Адрес для входа в РФ: exler.world
Оскорбившийся "Эрмитаж"
Недавно мы обсуждали историю с оскорблением ветеранов 1812 года, за которых "Эрмитаж" оскорбился с такой страшной силой, что накатал очень подлый донос в СК, чтобы посадить в тюрьму парня, который всего лишь ради хохмы повесил в "Эрмитаже" свой портрет, чтобы сделать фотку для Инстаграма. Поступок, не спорю, не слишком умный, но уголовное дело за него? Реальный срок для него? Пиотровский, а вы не охренели вконец, очень хочется спросить у директора "Эрмитажа"?
Именно это у него и спрашивает автор статьи в МК "«Пиотровский, вы серьезно?!»: повесившему портрет в Эрмитаже блогеру пригрозили тюрьмой" Мария Москвичова. Хорошая статья, все правильно написано.
Цитата.
Хочется спросить господина Пиотровского: Михаил Борисович, вы серьезно? У вас, интеллигентного, образованного человека, всегда все было в порядке с чувством юмора, а тут что – день не задался? Помнится, когда в вашей вотчине обнаружилась недостача в более чем 200 экспонатов, музей целый год размышлял – подавать ли заявление в полицию, и только после смерти виновницы преступления, хранительницы Ларисы Завадской, решился. А там ведь было действительно серьезное и масштабное преступление, а тут что? Пранкинг – по-русски, значит, шалость, а уж смешная или глупая – другой вопрос, вряд ли для прокуратуры. Однако тут с заявлением не мешкали.
«Я говорил об этом много и не устану повторять: многие законы, что у нас есть, недружелюбны к культуре. Все законы об оскорблении чувств, в том числе и об оскорблении чувств верующих, не предусматривают, что культура – это особая сфера», – говорил три года назад Михаил Борисович на юридическом форуме. А теперь, выходит, что-то поменялось?
Вот эта мадам совсем недавно получила российское гражданство.
Гражданин сдал в РМ картину на экспертизу, а РМ ответил тем, что картину изъял. Суд постановил картину вернуть владельцу, в ответ РМ выкатил МПХ в качестве ответа. Вот это боль, вот это наглость! Вот как надо экспозиции пополнять!
ЗЫ. Суд отказался вернуть коллекционеру Певзнеру картину Брюллова "Христос во гробе"
Если теперь в книжных магазинах спрашивают паспорт у покупателей "Мастера и Маргариты" (также как у покупателей алкоголя в ларьках), то я уже и не представляю, кто еще снизу может постучать((
P.S. Я так понимаю, что теперь в школьной программе нет ни "Собачье сердца" (Гарант отверг это произведение), ни "Белая гвардия", ну и " Один день Ивана Денисовича" естественно?
(c)
Ничего не видят неприличного в написании доноса ради решения каких-то своих проблем или конфликтов.
Он достойный представитель глубинного народа. Чему удивляться-то?
"30% респондентов любят дыню, 50% арбуз, а 20% не определились. С человеческой точки зрения они любят дыню, а с точки зрения формальной логики арбуз".
А он, вообще-то, не из народа. Из deep state - возможно.
Пепел Клааса стучит в чьё-то сердце.
эр-мета-ж.
Что сие значит?
Но это если законы соблюдать, а не держимордствовать.
Последствий никаких не будет.
Да ёпта, ну о чём вы говорите? Двое людей, одетых, в любом общественном месте в США, девушка на коленях уткнувшись парню в живот, тот поддерживает её за голову. Какие нафиг последствия?
Кто-то делает нечто неприличное, например, купается голым на общественном пляже. Ночью. Когда его никто не видит. Внимание, вопрос - является ли это хулиганством?
Эта фотосессия является (может быть) оскорблением общественного порядка, если есть те, кого она оскорбляет. Если таких людей нет, то и состава нарушения нет, понимете?
Т.е. по сути дела вы предлагаете их осудить за фотографию, а не за саму фотосессию. Не было бы фото, не было бы и претензий (в т.ч. и в хулиганстве).
Да, фото иногда можно использовать в качестве доказательства - для этого устройство должно быть сертифицировано и т.д. Вы уверены что это именно тот случай?
d. Вождение выпившим? Угадайте, словят и накажут...
Ну и сравнивать поцелуй с сексом я тоже просто не могу...Я не могу доказывать что это другое, я думал это очевидно.
