Адрес для входа в РФ: exler.world
Ошибка европейцев
Владислав Иноземцев не устает повторять, что нефтяное эмбарго - это ошибка европейцев, и что Путина невозможно остановить тем, что Европа перестанет покупать российские нефть и газ. И очень подробно объясняет, почему он так думает. Очередная его статья для швейцарской газеты Tages-Anzeiger - «Putin wird den Krieg verlieren».
Перевод на русский по телеграм-каналу Владислава.
Федеральный советник Симонетта Соммаруга готовит население к прохладному жилью зимой из-за нехватки энергии. В Германии уже говорят о пайке горячей воде. Санкции бьют по Западу сильнее путинского режима?
Эмбарго в энергетике, на мой взгляд, большая ошибка европейцев. Если Запад хочет устойчиво ослабить российскую экономику, есть гораздо более простые пути.
Какие?
Россия крайне зависима от западных товаров. В настоящее время в Москве молоко и йогурт продаются в неподписанных упаковках, потому что в печати не хватает цветных чернил с Запада. Это только безобидное начало. Россия импортирует около 90 процентов всех компьютеров, 85 процентов всех медикаментов и практически 100 процентов семян для сельского хозяйства. Российский рынок не очень важен для западных компаний, они без него легко обойдутся. С другой стороны, Западу очень больно, когда ЕС решает больше не покупать российский газ и остановить нефть до конца года.
Если запад продолжает покупать газ и нефть, это поможет России финансировать войну.
Европейцы все неправильно понимают. Война стоила России больших денег. По оценкам, к концу года он составит около $120 млрд, около пяти процентов от ВВП. А вот деньги Россия легко может занять у внутреннего финансового рынка. Российские банки загружены наличными. А с неопределенными инвестициями и фондовым рынком в России банки борются давать деньги государству. Путин может финансировать войну еще как минимум два года, независимо от того, покупают европейцы российские нефть и газ.
Что должны были делать европейцы?
Покупать российскую энергетику намного дешевле было бы больше смысла, чем сейчас из-за санкций. Для финансирования реконструкции Украины можно было бы ввести определенный налог на эти импортные цены.
Почему ограничены санкции?
Запад ожидал, что меры будут эффективны быстрее. У российской экономики все плохо, не вопрос. Но Запад считал, что санкции изменят поведение Путина в Украине – и это заблуждение.
Почему ослабленная экономика не вызывает ажиотажа в России?
Экономика не выгонит людей на улицы. Потому что большинству россиян и россиян плевать на политику. Они заняты своими личными делами. Если они теряют работу, они ищут следующую. Вот почему протестовать на улице против экономической ситуации немыслимо для подавляющего большинства.
Особенно это касается низшего класса?
Нет, наоборот. Они чувствуют рост цен, но Путин делает все возможное для обострения их ситуации. Он уже повысил им пенсии на восемь процентов с начала войны, еще такие выплаты последуют. Негативный эффект инфляции компенсируется на 80 или 90 процентов для людей, расположенных рядом с чертой бедности.
Кто тогда потерпит санкции?
Особенно средний класс в больших городах. Привыкли к европейскому образу жизни. Например, отсутствие запчастей к иномаркам, компьютерам и смартфонам, или даже отоплению частных домохозяйств в ближайшие месяцы будет в три-четыре раза дороже. Но и у них нет повода для возмущения, потому что ситуация уже улучшилась. Цены стабилизировались или даже снизились. В любом случае его не будет - восстание против Путина по экономическим причинам.Что ещё должно произойти, чтобы Путин попал в беду?
Если вы хотите ослабить режим Путина, вы должны позаботиться о российской элите. Нужно было бы создать раскол. Поэтому было неправильно с самого начала санкционировать олигархов и российских бизнесменов.
А почему?
Они очень зависят от Путина, а Путин от них нет. Так у них можно отобрать все активы и компании, а Путин будет просто смеяться. Он им годами говорил не инвестировать за пределами России. А сейчас запад из всего конфискует их имущество и Путин этому рад.Как бы вы справились с олигархами?
Если бы я был западным политиком, я бы сказал олигархам: «Мы хотим, чтобы вы осудили войну, высказались против режима.
