Адрес для входа в РФ: exler.world
Основатель "Эха Москвы"
Андрей Мальгин об истории создания "Эха Москвы" и о том, как туда пришел Венедиктов, и что со всем этим стало. Там еще комменты интересно почитать: различные люди, причастные к "Эху", уличают (или пытаются уличать) Мальгина в неточностях, но сути дела это не меняет: независимо от мелочей суть дела, насколько я знаю, изложена вполне четко.
Ну и напомню, как из "Эха" ушел один из трех отцов-основателей - Сергей Корзун. Это было в эпоху официальной мистрессы Венедиктова Леси Рябцевой. Надо сказать, что Леся, в отличие от самого Венедиктова, имела серьезный хер, на котором она вертела как самого Венедиктова (главный редактор при этом смотрелся предельно убого), так и радиостанцию, и гостей радиостанции. Когда этот дурдом терпеть стало уже решительно невозможно, Сергей Корзун пришел к Венедиктову и спокойно сказал, что если Леся Рябцева останется на радиостанции, то он, Сергей Корзун, уйдет. "Ну и вали", - вроде как сказал Венедиктов (за точность цитаты не ручаюсь), и Корзун ушел.
А потом и Леся Рябцева свалила: деушка была рождена для пропагандонных помоек, и на "Эхе" ей, конечно, было тесновато. Впрочем, в пропагандонном болоте она вроде как и сгинула, ее не видно и не слышно, но мы по ней плакать, разумеется, не собираемся.
Это я так, просто напомнить об истинных отцах-основателях.
Цитирую Мальгина.
Все последние дни читаю об А.А.Венедиктове: "...но зато он основатель радиостанции "Эхо Москвы".
Да ничего подобного!
Я прекрасно помню, как всё было. Я был депутатом Моссовета и членом комиссии по СМИ, и летом 1990 года мы принимали решение о регистрации будущей радиостанции. На самом деле она уже существовала, работала на базе лаборатории радиовещания на моем родном журфаке, но слушать ее никто, кроме студентов, не мог. Организовали весь этот процесс три Сергея: Корзун, Бунтман (дикторы Иновещания, то есть вещания на зарубежные страны Гостелерадио) и Фонтон (работавший на Маяке). Ни к Гостелерадио, ни даже к журфаку МГУ Венедиктов отношения не имел. В дополнение к уже зарегистрированным журналу "Столица" и газете "Куранты" "Эхо" должно было стать частью триады моссоветовских СМИ. Во время обсуждения я предложил назвать радиостанцию "Столица", но остановились на «Радио-М». Мы выделили им небольшое помещение, практически несколько комнаток, но зато почти на Красной площади. Я там часто бывал, там было довольно тесно и людно, помню всех тогдашних ветеранов радиостанции (иных уж нет), но Венедиктова среди них не припоминаю.
Очевидцы, однако, говорят, что он там все-таки был, но в роли мальчика на побегушках, не журналистом, допущенным к эфиру. Журналистов там хватало, но большинство специфики радио не знало (это особая профессия, я учился пять лет на радиожурналиста), и в какой-то момент Бунтман сказал Венедиктову: "Ты ведь учителем истории был? Значит языком болтать умеешь. Нам некого послать в мэрию на интервью, сходи-ка". Ну он и сходил. Именно в мэрию. Так начался его путь репортера - с интервью у чиновников лужковской мэрии.
В 1993-1994 году банкир В.Гусинский начал создавать собственную медиа-империю. Возникла газета "Сегодня", телеканал НТВ. Для полного комплекта нужен был еще журнал и радио. К отвечавшему за этот процесс заму Гусинского С.Звереву в его кабинет в здании СЭВа зачастили руководители разных СМИ, мечтая сесть на жирное финансирование "Моста". Денег ни у кого тогда не хватало. Был там и я, предлагая им "Столицу", но мой друг Минкин за моей спиной отсоветовал и они, поколебавшись, в конечном итоге начали делать собственный журнал "Итоги". Был у Зверева и Бунтман, и его предложение приняли. Так Гусинский в конце 1994 года подгреб под себя "Эхо Москвы". И долгое время был страшно недоволен: ветераны станции пытались сохранить самостоятельность и даже позволяли себе время от времени мочить ближайших подвижников Гусинского (например, небезызвестного генерала КГБ Филиппа Денисовича Бобкова, который у Гусинского играл роль гораздо более существенную, чем это принято до сих пор считать).
