну наконец-то новый микрофон-штамм
Ну наконец-то обнаружили новый штамм коронавируса, а то давненько что-то их не было видно. От невероятно страшного штамма дельты, который должен был выкосить 146% населения Земли, мы все так и не померли, но теперь хоть что-то новенькое обнаружилось - омикрон-штамм! ВОЗ во все колокола бьет тревогу. Страшно опасный, 32 мутации, распространяется намного быстрее, а главное, сдуру брякнули в ВОЗ, непонятно, насколько хорошо от него защищают вакцины.
Новый омикрон-штамм коронавируса может быть опаснее предыдущих вариантов, заявила представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в России Мелита Вуйнович в эфире программы «Соловьев.Live» на YouTube.
«Он сейчас так выглядит, надо чуть-чуть подождать, потому что и «бета» вел себя так, имел такие, скажем, возможности», — сказала представитель ВОЗ, отвечая на реплику ведущего программы Владимира Соловьева о том, что «омикрон» гораздо опаснее, чем «дельта».
По ее словам, сейчас организация собирает эпидемиологические данные со всех стран мира и готовит новый отчет с характеристиками нового штамма. Специалисты усиливают генетическое секвенирование вируса (процесс установления последовательности ДНК), сказала Вуйнович. (Отсюда.)
Названия всем этим штаммам дают именно в ВОЗ по буквам греческого алфавита (его, кстати, скоро может не хватить, и с этим нужно что-то делать), и после дельты идут еще буквы "ню" и "кси", но "ню" созвучна с английским словом "new", поэтому было отказано, а "кси" - фамилия китайского лидера Си (Кси) Цзиньпиня, и ВОЗ, которая кормится с руки китайцев, себе такого неуважения позволить не может, поэтому новому штамму присвоили почетное звание омикрон.
Правящие элиты разных стран на сообщение о новом ужасном штамме отреагировали вполне ожидаемо: запретили авиасообщения с Африкой, где этот штамм вроде как обнаружили, снова ввели намордники и "красные списки" там, где эти меры зачем-то отменяли, а кто-то и вовсе закрыл свои границы от любых иностранцев (Израиль), как будто это чему-то может помочь. Но, впрочем, за прошедшее время мы имели возможность должным образом оценить способность элит принимать правильные решения, так что каких-то разумных действий от них ждать, разумеется, не приходится. Намордники, локдауны, закрытие границ, запрет посещения сортиров, комендантские часы, QR-коды, всех запереть по домам - только это они и умеют, идиоты. (За очень редкими исключениями, которые никого ничему не учат, и которые наоборот - для всех как бельмо на глазу, что неудивительно.)
Впрочем, тут даже до чиновников ВОЗ дошло, что они снова создали эпидемию паники и истерии по всему миру, после чего попытались провернуть фарш назад. Оказывается, микрофон-штамм вовсе не такой опасный, ну то есть это все неточно. И типа границы закрывать тоже как-то не очень нужно.
В ВОЗ заявили, что пока не ясно, заразнее ли «омикрон» других вариантов COVID и приводит ли к он более тяжелому течению болезни, однако указали на высокий риск заражения новым штаммом уже переболевших коронавирусом
Предварительные данные указывают на повышенный риск повторного заражения уже переболевших COVID при контакте с новым штаммом «омикрон». Об этом заявила Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ).
В то же время в организации подчеркнули, что пока нет достаточных данных, подтверждающих информацию, что «омикрон» опаснее «дельты». «Пока не ясно, является ли «омикрон» более трансмиссивным, например легче передается от человека человеку, по сравнению с другими вариантами, включая «дельту», — говорится в сообщении.
В ВОЗ отмечают, что число граждан с положительным результатом теста на коронавирус в ЮАР, где зафиксировали вспышку нового штамма, увеличилось, однако эпидемиологические исследования продолжаются, чтобы понять, связано ли это с «омикроном» или же с влиянием других факторов.
Как заявляют специалисты ВОЗ, пока также остается неясным, приводит ли омикрон-штамм к более тяжелому течению болезни по сравнению с другими мутациями инфекции, включая «дельту». «По предварительным данным, в Южной Африке наблюдается рост числа госпитализаций, но это может быть связано с увеличением общего числа инфицированных, а не с заражением именно штаммом «омикрон», — считают в организации.
Кроме того, как подчеркивают в ВОЗ, пока нет информации, что симптомы при заражении «омикроном» отличаются от характерных для других штаммов. «Для того чтобы понять степень тяжести варианта «омикрон», потребуется от нескольких дней до нескольких недель», — говорится в заявлении.
Сейчас ВОЗ выясняет потенциальное влияние нового штамма на вакцины. При этом в организации напоминают, что последние играют решающую роль в снижении смертности и степени переносимой болезни. (Отсюда.)
Однако поздняк метаться, руководство различных стран уже действует!
Кстати, как и ожидалось, в Испании, где ситуация с коронавирусом очень спокойная и смертность практически по нулям, QR-коды ввели по полной программе. Причем их требуют не только на входе в дискотеки ночные клубы, как предполагалось ранее, но и в ресторанах, тренажерных залах и так далее. Почему их пока не требуют предъявлять на входе в магазины - непонятно совершенно, но я уверен, что это упущение скоро будет исправлено.