Что вы прекратили свою деятельность в России и публично дистанцировались от Путина. Тогда мы снимем санкции. "Когда вы вводите санкции против людей, вы должны показать им способ, как из этого выйти снова. Вот чего Западу пока не удавалось сделать. Как сейчас обстоят дела, отдайте их Путину в объятия.
У олигархов вообще хватит власти, чтобы что-то сделать против Путина?
Они не имеют никакого влияния на Путина. Но если бы она публично сказала, что Путин военный преступник, что как предприниматели они поддерживают восстановление Украины, это может быть тем клин, который нужен для разделения элиты в России. Помогло бы и если бы Запад выступал как военный преступник против Путина.
Что вы думаете об этом?
Путин и 50 его окружающих должны быть внесены в список виновных в военных преступлениях в Украине. За убийство мирных жителей, за изнасилования и прочие зверства. Надо понять, что санкции против России будут сняты, как только эти военные преступники будут доставлены в Международный уголовный суд в Гааге.
Как это должно работать?
Это было замечено в югославской войне. Когда Слободан Милошевич был еще обвинен как военный преступник в качестве и.о. президента, элита была разделена. Шаг за шагом он терял силу. Когда он проиграл выборы, его уже никто не поддерживал. Потом его арестовали и увезли в Гаагу.
Может ли это работать в России?
Стоит попробовать. Если вы хотите изменить поведение элиты, вы должны ее разделить. И это точно случится именно так. Тогда ссоры за преемника Путина электрифицируют дебаты.
В Украине идут ожесточенные бои, потери с обеих сторон очень высоки. Кажется, Россия в этот раз имеет верх. Что может ослабить российскую армию?
украинцы сейчас теряют небольшие города. Это трагично, но это не прекращает войну. Россияне не способны взять миллионные города как Киев или Харьков. И когда-то война для России будет слишком изнурительной. Путин проиграет войну.
Что вы думаете об этом?
Потери военного материала очень высоки, поэтому оружейная промышленность день и ночь работает над ремонтом поврежденного материала. В настоящее время уничтожается или повреждается больше военного материала, чем промышленность может отремонтировать или заменить. Кроме того, армии не хватает западной техники. Например, российские танки годами оборудованы французской техникой. Если западные компании перестанут отправлять запчасти, российское оружие будет отремонтировано по устаревшей технике. К сожалению, это делает разрушения в Украине еще больше, потому что оружие менее точное. Но при этом западные поставки оружия усилит Украину. Это нужно гораздо больше. Как бы то ни было, я считаю, что Россию не победить экономически, а только на поле боя.
Что бы свергло Путина?
Если ему придется проиграть в войне, например потому что Украина отбирает части Донбасса. Тогда это было бы унижением для Путина, которое он не может объяснить своему народу. Это повредит его авторитету гораздо больше, чем любая экономическая санкция. При этом Европе приходится постоянно повторять, что Украина - часть Запада. Статус кандидата в ЕС для Украины произвел большое впечатление в Москве.
Нефтяное эмбарго плохо - оставим Путину доходы от нефти, а вот лишить население компьютеров, медикаментов и семян это хорошо. А еще надо элиты расколоть, которые на Хуйло влияния не оказывают, но должны войну осудить и сразу получат конфискованное назад.
Есть Алексашенко, Гуриев, Милов в конце концов, зачем слушать этого долбанутого Иноземцева?
Ну как-то так... из того, что я вижу в ФБ.
Как бы то ни было, хор экспертов с арией "санкции зря" будет шириться, потому станет мейнстримом, потом политики радостно санкции отменят (поглаживая округлившиеся банковские счета) и Путин снова выйдет сухим из воды.
Но пока что нет.
Этот анализ только показывает, что Иноземцев почти также далек от реальности, как и Путин, только по другую сторону.
Именно!
Но собственно, санкции - как мне видится, предпринимаются не столько чтобы защититься от войны / остановить войну в Украине, сколько как реакция на аморальное поведение, нежелание иметь дело с таким соседом.
вопрос не в том, есть ли у россии силы. а есть ли желание у европы воевать
Факт тот, что ни США, ни тем более Европа не могут резко повлиять на импорт, как это хочет Иноземцев.
Да, в перспективе через несколько лет это все неминуемо аукнется.
Но если они хотят прекратить войну, то эти несколько лет - слишком поздно.
Очередная фсбшная консерва, завернутая для привлечения дурачков в обертку либерализма.