Несколько лет Гусинский с Бобковым искали на станции преданного себе человека. В итоге им оказался Алексей Венедиктов (Зверев был против, кстати), и переворот произошел в 1998 году. Повод был удачный: все свои СМИ Гусинский как раз объединял в общий холдинг, "Медиа-Мост". Вот только с этого момента структура "Эха Москвы" постепенно стала вождистской, и характерная шевелюра ее главного редактора стала ее как бы визитной карточкой. Благодаря деньгам и связям Гусинского станция прорвалась, наконец, на FM-диапазон, а благодаря несомненным организаторским способностям Венедиктова коллектив пополнился талантливыми журналистами, в эфир соглашались прийти гости, до которых "Эхо" ранее не могло дотянуться.
Заняв кабинет начальника, Венедиктов сумел реализовать свои давние комплексы: он просто преобразился, стал изображать из себя рубаху-парня, любителя виски и женщин, среди сотрудниц станции нашел себе, наконец, жену (на свадьбу Гусинский подарил Венедиктову квартиру на Чистых прудах, в которой до него жил глава НТВ Игорь Малашенко), с упоением завязывал и поддерживал знакомства в самых высоких сферах. И в сферах быстро поняли, что и им этот человек может быть полезен. Но это уже вопросы политики, это особый разговор. Я просто хотел напомнить, с чего всё начиналось.
Были же и Грани. и Еж. какой-то -- но прямо сейчас про них вообще никто не вспоминает.
А ведь Грани./Еж./Каспаров. транслировали именно радикальную оппозиционную точку зрения, такую которую некоторые комментаторы считают что и Эхо должно было преподносить, быть более радикальным.
Но они сгинули куда-то из нашего обсуждения, а Эхо осталось.
Мне лично Эхо всегда нравилось тем, что там были представлены разные точки зрения (не все!, но как минимум - разные)
несмотря на то что Венедиктов - тот еще хлопец, - но продукт т.е радиостанция под его руководством была качественная. В противном случае об этом так много не говорили бы.
Венедиктова всегда интересно слушать, у него честная и взвешенная позиция. Быть журналистом, а не пропагандистом или блоггером.
Зависит от кончины Гаранта.
Для того чтоба Навальный вышел должны куда-то исчезнуть не только Путин, но и все его "друзья" до 10-го колена.
Для того чтоба Навальный вышел должны куда-то исчезнуть не только Путин, но и все его "друзья" до 10-го колена.
Не хотите ждать? Делайте что нибудь. Не делаете? Значит остается только ждать.
Ну и если ФБК признает Крым российским, значит и российские законы на нем они признают.
Хотя вы же все равно не признаете их существование. Тогда не пойму чего вы за Навального оскорбляетесь.
И скрин даже есть. В отличие от Вас.
Все эти нападки на него после уничтожения Эха выглядят мягко говоря некрасиво, и тех, кто это делает, явно не красит.
Продолжаю каждый день читать тг канал Венедиктова t.me и Эха t.me
Сюда что-то стал заходить пореже
Цитата веника. Что еще тут можно придумать? Он рупор кремля, обычный пропагандон.
Есть пропагандоны для тупых, есть для быдла, есть для интеллигенции. Вот он с Познером для якобы самых умных, которых сложно пробить дешевыми методами.
Цитата веника.
Иначе это в лучшем случае ваши домыслы, в худшем - ваше прямое вранье.
А теперь сноска (*). В данном случае я с Венедиктовым не согласен, т.к. международные преступление трактуют "умысел" в более широком смысле, а именно - вот так: "В международном гуманитарном праве умысел интерпретируется в широком смысле и также охватывает преступную небрежность. Данное широкое толкование также применяется к праву военных преступлений. Соответственно, если определение военного преступления требует наличия умысла, обычно достаточно установить, что субъект совершил деяние с небрежным безразличием по отношению к его последствиям («должен был и мог их предвидеть»), особенно в отношении военного преступления в виде убийства." (источник interlaws.ru
Публикация огрызка из того интервью - яркий пример вырывания фразы из контекста и помещения ее в другой контекст. Это несомненная победа ИПСО против Веника. Тот кто это задумал, сделал все очень профессионально. Именно, что было рассчитано на "самых умных".