Но оно и неудивительно, почему в Испании такая хорошая ситуация. Потому что тут все носят намордники, причем даже на улице, где это необязательно! Коронавирус в таких условиях просто не имеет шансов прорваться. Впрочем, у многих эти намордники датируются мартом 2020 года и с тех пор не менялись (дай бог, чтобы их хотя бы пару раз постирали), но тут главное - чувствовать себя защищенным, как я считаю.
Ну и есть отличная идея для стартапа. Нужно сделать сервис, который принимает заказы на распечатку QR-кода на прозрачной основе указанного размера - например, 4х4 см. Заказываете распечатку через Интернет, отправив свой код, получаете распечатку по почте, отклеиваете код от бумажной основы и лепите его себе на лоб. Всё, проблема решена!
Что говорите? У вас нет QR-кода? Ну и вешайтесь тогда, нормально жить при этом вам никто не даст, не та, знаете ли, ситуация. Страшная пандемия, человечество ОПАСНОСТЕ, греческие буквы для новых штаммов еще не закончились - ПОНИМАТЬ НАДО!
А если честно, я думаю, когда доберёмся до конца греческого алфавита, всем нам настанет сплошная омега (все из школьного курса помнят, на что похожа строчная омега?).
ИМХО, либо человек полностью понимает всю серьёзность ситуации, либо понимает её лишь "частично" (судя с точки зрения исключительно личных удобств) – и вот второй случай порой опаснее даже "полного отрицания" (с теми-то кадрами хоть всё сразу ясно))...
Если же немного подумать, то придёт озарение - ограничения (а главное - их набор) бывают очень разные. В некоторых случаях получается такая каша, что вводившим всё это диагноз можно ставить неглядя.
Во-вторых – да, изредка (!!!) случаются меры и совершенно дебильные и бесполезные (и тут уж действительно "заслуга" отдельных чинуш). Но если лично вы не видите смысла и в остальных мерах (коих большинство нормальных) – это ещё вовсе не значит, что якобы смысла в них нет. Такая простейшая мысль вам в голову не приходила? Логически подумать над смыслом не пробовали? Тогда искренне рекомендую – весьма помогает, знаете ли...
Или у вас, как и у большинства антиваксеров, тоже вообще нет никаких градаций между цифрами 0% и 100% – вы приемлете только лишь "типа полную пожизненную гарантию", и никаких там "жалких" 60-80% защиты?..
Если вы экстраполируете малую часть множества (явлений) на всё множество в целом – у вас и получается именно что "чёрно-белость" мышления, этакое чёткое деление на "за меры" и "против мер".
Либо же, если я неправ (что допускаю) – опишите, пожалуйста, ту чёткую границу, где у вас кончаются "дебильные" и начинаются "нормальные" меры? Вы же ведь точно сможете это сделать, если так уверенно рассуждаете об этом?.. ?
Поясните-ка эту свою "глубокую мыслЮ", пожалуйста. Поскольку ничего подобного я вам и близко не заявлял, внезапно... ?
Зелёный змий вас погубит, Пафнутий!!! ?
И, кстати, на вопросик-то ответьте. Ну, если у вас якобы "все тупые, только вы умный". Опишите решение, не увиливайте от ответа.
Ой как я несказанно не удивлён.
Просветите уж...
В какой конкретно стране, любознательный вы наш? Это первый момент, поясните его.
И второй момент – мой вам вопрос был самым прямым. И был задан первым. Извольте уж отвечать-с...
(с)
Страшный вирусон,
Красный и усатый
О-ми-крон!
Омикрон, Омикрон, Омикронище!
Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
«Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
"Намордники" работают, не на 100%, конечно, но они помогают. Есть куча исследований на эту тему, к примеру, вот недавний метаанализ, который доказывает эффективность масок и дистанцирования. Тут и без исследования понятно, что маски, которые задерживают биоаэрозоли, помогают против вируса, который распространяется через биоаэрозоли. Даже просто снижение вирусной нагрузки это уже плюс.
Ограничение контактов, опять таки, не может не помогать против вируса, передающегося от человека к человеку. Так что все меры по ограничению контактов или по ограничению контактов с невакцинированными, они тоже работают. Опять таки, это не панацея, но эти меры помогают.
Нужны ли эти меры конкретно в Испании с её 80% вакцинированных? Число новых случаев выросло в несколько раз за последний месяц, а впереди ещё зима, так что неизвестно, что будет дальше. Омикрон, судя по данным из ЮАР и других стран, похоже заразнее дельты и вытесняет её. В ближайшие недели мы узнаем больше, но он вполне может оказаться заразнее и опаснее дельты.
Меня не напрягают ни маски, ни QR-коды, я вполне понимаю, почему их вводят, особенно в странах вроде Германии, где число заражений уже в 2 раза больше, чем в прошлые волны, а больницы в некоторых регионах забиты полностью. Да, в наиболее привитых землях ситуация ощутимо лучше, но тем не менее.
Давно уже.
Эту исследование уже обсосали, там другие выводы. Читайте оригинал.
Меня напрягает что с вводом QR-кодов из тестирование исключены потенциальные носители. И, в результате, больницы забиты полностью.
Вы реально так думаете?
Но с кучей правил безопасности – явно не "как раньше". Это настолько сложная мысль?
P.S. Кстати, пользуясю случаем, всё хочу спросить...
Раньше вы весьма разумно выступали за вакцины. Так что же изменилось в последнее время, что вы аж "переметнулись" буквально на другую сторону? Вас кто-то покусал? Или методичка сменилась? С чего вдруг такой "разворот", Пафнутий?