Своего плешивого диктатора свергнуть не могут, а ещё и других поучают, как надо. Укататайка.
А просто философы разговорники у меня свои и дома и на работе и везде. Есть кому развлечь
Поэтому я этих аналитиков не слушаю и не смотрю.
Алексу же это делать, судя по всему, нравится - но любим мы его не за это! 😜
"готовит население к тому, что зимой в домах будет прохладно из-за дефицита энергии. В Германии люди уже говорят о нормированном потреблении горячей воды".
Гугл:
"готовит население к более прохладным домам зимой из-за нехватки энергии. В Германии уже говорят о нормированной горячей воде".
Переводчик из мяса и костей:
"готовит население к прохладному жилью зимой из-за нехватки энергии. В Германии уже говорят о пайке горячей воде".
Зачем вообще нужен такой труд, если результат хуже автоматического перевода? О пайке, мать её, горячей воде.
PS: Вспомнил классику про гуртовщика мыши. 😄
"Помогло бы и если бы Запад выступал как военный преступник против Путина".
🤯 🤬
"ЕС решает больше не покупать российский газ и остановить нефть до конца года"
"банки борются давать деньги государству"
"Путин делает все возможное для обострения их ситуации. Он уже повысил им пенсии на восемь процентов..."
"Кто тогда потерпит санкции?"
"В любом случае его не будет - восстание против Путина по экономическим причинам."
"А сейчас запад из всего конфискует их имущество..."
"Они не имеют никакого влияния на Путина. Но если бы она публично сказала..."
Уф, устал - испанский стыд!
В чем Иноземцев прав, так это в том, что у большинства жителей РФ отношение к войне, примерно такое же, как у американцев к возне их армии в Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане и прочих прекрасных местах. Ну гибнет кто-то из военных, траты военные возросли, ну уровень жизни упал - так тем больше стимула решать текущие проблемы с выплатой кредитов и ипотеки, а не интересоваться политикой. Разница в том, что эта война идет по границе. Но для такой гигантской страны как РФ, это примерно так же далеко для основной массы населения. Надежда на то, что Путина скинут низы - это бред. Чем ниже уровень жизни, чем больше будет проблем - тем режиму лучше. Для создания оружия главное не только компоненты. Главное рабочие руки - а в РФ кадровый голод рабочих специальностей. Поэтому - не собираете мерсы? вэлком на государев завод за гроши и собирайте хоть танки, хоть тачанки, хоть кукурузники их говна и палок, чтобы с голоду не сдохнуть. Все при деле. Наеты, одеты и обуты. Проходили уже. Большевики обещали заводы рабочим и землю крестьянам, а по факту -гражданская война, колхозы, стахановские движения, гулаг.. и ничего. Первые вон в космосе, ядерное оружие и пр. Бабы нарожали. И рухнул СССР отнюдь не от экономической блокады, войны, санкций и пр.
И по ним, уже в конце 70х всё дышало на ладан, потому как никто из жителей в саму идею системы уже не верил. Ни члены КПСС, ни силовики, ни подшефное население, которое как по Жванецкому, что-то постоянно "откручивало, отвинчивало, при это преданно глядя руководству в глаза". Фактически СССР схлопнулся потому как такая нацеленная на противостояние с миром военная машина может существовать относительно успешно только в военное время. В мирное время - армия разворовывается и начинает жить своей жизнью с дедовщиной и распиздяйством, на качество выпускаемой заводами военной техники всем наплевать (так как она один хрен ляжет на склады мёртвым грузом) , командный состав как армии, так и государства в целом стремительно деградирует. Кроме того, дикое количество военных заводов не может бесконечно выполнять план по выпуску, так как склады уже не только в СССР , но и в куче других стран уже забиты советским оружием. Которое, кстати, и сейчас ещё используется в войне. Сталин построил жестокую машину подавления инакомыслия, но при этом очень эффективную поддерживающую ее производственную систему, когда она работает в заданном темпе. Мощи этой конструкции хватило на послевоенное восстановление и вполне приличную жизнь в конце 50х-60х.