Венедиктов говорил про попадание ТЦ в Кременчуге. Напомню, это было за полгода до дома в Днепре. А кусочек-огрызочек из интервью Алех "небрежно" опубликовал после дома в Днепре.
Веник в том интервью не рассуждал о ракете которая попала в дом в Днепре. Он рассуждал о том, что люди должны иметь возможность получать полную информацию, а не одностороннюю. В пример он привел ТЦ в Кременчуге. Где ракетой стреляли по заводу, а попала она в соседний торговый центр. Вот об этом он и говорит, что нужно докапываться до правды, а не утверждать, что стреляли намеренно по ТЦ.
А то что попадание по ТЦ - преступление, это он не отрицает. Лишь указывает на разную степень вины (а разницу в степени вины любой нормальный суд обязан будет учитывать).
Чтобы дать адекватную оценку этому интервью, нужно мысленно вернуться в середину лета и вспомнить, какие тогда были споры по поводу этой ракеты и была ли она нацелена на ТЦ.
В последствии большинство экспертов согласилось, что стреляли по заводу, но упала ракета рядом с ТЦ, потому чтоб была старая, херовая и неточная.
Послушайте начиная с 19:50
Цитата взята из автоматически созданных титров.
00:20:30,540 -->
.... но мне
кажется что в условиях такой
фрагментации информационного потока надо
что-то искать в сторону дайджестов для
того чтобы люди которые хотели
разобраться получали бы все-таки
разностороннюю информацию
вот условно говоря
попадание ракеты российской в
кременчуг...
А была бы ракета новая и хорошая, то и стрелять можно было бы, да?
А была бы ракета новая и хорошая, то и стрелять можно было бы, да?
Так же как он не говорил другую "свою" цитату "Ракета уничтожила дом случайно, это не вина военных"
Веник всем вам бы ответил "аптека за углом".
Корзун уходил с Эха три раза 😄
"Независимым в данной стране считается тот, кто не знает, от кого он зависит".
Перефразирую: "Независимым в данной стране считают того, про кого неизвестно, от кого он зависит".
Зато когда становится известно, - ой, все, тушите свет, ведите Люсю...
Я не вижу "сути дела". Я вижу поток манипуляций и передёргиваний, ну и оценочных суждений, как без них. Очень нечистоплотный источник, я такие для себя выбрасывают после первой же манипуляции фактами.
Этот трюк мы уже видели не раз, и для примера он же показал на скрине. Там тема другая, но трюк точно такой же. Россияне 9 лет рассказывали, что настамнет на Донбассе, а сейчас, как бы невзначай, говорят что были, и много, и вообще это оказывается совершенно не для кого не секрет.
Здесь с Веником и Эхом россияне исполняют тот же трюк. До этого они все годы рассказывали, что Эхо- независимая радиостанция с независимыми журналистами, а теперь эти же россияне всем рассказывают, что оказывается не для кого не секрет, что Эхо не было самостоятельным.
В общем вот так онлайн наблюдать всю эту "русскую смекалку" весь познавательно.
В общем вот так онлайн наблюдать всю эту "русскую смекалку" весь познавательно.
Но Camel.... плюсов-то больше. Украинец просто не может не поставить Вам минус. Ведь тогда он будет как бы против Regs`а 😄 Сами подумайте: за россиянина и против украинца. Даже если россиянин прав
Напоминает 1930-н когда вчерашние соратники вовсю распинали бывших друзей.
Не удивлюсь, если через несколько лет и на Алекса наедут. Причем те же люди.
Он поддерживает охоту на ведьм. Если так продолжать, то в итоге всем мало не покажется.
Потом создал популярное ТВ-шоу. Что тоже непросто.
А почему заработанные деньги на хайпе в ВСУ не направлял, а на себя тратил?
Вот и докажи потом что не верблюд. Докопятся и до столба можно.
(И пофиг что это не банер, хотя технически - баннер)
Предлагаешь путь Навального? Приехать, травануться и присесть на лет 6-8?!
Попытка не защитана, товарисЧ майор.
Он, скорее, предлагает не кидаться говном без особой на той причины. В особенности в того, кто не находится в таких же тепличных условиях.
