Адрес для входа в РФ: exler.world
Почему в России не дешевеет бензин
Очередное совершенно фееричное объяснение от очередного чиновника.
Замглавы Минэнерго России Павел Сорокин объяснил, почему в правительстве не пожелали воспользоваться низкими ценами на нефть в минувшем году и сделать более дешевым бензин. В интервью РБК чиновник подчеркнул, что главной задачей властей было обеспечить предсказуемость стоимости топлива.
По его словам, планомерно дорожающий бензин является ожидаемым для потребителя, а неожиданное удешевление создало бы проблемы.
Но не нужно думать, что все они - полнейшие идиоты. Совсем наоборот. Это нас они считают полными идиотами, поэтому и несут такую лютую пургу, ведь народец-то все схавает. И это правда, народец все и хавает, как показывает практика.
Борцун! Не то, что эти, которые хавают.
Михалков Сергей
Американский доллар важный,
Который нынче лезет всем в заем,
Однажды
C советским встретился рублем.
И ну куражиться и ну вовсю хвалиться:
"Передо мной трепещет род людской,
Открыты для меня все двери, все столицы,
Министры и купцы, и прочих званий лица
Спешат ко мне с протянутой рукой.
Я все могу купить, чего ни пожелаю,
Одних я жалую, других - казнить велю,
Я видел Грецию, я побывал в Китае, -
Сравниться ли со мной какому-то рублю?.."
"А я с тобой не думаю равняться", -
Советский рубль сказал ему в ответ.
"Я знаю, кто ты есть, и если уж признаться:
Что из того, что ты увидел свет?!
Тебе в любой стране лишь стоит появиться,
Как по твоим следам нужда и смерть идут.
За черные дела тебя берут убийцы,
Торговцы родиной тебя в карман кладут.
А я народный рубль, и я в руках народа,
Который строит мир и к миру мир зовет,
И всем врагам назло я крепну год от года.
А ну, посторонись - Советский рубль идет!"
1952
Это чувствуется на дорогах - воздух, извините, воняет. В отличии от бензина марки Несте и так далее.
В том же Шереметьево по прилету, выходишь из терминала, такси стоят..вроде как налаженный сервис, что хорошо. Но выхлопы от машин, которые заправляются 92 - ым, ну очень с запахом:(
Можно ли такой недешевый бензин назвать заботой о здоровье жителей России? Сомневаюсь.
- В конце концов налоги которые вы платите - вам же и возвращаются в виде субсидий
- Понял! Пойду отрублю собаке хвост - чтобы ей было чем ужинать.
А если глянуть в 2013-й, то доллар был по 31 рублю (были времена!), но вот бензин был 31.5 рубля за литр, то есть больше 1 доллара за литр.
Понятно, что производители бензина как-то печалятся, что бензин медленно дорожает.
И чё вы нам сделаете? (с)
Каждый защищает свой рынок как может. Как пример - вспомните баталии с белорусами, по газу и нефти. А нефть у них своя, правда дороже и полностью не закрывает внутренние потребности. И бодались они из-за того, что вложились в реконструкцию Мозырьского и Новополоцкого НПЗ и рассчитывали "отбить" эти деньги на поставках топлива в прибалтику и Украину. А тут такой облом с ценой и прочие "налоговые манёвры" )))
Да и барель бывает разный (в литрах). И производят не только бензин или дизтопливо )))
Достать из земли у нас стоит 8..14*$, в зависимости от месторождения. Только тссссс ?
* посчитано по косвенным признакам и не претендует на объективность, т.к. почти все затраты в рублях, а дальше магия цифр
Ну а дальше считайте сами ...
Баррель нефти стоит щас грубо 65 баксов, в рублях это 4800р. То есть литр стоит 30 руб.
Так корректно считать или я туплю?
Есть ли вообще смысл заморачиваться с переработкой ее в бензин?)
Вся проблемма в том, что при подсчёте именно себестоимости добычи много "странностей". Вот именно из-за этого и "копают органы" ...