Но с кучей правил безопасности – явно не "как раньше". Это настолько сложная мысль?
Итак - с какими правилами безопасности ездят? Их совсем не куча, к слову. Вы уложитесь в одну строчку.
china.usembassy-china.org.cn
Скорее всего, как и с гриппом фаза "почти нет заболевших в большинстве стран мира" не наступит никогда. Например я, вакцинированный, преспокойно заболел ковидом на прощлой неделе и заразил вакцинированную жену. И что, теперь Израиль никогда не откроет границы, эти типа мудрость такая?
Вопрос был - какие правила для тех, кто всё таки может (потому что дипломат или пилот) въезжать в "полностью" закрытую страну типа сейчас - в Японию.
Запирание по домам - это проблема, но другая. Я писала к тому, что вопрос: "Зачем в Австралии закрывать границы, если там хорошая ситуация?" - не имеет смысла. Потому что там как раз хорошая ситуация именно потому, что закрыты границы и принимаются меры по каждому случаю.
Тем более, что сравнивать с гриппом тут вообще неуместно (кстати, поздравляю, вы второй, упомянувший его в этой теме)). Грипп развивался-мутировал и "матерел" очень много веков, а заниматься им начали лишь относительно недавно, поэтому с ним всё на порядки сложнее.
А вот с ковидом как раз всё ещё есть "окно возможностей", чтобы почти полностью прибить его "ещё в зародыше" – пока действительно не намутировал и не "перешёл на постоянку", как тот же самый грипп...
P.S. И вы же, надеюсь, понимаете, что как сам факт вашего лёгкого заболевания, так и факт заражения вами члена семьи (дом ведь вообще самое "опасное" место, близкие всегда рядом) – не говорят почти ничего в масштабах статистики даже по стране, не говоря уж о мировой статистике?
Поэтому возвращаю вам почётное звание брехла. Мне оно не по рангу, простите уж за скромность... ?
Невероятно раздражает, когда начинаются рассуждения в духе "а говорили, что 70% вакцинированных будет достаточно, а теперь говорят, что нужно 80%, а чего они завтра скажут???". Вот не обнаглели ли вы вконец? Вам говорят - вот вам отличная эффективная вакцина совершенно бесплатно, это резко повышает ваши шансы выжить. Когда вы будете вакцинированы - станете намного менее опасны для общества, и вернете себе право свободного посещения мест, где скапливается большое количество народа. Нет, вы будете выделываться до тех пор, пока не сдохнете, заразив остальных. Это даже не "назло матери уши отморожу", это намного хуже.
НИКТО сейчас в мире не обладает божественно дарованной информацией о том, как нужно поступать. Но все стараются поступать правильно, по крайней мере, в развитых странах, в одной из которых вы, Алекс, живете. Вместо того, чтобы засунуть свой сарказм в известное место и направить свою пока еще немаленькую аудиторию в адекватном направлении - "вакцинируйтесь, носите маски, отнеситесь серьёзно к опасности заболеть и потерять своё здоровье или жизнь" - вы пишете такую вот желтоватого оттенка погань. В последние несколько лет заходил в основном только за кинорецензиями (уж больно у нас с вами вкусы совпадают, а в условиях дефицита времени на кино хочется смотреть только то, что с высокой вероятностью понравится). Но вот случайные встречи с такими вашими опусами из блога вызывают невольное желание совсем забыть про exler.ru. И это очень грустно, потому что несколько лет назад вы не были таким.
Если ты, значит, такой умный и видишь, что чиновник обделался, то имеешь право об этом сказать только в том случае, если у тебя есть альтернативный 100% работающий план, работоспособность которого ты обязан доказать прямо сейчас.
Ну то есть пока ты яйцо не снесёшь, жри тухлое.
Проблема гораздо шире и тяжелее - так меняется отношение к науке и ее плодам чуть ли не у большинства людей в мире. Это не я придумал, тренд давно уже есть, ковид его просто усилил. К науке начинают относиться в лучшем случае как к какой-то магии (волшебник не не может помочь, а просто не хочет, его надо умолить, подкупить или заставить силой, и все будет), а в худшем как к показыванию фокусов и обману зрителей. Отсюда и абсурдные требования, и отношение типа "да это же все очевидно и элементарно, и нечего тень на плетень наводить!", и прочее.
"Страшная пандемия, человечество ОПАСНОСТЕ, греческие буквы для новых штаммов еще не закончились - ПОНИМАТЬ НАДО!"
Если вам написанное выше кажется нормальным, то извините, не смогу объяснить.
Значит, нужны мы ему, вот только методы привлечения новых читателей стали иными. Раньше, когда это были нормальные статьи и обзоры, здесь и контингент другой был.
А за последние пару лет такого набежало, что даже баны ввели, во как...
Провокация, не более.
Во-первых - Сайт (и Алекс) зависят от читателей, иначе не просили бы денег на его существование. Оскорбительное отношение к читателям может побудить некоторых, оказывающих материальную поддержку перестать посещать сайт, а заодно и поддерживать его.
Во-вторых, за последние несколько лет сильно поменялся "климат" на этом сайте. Раньше посетители с бОльшим уважением относились друг к другу, а тон к этому изменению, кстати, задал сам Алекс. Измененный климат привлекает публику, которой хамство и нападки на других по душе, соответственно не стоит удивляться тому, что те, кому это не по душе будут думать о том, чтобы не заходить сюда.
А вообще, жаль смотреть на то, во что превращается этот блог.