Собрались как то в белой комнате лучшие люди страны, все исключительно в белых одеждах, и давай обсуждать, как же им страну из говна то вытаскивать. А тут Веник в черных перчатках и черных штиблетах заявился. Ну как же в него говном-то не кинуть, ведь это же исключительно ради великого будущего. Даром, что кругом все белое-белое и на всех польта белые-белые.
Потеря сборов от рекламы и спонсорских контрактов из России не в счет, мы все (эмигранты) так же пострадали, кто с позицией, кто без.
- Какое сало ?!
- Ну потом, когда-нибудь в будущем...
- В каком будущем ???!!!
На ютубе они появились сначала в виде трансляций Эха. И тоже не так уж и давно, буквально несколько лет назад.
А, скажем, в 2008 вариантов и фактически и не было.
Каждый по своему, но сотрудничали. Кто-то "просто сливал" данные и людей садили, кто-то получал деньги за слив протеста и голосования, кто-то вообще нативно рекламировал деятелей режима.
В ответ я лишь слышал, что-то из серии "этого не может быть, потому что этого не может быть".
Самая прогрессивная часть общества только сейчас начинает дозревать и понимать, как всё это работало.
Сейчас-же, в этот конкретный момент, намного боее важно обратить внимание на то, что те же представители "оппозиции" (Волков, Яшин и т.д.) и "оппозиционых" СМИ (Синдеева, Венедиктов), готовы подписывать письма под освобождением от санкций людей, которые не только строили этот кровавый режим, но, и отмывали деньги накрокартелей, входили в состав солнцевской ОПГ, которая убивала людей.
Эта так называемая оппозиция готова строить "прекрасную Россию будущего" с самыми близкими друзьями и соратниками путена.
И всем на это наплевать.
И я вижу, что примерно это и будет сделано.
Поэтому никакого хорошего будущего у этой страны с такой "оппозицией" нет.
Вообще.
Если и есть возможность у РФ воспрянуть и войти в строй цивилизованных стран, то только при условии, что ни одного публичного человека из старой системы не должно быть в новой власти. Ни одного.
Сейчас-же, посмотрите последние интервью. Чичваркин хочет стать премьер-министром, Волков министром экономики, Котрикадзе министром иностранных дел, Ходорковский - президентом, тот же Венедиктов не раз говорил, что не против курировать образование в новой РФ.
Сами себя уже назначили. Распределили посты.
Понятно, что если их сравнивать с путеным и пригожиным, то они в разы лучше. Это как сравнивать маняка со средним человеком.
Но все они (кроме Котрикадзе), готовы подписать письмо в защиту строителей этого режима.
Освободить их от всякой ответственности.
И никто не понимает, что если все причастные люди к возведению этого режима, к его строительству, к финансированию, к воровству голосов, к уничтожению прав и свобод, к войне, к убийству людей в Украине, к уничтожению будущего РФ, не ответят перед законом, то всё повторится. Не так кроваво, не так трагично, но будущего, с этими апологетами режима, у этой страны нет.
...
Вы не могли бы мысль выразить проще - все кто сейчас имеют паспорт РФ и живут в РФ причастны к убийству граждан Украины.
Я нет.не готов. Я честно говорю что я против войны, против преступного, без всякой патетики, режима Путина, и говорю это открыто, своим коллегам, друзьям, но я не готов выйти с табличкой "Путин убийца" на Красную площадь, мне просто не хочется пропустить детство детей сидя за решеткой. Я слаб? Да, наверное, и я убийца украинских детей - да, наверное, но я же и отец своих детей.
В лучшем случае вы, ваши дети, и ваши внуки будут платить репарации и контрибуции, и при этом нести бремя "потомков современного фашизма", слышать отовсюду какая ужасная страна и общество, раз позволили такое сделать в Украине.
В худшем случае, это будет Северная Корея со своей воровской, фашисткой идеологией, а затем, через несколько лет, а може и десятилетий, всё равно репарации и контрибуции, см. выше.
Лично я, не обвиняю, ни вас, ни других людей, у которых не хватило смелости выйти на улицы, еще в далеких 2000-х -2010-х, и просто сказать "Уходите".
Хотя не нужно было бороться, не нужно было умирать, как сейчас делают украинцы, чтобы отразить нападение.
