Адрес для входа в РФ: exler.world
Покритикуйте мониторчик
Моему монитору LG 34UM95C-P совсем скоро исполнится 7 лет, и я задумался о покупке нового монитора.
У этого монитора диагональ 34" (21:9, ultra-wide) и разрешение 3440 x 1440 пикселей, время отклика 5 мс, частота обновления 60 Гц.
Работает-то он вполне нормально, а поменять его я решил, потому что хочется уже разрешение 4К и размер побольше. Мне часто приходится работать с несколькими окнами с информацией, располагаемыми рядом друг с другом, так что чем больше размер и разрешение - тем лучше. А городить огород с двумя мониторами я не хочу, удобнее иметь один, но большой. Ну и по разрешению прежде всего нужно увеличение по вертикали, потому что 1440 пикселей мне маловато, желательно 2160. То есть стандартный 4К (3840х2160) - самое то что надо!
Так вот, стал смотреть, что там сейчас творится с мониторами с 4К и диагональю в районе 43". Хвалят GIGABYTE 43" AORUS FV43U и ASUS ROG Strix XG438QR, однако это дорогущие игровые мониторы, которые мне, по идее, ни на фиг не сдались, потому что я вообще не играю в игры. Соответственно меня мало волнует время отклика, и меня вполне устраивает частота обновления 60 Гц, мне не нужно ни 170, ни 140, ни 120, ни даже 90 Гц, потому что нет динамики. Матрица IPS меня также вполне устраивает.
В итоге нашел я себе вот такую модельку - LG 43UN700-B. 43", 4К (3840x2160), IPS, частота обновления 60 Гц, время отклика 8 мс. Матовый, имеет антибликовое покрытие. По характеристикам - то, что нужно, однако при этом стоит в два раза дешевле игровых мониторов. Почитал обзоры - в принципе, все нормально, ругают только заводскую калибровку, пишут, что надо калибровать. Ну так не проблема, у меня калибратор есть.
Что скажете? Пойдет такой вариант, учитывая мои задачи, или можете посоветовать что-то другое?
P.S. Ну или, как вариант, 38-дюймовый LG 38WN75C-B с разрешением 3840 x 1600. Он изогнутый, я писал обзор аналогичной модели (уже снятой с производства) - тогда очень понравился. А то 43" все-таки, я думаю, великоват.
Upd: В общем, понял, что с ultra-wide (21:9) переходить на 16:9, да еще такой огромный - никакого резона нет. Так что надо брать вот этот 38-дюймовый загнутый LG 38WN75C-B с разрешением 3840 x 1600. Частоты 60 Гц мне хватит выше крыши, брать геймерский монитор с повышенной частотой, который стоит в полтора раза дороже - не вижу никакого смысла.
Я когда выбирал, в магазине посмотрел включённый экземпляр - все сомнения отпали.
Так-то для ТЕКСТА лучше не IPS, а PVA/MVA -- у них, из-за более глубокого чёрного, лучше контраст и чётче текст.
А IPS лучше для работы с фотографиями, т.к. у него более точная цветопередача.
P.S. Тот полукруглый супер-ultra-wide, что рекомендовали выше -- как раз VA.
Вариант реально интересный, если для работы с текстом.
Надо бы посчитать точно, но, похоже, он по размеру соответствует поставленным рядом двум 32" 2560x1440 (QHD); правда, зерно при этом "стандартное" -- 0.27мм, как у 23" FullHD или 24" 1920x1200, а это чуток крупнее чем у твоего 34" 3440x1440.
А IPS лучше для работы с фотографиями, т.к. у него более точная цветопередача.
Выше описал вариант.
закрась маркером под микроскопом.
попиксельно.
но лучше - смываемым маркером, а то вдруг черная полоса будет бесить сильнее зеленой 😄
Жду обзора и комментариев после длительной эксплуатации.
