Адрес для входа в РФ: exler.world
Правильное решение!
27.09.2018 10:08
10699
Комментарии (68)
Альянс ТЕЛМИ, объединяющий российских производителей телекоммуникационного оборудования Т8, «Элтекс» и «Микран», попросили Минпромторг принять меры к увеличению их доли на внутреннем рынке. Об этом пишет в четверг газета «Коммерсантъ» со ссылкой на соответствующую презентацию.
В частности, в документе отмечается, что на данный момент доля российских производителей на внутреннем рынке составляет 6–8%, в то время как иностранные компании, из которых около 90% приходится на китайских производителей (Huawei, ZTE и др.) и около 10% — на западных (Juniper, Cisco, Nokia), занимают 92–94% российского рынка телеком-оборудования.
Чтобы изменить ситуацию, альянс предлагает ввести для всех покупателей обязательную квоту в 25–30% на закупки оборудования российского производства. При этом, как отмечает ТЕЛМИ, квота должна действовать в отношении как государственных закупщиков, так и коммерческих.
Кроме того, альянс просит запретить участие в конкурсах поставщикам иностранного оборудования при наличии минимум двух предложений от российских производителей. (Отсюда.)
Да-да, сейчас такие штуки отлично проходят. Доля российского оборудования составляет максимум 6-8% - потому что и дорогое, и ненадежное. Но зачем выпускать конкурентоспособное оборудование, правильно? Надо заставить ОПСОСов закупать не менее 30% отечественного говна. Это увеличит расходы ОПСОСов, которые эти расходы, разумеется, переложат на потребителей, и значительно снизит надежность, потому что отечественное говно еще и ломучее.
Я считаю - правильное решение!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
вспомнилось одна книга - атлант расправил плечи
Так лет пять назад было. Взяли сервера Supermicro, наклеили Depo и готовы отечественные сервера.
Ну, этой практике в России лет 25 на самом деле, только до Супермикро был Интел 😄
Инициативу Микрана и Элтекса поддерживаю! Только предлагаю распространить квоты и запреты не только на готовую импортную продукцию, но и на импортные трансиверы, чипы и вообще на всю элементную базу! Так будет честно.
Инициативу Микрана и Элтекса поддерживаю! Только предлагаю распространить квоты и запреты не только на готовую импортную продукцию, но и на импортные трансиверы. чипы и вообще на всю элементную базу! Так будет честно.
А если не будут брать - отключим газ! (с)
Мда-а-а, один пост другого круче... Все русское -говно. Пастернака не читал, но осуждаю...
Про Микран не знаю, но и у Элтекса и у Т8 очень достойное и вполне конкурентноспособное оборудование, которое лично использовал в проектах. Не без недостатков конечно, но они в той или иной мере есть у всех производителей, не только у отечественных. А защита отечественного производителя дело нужное, трудно конкурировать по цене с гигантами, у которых объемы производства в десятки раз больше.
Про Микран не знаю, но и у Элтекса и у Т8 очень достойное и вполне конкурентноспособное оборудование, которое лично использовал в проектах. Не без недостатков конечно, но они в той или иной мере есть у всех производителей, не только у отечественных. А защита отечественного производителя дело нужное, трудно конкурировать по цене с гигантами, у которых объемы производства в десятки раз больше.
Доступно объяснил?
Во первых никто ничего не навязывает
здесь выводы о качестве продукции этих производителей сделан только на том основании, что производитель Российский
На магистралях они тоже вполне успешно присутствуют, вот например про T8, контракт с Ростелекомом был больше миллиарда рублей t8.ru Причем они участвовали в конкурсе с еще 5 западными компаниями, часть из них отсеялась по результатам www.cnews.ru "В техническом задании указано, что участник тендера может предложить решения лишь одного производителя, выбор которого ограничен списком, включающим компании Alcatel-Lucent, Huawei, NEC, Infinera, Coriant, ECI и российскую «T8»"
Странно, но поиск находит словосочетание "нижняя часть кольца" только в вашем сообщении
Если квота в штуках, то да, допускаю что можно забить свичами. Ну так тогда можно и карандашей купить миллион. А вот если это процент от суммы закупки...Да не дворового провайдера, а одного из тройки...