Просто выйти и стоять, с требованием уйти.
Последняя такая условная мирная возможность была в 2012 году.
Вышли сотни тысяч, но не миллионы.
Посмотрите на Грузию пару дней назад. Посмотрите на Казахстан. Люди вышли. Постояли. Никто не сел за решетку. Они своего добились.
И таких примеров немало на всем постсоветском пространстве. Это только последние.
Теперь же у ваших детей нет будущего. Вы помогли его своровать. Может не помогли, но ничего не сделали для того, чтобы не своровали.
А сотни украинских детей убиты.
Десятки тысяч взрослых украинцев, как мирных жителей, так и простых солдат, как вы, юристов, художников, музыкантов, тоже убиты. И они не хотели воевать, они всего лишь защищались от нападения.
По мнению западных разведок в РФ тоже убито уже более ста тысяч.
Стоило ли выходить на Красную площадь, чтобы всего этого не было и у ваших детей было будущее?
Риторический вопрос.
...
Вы бы ещё Францию в пример привели.
Много ли украинцев вышло на площадь в 1968? Много ли немцев протестовало в 1939-1941? Да, любую несправедливую войну в любой недемократической стране и в любой период истории возьмите. Сомневаюсь, что найдутся примеры более массовых выступлений чем в РФ в феврале-марте 2022г.
Учитывая масштаб машины подавления и пропаганды построенной после 2012 г, меня ничуть не удивляет, что так много россиян активно поддерживают Путина. Меня скорее удивляет, что явных сторонников не 99% и даже далеко не 90%.
Уж не "виновато" ли в этом в том числе и Эхо?
Моя мысль была: все мы, носители российского гражданства или российские налогоплательщики, разделяем ответственность за то, что произошло. Кто-то больше, кто-то меньше. Нет невиноватых россиян и придется что-то делать, чтобы искупать эту вину. Лучше это делать уже сейчас, настолько, насколько возможно. Ситуация у всех разная, поэтому тут нет единого рецепта. Если кто-то попал в мобики - можно только сдаться в плен. Если кто-то живет в благополучной стране - помочь беженцам и помочь Украине. Ну и т.д. Сумбурно получилось, но, надеюсь, мысль понятна. Я против отношения "я тут ни при чем". Все мы причем, к сожалению.
Или самое главное Веника, Чичваркина, Волкова и иже с ними наказать и не пущать?
Если вы всех публичных персонажей (включая оппозицию) исключаете, то как вы будет власть осуществлять? Гауляйтеров назначите? Непубличные мелкие посредственные чиновники замерли в предФкушении.
И все сошло с рук, к сожалению. Почему сейчас будет иначе, загадка.
Давайте все-таки отделять ВИНУ от ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Вина - это к юристам и судам. Если вы не развязывали войну, если вы никого не убивали, то вы - невиновны. Абсолютно. На 100%.
А вот ответственность за то, что это всё произошло вы(я) - можем, и должны чувствовать. Несмотря на то, что за Путина я ни разу не голосовал, а в первый раз и не мог (по малолетству).
[...]
Я против отношения "я тут ни при чем". Все мы причем, к сожалению.
Я тоже должен разделить ответственность за нынешнюю Россию? Или я могу все же считать, что я ни при чем?
Не ври
Вы там заложники, я об этом уже говорил. Был бы сейчас там, тоже был бы таким же((
И еще, к сожалению, на всех россиян экстраполируется сегодняшнее отношение к россии; как говорят немцы - «фашисты в этот раз не мы»
2. Про освобождение от санкций. Не скажу за Волкова с Синдеевой, а Веник свою позицию обозначил весьма четко. Он против санкций, возлагаемых списком непонятно кем на весьма мутных основаниях. В состязательном процессе - пожалуйста. Вам же, наверно, не составит труда доказать принадлежность к солнцевским и отмывку денег наркокартелей в суде? Или составит? Или никакого суда, революционное правосознание рулит?
Вопрос только один – а чего ж раньше-то, во времена расцвета "Эха", все эти нынешние "типа-срыватели покровов" молчали и не являли миру все эти якобы "шокирующие факты"? Или пинать дохлого льва уже не настолько ссыкотно, как живого?