моему Dell 30" наверное уже больше 10 лет. Не ломается зараза 😉
С другой стороны, читаем инструкции (на предмет ограничения наработки) и выбираем с максимальной гарантией. Возможно, 3-4 года работы устроит, а там по гарантии заменят матрицу и итоговые 6-8 лет уже нормально, учитывая ненулевую остаточную цену.
У меня Philips 32". И я им очень доволен.
Для работы с текстом монитор за 1300уе...не, не мое
Последние 8 лет по 12-14 часов в день работаю за Деллом P2214H, и вот никаких проблем у меня с ним нет по качеству картинки, глаза не вытекают, пиксели в глаза не лезут. Хотелось бы уже размер побольше, да, но это исключительно из-за того, что использую его же для гейминга с PS4.
Но для обычных задач, конечно, вполне достаточно самых обычных мониторов и частоты 60 Гц. Мне-то большие пространства нужны прежде всего для ускорения работы, чтобы много всего одновременно держать на экране. Например, когда я пересаживаюсь за ноут с FullHD, у меня реально возникает впечатление, что меня заперли в малюсенькой комнате - ну ничего толком на экране не разместить 😄
я тоже как и ты работаю с текстом каждый день, и именно по этому, мне сложно для себя оправдать такую сумму за моник, который в 90% будет просто текст показывать.
Если не требуется работать со многими программами одновременно, тогда деление экрана будет не так критично.
У меня сейчас как раз стоит 3 монитора - 34" ультраширокий, 22" широкий и 17" обычный - просто великолепно.
Из минусов - разве что в первый раз в системе (будь то линукс или винда или макось) настроить расположение.
Из плюсов - окна не требуют каких-то дополнительных менеджеров, кнопка "развернуть на весь экран" делает то, что тебе нужно.
Калибратор это хорошо, но не всегда дешевый монитор адекватно калибруется. Вопрос еще и в том, хотите ли вы HDR10 в мониторе? По идее, для кино может стать востребовано.
p.s. У меня 26 дюймовый NEC 1980х1200 уже лет 15 работает, ежедневно по много часов. И даже на FHD ощущается нехватка высоты.
Ну и технологии, OLED к примеру, это всегда выше ценник.
Олед нужен, это сейчас безальтернативная по качеству штука.
Герцовки 60 хватает пока не попробуете 120, дело не в скроллинге.
Он тв, но очень хорош как монитор.
Или 47.53" Монитор GIGABYTE AORUS FO48U, 3840x2160, 120 Гц, OLED
Но я бы lg выбрал.
Тут, вероятно, надо пробовать.
А он как-то показывает это операционной системе? Есть очень большие сомнения в том.
Они приводят микрофотографии с текстом высотой в 8! пикселов. Даже "Сообщение об ошибке:" у меня сейчас на FHD высотой 11 пикселов. Микрофотографии, это как рассматривать 108 мегапиксельное фото попиксельно и ужасаться как снимает мобильник.
Бандинг на темных заливках неизбежен, тем более что 10 битность тут условная, с белым костылем. Если монитор под серьезную работу с фото, то нужен монитор с 12 битным LUT и честной 10 битной матрицей. OLED таких вроде действительно нет. Да и IPS таких немного и они все из настолько верхнего сегмента, что только козырек к нему 300 евро стоит.
www.lg.com
Но думаю, будет стоить, как те дорогие игровые, что вас не устраивают, в районе 1500€.
Мне вот, как программисту, был бы удобен не широкий а высокий экран, чтобы влезало больше кода.
В целом тоже доволен, хотя есть и проблемы:
1. Техническая. Подсветка у него отродясь не была идеально равномерной, и в первые месяцы как-то субъективно стала хуже, а ещё появились небольшие еле заметные горизонтальные тёмные пятна. В дальнейшем это не усиливалось, жить по-прежнему можно.