Но "правды" мы всё равно никогда не узнаем...
Но это с "отчислениями" в пункте "нефть и переработка", а он, от цены на заправке, менее 50%.
А если без налогов, акцизов и барышей, то нефть от цены топлива около 8..10%
А подсчеты я делал старым среднепотолочным способом. Хуже то что мои подсчеты не так уж сильно отличаются от результатов из других источников (((
Точных цифр десятилетиями не может ни ФАС добиться ни другие контролирующие структуры.
Так что если у меня получилось 7% - а у вас 10% - это достаточно неплохое совпадение
Никак не могу понять - с чего такая резкая критика ЕС? Похоже, тебе в получении Шенгенской визы отказали 😄
На "моей" картинке почти те-же цифры. Отличия только в "разнесении" затрат. С момента добычи сырья, на этапе транспортировки и переработке на НПЗ в цене присутствуют налоги. Если их выдель и сгруппировать, да получится ваша картинка. Однако я не соглашусь с 7% себестоимости. За последние 10 лет эта цифра пляшет от 8..10%.
Как-то так ?♂️
Скажем так - от вашей картинки сильно отличается. И почти точно совпадает с моими эмпирическими подсчетами
Поэтому в открытых источникаж только пункт "нефть и переработка",
В те времена расклад действительно был примерно такой
Из каждых 100 копеек конечной цены бензина на АЗС Правительство забирает себе 75 копеек. И эта сумма практически фиксированная
То есть если даже бензин даровой - Правительство все равно получит 75 копеек с рубля
ВСЯ цепочка от добычи нефти до заливки в бак живет на оставшиеся 25 копеек с рубля.
И вот в этих 25 копейках примерно треть - стоимость сырья.
1/4 - от розничной цены - это ВСЯ себестоимость бензина - от добычи нефти до реализации на АЗС. 3/4 - налоги и акцизы.
Усредненно (но обычно +/- дает близкий результат) можно считать что в цене товара стоимость сырья - 1/3 от цены.
Итого если бенз стоит 50 руб/литр то 12-50 - это вся цепочка добыча - реализация - переработка.
То есть 4 ... 4-50 составляет цена нефти в цене бензина
Если уж в сытой ЕС люди вышли под дубинки из-за материальных сложностей, которые появились за год, то это уже может намекать.
Нефтянка кормит всех бюджетников на очень ощутимую часть. И чиновников и воспитателей в детском саду. Увы и ах, пора становиться взрослым, меньше цена на бензин - меньше получат все.
Государство не даёт блага, а, в первую очередь, перераспределяет. В данном случае автолюбители заплатят на несколько рублей за литр больше.
Да, в РФ распределение неэффективно, за счёт воровства. Но люди, которые ноют по любому поводу, усугубляют проблему с другой стороны. Можно удешевить бензин и увеличить количество проблем, которые не удастся решить. Воровство на сегодня не прекратить, пора пройти в стадию принятия этой вещи. Кстати, при прогрессе, следующий этап будет не "перестали воровать", а "перестали воровать с убытков (хреновых результатов) и стали воровать с прибылей". И при самом оптимальном варианте этот этап будет ещё лет так 15-20.
Вопрос - на сколько нужно гробить остальное, раз "эти воруют"? Но об этом думать не стоит, конечно же 😄
P.S. Желающие иметь ставку по ипотеке 1%, а по вкладам 20% не переведутся, но ныне квалификация нужна даже для претензий.
* отжимать в подворотне кошельки - это нормально?
* бороться с уличными грабежами - бессмысленно?
* возмущаться, если тебя ограбили - неправильно?
Да. Для того, чтобы этого не было сделали КГНов, чтобы платили с прибыли пропорционально. И не только, Сбербанк - самый толстый налогоплательщик г. Москва.
Кстати, вас правильно послали к Наталье Зубаревич. Там на пальцах объясняется как оно так получается
то изменить/повлиять на это нельзя? 😉
Это очень тупо.
На ютубе послушайте Наталью Зубаревич - она достаточно хорошо раскладывает по полочкам.