P.S. Конкретно с Венедиктовым – сейчас словно смотрю какое-то тупое шоу Малахова на тему кончины известной личности. С полагающимися по жанру "шокирующими откровениями якобы лично причастных", и прочим перебором якобы "грязного белья", вот ей-богу... 😕
ИМХО.
А во-вторых он тоже не десять лет назад оправдывать убийц начал.
А во-вторых он тоже не десять лет назад оправдывать убийц начал.
Я вот не слышал и не видел настолько же ярого ажиотажа вокруг него за все последние годы. Вообще, никак. Может, кто-то там где-то пару раз и высрался – но это максимум.
А вот именно такой "имитации массового наезда" как сейчас – не было ни разу на моей памяти.
Может, вы сможете подсобить – привести аналогичные случаи наездов на Венедиктова с таким же "размахом"? Причём, особенно интересна ваша последняя фраза. Сможете ведь? 🙂
Но это ведь вы вовсю доказываете, что [якобы] "точно было". То бишь, вы [якобы] "точно видели" то, чего не видел я.
Только лишь подтверждения этих слов от вас и просят. Более ничего. Проще простого, вы ведь так уверены в собственном мнении (впрочем, как обычно)). Возможно, тогда и я изменю своё мнение.
Так сможете или нет? 🙂
Я вот не слышал и не видел
Вы заявили "типа-тезис". Я попросил у вас подтверждения (причём, на порядки более простого, чем моя вчерашняя просьба). Вместо подтверждения своего же якобы "простейшего" тезиса – от вас какая-то тупая клоунада.
Вы, сударь, либо уж хоть как-то обосновывайте свои слова (и "просьбы") – либо уж не обижайтесь, что отношение тут к вам такое, чаще всего как к пустому треплу. Имидж, он такой, знаете ли...
Пафнутий, не скатывайтесь ниже хотя бы вашего нынешнего уровня. Знаю, будет сложно – но постарайтесь. Либо тогда вообще ни с кем тут не пытайтесь спорить, дабы вновь не обосраться феерично. Искренний совет.
P.S. И да, ваш первоначальный комментарий видел. "На себя посмотри"© – это просто мега-аргумент, после такого все ваши оппоненты точно разбегутся в ужасе!.. 😁
Как минимум очень наивно предпологать что Захарова и Марков были на Эхе чтобы Эхо пропагандировала их повестку.
Ну... штош...
Ну... штош... ©
Не знаю как вы, но лично я привык судить об эффективности компаний по конкретным результатам их труда. И я теперь вижу, что результата у этих оппозиционных образований нет: путлером без особых проблем развязана кровавая полномасштабная война. Следовательно, встает вопрос: а для чего нужны были тогда все эти компромиссы с режимом, если результата по итогу ноль? Кому помогли эти все "оппозиционные точки зрения"?
Как оказалось, источником достоверной информации можно быть и вне территории РФ и не нужно идти ни на какие компромиссы с властью.
Я не говорю, что не нужно ничего делать. Но на мой взгляд, всем приверженцам оппозиции нужно перестать заниматься оправданиями и признать, что такая тактика не сработала и нужно ее менять.
Так хочется показать, что "сопротивление бесполезно", что уже и факты не важны?
Просто стоит посмотреть, кто из оппозиционеров был не допущен или отлучен от ЭМ. Как насчет Новодворской? Портникова? Бабченко? Муждабаева? Максимум, на что пошли, это Невзоровские среды.
Начнём с того, что этот разговор вообще возможен благодаря тем компромиссным точкам зрения (и их, в той же мере неэффективным, предшественникам). Если бы источники информации были ограничены внешними, то есть, не доходили до 99% населения, сейчас бы мы радостно маршировали в сторону фронта, а не обсуждали тут недостаточную белизну пальто тех, кто сформировал наше сознание.
На примере Венедиктова мы видим, что не все иноагенты одинаково полезны. В смысле, опасны для власти. Венику дали этот статус, похоже, чтобы легально отстранить его от всяких его дел типа того самого "электронного голосования" и других подобных проектов. А так,- катается, как сыр в масле, шастает туда-сюда, и никому до него нет дела... ну, или есть,- но в хорошем смысле слова.
Вопросы не к Венедиктова, за которым есть грешки, а к тем кто рассказывает сказки.