Про большую тройку надоело слышать: у них такие сети как у первой сотни, только железок поболее. То есть ONT/свитчи, которые вполне заменимы.
Два года назад случайно видел конфиг оконечного свитча Билайн (хотя по мне они не из тройки), это повторяется на любом вменяемом устройстве.
Вкатить референсную схему от Cisco оно очень удобно и все решения и хотелки уже описаны, а если платить 10% от стоимости оборудования в год, то вообще делать почти ничего не надо..
______________
В среднем на каждый BRAS, 120 устройств на объектах, так что, пока не GPON, - сильно меньше 20% от стоимости получается. ( а если добавить что в ядре кроме BRAS еще куча всякого в ту же самую цену) , но почему не ставить то что можно производства РФ я не понимаю.
Не моих, наших пакетиков, я же говорю, не стоит прописывать другим то лекарство, какого хочешь избежать сам. Что же до распространенности отечественных продуктов...Более 13 лет в телекоме дают кое-какое представление. В фиксе попадается (кстати, вспомнил, имел дело с российскими продуктами - интегрировал конвертор CAS сигнализации Протей и еще с телефонной станцией Агат как-то сращивались; ничего хорошего сказать не могу, но там были штуки, которые у всех криво работают по определению). Оптика кое-какая есть, но с отставанием от лидеров. Мобила - шиш. Стативы, кабели, кроссы - вот это вполне востребовано.
Нишевый продукт впаривать обязательными 30% квотами - достойное предложение, кто бы спорил. Только вот хорошо бы что-то достойное сделать сначала.
Нишевый продукт впаривать обязательными 30% квотами - достойное предложение, кто бы спорил. Только вот хорошо бы что-то достойное сделать сначала.
Странно, но поиск находит словосочетание "нижняя часть кольца" только в вашем сообщении, с чего бы это? В оригинальной новости ничего такого нет, там речь об обязательной квоте в 25-30%.
Если квота в штуках, то да, допускаю что можно забить свичами. Ну так тогда можно и карандашей купить миллион. А вот если это процент от суммы закупки...Да не дворового провайдера, а одного из тройки...
Если квота в штуках, то да, допускаю что можно забить свичами. Ну так тогда можно и карандашей купить миллион. А вот если это процент от суммы закупки...Да не дворового провайдера, а одного из тройки...
Все русское -говноговно - это сама идея принудительного навязывания неконкурентного товара. Не важно русское они или американское или китайское. Но, почему-то, навязывают не какое-то говно, а именно отечественное. Вы правда полагаете, что Алекс в этом виноват? очень достойное и вполне конкурентноспособное оборудованиеесли оно конкурентноспособное, то принуждения к его покупке не требуется. Нет?
Я понимаю когда Алекс протестировал какой-нибудь гаджет и сделал вывод об его качестве, а здесь выводы о качестве продукции этих производителей сделан только на том основании, что производитель Российский. Ни вы ни Алекс продукции этих производителей в глаза не видели и, тем более, не использовали.
Но что вы будете делать, если краник с этим оборудованием, которое определено корпоративным стандартом, перекроют, так бы сразу и написали, что хотите назад в каменный век к пещерным жителям за очередной железный занавес. Это ненормально. Давайте выпустим закон, обязывающий всех дорогих россиян купить буржуйки и по три куба дров. А то что вы будете делать, если великуй пудинг перекроет краник с газом?
Я ещё не хочу войны, но понимаю необходимость вооруженных сил.
А ещё я не хочу пожара, но огнетушитель и самоспас у меня припасен и пути эвакуации я знаю. И мне совершенно не важно, сосед в кровати решит покурить или ребенок со спичками решит поиграть, у меня есть вариант действий в экстренной ситуации. Доступно объяснил?
У гигантов не просто объемы больше, они и технологически ушли вперед на несколько десятков лет.