На самом же деле это все пустые разговоры, ничего и ни в какую сторону меняться не будет, просто то, что есть стало новой нормой. А вот кого эта новая норма устраивает или нет будут решать сами пользователи, да и голосовать ногами тоже они будут. И в ту, и в другую сторону.
Ну, если уж по вашей "методе" – цепляться к специальностям, когда больше прицепиться не к чему (и даже толком возразить ничего не можете по сути сказанного уважаемым Кэмелом)... ?
Это просто удобно всем клеить ярлык "антиваксер".
Многие вакцинируются.
Проблема в немыслимом халоймесе вокруг этого всего, и бесконечное открытие/закрытие границ, ресторанов, магазинов одежды, театров и т.д.
Вы же ведь "умный", у вас же есть "идеи"? Так поделитесь с миром! Вы же сможете?
Ну да никто не идеален, даже андроиды ).
Или вы вдруг наивно посчитали, что какой-то там школьной "заклиналкой" вдруг сможете отделаться от моих опровержений вашего бреда? Тогда вы жестоко ошиблись, увы. Либо привыкайте к таким вот "публичным поркам", либо пересматривайте свои взгляды – выбор довольно простой... ?
На этом "общение" (ну, как вы вдруг на радостях посчитали)) завершено. Теперь только лишь ответы на вашу бредятину (буде таковая снова случится)...
От осложнений от гриппа тоже умирали, и умирали много. Но просто тогда никто не догадался тему раскрутить.
Всякие тут "знатоки-эксперты" сидели на попе ровно, когда в мире каждый год умирало от гриппа (распространяющегося так же как и ковид) по 650 000 человек ежегодно и не брызгали слюной крича о том, какие они человеколюбивые.
Просто у них не было МЕТОДИЧКИ.
А теперь - есть! И графики, и подкасты.
Кому делать совсем нехрен - изучают реально составы вакцин и маются прочей дурью.
Если б хотя бы один из них владел парикмахерской или потерял бы иную работу, то весь этот вой "Расскажите это родственникам погибших" быстро бы утих.
А так: как сидели дома, дрочили перед компьютером, так и сидят и дрочат. И заказывают обувь детям через онлайн магазины. Что еще нужно людям, у которых жизнь почти не поменялась со всеми этими закрытиями границ?
(хотя, глянь на некоторых тут: истерят-истерят, а как только окошечко приоткрылось, то тут же пытаются на кипр съездить, бесстрашные!)
До тех пор, пока не сможете что-то по существу сказать, а не демонстрировать ваше убожество в муках рожая очередное оскорбление.
Поэтому если уж тут кому и "пшёл вон" – то только вам.
Нет до сих пор ни одного внятного сайта, где все было бы четко и реально по каждой стране. Из каждого правила - семь исключений.
Дурдом.
А больше всего бесит, что сидят всякие в каких-нибудь швейцариях и реально: "ой, а вот у нас все приехали из отпусков и - резкий скачок (всплеск)". Реально бесит.
Полувраньё. Да, особенно в первую эпидемию испанки. Действительно. Никто не догадался тему раскрутить. В последнее время в цивилизованных странах умирали от гриппа достаточно мало. Хотя и умирали.
>> Всякие тут "знатоки-эксперты" сидели на попе ровно, когда в мире каждый год умирало от гриппа (распространяющегося так же как и ковид) по 650 000 человек ежегодно и не брызгали слюной крича о том, какие они человеколюбивые.
За год эпидемии ковида, ЕМНИП умерло порядка 2 млн. Сколько умерло от осложнений, а их записали в сердечный приступ - вопрос. Показатели избыточной смертности показывают что количество смертей явно существенно больше чем от гриппа. Ну и я не знаю уже сколько десятков лет в развитых странах не было забитых до отказа инфекционными больницами больных. У нас в стране я такого не помню. Родители мои тоже не помнят. Хотя они жили во времена гонконгского гриппа.
Итого, Чингачгук снова врёт. Кстати границы вполне себе открылись. Да, не везде можно полететь, но я из Украины свободно полетел в Испанию и никто не спросил ни вакцинацию ни ПЦР. И это при том, что в Украине на тот момент ситуация уже была достаточно хреновая.
На выбор было ещё несколько стран. Где-то требовали ПЦР, где-то вакцинацию, где-то ничего. Где-то совсем не пускали. Но стран в мире много. Я выбрал ту, где проблем меньше.
За последние два года в Европе не увеличены мощности госпиталей (сколько их построили в Германии, Франции, Италии, Бельгии, Австрийкам и т.д.?)
Ой - а где вы возьмёте оборудование?
Вы реально можете написать, какое именно оборудование требуется для лечения ковида? И почему его НЕГДЕ взять? То есть автомобили и айфоны продолжают выпускать, а медицинское оборудование - секрет изготовления утерян?
Ой - а где взять ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ персонал?
Я сто раз тут спрашивал, ни один внятно не сказал, какая именно высочайшая квалификация нужна, чтоб лечить (и как) коронабольного.
Но зато просто истерить о том, что нет мощностей и персонала (без конкретики) - это пожалуйста.
Хотите рецепт: Разверните полевые госпитали, нет в Европе медсестер - привезите из России/Украины/Казахстана (квалификация есть, а за половину европейской зарплаты будут работать на 24/7, а 25/8)
Но, конечно, проще закрыть магазины обуви, а потом выплачивать миллиарды всяким несчастным авиакомпаниям
Кстати, интересно. А вот если завтра - война.