В чем отличие от положения украинцев вы надеюсь понимаете
Если война закончится мирными переговорами - то Украина ограничится рвом с крокодилами и забором с проволокой под напряжением.
Если с территории россии на Харьков будут лететь С-300 (а российские пропагандисты рассказывать, что это укро-нацисты обстреливают русскоязычное население Харькова) - тогда придётся, да, делать буферную зону, чтобы С-300 не долетали.
Всё просто - если вот прямо сейчас РФ заявляет, что выводит все силы со всех оккупированных территорий, включая ЛДНР и Крым - вас никто не тронет, загнивайте себе дальше, выбирайте путина в 2024 и 2030 и хоть до 2100 года - нас это никак не колышит.
Если россия, будучи отброшена до границ 1991 года, не захочет признавать поражение, и будет продолжать обстреливать Украину - тогда будем посмотреть.
ОТКУДА, БЛ, ОТКУДА ты взял это "никто не остановится ни на каких границах"??? Ты поехал крышей на базе своей фобии атомной войны? Ты ходил к доктору? Что он сказал?
Собственно, вот и ответ. россия
www.youtube.com/watch?v=_0EbFlTK9UA
Очевидцы, однако, говорят, что он там все-таки был, но в роли мальчика на побегушках
16:15
Ну то есть Эхо в знакомом и любимом всеми виде мы получили благодаря Венедиктову (и деньгам Гусинского). Имхо детали основания тут уже на десятом плане, если до какого-то момента Эхо было студенческим развлечением мало кому интересным, или, как чуть позже - уже не студенческим, но все еще мало кому интересным.
С одной стороны, ЭМ помогало побуждать критическое мышление, что всегда полезно. Но с другой, ее существование маскировало фашистскую суть режима.
Ну разве можно считать Россию фашистской диктатурой, когда существуют Эхо, Дождь, Новая и прочие? Автократия, да, но просвещенная. А в итоге понадобилось меньше года, чтобы все поосвещение облетело и вылезло людоедское мурло. Так что это была маскировка, гэбистская операция прикрытия.
Насчёт поддерживал. Основная поддержка, конечно. Без Венедиктова Путин вообще бы убежал в норку. Офигеть, какие требования
Вешать на Веника всех собак действительно глупо и нелепо. И он, и многие другие вовсе не являются виновниками того, что случилось с Россией. Но возвеличивать его и компанию не менее нелепо.
На самом деле это трагедия России, что там не оказалось настоящих революционеров: ни среди политиков,ни среди интеллигенции, да и среди глубинного народа тоже. Это еще одно свидетельство деградации страны. Когда в ключевые моменты истории нет достаточного числа личностей, способный перевернуть реальность в определенную сторону. Веник лишь один из многих, не более.
Помните древние истории о зеках, взявших с собой в побег молодого "за корову"? Если мы выпустим из поля зрения последние пять минут этой истории - то не благое ли дело ли они для молодого делают? С собой взяли, ужасов лагеря лишили, по дороге подкармливают. Благодетели. "Но есть один нюанс", правда?
"Эхо Москвы" - это классические зэки с "коровой". И всё-то у них по чесноку: и обличение режима, и лучшие люди в эфире, и краснобайство, и патетика, заслушаешься. Но от нормальных оппозиционных СМИ (в общемировом понимании) они отличались одной маленькой деталью. Вернее, отсутствием таковой. Именно за это Веник получал свои немаленькие миллионы. Деталь эта называлась "сказав А, не говорить Б". Ну, то есть ума не надо гордо вещать в эфире: "Имярек - вор и коррупционер! И начальник его тоже! И вообще вся вертикаль воры, вплоть до Путина!" Тоже мне, открыли Америку. А вот что дальше? "Путин вор - А ЭТО ЗНАЧИТ, МЫ ДОЛЖНЫ..." Вот за отсутствие этой фразы "Эхо Москвы" терпели в эфире столько лет. А без неё любое политическое радио превращается в развлекательное, хоть "Путин - х#йло" декламируйте, хоть "Трёх мушкетёров" вслух читайте. Таким оно, по сути, и было: для кого-то "единственной отдушиной в жизни под удушливым одеялом" является выпиливание лобзиком, для кого-то - радиопередачи на тему "до чего довёл планету этот фигляр ПЖ". Главное, чего достигло Эхо - это что когда жареный петух клюнул, миллионы восторженных слушателей обнаружили, что у них на руках одни шестёрки: ни программы действий, ни лидера, ни идеологической базы, только годы прослушанных радиочасов, сгоревших безвозвратно и бесплодно.