2. Программная. Выяснилось, что весь мой зоопарк приложений не особо заточен под формат 21:9, т.е. конечно можно настроить и всё занять чем-то условно нужным, но преимущества от 21:9 почти не получается. В большинстве случаев мне более эффективно окно 16:9, именно на этом и остановился -- в основном режиме все приложения занимают область примерно 16:9 в центре, а по краям остаётся место для каких-то мелких окон или что-то быстро с десктопа запустить. В особых случаях расширяю одно приложение на весь экран и никогда не запускаю два рядом.
3. Зрительная. Выяснилось, что мне просто тяжело перефокусировать глаза при охвате всего рабочего пространства. Речь понятно идёт о многочасовой прецизионной работе, когда в левом углу надо разглядеть меню или инструменты, в центре мелкие пиксели, а в правом параметры или имена файлов. И так туда-сюда много раз помногу часов. Получается, если сесть поближе, то глаза быстро утомляются, а если сесть подальше, то эффект утомления снижается, но и видно хуже 😉
4. Планшетная. У меня 16 лет нет мыши. Совсем. Только Wacom. Во-первых, это быстрее, во-вторых, удобнее и естественнее, а в-третьих, поначалу это был мой персональный метод соскочить с игр -- на планшете особо не поиграешь, а тут надо встать со стула, поискать мышь, подключить -- лень 😉 Так вот, все современные Wacom'ы вроде как формата 16:9 (старые вообще 4:3) и для равномерного покрытия приходится использовать пропорциональное пространство планшета. Можно и всё, но тогда будет соотношение будет не 1:1, и к этому опять же зачем-то надо будет привыкать.
5. Киношная. Если кино снято в формате 2.35:1, то всё просто прекрасно! Это мой любимый формат. Но много фильмов снято в формате 16:9, и тогда монитор уже проигрывает в размере картинки аналогичной диагонали этого формата. И совсем отдельная тема, когда фильм очень старый или у оператора альтернативное видение реальности, формат 4:3 на таком экране больно смотреть.
Ведь если в ОС не выставлять масштабирование, то большинству людей с расстояния более 1 - 1.5 м уже не комфортно будет читать мелкий текст.
Если ставить монитор на малое расстояние от лица, то ведь это ж головой надо крутить очень сильно всё время.
Если ставить в ОС масштабирование, и сидеть с большого расстояния, то тоже вроде как смысл теряется.
По хорошему его надо ставить от лица 1.5-2м.
Но мало у кого такое острое зрение, мелкие надписи читать с такого расстояния.
Присмотреться к которой я и намекал.
Ну и для работы проектор не надо пользовать, если, конечно, работаете не тестером в игровой студии. Даже если пишете обзоры для игрового журнала/рецензиии на фильмы, без монитора не обойтись.
это конечно "тумач", но на перспективу, с учетом, что мониторы обычно меняют или потому что сдох или потому что совсем уже отстой - очень даже интересно.
Помучился неделю, поехал менять. Думал, может у меня брак, посмотрел еще несколько экземпляров таких же, и несколько других моделей от LG примерно того же ценового сегмента, уже заметно более тщательно (курткой накрываться пришлось).
Так они все такие же убогие оказались! У всех вырвиглазные засветы, черного вообще нет. Хз, может к нам специально такой брак гонят, типа как в страну третьего мира? Короче решил не связываться больше с LG, раз нас так за баранов держат.
В итоге взял Asus (VG27AQ1A). Правда при придирчивом рассмотрении дома он тоже не идеален оказался, но все-таки на голову лучше лыжи.
Видимо для идеала надо Apple Pro Display брать, а все что дешевле это типа "ну что вы еще хотите за такие деньги?"
Я бы советовал брать сразу 50". 43 после длинного 34 не впечатлит.
Вот здесь можно составить представление о разных брендах и покопаться в характеристиках и посравнивать. Есть еще вот
Вот здесь пишут какой телек для чего хорош и пр. рейтинги с обзорами по разным категориям.
Скорее для игр "обычному" геймеру подойдёт почти любой телевизор, а для нормальной работы - сложно.
...