Бомбардировки городов, у кого руку оторвало, у кого - ногу.
Куча раненых.
А медицина уже ссытся в штаны только от того, что УЧЕНЫЕ ОПАСАЮТСЯ, что омикрон еще более заразный ...
А что будет, если реальная проблема и действительно надо не просто таблетки давать, а оперировать и выхаживать?..
Есть одаренные, которые это покупают.
проживем.
Демагогические приёмы
Ошибочные силлогизмы
Подмена тезиса
Концентрация на частностях
Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Порочный круг
Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Argumentum ad ignorantiam (аргумент к незнанию)
Ложная альтернатива, ложная дилемма
Точно такая же ситуация, подозреваю, даже и в "полностью белых" странах – мрёт, в основном, самый "низовой" народ...
Эта тема, в общем-то, уже неоднократно поднималась, насколько помню. Ну, о том, что ковид наиболее опасен для самых "низших" (по социальному статусу) слоёв населения, наиболее бесправных...
P s. Буквы "ню" нет в греческом алфавите, есть буква "ни". (ν).
Вот единственно правильная позиция.
Потому что любая кухарка не может управлять государством, а менеджер по закупкам как правильно лечить ковид.
Слушайте профессионалов, врачей и вирусологов.
В нынешней ситуации чиновники понимают/признают, что вакцины (не вакцинация, а вакцины) не сработали обещанным образом. Заболевания не остановились. Данные по смертности проверить никак не возможно, потому что отсутствуют внятные критерии "от вируса/с вирусом". Ровно как нет и единых критериев помещения человека в больницу, сколько-то можно доверять только данным по ИВЛ. А уж статистика масок и мытья рук, так курам на смех.
А печально то, что реальную статистику получить вообще невозможно, потому что эксперименты на людях не проводятся, а на животных такие эксперименты не проведёшь. Все выводы косвенные. Поэтому катавасия и будет продолжаться, пока все или не вымрут или рукой не махнут.
Нынешняя реальность: QR + прививка каждые полгода.
Если же вдруг кто-то понял эту информацию каким-то своим образом, неверным – тут уже проблема явно НЕ вакцин, не так ли?..
Или парадигма требует память об этом стереть?
Ой, память так коротка?
CDC Data Suggests Vaccinated Don’t Carry, Can’t Spread Virus
nym.ag
И дело не в 100%, а в том что весной и летом каждый божий день талдычили, что вакцины откроют общество. И для этого совсем не нужно 100% вакцин, достаточно 60-65, потом 70, 80, 90... А 100% откроют общество и снимут макси?
Хоть какие-то зыбкие "обещания" были при условии реально массовой вакцинации. Вы такую видите? Вот и я не вижу.
Но как минимум первую часть "обещания" – значительное снижение степени угрозы для вакцинированных – вакцины выполняют даже при нынешних уровнях вакцинации. Этого вы в упор не видите?
Так какой на данном этапе процент считается "реально массовым"?
"Этого вы в упор не видите?" Не вижу, и вы не видите. У вас, как и у меня, нет никаких исходных данных для таких выводов. Только готовые графики.
nym.ag
Особенно вот это вот:
“There cannot be any daylight between what the research shows — really impressive but incomplete protection — and how it is described,” Dr. Peter Bach, director of the Center for Health Policy and Outcomes at Memorial Sloan Kettering Cancer Center, told the New York Times on Thursday. “This opens the door to the skeptics who think the government is sugarcoating the science,” Bach added, “and completely undermines any remaining argument why people should keep wearing masks after being vaccinated.”
Ну-ка, где там про якобы "полную защиту"???
Во-вторых, специально привёл уточняющую статью, чтобы снова не повторять про 100% и были ли такие утверждения:
а) утверждения, пусть и сгоряча, были;
б) про 100% понимали все с самого начала, это аксиома и не нужно её повторять.
В-третьих, вакцины не сработали (не сняли ограничения!), как минимум, при 80%. А вот про это весной никто не смел заикнуться.
А что касается 100% – полностью их достичь невозможно (как минимум по причине наличия медотводов), но возможно весьма близко к этому. Только вот для этого всем придётся наглухо закрыться на несколько месяцев.
Но к такому наиболее действенному варианту, увы, никто не готов – ни общество, ни политики.
Идите хамить дальше, ликбез завершён.
При этом вопрос был предельно чёткий.
Хорошая научная теория должна уметь предсказывать наступление тех или иных событий (С.Хокинг). Реклама вакцин весной и летом не говорила об ограничениях осенью. И в этом смысле они не сработали, не выполнили обещанное — открыть общество.
В моём понимании рядового жителя общества, это провал. А оправдания постфактум мы все умеем делать.
О нём вашей братии уже писал буквально на днях. Там всё было практически "по нулям" всю весну и половину лета. Вакцины реально сработали. Утритесь.
Пока они вообще не сняли все ограничения, после чего кто-то из вас, антиваксеров, припёрся туда с "дельтой" – и только после этого там вновь "полыхнуло".
Я так вижу, что наблюдать за графиками заболеваемости и за хронологией – антиваксеры считают ниже своего достоинства (точнее, просто недоступное для их примитивной "логики")? ?
Представьте себе, в эпидемиологии вообще не работает вопрос "теорий" – по той простой причине, что справляться с серьёзными вирусами человечество пока ещё умеет крайне плохо, увы.
