Адрес для входа в РФ: exler.world
Оживший кошмар!
Для меня нет большего удовольствия, чем чтение статеек различных диванных аналитиков, где они рассуждают о том, что Маск - мошенник, что "Тесла" - вообще не автомобиль, а гаджет, и что "Теслу" покупают только богатые идиоты, которые вынуждены ездить на этих таратайках только для того, чтобы не показать, как ловко их кинули. Вот просто обожаю такое, честное слово!
Впрочем, на медийном рынке уже появилось новое поколение статей. Противоположных. В них рассказываются ужасы по поводу того, что "Тесла" как автомобиль настолько хорош, что он вообще убьет весь остальной автопром, так что миллионы людей потеряют работу и везде останется только выжженная пустыня.
Насладитесь - статейка в "Форбс": "Оживший кошмар: как Tesla убивает мировой автопром".
Выдержки.
В третьем квартале 2018 года Tesla по числу произведенных машин не только обогнала Porsсhe и Jaguar, но и догнала «Автоваз» (в IV квартале — обгонит). Поставленная цель — 83 500 машин за квартал — вроде бы немного, но в долларовом эквиваленте это сильно превышает сумму в 5 млрд. При этом еще во втором квартале 2018 года американская компания по количеству выпущенных автомобилей сильно уступала всем перечисленным конкурентам.
Еще печальнее то, что на данный момент никто из ее соперников не смог предложить собственного убедительного аналога «теслы»: Jaguar I-PACE, не говоря уже о GM Bolt и прочих, ей все еще уступают, и в ближайшие годы сократить этот технологический разрыв вряд ли удастся.
...
По странному совпадению, c 2012 года компания Tesla начала производство машин, у которых оказался довольно большой ресурс. Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошел 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Это эквивалентно 80 годам пробега для среднего автовладельца. И это больше, чем в принципе может пройти серийный двигатель внутреннего сгорания или его трансмиссия. Те же блоки моторов и трансмиссий стоят на электрофурах Tesla Semi, которые начнут выпускаться в 2019 году. Согласно статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет для пользователя, не являющегося таксистом), после чего потеря емкости замедляется. По результатам стендовых тестов производителя, более 80% емкости сохранится и после 800 000 км пробега (~40 лет, если пользователь не таксист).
...
Что самое неприятное — потребитель выбирает «теслы» вообще не за их ресурс. Сегодня не существует бензиновых машин с таким же сочетанием динамики и размера салона, как у Tesla Model 3. И сомнительно, что они вообще возможны: электромоторы компактнее, поэтому электромобиль имеет больше места, а короткий капот позволяет увеличить и длину салона. В теории ДВС-мобиль может иметь те же размеры, но тогда его придется делать длиннее и дороже, либо «ужимать» двигатель. Он может иметь лучшую динамику, но для этого ему надо иметь двигатель суперкара и цену суперкара. Все это означает, что Daimler, BMW, Audi и Lexus должны сильно пострадать от американского новичка.
...
С учетом того, что Tesla в третьем квартале 2018 года выпустила ~80 000 электромобилей, нефтяная отрасль может лишиться около $20 млрд за 2018 год. Снижение спроса на бензин скажется не одномоментно. Проблема, однако, заключается в том, что «теслы» в мировой экономике будут накапливаться, а темп их производства — расти. К 2020 году их будут делать столько, что объем ежегодно уничтожаемого спроса на нефть достигнет $50 млрд. «Теслы» — это медленно действующий яд для добычи нефти. Пока его мало, отравленные ничего не чувствуют, но когда его станет достаточно много, чтобы что-то почувствовать — будет уже поздно что-то предпринимать.
...
В общем, мы все умрем. В "Тесле".
Там еще в самом конце вишенка на торте - я ржал так, что кот Бублик свалился с холодильника.
«Автоваз» за последние пять лет инвестировал в производство 90 млрд рублей. Tesla каждый год инвестирует больше $2 млрд. В России вообще есть только одно промышленное предприятие, которое хотя бы приблизилось к такой цифре, — «Уралвагонзавод». Понятно, что государство костьми ляжет, но обеспечит инвестиции, поскольку отстать в технологическом уровне танков мы себе позволить не можем.
Слышь, Бивис! Он называет это "инвестициями"!
Покупаю себе и жене машины раз в 3-4 года и каждый раз при одной мысли о предстоящем общении с диллерами заранее портится настроение.
В топку жульё и паразитов, даешь прямые продажи через интернет!