Или вариант, что условный Росгаз продаёт газ со всех регионов, но офис в Москве - потому и налоги платит в бюджет Москвы?
Не знаю, что ещё ответить на эту попытку
Еще раз - сделали КГНов, которые не мытьем так катанием переводят прибыль на Московский офис и в итоге платят налог на прибыль там? Т.е. дело-то не "в придумать".
Если перевести эту аналогию в мой ответ - за каждым маканием жертвы в дерьмо стоит получение каких-то благ обычными людьми. На сегодня это связано неразрывно, как и последние годы. Это уже плотно встроено в нашу реальность, причём как лет 200.
Пока не будут мешать - так и будет. Пока не мешают.
То есть Москве - ну, допустим 10% от соответствующего бюджета (там же около 10% населения?) + % за витрину. Остальным регионам - остальное.
Странно, что такая простая мысль не укладывается в головах взрослых людей.
Не, если есть успехи, на этот поприще - лучше поделиться, тогда хоть можно будет попытаться думать по другому.
Сделали лет 10 как. Гуглим про консолидированные группы налогоплательщиков.
Ну как, работает?
Никакими акцизами бюджеты не наполняются.
1. Региональные бюджеты процентов на 70+ наполняются двумя налогами (НДФЛ+прибыль)
2. Фед. бюджет - это НДПИ и НДС в первую очередь. Просто для информации, что ханты дают 28% всего федерального бюджета. И еще 11% - ямал.
Но другой реальности на сегодня у меня для вас нет.
Хотя неравномерное распределение бюджета по регионам - одна из серьёзных проблем. И по идее, правильный глава страны, должен её решить для улучшения ситуации.
Сделают по уму, чтобы предприятия платили налоги по месту деятельности - и бюджет Москвы уменьшится, количество проектов уменьшится, бюджет на каждый уменьшится, зарплаты работников на их сопровождение - уменьшатся. Зато в остальной России пойдёт нормальный обратный процесс. Вот радость то будет 😄
Проблема с воровством есть. И это очень плохо. Но есть и остальное. Я к этому, остального - намного больше, чем война в Сирии.
Бюджеты наполняется, в основном, налогами и акцизами.
Остальное вопрос - с кого и насколько больше взять, и кому сколько отдать, чтобы закрыть год по тратам.
Прочная связка, непонятно удивление от озвучивания этого факта.
Если хочется, чтобы в России строились школы и соцработники получали деньги - за этим сегодня автоматом стоит обогащение друзей Путина.
Прочная связка, непонятно удивление от озвучивания этого факта.
Или кто-то уже рванул на баррикады?
К счастью, обычным людям достаётся больше, чем друзьям Путина, и намного.
Москвичам особенно больше 😄 Если учесть размер бюджета на Москву с бюджетами остальных регионов.
Интересно, захотели бы они уменьшить свой доход на 20-50%, чтобы поднять доход в среднем по России, примерно на 10-20%? 😄 Мне кажется, я знаю ответ.
Есть опыт прекращения тренда воровства в России? Уменьшения? Это не про "не дал взятку гаишнику", естественно.
Если есть - будет очень интересно. Тогда можно говорить, что процессы можно поменять. Если нет - возмущением делу не помочь. Сегодня в России это постоянные процессы, придётся с этим жить.
Но какая логика может быть в государстве, построенном по принципу воровского общака?
Бандиты грабят жуликов, жулики грабят воров, воры грабят терпил. Это и есть современная Российская Федерация.
Акциз на бензин - из того же ряда. Это сбор денег с тех кто покупает дешёвые товары и живёт в дешёвом жилье далеко от инфраструктуры.
Не нравится - не знаю, чем помочь.
После уплаты налогов вы и решаете - куда тратить деньги.
"про принятие вороства" - эти процессы на сегодня реальность, на которую вы повлиять не сможете. Будете спорить - спрошу о фактах, которые говорят об обратном, за последние годы.