Что с ней делать дальше не знал никто. Понастроенное не ради экономической эффективности, а ради трудозанятости всей страны гигантское количество заводов никакой экономической целесообразности не имело и не могло конкуририровать с современной продукцией из Европы. Артисты, чиновники и прочие деятели ездили за границу, видели, что Запад как-то не так загнил и привозили себе любимым вещи и технику. Сарафанное радио быстро разносило эту весть и народ думал, а чем я хуже? ОБХСС хоть и ловило директоров магазинов и гастрономов, но это все таки не КГБ. Потом там тоже хотели уже пожить хорошо. И силовой системе впервые пришлось бороться не с "врагами народа", а с самим народом, который уже не верил в светлое будущее, а хотел пожить сейчас, тут и для себя. В результате к 80м вся система увязла в бюрократии, бумажках, чиновничьем болоте, тотальном дефиците хороших вещей. Будучи ни разу экономически не состоятельной по меркам мира. Закрытая система разрослась до такого уровня сложности, неэффективности и бюрократического идиотизма, что сама себя уже не могла больше поддерживать. Пятилетние планы, в мире где элементная база начала стремительно развиваться, приводили к плановому выпуску заведомо устаревшей продукции. Элементная база, которая стремительно развивалась в мире, в СССР делалась в основном для тех же глобальных целей и поддерживалась неизменной, в строгом соответствии с этими неактуальными плановыми программами. И всем было уже похер.
И, самое главное, экспорт... Экспорт СССР был на уровне 26 млрд.долларов к 80м годам, что составляло намного меньше оборота одной только GM. И на эти деньги надо было много чего купить. Ну и вот три фактора - надо было удерживать страны Восточной Европы (а влияние падало), надо было кормить лояльные папуасские режимы по всему миру, надо было тратить деньги на начавшуюся "спецоперацию" в Афганистане, и... вишенкой упавшие цены на нефть, которая составляла процентов 20 от всего экспорта. Ну и плюс большая часть партийных деятелей СССР и их детей подавно, уже не верили в то, что идея коммунизма состоятельна и деградировали в результате подковерной борьбы прилично.
Сейчас расчет идет примерно на то же. Но есть нюансы, как минимум в виде ОПЕК/ОПЕК +, которым совсем не надо чтобы нефть рухнула в цене, и случившегося переноса значительной части производств в Азию, которая стала основным потребителем энергоносителей.
То есть формально оно так и есть, только этому причиной были глубинные разрушения всего организма.
У Зубока, кстати, есть отдельная книга про распад СССР, очень хорошая, называется Collapse.
– Очень большой акцент делается на структурных факторах, которые обрекли советскую систему на исчезновение, – говорит Владислав Зубок. – Безусловно, это была система устаревшая, неэффективная, но она существовала довольно долгое время. Сам Горбачев писал, не начни он реформы, она существовала бы еще достаточно долго. Меня интересовало, почему именно Советский Союз распался тогда, когда он распался, и так стремительно, так быстро. Естественно, первый вывод, к которому я пришел, что это специфические реформы Горбачева, которые привели к этому результату. Я заметил очень интересную для меня вещь, многие из советских банкиров указывали на то, что трудности в экономике, которые стимулировали и национальные окраины к сецессии, произошли из-за утраты контроля над рублем, отсутствие реформ финансовых. Контроль над финансовыми рычагами был утерян политбюро, был утерян генеральным секретарем, он оказался, можно сказать, в руках Съезда народных депутатов, то есть группы лиц с различными интересами. С точки зрения людей из Центробанка, это было ключевой ошибкой Горбачева, его невнимание к финансам, что ускорило в значительной мере развал советской экономики. Опережая нашу дискуссию, говоря о событиях уже этого года, я поразился, насколько быстро и эффективно был восстановлен контроль над рублем, стабилизирован рубль, когда ему предрекали полный крах.
– Профессор Конторович, вы экономист, вы изучали причины краха Советского Союза, советской системы. Традиционно, к войне в Афганистане добавляют крушение цен нефти, образно говоря, неспособность системы прокормить людей. Наш собеседник, если я его правильно понимаю, считает, что причиной падения СССР стало неумелое управление или развал структуры управления. Как бы вы определили эти причины?
– Советский Союз развалился из-за реформ, начатых Горбачевым, – говорит Владимир Конторович. – Эти реформы, в том числе экономические, привели ко всяким отрицательным последствиям, которым он не мог противодействовать, потому что он разрушил рычаги власти, которыми он до этого обладал, он их отдал другим людям. Поэтому он пал. Есть несколько уровней причин. Первым логическим для меня и, по-моему, для Владислава, идет разрушение политического аппарата.