Что самое показательное, если они не могут придумать какую-нибудь новую гадость, а день проходит, они просто публикуют что-то из старенького так, что сразу непонятно, что этой якобы "новости" уже пол-года в обед исполнилось, надо всю простыню для этого читать. Ну и само-собой потом эти "новости" услужливые дурачки, не проверяя что к чему, по соцсетям разносят, как без этого 😄
а разве электромобиль (при прочих равных) не должен стоить дешевле ДВС-ника?
И до сих пору хожу и думаю с какого вдруг газонокосилка пусть даже с простым, но все таки ДВС стоит намного дешевле чем аккумуляторная (причем без аккума, его еще отдельно докупать надо)
Отлить и собрать по деталях двигатель куда сложнее, но видимо маркетинг решает.
Что касается автомобилей - то кроме маркетинга еще стоит вопрос стоимости батарей и массовости производства.
"ДВС-мобиль может иметь те же размеры, но тогда его придется делать длиннее"
Статьи на русском (из тех что я встречал) - калька этих же статей на английском, по крайней мере я ни разу не видел ни одной свежей мысли или серьезной аналитики недостатков производства Тесла.
А вот все остальное не правда. Производственные и продажные "успехи" Tesla - пшик и фикция. Маск торгует авто и космическими пусками постольку-поскольку. Его главный товар - акции. Вот тут ему равных нет. Поживём-увидим останется ли Tesla после ближайшего фондового кризиса, который как мы все знаем неизбежен как восход солнца.
Дмитрий, очевидно, не понимает, что проехать coast to coast – это самая простая задача, которая только может быть. Есть такая штука - интерстейт 90. Встал на него и едешь. С этой задачей даже любая БМВ 2008 года с активным круиз-контролем справится.
Дмитрий, увы, не в курсе, что режим автопилота в Тесле деактивирован до лучших времен, а использование самоуправляемых транспортных средств нелегально во многих штатах (собственно, каждый штат имеет свои правила относительно таких ТС).
Дмитрию можно посоветовать быть менее восторженным и информацию черпать из проверенных источников, а не с сайтов в домене .ua
Что за бред?
Тесла по автопилоту - это бренд номер 1 в мире. Автопилот Теслы наиболее продвинут, хоть и не идеален, 4й уровень (5й - без участия человека вообще).
Тесла Semi тут от одного до другого побережья в штатах скаталась на автопилоте!
Остальные лишь догоняют.
Upd: погуглил мануал. Согласно ему, есть опция с навигатором и оффлайн картами.
Есть, пока есть интернет. А его нет порой ни в Каляфони, ни в Норвегии, ни даже у меня в соседней деревне Стредоческого края)
По поводу самодвижущихся авто с водителями: во-первых, это пока требуется правилами; во-вторых, они наматывают километраж, анализируют телеметрию, выявляю баги, модифицируют софт, и так меного раз.
Что же касается "без водителя", то этот режим уже был активен, но привел к неинтересным последствиям (опятъ же Гугл поможет), и был деактивирован.
Тесла иначе реализовала этот режим - "цеплялась" к впереди идущей машине и следовала за ней, повторяя ее маневры.
Все прочие делали это иначе и все пока что облажались. Uber self-driving cars ездят с резервым водителем, что вообще потеха и лишает затею всякого смысла. Еще пара аварий, и их запретят к чертовой бабушке, как и следовало бы.
Мое мнение - так и будут лажать ровно до тех пор, пока ВСЕ МАШИНЫ НА ДОРОГЕ не будут одинаковые.
Но в целом - да. Косякнул.
С точки зрения потребительских качеств (в число которых сознательно не включаю развесовку и пробег "на баке") тоже много всего сомнительного. Машина не имеет навигатора, например. Там у нее Гугл-карты. Нет инета - нет навигации. Далее. Все управление вспомогательными устройствами - через дисплей, а когда он включен - пробег сокращается. При заказе Теслы клиенту предлагается АЖ ПЯТЬ цветов на выбор. Дополнительные детские места расположены в ...багажнике против хода машины. Да перечислять и перечислять эти недостатки. Собственно достоинство только одно - емкая батарея, которая, увы, не дает причислить Теслу к "зеленым" ТС, так как процесс изготовления этих батарей не чист экологически.
Чего же с ним не сравнивают???
Конкуренты у Теслы - (помимо Nissan) Renault Zoe, BMW i3, Volkswagen e-golf, Smart ForTow ED, Hyndai Ionic Electric. Пока по продажам (в Европе) она им всем уступает.
Так что статья странная весьма. Или про америку.