За бензин и солярку платят те же нянечки и пенсионеры, которые покупают продукты в пятерочке. И чем более дешёвые и простые продукты - тем больше в их цене доля транспортных расходов.
"Государства перераспределяет блага" - а можно я сам буду решать куда, после уплаты всех моих прямых налогов, я буду СВОИ деньги тратить?
"Пора прийти в стадию принятия воровства" - это призыв или признание в собственном бессилии?
Когда нефть дешевеет, мы вынуждены поднимать цены на внутреннем рынке, чтобы компенсировать возникающие просадки от недополученной прибыли по зарубежным контрактам.
Цена на бензин зависит от нефти только отчасти. Остальная часть это налоги, новые эконормы, акцизы, надбавка нпз и прочая фигня которая обычно только растет. Плюс экономика сильно поменялась по сравнению с нулевыми. Надо быть идиотом, чтобы заявлять "Цена на нефть уже давно упала до уровня нулевых ГОДОВ, цена на бензин так и не упала до тех уровней. Европа."
Цена на нефть уже давно упала до уровня нулевых ГОДОВ, цена на бензин так и не упала до тех уровней. Европа.
А так, цена на колонке меняется по два-три раза в день. Я в курсе. Даже знаю, в какие дни недели и в какое время дня выгоднее заправляться.
"По его словам, планомерно дорожающий биткойн является ожидаемым для потребителя, а неожиданное удешевление создало бы проблемы."
"По его словам, планомерное обнуление президента является ожидаемым для потребителя, а неожиданный уход создал бы проблемы."
"Идя навстречу пожеланиям трудящихся..."
ru.wikipedia.org
КМК, ни один(одна) из этих пидарасов не платит за горючку из своих честно наворованных бабосов. Что служебный, что личный транспорт заправляется по статье "прочие расходы" из бюджета.
А так, да! Мы о Вас заботимся! Кушайте, не обляпайтесь!
Как все происходит в США. Сначала российскую нефть добыли российские нефтяники, потом по трубам сырую нефть перекачали в Новороссийск, потом загрузили на танкеры, потом отправили танкеры в США, потом разгрузили в Техасе, потом очень дорогие высокооплачиваемые рабочие нефтяного завода в Техасе сделали из нефти бензин, потом очень дорогие и высокооплачиваемые водители бензовозов отвезли бензин из Техаса в Огайо. Потом среднеоплачиваемый 4000 долларов в месяц сотрудник АЗС залил бензин сделанный из российской нефти в бак Шевроле Тахо. И водитель Тахо платит 50 рублей за литр.
Теперь Россия. Сначала российскую нефть добыли российские нефтяники, потом по трубам сырую нефть перекачали в ЛУКОЙЛ-Пермнефтеоргсинтез. Это в два раза ближе чем до Новороссийска. Потом российские рабочие Лукойловского НПЗ в Перми, с зарплатой в 10 раз меньше чем у техасских рабочих) сделали из сырой нефти бензин, потом российский водитель бензовоза с зарплатой в 10 раз меньше чем у американского водителя, довез бензин до АЗС в городе Тамбов, потом тетя Зина с зарплатой 30000 рублей (400 долларов) в месяц залила этот бензин в Kia Rio Семена Семеновича и он платит 50 рублей за литр.
А почему в Тамбове Семен Семенович (с зарплатой 35000 рублей в месяц) должен платить столько же за литр АИ-95, как и водитель Шевроле Тахо в Огайо (США) с зарплатой 6000 долларов в месяц??????? Ведь оба заправились бензином, сделанным из сырой нефти, добытой в Ханты-мансийском округе.
"Наверное такая несправедливость происходит из-за санкций и агрессивной политики НАТО" - подумал Семен Семенович.
А может Лафонтен.
Бессмертное, однако, было творчество. Все действия государственного бомонда описаны в дерзкой, оскорбительной форме.
Знаете, какой?
Потому что!" (с) ОЧГМ
Еще структура налогов в бензине сильно отличается
Тот же самый бензин российского производства пересекает границу - оказывается в Казахстане - и сразу дешевеет на треть. Только за счет более низкого акциза и НДС.