И если всеми ненавидемые олигархи скажут что путин - военный преступник. то это конечно сразу же расколет российское общество.
Олигархи могу перейти на другую сторону только перестав быть олигархами. И с немалым риском для жизни. Что им может предложить Запад?
Two of Russia's richest billionaires are speaking out against Russian invasion of Ukraine as sanctions slam the country's economic elite
И что это дало?
Кроме того, вывод капитала из России невозможен без прямого разрешение Центробанка, то бишь того же Путина.
Зато точечное снятие санкций даст возможность окружению Путина совершать любые операции через доверенных лиц, которые "типа осудят", а на самом деле останутся верными режиму. Операция сложности "детский сад".
Переводчики что ли тоже под санкциями?
Я даже не уверена, что перевод не искажает смысл.
Я японские мануалы перевожу вообще в два приёма - на аглицкий, и затем на нужный (украинский или русский). Потому как прямой перевод - бывает жуток.
А любопытно, у самого Иноземцева оригинал на каком языке?
Основные - вынять европейские яйца из холодных рук Путина и отправить Россию на обочину в технологическом и военном плане на максимально длинный срок.
Разрыв бизнеса по покупке нефти и газа это про яйца.
Или Иноземцев это такой псевдоним, показывающий, что автор спича иностранец? Потому что если человек пишет в интернете по мелочи с ошибками, это ничего, бывает. Но если он пишет лонгрид на серьезную тему "шершавым языком плаката", то возникают сомнения в его интеллекте.
2) вообще-то кто-нибудь рассчитывал всерьез, что Россия пошатнется через пары месяцев из-за санкций? Любые, самые серьезные санкции это игра вдолгую. Эффект появляется через годы, а не месяцы.
А еще Запад, похоже, решил полностью диверсифицировать свою экономику, отказавшись от российских энергоносителей, а это долгий путь.
В общем, что немцу смерть, то советикусу насморк.
...как минимум в краткосрочной перспективе стоит ожидать дефицита базовой с/х продукции и резкого взлета цен.
...в ближайшие месяцы нас ожидает остановка целых отраслей со всеми вытекающими последствиями - дефицитом товаров, массовой...безработицей, соответственно падением сбора налогов и как следствие проблемы с выплатой зарплат бюджетникам.
...очень вероятно введут выездные визы для определенных категорий или полностью...
twitter.com
Это профессор финансов где-то в Латинской Америке. И такое писал не он один. Все это репостилось здесь.
Потому, санкции против России, с учетом ее большей зависимости от Запада, реално подействуют через два-три года. Но месяцы???
Кто эти наивные нанайские мальчики, что прогнозировали подобную чушь?
Кроме того, Иноземцев внятно объясняет, почему санкции не обрушат режим. То же самое, если вдруг что, объясняет и Мовчан.
Никто не мешает совмещать поставки вооружения Украине и санкции.
А "народу" Путин сумеет объяснить всё, что угодно.
1. Были принудительные работы в рамках денацификации. Вот эти путешествия к концлагерям, дабы увидели результаты, перезахоронения своими силами выполнялись в рамках вот этой процедуры (+ в первый год брали из окрестных деревень за еду). Так вот МИЗЕРНАЯ часть немцев ей подверглась.
2. Были репарации - вот тут пострадали все немцы безусловно. Но хочется напомнить, что несмотря на репарации уже к середине 60-х Германия была первой экономикой Европы.
Это подразумевает денацификацию и ничего больше. По её результатам ответственности за членство в преступной организации избежали практически все.
> всех немцев возят в концлагеря
Вот только вы-то писали про другое, о том как заставляли всех немцев ездить в концлагеря, когда они не были музеями (а это не так)
И как это отменяет то, что я сказал?
или не захотели увидеть? 😄
За редчайшим исключением, НЕТ. Не пришлось.
Мало, кто знает, что из 8.5 млн членов НСДАП (на 45й год) только 900 тысяч подверглось денацификации. Из которых по первым двум категориям было осуждено мизерное количество (несколько тысяч).
Угу, то-то Комаровский чуть-ли не матом кроет "патриотов", которые его шпыняют за то, что он недостаточным украинцем оказался.