Далее - Тесла выпускается 15 лет??? Это на источник статьи надо смотреть, что имелось ввиду.
"Согласно статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет для пользователя, не являющегося таксистом)".
Это видимо сферические в вакууме километры.
В других источниках более правдоподобная информация.
" Реальный опыт показал, что даже спустя 200 тысяч километров батареи в электромобилях Tesla остаются рабочими, теряя треть ёмкости."
Если технические подробности интересуют
"Литий-никель-кобальт-алюминий-оксидные батареи (LiNiCoAlO2, или NCA) отличаются высокой удельной ёмкостью и приемлемой стоимостью. Скорость зарядки и ток разрядки у NCA-аккумуляторов средние, их нельзя записать в достоинства или недостатки. Именно NCA стали источником энергии для автомобилей Tesla и систем хранения Powerwall. Но одна особенность NCA-батарей бросила тень на Tesla еще до того, как владельцы могли столкнуться с потенциальными проблемами – аккумуляторы имеют сравнимые с литий-кобальтными ячейками срок службы в 500 циклов. А дальше замена и утилизация изношенных элементов."
Да и весит батарея.
540-килограммовая NCA-батарея Tesla Model S на 85 кВт
Далее, при таком развитии электромобилей никель с кобальтом для батарей закончиться весьма скоро (в 2030 году).
Поэтому все с нетерпением ждали обещания Маска выпустить супер пупер батереи на 10-15% имеющие лучшие показатели.
Как обычно, не дождались.
И далее - экологичность.
А нет её.
Лень переводить и так всё понятно
"Look at the [Green Vehicle Guide] website. A Tesla has a (sic) carbon dioxide emissions when charged the average of the Australian grid — that's higher in Victoria, that's higher in Sydney — of close to 200 grams per kilometre travelled. A Toyota Corolla on the same government website shows only 171 grams of CO2. So, the Toyota Corolla is significantly less than the Tesla and that doesn't include the manufacturing emissions."
emissions for the various Tesla models ranged from 174 to 212 grams of carbon dioxide per kilometre.
For petrol Corolla models, emissions ranged from 171 to 191 grams of carbon dioxide per kilometre.
Кроме того вы все забываете, что помимо перехода на электропривод, здесь происходит другая революция - селф-драйвинг автомобили. Навороченная Тесла, хотя пока и заставляет водителей периодически хвататься за руль, позиционирует себя как «готовая к селф-драйвингу». Т.е. как только разрешат, мы, типа сразу софтвепрным апдейтом включим режим, и за руль хвататься станет не обязательным. Это риск, конечно, потому как если регуляторы сочтут систему недостаточно безопасной, то им придется переделывать кучу автомобилей. Но тем не менее, пока они в числе лидеров в этом деле.
Но это разного уровня машины. Ниссан, конечно, берет дешевизной.
Что касается рынка: Tesla официально запустит Model 3 на рынок Европы только в конце 2018 года.
В Норвегии других машин почти не встретишь на дороге, потому что государство дает огромную налоговую льготу покупателям Теслы. На практике это означает что представитель среднего класса, купив Теслу, не только компенсирует себе цену покупки, но и остается "в плюсе". Поэтому Тесле на норвежском рынке удалось обогнать даже Фольксваген Поло.
Эта ситуация скоро изменится, потому что норвежское правительство догадалось, что Теслу покупают не для того, чтобы экономить природные ресурсы, а ради динамики и драйверских качеств. Возможно, вскоре основной машиной в Норвегии станет ближайший конкурент Теслы Ниссан Лиф.
В Калифорнии Теслу покупают ради возможности ездить по Carpool lanes (HOV) – полосам движения, на которые доступ закрыт, если ты один в машине. Будь добр взять соседа и подвезти его на работу, нечего только свою тушку катать. А Теслам можно по этим полосам ездить даже без соседа. Составляющая экономии топлива в Калифорнии не так актуальна, как в Норвегии. Вот так все просто.
Теперь про Европу. Тесла очень гибка в плане заправки, может питаться даже от бытовой розетки, но крайне медленно (типа километр пути в час). Чтобы ездить на Тесле всерьез между городами, нужно заправлять ее на специальных заправках Supercharger. Они быстрые (условно 500 км пути за полчаса). НО. Сеть таких заправок покрывает Европу неравномерно, они сконцентрированы в основном в странах Бенилюкса. В Чехии, к примеру, заправка всего одна (UPDATE - их стало уже ТРИ). Кроме того, те, кто купил Теслу после определенной даты, уже не могут заправляться бесплатно. Поэтому в центральной Европе гораздо чаще встретишь на дороге Ниссан Лиф или БМВ.