Поэтому эпидемиология в принципе сама по себе не является точной наукой – в ней пока ещё слишком много неизвестных переменных.
Очередной ликбез завершён.
"Слишком много переменных" но есть и константа — вакцина. Она вообще ничего не должна делать, просто должна быть.
"кто-то из вас, антиваксеров, припёрся туда с "дельтой"", действительноб вакцинированные вирус не разносят, и это уже 100%... или чуть меньше?
Пока они вообще не сняли все ограничения, после чего кто-то из вас, антиваксеров, припёрся туда с "дельтой"
"кто-то из вас, антиваксеров, припёрся туда с "дельтой"", действительно вакцинированные вирус не разносят, и это уже 100%... или чуть меньше?
Тем более, через КПП без QR или теста не пустят. А тест в данном случае понадёжнее будет.
echo.msk.ru
Тут, кажется, кто-то что-то говорил про диванных вирусологов... не помните, кто это был?
"На Гибралтаре близко к этому" (мои слова) это близко к 100% и точно больше 80%. Не помогло.
Я к тому, что товарищ там очень хорошо обосновал свои выводы ссылками на статистику.
Покажите мне хоть одно заявление производителя вакцины, где заявляется о якобы "стопроцентности защиты", даже у полностью вакцинированных. Сможете ведь?
Вы же ведь на самом деле понятия не имеете, по какому принципу работает вакцинация, не так ли?
Мы говорим не про смертность, вы помните? Мы говорим о заявлениях чиновников "хх% вакцинированных достаточно, чтоб снять все меры". Если первый же залетевший дят.. так. не оттуда. А. Если вакцина не даёт 100% защиты от заражения (что логично и заявлялось противниками накрытия ей всех бех разбору сразу) и первый же заехавший носитель в "достаточно привитую популяцию" запускает там весь спектакль заново, то не кажется ли вам что
а) это автоматически означает что популяция была привита недостаточно?
б) "достаточного %" вакцинированных не существует вообще?
в) как следсвие: чиновники.. ну пока скажем мягко - ошиблись?
От вас ответа на вопрос я, к слову, тоже так и не увидел.
Примерно 80-90% уже считаются очень хорошим уровнем. В идеале около 100%, конечно – но достичь этого уже намного труднее.
Зато теперь уже будут умнее – если будут разрабатывать новые вакцины, то уже с изрядным "запасом" (как раз на случай массового распространения новых штаммов).
Это так сложно понять, Пафнутий???
"Дельта" ощутимо снизила эффективность уже имеющихся вакцин, сразу на десяток-другой процентов. То есть, под угрозой оказались даже те, кто более-менее надёжно был защищён от прошлых штаммов вакциной (которой и так-то привились не все).
Могу пояснить на более наглядном примере...
Вы приобретаете себе самый крутой бронежилет, защищающий почти от всех типов пуль. Но почти сразу же после этого разрабатывается новый боеприпас, который уже с высокой долей вероятности пробьёт ваш бронежилет.
Значит ли это, что вас "обманули"? Вовсе нет. Но вот бронежилет обновить надо бы – если действительно хотите максимальной защиты...
В нормальном случае – описанный выше вариант. Как "альтернатива" ему, в самом жёстком варианте – та же самая массовая вакцинация, но уже в условиях локдауна и полного закрытия границ. Хоть второй
Что в этом непонятного, Пафнутий?
Ну а глупый – будет упорствовать в своей глупости.
давненько тут не было этого кликушества "Намордники! Намордники! Намордники!!!"
- Сказал, товарищ Сталин.
- Кого ви имели в виду?
- Да Гитлера - развязал войну, теперь никакого покоя нет…
- Ясно, товарищ Жюков, можете идти. А ви кого имели в виду, товарищ?..
Вот как можно отрицать серьезность ситуации?
1. Это разновидность ОРВИ, и паниковать не нужно. А вы именно паникуете и других заражаете своей паникой.
2. От ДТП умирают намного больше, поэтому ограничения из-за ковида не нужны.
3. Как утверждал известный российский специалист-эпидемиолог Белковский, умирают не из-за ковида, а из-за паники и ограничений. Да, в Швеции весной 2020 не было никакой паники, и было много смертей. Но там умерли пожилые люди и мигранты, а их не жалко.
4. Власти плохо борются, вот Экслер бы боролся гораздо лучше. Правда, сам Экслер так и не ответил, каким именно образом он это делал бы, сказал только, что без ограничений.
------------
У нас в Германии свободных коек в иных областях нет, система здравоохранения рушится, больных ковидом в больницах (в основном непривитых) уже самолетами переносят в другие области, где еще есть койки. В больницу не попасть, важные операции переносятся на неопределенное время. Представьте, что у вас рак прогрессирует, а операции не будет, потому что врач либо сам в карантине, либо откачивает тяжелых ковидных 7 дней в неделю. И это всё с прививками, локдаунами и ограничениями. Без них тут уже бы был поплый п...
Так где говорите прослойка то у нас? Или это только для Шведов работает?
И тут плотину прорвало - во всех каналах и канальчиках попёрло "заразнее", "страшнее", "летальнее".. Особо одарённые даже схемки рисовали со стрелочками -почему летальнее и заразнее.
Продолжаю наблюдать, чё ещё делать-то.