Вождение выпившим? Я не знаю, насколько это официально принято в Греции (сам никогда выпивши за руль не садился), но местные после бокала вина за руль садятся только в путь. И полиция, в-общем, никого не трогает.
Т.е. разница между тем, что было на самом деле и что могли видеть тысяча или больше человек одновременно живьём (для скрепоносцев: явное проявление однополой любви с поцелуями взасос и объятиями) и ___ФОТОГРАФИЕЙ___ сделанной не пойми как, скорее всего без свидетелей. Я правильно понимаю, что фотография (возможно, фотожаба, которую ещё надо найти в сети) больше оскорбляет общество и нуждается в наказании? Вы уверены, что девица не стояла от этого блоггера на расстоянии пары метров, и не держала в руках, скажем, пластикового утёнка? Или букет цветов? Или кружку с кофе? А снято это сзади телеобъективом с фокусным примерно 200+ мм с расстояния метров 10? А может, это личные тараканы в Вашей голове?
UPD. Ок, нашел.
Это вы про тех, которые на фото? Типа, они победят? Думаете, начнется флешмобчик?
Но все твои аргументы про грецию просто внезапно потеряли смысл.
Но тут и второй аспект. Будущи гостем в авторитарном государстве, зная местные правила, возможно дикие для вас, вряд-ли вы стали бы творить такую фигню. Тем более фиксировать это на камеру, чтобы в случае если вас не словят на месте, у местных силовиков был второй шанс схватить вас за попу.
В общем спор тут долгий и каждый останется при своем. Для меня факт что ребята сделали глупость, факт что наказание для них выбрали мракобесное, факт что справедливее было бы угостить штрафом и отпустить с богом.
Т.е. я видел много разного баловства (на фонарный столб люди залезали, например, или полностью голые на велосипеде по центру города ездили), в том числе с откровенным сексуальным подтекстом (ЛГБТ молодЕж в центре города только что "паровозик" не устраивали, выглядело смешно), но максимум, что случалось - забирали в участок, записывали данные и отпускали (того, который на столб лез пьяный. Я с ним лично знаком). Ни штрафа, никакого другого наказания, на сколько я знаю, небыло.
Двум одетым людям "изображающим оральный секс" в общем случае 100% ничего бы небыло.
При чем тут рассовая сегрегация внутри одного общества и правилами поведения в чужой..
А в прочем не надо отвечать.
А Правила дорожного движения тут нарушать любят. Словят и будет штраф. So what?
в стрелять и ломать камеры? Всмысле? Пусть так, словят и накажут. So what?
d. Вождение выпившим? Угадайте, словят и накажут...
Ну и сравнивать поцелуй с сексом я тоже просто не могу...Я не могу доказывать что это другое, я думал это очевидно.
Ты ведь пойми, чтобы избежать соблазн отвечать тебе, я собственно и не читаю что ты пишешь. Проходим мимо меня.
a) местные кладут на встречку (на Крите, Родосе, местами на материке)
b) любят стрелять по знакам
c) любят стрелять и ломать камеры на скорость
d) ездят, выпив непонятное количество вина/пива
И, внезапно, никому за это двушечку не выписывают.
Между прочем, лично видел вечером в 7 часов у основания Акрополя двух обнимающихся и целующихся взасос девок в кожанках (не разобрался, панки или металлистки). Внезапно - никому до них не было дела, ни отдыхающим в кафешках, ни полиции.
Что из этого публично? Гугл "Фестиваль эротики" в той же Праге.
Но, что интересно - ни ваша личная трактовка статей УК/КоАП, ни наличие у вас комплексов, ни незнание реалий "других стран" никак не отвечают на вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ наказания.
Не важно одетые были ребята или нет. Попробуйте с бойфрендом в шубе в общественном месте имитировать вполне традиционный секс, не обезательно оральный. В шубе. Неужели вы все реально пытаетесь убедить меня что это нормально?
Повторяю в 10й раз. Я не согласен с статьёй которую пытаются впарить этим ребятам, и никак не согласен с наказанием в виде колонии. Для меня это обыкновенное мелкое нарушение. Не трагедия. Но и не нормальное поведение.