. Предложение то в том, чтобы защитить отечественных производителей, которые могут что-то достойное предложить, пусть это будет и нишевой продукт. Так что ахинею пишете как раз вы. И на вашем месте я бы не был столь уверен что на пути ваших пакетиков не встречается оборудование российского производителя 😄
Но что вы будете делать, если краник с этим оборудованием, которое определено корпоративным стандартом, перекроют,
Все русское -говно
очень достойное и вполне конкурентноспособное оборудование
У гигантов не просто объемы больше, они и технологически ушли вперед на несколько десятков лет. Понимаю, писать ахинею на импортном компьютере, пользуясь импортной ОС и импортным же ПО - дело нехитрое (или на импортном телефоне, висящем на импортной соте, соединенной с импортными компонентами коры). Идут IP пакетики через импортный роутер в импортный свич, а там и в магистраль попадает, построенную на импортном WDM. И вот уже все знают, что обязаловка в 20-30 процентов телеком оборудования - дело благое. Красота. Печаль в том, что российские производители выпускают далеко не полную линейку оборудования (про качество говорить не буду, не видел и не интегрировался). И если эту хрень будут исполнять всерьез, 20-30 процентов народа останется без услуг.Если бы механизм кармы реально работал и борцуны за что-то реально это самое получали, их было бы гораздо меньше.
У гигантов не просто объемы больше, они и технологически ушли вперед на несколько десятков лет. Понимаю, писать ахинею на импортном компьютере, пользуясь импортной ОС и импортным же ПО - дело нехитрое (или на импортном телефоне, висящем на импортной соте, соединенной с импортными компонентами коры). Идут IP пакетики через импортный роутер в импортный свич, а там и в магистраль попадает, построенную на импортном WDM. И вот уже все знают, что обязаловка в 20-30 процентов телеком оборудования - дело благое. Красота. Печаль в том, что российские производители выпускают далеко не полную линейку оборудования (про качество говорить не буду, не видел и не интегрировался). И если эту хрень будут исполнять всерьез, 20-30 процентов народа останется без услуг.
Если бы механизм кармы реально работал и борцуны за что-то реально это самое получали, их было бы гораздо меньше.
Если бы механизм кармы реально работал и борцуны за что-то реально это самое получали, их было бы гораздо меньше.
Мда-а-а, один пост другого круче... Все русское -говно. Пастернака не читал, но осуждаю...Конечно осуждаю. Ибо когда у меня есть корпоративный стандарт оборудования мне нафиг не уперлась навязанная мне неведомая хрень с ворохом дополнительных проблем. Как то:1. Проблемы совместимости с текущим оборудованием.2. Проблемы с отсутствием специалистов нужного уровня по данному оборудованию.3. Проблемы с сервисом, гарантией или саппортом - нахрена мне приобретать несколько саппортов?Так что да, любое навязывание товаров и услуг решительно осуждаю и всячески желаю поддерживающим получать в нагрузку обязательную чекушку Столичной каждый раз когда они приобретают импортный алкоголь. Ну а что? Надо же поддержать своего производителя.
Все русское -говно. Ну как бы в условиях рынка покупают то что выгодно. Специально обученные люди смотрят на соотношение цена-качество и берут то что устраивает. Так что те 6-8% показатель востребованности. Понимаешь ли есть ярославские краски, которые слазят через 3 года и американские, которые на 20. Американские сильно дороже. Для забора я куплю ярославские, для двухэтажного дома разорюсь на американские. Ибо забор красить легко и быстро, а второй этаж дома с лестницы не очень. А защита отечественного производителя дело нужное кто бы спорил, но как бы должен быть стимул улучшать качество, а не по старинке толкать фуфло.А защита отечественного производителя дело нужное, трудно конкурировать по цене с гигантами, у которых объемы производства в десятки раз больше. Для этого есть таможенные пошлины. Да мало ли механизмов. Не, проще совсем с рынка убрать качественные и дешовые.
Все русское -говно.
Понимаешь ли есть ярославские краски, которые слазят через 3 года и американские, которые на 20. Американские сильно дороже. Для забора я куплю ярославские, для двухэтажного дома разорюсь на американские. Ибо забор красить легко и быстро, а второй этаж дома с лестницы не очень.
А защита отечественного производителя дело нужное
А защита отечественного производителя дело нужное, трудно конкурировать по цене с гигантами, у которых объемы производства в десятки раз больше.
Мда-а-а, один пост другого круче... Все русское -говно. Пастернака не читал, но осуждаю...
1. Проблемы совместимости с текущим оборудованием.
2. Проблемы с отсутствием специалистов нужного уровня по данному оборудованию.