Если не для игр, то подойдет любой.
А если ты еще и сможешь мне рассказать, чем тебя это смешит...
Да и для телевизоров вот это все "OLED альтернативы нет" - ерунда полнейшая: мой QLED дает отличное качество изображения, я его сравнивал с OLED, и я его еще несколько лет менять на OLED не собираюсь.
Ну и тот факт, что многие производители вроде как триумфально выкатывали мониторы на OLED на рынок, а потом эти мониторы оттуда быстро пропадали и больше такие попытки не делались - они тоже о многом говорят.
Как телевизор OLED вполне может рассматриваться. Но как монитор - вот прям совсем никак.
Текущая модель: Vizio V505-G9. Расстояние от глаз: примерно 120 см, подобрал так, чтобы видеть весь экран не ворочая головой. Подключены: рабочий MacBook и 2 Windows лэптопа. Частоты: если заморочиться - 60Гц, если не - 30Гц. С площадью экрана разбираюсь так: есть программа Magnet, которая умеет делать размеры окна любой программы на 1/2, 1/3, 1/4 экрана и ставить их в любую часть экрана. Если надо, использую экран лэптопа как промежуточную зону.
Откалиброван, яркость порядка 50% - и хватает.
Цена вопроса: на распродаже порядка 350 баксов.
Здоровье: за последние 3 года зрение стабильно.
С другой стороны, когда я 10 лет назад купил Пионеровскую плазму, мне только и говорили, что выгорит. Все жду 😄
Как монитор для работы - полное говно. Говорю как человек, у которого игровой комп подкючен к Samsung Q7 4K. Как игровой монитор он не очень, частота не больше 60 к/с, хотя картинка приемлемая. А как рабочий монитор - бррр, это тихий ужас. Все мыльное и неразличимое, ни в w10 ни w11. Приходится steam открывать в "игровом" режиме, иначе не разобрать ничего. При том, что мой основной монитор - Samsung 4k на тех же qLED - вещь
43" телек от ЛГ тут стоял. На полочке чуть ниже высоты подбородка, на расстоянии где-то в 1-1,3 м. Прям ужасного дискомфорта не замечал, но вот бесили отражающаяся лампа в комнате, да и вообще просто глянец, солнечным утром не посмотреть тёмное видео. Ну и частота там была в 50 Гц, а так - вроде, вполне ничего. Тоже заинтересовал, вроде, именно этот 43" монитор от ЛГ.
Из неудобств с размером - в Тотал Коммандере при масштабе 100% в 4К текст очень мелким был, приходилось нередко приближаться. Почему-то только сейчас пришло в голову - в ТК ведь шрифты настраиваются, размер в т.ч.?
1) было - 34" (16:9) и разрешение 3440 x 1440 - явно не 16:9 на самом деле, ближе к 21:9
2) новый вариант 1 - 43", 4К (3840x2160) - ок, действительно 16:9
3) новый вариант 2 - 38", 3840 x 1600, опять ультра-вайд.
По мне так если за много лет привык к 21:9 и претензий нет, то и брать вариант 2, кстати, случайно на реддите набрел на подробные ответы по монитору 35wn75c-b от обладателя, первый раз вижу настолько скрупулезный подход - человек реально заморочился и что его просили проверить - проверял.
Но, с другой стороны, если реально нужно 2160p и больший размер, то этот вариант автоматически отпадает. В общем, дяденька, вы там определитесь сначала, чего вы все-таки хотите 😄
Но это, конечно, все очень субъективно, возможно, проще оставаться в счастливом неведении 😄
Я развернул монитор по вертикали и 3 горизонтальных окна стали влазить идеально. Не хочешь попробовать? Ещё и на столе места гораздо больше стало. Разумеется, нужен кронштейн, чтобы легко разворачивать обратно для фильма на весь экран или игры.
Ну и с другими окнами так, но за неимением ультра-вайдов я с виндовыми функциями разделения видимого пространства просто не заморачивался, тут тебе виднее.