Тут же есть и другой, не менее важный аспект. Мы всегда обязаны быть осторожными в своем поведении в странах где мы находимся. Этот парень наверняка знал о российских реалиях и щепетильной темой связаной с религией, наверняка он слышал что есть такая штука как "оскорбление чувств верующих". Не важно, глупая она в его понимании или нет, она есть и надо было быть аккуратнее. Я не могу представить что я поеду в Таджикистан и одену футболку с весёлым изображением их Пророка. Для меня это пустяк, для них серьёзное оскорбление. Я не дурак и не самоубийца делать это в их стране.
В Греции 100 % подойдёт, и штраф будет неизбежен. Не важно где вы это сделаете, в Акрополе или перед Макдональдсом, важно что это будет нарушение общественного порядка. Поведения.
Так-же дам 100% гарантию, что за "имитация орального секса" на фоне эйфелевой башни никого не накажут.
Или это не достаточно исторические объекты? 😄
На фотографии стоит парень, перед ним стоит на коленях девушка, все одеты. Во время фотосессии к ним претензий не было.
Но если бы их просто оштрафовали за мелкое хулиганство, я был бы с этим согласен. Я говорю о поведении этих ребят.
Если проще, не надо вести себя на людях как озабоченный дегенерат и все будет оки доки.
Только что прочитал что он из Таджикистана. Это тоже забавный момент.
Это по какой же, интересно, логике тут НЕОБХОДИМО наказание?
Из того же случая и случай с Марьясовым и случай с парочкой на фоне филиала Государственного исторического музея (ака храм Василия Блаженного) и случай с Моргенштерном и т.д. и т.п.
Привыкайте, россияне.
— Вот всё у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
Я просил пример того как "в Германии это давным давно. В США недавным недавно."
Право детей на беготню и вопли здесь защищены законодательно.
Включая четырёх мелких извергов, делающих это как раз сейчас над моей головой. 😉
Но это так - офф.
Остатки моей внутренней культуры не позволяют мне разгуливать с голой задницей по центру города или ссать на храм (как не относись к церкви). Но когда вместо одухотворяющего пендаля или ночи в КПЗ государственные умы начинают рассуждать с умным видом о "поругании престижа Государства"... Не, что-то не так.
А так никакой аналогии не просматривается.
Запарковаться на чужом месте, которое наверняка оплачено. А для тебя это нормально - бросить свое ведро там где удобно тебе и плевать на то, что это место платное?
Мусор не в тот ящик - аналогично. Штраф за неправильную сортировку прилетает владельцу ящика - почему он должен оплачивать за твою рукожопость? Или каждый тип мусора там забирает своя машина - т.е. твою невнимательность должен будет оплачивать кто-то другой, когда пластик приедет на завод по переработке бумаги.
А уж попробуй запарковаться на чужом месте или мусор не в тот ящик выбросить.
Но если просто пожурить, то в век влогеров-инфлюэнсеров есть реальные риск, что народ ломанётся клеить свои портреты - одни на стену, другие сразу на картины или экспонаты. Ну типа - это же прикольно и за это ничего не будет.
Так что штраф тысяч в сто - полмиллиона был бы неплох, или даже лучше - общественные работы (неделю помести улицы перед эрмитажем) в самый раз.
К счастью подобные идиоты пока не затрагивали музеи, но вопрос только в том, что и когда придёт в голову очередному идиоту.
Начать с действующих политиков и судей, естественно.
Я не только про Россию, так что не ржите слишком громко 😉
www.dw.com - вон в Германии были идиоты, которые верили, что ковид вызван проклятием египетских мумий. В итоге полезли мазать священным елеем статуи в музее.
Целая эпоха нашего телевидения.
Добрая память.
===
Я его вспоминаю по инервью, помоему Взгляду, когда он сам про себя рассказывал анекдот:
Восемьдесят пятый год, программа Время, вечерний выпуск. Появляется Кириллов и своим поставленым басом: "Уважаемые товарищи! Вы будете смеятся, но Черненко тоже умер."
---
вот где юмор-то! 😄))
что за ажиотаж-то возник? а когда Татьяна Веденеева покинет этот мир тоже будет такой "плач"?
какие-то особые достижения и свершения были? в вики вроде нет ничего такого. диктор и диктор.
А бобры все продолжают вылупляться...
Я свои пролетарские корни не скрываю 😄
Достаточно почитать интервью этого гражданина. От Соловьева с Шейниным он не сильно отличался.
Вопрос "зачем" был риторический. Сегодня на медузе как раз в тему.
meduza.io
А Вы бы пожаловались в прокуратуру?
В отличие, как я вижу, от некоторых сограждан