Это где такая чудесная замечательная страна?
Если 2/3 или 3/4 от цены забирает себе правительство - то даже колебание цен на нефть в два раза очень слабо отразится на конечной цене бензина
Так я со слезами на заправку заезжал.
Всё на нервах. Такой стресс испытывал. Аж кушать не мог.
:-)
просто цена бензина постоянно снижается в большую сторону ( типа отрицательный рост только наоборот)
Но народ от этого ходит такоооой потерянный...
Поясню насчёт отношения к теме. В английском языке, как ты знаешь, подавляющее большинство слов имеет более одного значения, а многие - гораздо более одного. Поэтому, чтобы понимать английский язык, нужно уметь выбирать нужное значение конкретного слова исходя из общего контекста, т.е., другими словами, уметь понимать контекст сказанного/написанного.
Но если человеку трудно понимать контекст сказанного даже на родном языке (если, конечно, русский - твой родной язык), то с овладением таким языком, как английский, будут очевидные сложности.
Поэтому, не смотря на не лишённый определённого остроумия пример с Месси, весь твой пост был, увы, мимо кассы. Контекст сказанного мной о постоянном дорожании был другим. Но непонимание контекста, конечно же, никоим образом не должно мешать тебе острить о конской упряжи и керосиновых лампах.
С английским, да не дружил в школе и университете. Пришлось выучить, чтобы читать распечатки исходников и документацию по всяким IMS, CICS, TSO, CMS... Хотя да, у тебя же дружба с computer science не особо складывается.
P.S. Будь проще и к тебе потянутся люди ...
P.P.S Ха, ценник-то в пфенингах )))
Более того, практически у любого вида продукции, включая сырье, есть свой жизненный отрезок, с ростом и падением. Цены на старые автомобили и прочие изделия неуклонно СНИЖАЮТСЯ. Или цены на футболистов. Не думаю, что условный Месси будет в сорок лет стоить больше, чем в тридцать.
Чего об это вспоминать?
Ясен пень - поскольку налоги растут, цены на продукцию тоже растут, несмотря на стабильную стоимость сырья. Ты эту аксиому пытаешься доказать, что ли? Так она не нуждается в доказательствах.
Объясняю ещё раз: в Финляндии на протяжении последних двух лет налоги на топливо не менялись. При этом цены на него в указанном периоде колебались в зависимости от цен на нефть. Конкретно, цена на дизтопливо колебалась в пределах 1,15-1,45 (т.е. практически 30%) евро/литр. И если полтора года назад я заправлял полный бак за 90 евро, то прошлой весной платил 70, а сейчас - снова 90.
Так - понятно?
Поэтому рассказывать, что цены на бензин так и не вернулись на уровень нулевых - это всё равно, как рассказывать, что цены на автомобили (еду, жильё - выбрать по желанию) так и не вернулись на уровень нулевых, несмотря на ежегодное увеличение производства металла.
Рекомендую построить график за пару лет (включая период до прошлогоднего падения цен на нефть) и потом поделиться впечатлениями.
в условиях РФ уменьшение цены на бензин приведет к увеличению маржи на всех товарах, причем за счет нефтедобывающей отрасли ( как вообще кто-то смел подумать об не увеличении доходов Роснефти - им не на что будет покупать корзинки для самодельных колбас) а вот когда цена вернется к текущей, никто не захочет отказываться от маржи, а это "рост потребительских цен" ..
Сценарий 1. Нефть дорожает. Следовательно вместо продукты переработки нефти тоже на выходе подоражают (как одно из слагаемых).
Сценарий 2. Нефть неожиданно подешевела (как в прошлом году). Ребята из нефтянки хотели заработать пусть 10 лярдов = 5 за счет продажи нефти + 5 за счет продажи продуктов обработки нефти. Но, внезапно, продали на 3, а ведь запланировали получить 10 => увеличиваем цену продуктов обработки нефти (чтобы убытки скомпенсировать).