С одной стороны он побуждал задействовать критическое мышление. Но с другой, маскировал фашистскую суть режима. Разве можно считать германию нацистской диктатурой, когда Ремарк не убит, не казнён и вся его семья жива?!
Так что Ремарк это гебистская маскировка, операция прикрытия!
И второе, ЭХО и Венедиктов - разные вещи. Эхо на самом деле было главным либеральным СМИ, с самыми известными авторами, многих из которых слушают и сейчас на их ютуб каналах, и покуда Веник им руководил, он был - «мощный старик». Сам же он всегда был классический пример «не все так однозначно», причем поносят его за это с 2014го года так точно, а может и раньше - но это была его фишка, типа, таким образом я сохраняю радиостанцию. Сейчас Эха нет, на имидж Веника оно больше не работает, и вместо отца русской демократии остался невнятный персонаж, пытающийся угодить и вашим и нашим , стяжатель, бл*дун и друг Пескова и Симоньян.
Нет, это та "правда", которую доносили совершенно не аффилированные, честные и неподкупные блоггеры вроде Гоблина. Которым противостояла аудитория Эха - существовавшего только для прикрытия. Но ты, запутинец Darze, можешь дальше называть чёрное белым, чтобы тебя не забыли занести в люстрационные списки на случай нашей победы.
Именно такую информацию должно доносить СМИ.
Именно такую информацию должно доносить СМИ.
И сколько было бы у Пархоменко без раскрутки на Эхе?
Сестру, если мне память не изменяет все ж казнили
Да, журналист не должен призывать к восстанию. Но когда на Эхе были "журналисты"? Там были радиоведущие - вид конферансье. Популярность Эхо держалась не на них, а на их гостях - которым они четко проговаривали до передачи, что можно говорить, а что нет.
Суть - в этом.
Один раз такое можно было бы успеть сказать, после чего закрыли бы. (а после одной-единственной фразы в эфире все слушатели такие - "Аа, вон оно что, вот что мы должны оказывается! Срочно бежим выполнять". Ага, щас...). Вместо такой глупости, СМИ много лет проработало в эфире и в Интернете, оставаясь для множества людей источником правды.
И Эхо Москвы в меру оставшихся с началом войны возможностей, старается продолжать это делать и сегодня.
Популярность Эхо держалась не на них, а на их гостях - которым они четко проговаривали до передачи, что можно говорить, а что нет.Суть - в этом.
В то время, как Эхо старалось предоставлять площадку людям с самым разным мнением, и на сайте в соседних колонках могли висеть высказывания с прямо противоположными точками зрения - читателю (слушателю) всегда предоставлялось самому делать выводы, и решать кто прав, кто виноват.
С Горным они наверное лоханулись почти как с Рябцевой. Он до сих пор во всех интервью представляется как "блогер Эха Москвы", больше-то за 50 лет ничего не было в жизни. (сейчас в своем канале он снова рассуждал, что надо бы поскорее нанести по Украине ядерный удар, а то надоели со своими взрывами в Крыму и беспилотниками)
А всякие остальные, которые хотя бы пытались в независимость играться, более не нужны. Если к власти придут Кадыров с Пригожиным, даже Зю и Выхухоль станут лишними.
Но вообще поразительно, как изменилось отношение к Венедиктову, когда закрыли Эхо и из главреда большой радиостанции, который мог дать эфирное время и озвучить свою позицию, он стал простым блогером и ютубером. Пока был нужен, молчали, а теперь давай валить. Так себе.
Ну а история с основанием Эха, я даже и не припомню чтобы сам Алексей утверждал о своём участии в этом процессе. Я конечно его слушаю, но может пропустил чего.
ru.wikipedia.org
Как так-то? То есть или Венедиктов не говорит ничего подобного, или у него индульгенция на такие высказывания от властей
2) Он также не отрицал того, что падение ракет на гражданские объекты это преступление, он говорил о типе и квалификации этого преступления
3) Вы действительно думаете, что вина Гитлера и вина рядового солдата Вермахта (который даже не был признан преступной организацией) одинакова?