Всё это на одном мониторе мне неудобно. Разделил: 22' - 27' - 22'. Понимаю, что по нищебродский, и хотелось бы больше, но, что имеем, то юзаем)
Безусловно, все задачи выполняемые с несколькими мониторами можно с успехом делать и на одном. Выбор - дело индивидуальное и зачастую определяется типом решаемых задач и количеством и свойствами информации, с которой необходимо работать (например, насколько она часто изменяемая).
Навскидку пару примеров:
2 (а лучше три монитора) позволяют:
- организовать независимые рабочие зоны с разным количеством рабочих пространств и разной группировкой окон
- Один из мониторов, поставленный вертикально более удобен для работы с длинными текстами (код в IDE, html текст, заметки, верстка, бесконечный скроллинг лент и тд)
- Один из мониторов с большой диагональю можно расположить чуть сбоку и использовать с одним рабочим столом, куда можно вывести несколько небольших окон: slack, почта, discord, telegram, Skype, окна мониторинга и тд. Подобную быстро и часто меняющуюся информацию, нотификации и тд удобно охватывать сразу взглядом, избегая частого переключения окон/пространств.
- Монитор для основной рабочей зоны перед глазами с хорошим экраном и яркостью - выполняются обычные рабочие задачи ( тут может быть что угодно, как созвоны/митинги, запись видео, чтобы камера смотрела в лицо, код и тд). Тут уже фокусировка, концентрация внимания, можно организовывать несколько workspace и быстро переключаться между ними, держа информацию на дополнительных мониторах неизменной. В профессиональном использовании тут уже у каждого свое применение.
В итоге, организовав расположение информации, минимизировав количество переключений экрана, количество кликов, перетаскиваний окон, убирания/доставания из дока можно значительно увеличить производительность работы и реально экономить часы времени.
Следующим этапом уже будет использование автоматизаторов, типа alfred/automator для следующего уровня повышения эффективности.
Можно заморочиться в общем, если есть профессиональная необходимость 😄
Я смотрю на OLED мониторы в этом форм факторе, чтобы получить истинный HDR10, но даже у LG такие модели только начали появляться, хотя ТВ уже опустились до вполне разумных ценников.
Из вашего форм-фактора Gigabyte Aorus FO48U 47.53"
"Усердно роя подземный коридор, Крот не переставал расхваливать темноту и бранить свет, который он ненавидел от всей души.
-- Однажды, -- сказал он, -- мне довелось взглянуть одним глазом на свечку... Клянусь, я убежал со всех ног, когда узнал, что это за штука!
-- Еще бы! -- вздохнул Чиполлино. -- Иные свечки горят очень ярко.
-- Да нет, -- ответил Крот, -- эта свечка не горела! К счастью, она была потушена. Но что бы со мной было, если бы ее зажгли!"
Вот когда у меня на компе настройки слетели на видеовыходе и вдруг выставился режим 24Hz, там был сразу заметный дискомфорт, но не из-за мерцания, поскольку речь о проекторе, а из-за дерганой картинки футбольной трансляции.
- от CCFL лампы подсветки в LCD мониторе (но в современных там килогерцы, хотя при низкой яркости из-за PWM может быть видно);
- от регулировки яркости (в низкую сторону) любого вида подсветки (CCFL & LED) с помощью PWM;
- PWM регулировка яркости (уменьшение) на OLED;
- регенерация пикселов в OLED - нет, тут глазом не заметить (240Hz и 480Hz OLED pixel refresh в примере у слоу мо гайз)
если изображение динамическое (например скроллинг) - то тут да, на 100 будет выглядеть плавнее чем на 60, ну и понятное дело игры - если FPS > 60 то и все поле изображения рефрешить желательно быстрее чем 60.
(раздел "Flicker" тут en.wikipedia.org
Ну главное, чтобы можно было на 60Гц поставить, если вдруг выше не комфортно или дорого