Заряжаться Тесла может от всего, чего угодно, я это отдельно отметил как достоинство. Только вот на "крупных сетях" нет зарядок на 120 киловат (которые и зовут Суперчарджерами), а только с ними Тесла зарядится за полчаса до полного "бака". Изучите, пожалуйста, тему, а потом принимайтесь спорить.
Насчет "путешествовать на Тесле" - или Суперчарджер, или куковать часа 4 каждые 500 км) Это в идеале. А на практике - на дальняк люди ездят по автострадам. Что-то не припомню, чтобы на автострадах были электрозарядки "крупных сетей" (как раз только Суперчарджеры располагаются правильно, на АЗС).
У меня был опыт езды между городами на редком топливе - CNG (сжатый природный газ). И, должен сказать, приятного мало. Заправки часто НЕ НА ТРАССЕ, часто закрыты ночью, и поиск их отнимал время и заметно снижал среднюю скорость. А пробег "на баке" там был схожий с Теслой - 380-400 км.
Еще раз. В Германии Тесл много. По Европе:
"В процентном соотношении рост составил 42%, что на 195 тысяч электрокаров больше, чем за тот же период в прошлом году. Рост значительно ускорился во втором квартале 2018 года. За первые три месяца прибавка в количестве показывала 40%, а за следующие три месяца она еще выросла до 45% Больше читайте здесь: ru.tsn.ua
Причины ваши - бред. Заряжаться на суперчарджерах совершенно необязательно, есть и еще крупные сети. Суперчарджеры давали бесплатную зарядку, но сейчас это отменили.
По всей Европе можно абсолютно спокойно путешествовать на Тесле, это делали неоднократно, ютуб с гуглом в помощь.
Да и растут эти зарядки, как грибы после дождя.
(в смысле, что там их действительно просто дофига).
Но и остальной Европе тоже хватает, та же Германия, к примеру.
Скоро построят завод в Китае, вот тогда их будет на порядок больше.
При той цене, за какую продают Лиф - он лидер этого зачаточного рынка, и, видимо, заслуженно.
Я бы не был так уверен про яд для добычи нефти.
Или они считают, что электричество в розетке - оно всегда и сам по себе, его вырабатывать не надо?
При росте числа возобновляемых источников энергии в развитых странах можно будет заправлять электромобили только за счет них (в некоторых странах, типа Германии и Англии, это возможно уже сейчас, я думаю, во Франции — за счет АЭС). Это значит, что из мегаполисов можно убрать мегатонны выхлопов NO, NO2, CO и прочих прелестей в виде ароматики. Вообще говоря, электромобили можно заряжать «зеленой» энергией, а обычные авто — нет, хоть что делай. Вот и вся разница
В любом случае, в инете гуглятся совсем другие варианты этой картинки, например, не забывают шланг со всей структурой нефтепереработки добавить и т.д.
Ну-ну.
Сравните стоимость электроэнергии необходимой чтобы зарядить теслу и полный бак бензина.. у нас тут электрокары вообще бесплатно заряжают.
чем Мицубиси Делика!" 😄
www.scmp.com
А если серьзено, почему перепечатанный из ангажированных журнальчиков бред смешно оспаривать? Оспаривать можно и нужно 😉
У вас показания не сходятся.
Другой вопрос, что автомобиль - это не только двигатель, а целый комплекс устройств, дизайна, эргономики и т.д. И вот здесь у традиционных производителей перед новичком такое преимущество, что говорить об их кончине просто смешно. А вкорячить в тележку электродвигатель с батареей - не такая уж непосильная задача. Как минимум большая немецкая тройка уже представила или в скором времени представит премиальные электрокроссоверы. Это, по сути, будут первые прямые конкуренты Теслы. Вот и посмотрим, как у них получится.
Ну и про спрос на нефть конечно только поржать, тут ничего другого не остается
Крайне любопытно, какая из технологий победит.
Пока, конечно, электро, но у водорода есть много своих преимуществ.
Год назад где-то читал прогноз, что к 2022 (или 2023?) году электромобили будут не дороже машин с ДВС.
Среди них к счастью никто (ну кроме Алекса) про Теслу вообще ничего не пишет. 😄
То же самое показала и космонавтика.
У вагонов регулярно ломаются боковые рамы и балки (сейчас, правда, поменьше).
Так что про танки.. Ну из них всегда можно сделать баррикады на границах, так что количество понадобится.
А инвестировать надо в мощи. В те самые.