Тем временем у меня в стране "средний" уровень чиновников потихоньку бунтует: Правительство запретило рождественские ярмарки на открытом воздухе. И нет бы всем с ними согласиться, так вопить начали - "как это так, на улице в ларьке свечку нельзя купить, а в соседнем ТЦ - можно?!" Правительство что-то невнятное побухтело, в ответ мэр одного города сказал что "ок, тогда это не рождественская ярмарка, а фермерский рынок, они разрешены". Мэр первой части Праги пошёл ещё дальше, заявив что это не торговля с ларьков, это "рождественские культурные мероприятия с рарешённой чиленностью до 100 человек".
- Но это же обход законов! - сказал министр.
- Министр? Пошёл ты в ж.., министр! - ответили хором мэры и теперь присоединившиеся к ним гетманы краёв.
Daily New Deaths in Czechia
Или у вас какая-то ещё мысль была?
Помогайте дальше теперь уж. Чего же он хотел сказать?
Вновь поднимется посещаемость хайповых тем? Снова можно будет, особо не трудясь, просто постить всяких клебановых-белковских, авторов анонимных ТГ-канальчиков и прочих? Странно, кстати, что не учтено авторитетное мнение Шукшиной – хайп будет что надо, множество комментов и посещений гарантирую!..
Ладно ещё если человек действительно упоротый антиваксер, но вот когда человек просто хайпует и глумится на этой теме – крайне грустно это всё, ИМХО... ?
Возможно, невнимательно читал (или уже успели удалить) – но наш индейский "товарищ, которым нам вовсе не товарищ", вроде как, никого не оскорблял и не нарушал правила прямо. То есть, забанили именно что за лютую (и вредоносную!) пургу, получается – и уже не в первый раз. А на такое вряд ли кто-нибудь реально жалуется (мало ли тут фриков или дремучих неучей по самым разным темам)).
Впрочем, это лишь моё мнение. Согласен, что конкретно в этом вопросе вполне могу и ошибаться.
Впрочем, повторюсь, что могу и ошибаться в этом вопросе. В любом случае, истинные причины известны лишь модератору...
А вот про Ахенатона не знал. Жаль, весьма разумный ведь комментатор... ?
Разумеется - новый,
Разумеется - более заразный,
Раз мнётся сейчас все начнут рвать на груди тельняшку и кричать о том, что надо предотвратить смерть миллионов.
Надоело уже одно и то же
И какой вакциной?
И какой вакциной?
Держитесь!
У мамы два дня была температура 39, потом нормально. У отца только недомогание, незаметное на фоне остальных болячек. ПЦР делали - был положительный.
За пару месяцев до этого обоих уговорили привиться при очередном обращении в поликлинику.
У меня 12 человек от очень близких до просто знакомых скончались от этой гадости. Все непривитые, если что (кто-то не успел, кто-то не захотел, кто-то еще до прививок...). Маму (73 года) как-то уговорила привиться -- у нее хронический бронхит, запугала ее последствиями как могла. Понимаю вас очень хорошо.
Но это совершенно не значит, что референдумы по любому поводу - это плохо. Судя по Швейцарии как раз наоборот.
Опять намордники.
Даже неинтересно. Нужно же всё-таки как-то разнообразить контент.
Хотя о чём это я... Вроде Алекс упоминал, что сам комменты к таким своим постам не читает, оно и правильно.
Sono's Death Poem
Don’t just stand there with your hair turning gray,
Soon enough the seas will sink your little island
So while there is still the illusion of time,
Set out for another shore.
No sense packing a bag.
You won’t be able to lift it into your boat.
Give away all your collections.
Take only new seeds and an old stick.
Send out some prayers on the wind before you sail.
Don’t be afraid.
Someone knows you’re coming.
An extra fish has been salted.
-- Mona Santacroce
Алекс, я очень рада, что у вас никто не помер. Мои знакомые совсем недавно померли, на днях были закрытые похороны.
От умершего от ковида могут заразиться те, кто занимался покойным в первые часы после смерти - патологоанатомы и организаторы похорон.
У нас умер врач (Лично знаком, причина - именно ковид). Его привезли в больницу для прощания без всяких предосторожностей.
Меня, честно говоря, больше удивило то, что в инфекционной больнице, куда свозят ковид-больных, большая часть сотрудников ходит с маской на подбородке. И без перчаток.
Никакого отношения к реальному риску заразиться от покойника эти инициативы, разумеется, не имеют.
Страшно, что в жертву административному восторгу приносится право близких по-человечески проститься с любимым человеком.
Уже одно это для меня - признак того, что ковидобесие - настоящее, неиллюзорное зло
У россиян даже выбора нет, какую вакцину себе ставить. Партия приказала Спутник и всё! Причем какой-то левый, изначально украденный, впопыхах свареный, никем кроме рассейских властей не одобренный. Вот где полная жопа.
Как признак достоверности. К примеру, "75,63% россиян".
Скажу, как работник больницы, почти каждый день работающий с вакцинированными:
чушь ты написал.
Это конечно ничего не доказывает, но наводит на размышления.
Если с электричеством не будет проблем, то в Крыму всяко теплее, чем в Питере или Мурманске.
Сейчас, конечно, по всей большой Ялте подстанции меняют, но зимой, когда все врубают отопители, частенько система не вытягивает.
Не то, чтобы это было серьёзной проблемой, но дискомфорт небольшой вызывает.
А потом пошел и поискал информацию по этому доктору - интересненький типажик. Даже утверждал, что в вакцинах нано-частицы для слежения за человеком. Ну, ну...