почитайте про Германию. там тоже были внутренние эмигранты. одного моя бабушка даже встречала на севере киевской области
почему же потом выбор появится? 😄
но в германии и таким пришлось отрабатывать. почитайте. вам, как представителю страны, свихнувшейся на ВОВ, будет полезно узнать
и за обе щеки уплетаете ворованные фрукты и овощи
гуманисты, воспитанные на толстоевском
и за обе щеки уплетаете ворованные фрукты и овощи
гуманисты, воспитанные на толстоевском
как у нас говорят на севере "сім рік мак не родив, голоду не зробив"
ночью на донбассе накрыли пятиэтажку. все еще откапывают людей. была бы хоть капля совести, то помолчали бы
но не факт что нулевая. объявит ваш фюрер мобилизацию и вероятность увеличится
А если вы не такие как они, если вы не голосовали за него, если вы вообще мухи не обидели - читайте конституцию: всё, что делают хуйло, законодательная, исполнительная, судебная власти, ваша армия - всё исключительно от вашего имени, по вашему поручению, с вашего благословления и исключительно для вашего же блага.
Виновны все, кто с 2012 и позже владел паспортом с курицей.
Уже не первый раз вижу посты вида "убить всех роzzиян, они все орки и выродки".
И тут же яростное отвергание обвинений в национализме.
И ещё, пятая графа значения не имеет. Легион "Свободная Россия" состоит из граждан РФ. Значит не все zомби. Но большинство.
Уже не первый раз вижу посты вида "убить всех роzzиян, они все орки и выродки".
И тут же яростное отвергание обвинений в национализме.
Но очень не хочется (с) Окуджава
Паясничайте, товарищ. Не буду вам мешать
полпроцента отщепенцев быстро образумят. те, кто в дУше или в душЕ против войны точно также возьмут оружие и пойдут воевать. как только строго посмотрят. и вы пойдете. ведь в автозак не хотите?
когда украинцам страшно, они забывают о спорах и собираются вместе. когда роzzиянам страшно, они забиваются по нормам и молчат
а говорите "адин нарот"
Интересно, принадлежность к какой нации? Насколько я знаю нет нации "житель РФ". Но может я и ошибаюсь.
а так молча работаете на рейх
Пугает. Но альтернатива - быть мразью меня пугает ещё сильнее (ц)
хоть бы поля не сжигали
Что касается убить... Так ведь случайные жертвы не исключены. Спроси у Коношенкова, или как там этого клоуна. Цель - уменьшить поголовье орков, чтобы в армию некому было идти.
Такое может прокатить, только если Путин применит ТЯО.
Минфин Казахстана опубликовал проект приказа, запрещающий поставку в Россию и Белоруссию
И еще www.mk.ru
Так что не все так однозначно, что все маргиналы войну поддерживают.
Резюме текста по ссылке: усилить отток средств, людей, мозгов, технологий, денег, и одновременно ограничить приток финансов, технологий, поддержку другими странами. Плюс демилитаризация.
Сейчас это не сделано. Совсем. А где-то даже наоборот. Приток денег для войны обеспечен.
И да, по экономике рекомендую читать (или смотреть) Ицхоки, Сонина, Гуриева.
Иноземцев и Алексашенко - сеят в массы ошибочные взгляды и выводы, не знаю зачем.
...
А текст по ссылке я прочитал, поэтому и сказал об основной санкционной ошибке, про которую писал на этом сайте ещё в день ухода визы и мастеркарда. Мовчан говорит тоже самое: "не мешать ... выводу средств в любых формах".
У меня очень схожие мысли про санкции, и про их совершенно обратный эффект, по моим ощущениям их не менее половины. Санкции бьют по физикам, но при этом только укрепляют режим и помогают финансировать эту войну. Текст большой получился, позже когда причешу его или тут выложу, или Алексу напишу, с просьбой выложить.
Сейчас это не сделано. Совсем.
Перевод - 🔥!
Каким онлайн-переводчиком пользуетесь, Алекс - DeepL или Reverso Context?
Рекорд, но претензии не к Алексу, он ничего не переводил - в Телеграме Иноземцева именно так и написано: "Ссылка и полный текст (так как на сайт сложно зайти) представлены ниже (на русском)."