Фактчек:
voxukraine.org
Вы еще скажите, что земля не плоская ))
Фармконцерны с удовольствием поучаствуют в распиле бабла, а государствам будет легче объяснить, зачем уже привитым ширяться ещё 1 раз и почему даже после вакцинации антиковидные ограничения не отменили. Это будет новая, обновлённая вакцина.
В России каждый день умирают от Ковид. Но это в следствии очень плохого здоровья россиян, вызванных неправильным питанием и образом жизни. На Западе 70 лет - это бодрые старички, многие из которых занимаются активным спортом. У нас в 60 это уже разваливающиеся на части инвалиды с целыми букетами хронических заболеваний. Вот поэтому и такая огромная смертность среди россиян.
Ну сколько можно...
Хотя....
В тоже время на столах россиян дефицит в рационе свежих овощей, фруктов, орехов, соков. Ну и конечно малоподвижный образ жизни старшего поколения. Наши пенсионеры предпочитают сидеть у телевизора, а не ходить много пешком. Или сидеть на лавочках у подъездов. Все это приводит к тому, что к 60 годам здоровье становится никакое из-за целой кучи хронических заболеваний, а сам пенсионер лопатами потребляет таблетки. Тут любая простуда может стать для него фатальной.
voxukraine.org
Почему смертность именно в последние пару лет резко выросла?
Родственникам умерших от Ковида особо приятно это слышать.
А вторая проблема - всегда будут недовольные принятыми или непринятыми мерами.
Видимо кто-то смог заранее сказать. Но вы предпочитаете слушать тех, кто уже неоднократно обосрался.
Тёща дарит зятю на ДР два галстука.
Он, чтобы сделать ей приятное, один сразу повязал.
Тёща: "Так. И чем же тебе второй не понравился?!"
1. Каталонские власти, как выяснилось(!) выдавали expiring certificates. Мой выдан в июне, в октябре уже тю-тю - программы-проверялки пишут "EXPIRED".
2. По советам людей пошёл на сайт каталонского минздрава, который мне сертификат и выдал, а сайт - лежит. Эти дебилы хотели фашизм с пятницы ввести, вот все и ломанулись получать сертификаты, каталонское айти немедленно сдулось. Из-за этого фашизм отменили как минимум до понедельника.
3. По совету других людей пошёл на испанский сайт, где получил уже испанский, non-expiring, сертификат. Посмотрим, что ещё эти затейники придумают.
effectiveness of covid vaccines over time
И выбирай какие графики или статьи тебе нравятся, там всё вполне наглядно показано
А когда эти тестирования проводились и где?
Хороший сарказм, особенно смешно тем 1200+ умирающим каждый день.
Я понимаю, что для жителей запада - это нормальный возраст. Но вот для территорий СНГ - это тот возраст "до которого дожить бы и нам".
Поэтому все же в массе умирают хорошопожилые люди и люди с явным предрасположением к вирусу... Пока вирус не начнет действовать на средний возраст, никто всерьез не озадачится. По крайней мере, на территориях СНГ.
Вот смотри, Швеция: на сегодня чуть больше 15 000 умерло за всё время с прошлого года при населении чуть более 10 млн. Кстати, привитость населения там хорошая при том, что их не принуждали
Всего в мире от разных болезней за год умирает в среднем 50 млн человек. Это менее 1% от всего населения планеты, но в набат бьют только от ковида, сея больше паники, чем следовало бы.
Да, ковид опасен и я за вакцинацию, но госдурам пора бы попуститься со своими попытками контроля и ущемления свобод
С другой стороны, я в Германии вижу, что никто не удосужился за лето, пока было спокойно, нарастить количество коек и персонала, чтобы потом не приходилось вводить ограничения. То же самое во Франции и остальных
В Швеции когда говорят про смертность в новостях, упоминают, что был ковид, т.е. среди прочих болезней, а не именно от ковида умерли
Ну а после эпидемии их всех можно в програмисты перепрофилировать - делов то.
Жаль никто не послушал вашего гениального совета.
Почему, обсуждая антиковидные меры, ковидоистерики всегда рассказывают про умерших знакомых или количество трупов и никогда про эффективность мер?
Нет, я понимаю, почему так делают политики, им надо создавать видимость борьбы чтоб их не обвинили. "Мы сделали всё что могли, без нас было бы ещё хуже и мы ценим вашу обеспокоенность и ещё и усилим борьбу". Почему вас, простых людей, совершенно не беспокоит вопрос, что вы получили взамен забранных у вас свобод?
Больница за 10 дней
Как бы я ни хаял Китай, некоторым вещам у них стоило бы поучиться
Как уже писал буквально на днях... Ковид сам по себе провоцирует обострение многих негативных процессов в организме. Поэтому сугубо формально кто-то может умереть и не буквально от ковида, а от другой болезни – но строго фактически причиной смерти будет именно ковид, поскольку именно он резко обострил все процессы в организме...
P.S. Вспомните, например, хоть тот же ВИЧ. Буквально от него тоже никто не умирает – он лишь мощно ослабляет организм, делая его уязвимым почти для любой болезни. Поэтому именно ВИЧ всегда и считается причиной смерти. Разве не показательный пример-аналогия?
Полагаю, что если бы какие-то серьезные исследователи на гососнове всерьез полагали бы, что данный штамм может выкосить население - уже через пару дней перестали бы летать самолеты и ездить поезда.
Кто решает что вот такой вариант достоен своего имени?
Просто интересно как это все работает.
www.who.int