3. Проблемы с сервисом, гарантией или саппортом - нахрена мне приобретать несколько саппортов?
Так что да, любое навязывание товаров и услуг решительно осуждаю и всячески желаю поддерживающим получать в нагрузку обязательную чекушку Столичной каждый раз когда они приобретают импортный алкоголь. Ну а что? Надо же поддержать своего производителя.
Вообще то вова этим не занимается. Тобишь без энтузиазма. У вовы другие приоритеты. А- сельское хозяйство
Б-качание нефти и газа.
Г-развитие дальнего востока.
А с электроникой надо было обращаться к медведеву.
Б-качание нефти и газа.
Г-развитие дальнего востока.
А с электроникой надо было обращаться к медведеву.
просит запретить участие в конкурсах поставщикам иностранного оборудования при наличии минимум двух предложений от российских производителей
ТКО российского производства занимало бы по надежности первое место в мире, если б только внутри не было электроники - ведь корпуса всей этой техники обычно делают такие, что их можно смело испытывать на танковом полигоне в условиях, приближенных к боевым.
Конечно надежное. Вон МКС просверлили, а оно летает. Жвачкой заклеили только.
Агащазблин. Вы видели кадры вскрытия "черного ящика" СУ-24, который турки сбили? Посмотрите.
А у меня есть идея как защитить отечественного производителя нужно запретить вообще всё импортное и все дела
А у меня есть идея как защитить отечественного производителя нужно запретить вообще всё импортное и все дела
А у меня есть идея как защитить отечественного производителя нужно запретить вообще всё импортное и все дела
а у отечественного потребителя сразу изымать какую-то часть доходов на поддержку отечественного производителя.
Я бы ввел квоты на представительные органы власти. Ну, к примеру: не менее 30% дебилов, не более 10% либералов, 50% точно, без погрешности, "чего изволите", а оставшиеся 10 пусть ебутся как хотят.
Или уже ввели?
Или уже ввели?
Ну, к примеру: не менее 30% дебилов, не более 10% либералов,
можно подумать, там когда-то меньше было
Не менее 90% кокаиновых наркоманов
Ввели. И явно более жёсткие 😄)
Хотя вышесказанное конечно жесть, но я хочу сказать пару слов в защиту Элтекса.
Мы долго выбирали коммутаторы уровня дома, админы много чего перепробовали. Или был нужный функционал, но неинтересная цена, или интересная цена, но функционал недостаточный. В итоге остановились на элтексах с портами 10G - они оказались недорогими и надёжными (по крайней мере те несколько штук, что мы протестировали). И с нужным нам функционалом.
Внутренности тоже достойно сделаны (мы всю оборудку обязательно раскурочиваем и смотрим элементы, конденсаторы, пайку, радиаторы и вот это вот всё). Не топ, но достойно. Начали переводить дома на магистрали 10G, пока полет нормальный. Надеюсь не опошлятся.
Мы долго выбирали коммутаторы уровня дома, админы много чего перепробовали. Или был нужный функционал, но неинтересная цена, или интересная цена, но функционал недостаточный. В итоге остановились на элтексах с портами 10G - они оказались недорогими и надёжными (по крайней мере те несколько штук, что мы протестировали). И с нужным нам функционалом.
Внутренности тоже достойно сделаны (мы всю оборудку обязательно раскурочиваем и смотрим элементы, конденсаторы, пайку, радиаторы и вот это вот всё). Не топ, но достойно. Начали переводить дома на магистрали 10G, пока полет нормальный. Надеюсь не опошлятся.
ONT Элтекс используется с корзиной от Хуавей ( вот не помню, но кажется они совместимы)
Вот, так и должно быть - пусть делают хорошее оборудование по приемлемой цене, и покупатель их сам выберет. А то квоты им подавай...
Поддержу, оборудование уровня 2+ у них очень приличное, так же, как и оконечное пользовательское.Не всё.Как минимум домашние GPON-модемы-точки-доступа-маршрутизаторы, которые Ростелеком массово у нас в Нске ставит клиентам -- бяка. Странные зависоны и обрывы соединений, дикие латентности (в терминальном клиенте работать невозможно). Утверждается, что после замены на Huawei (тоже массовой) проблемы исчезают.
1 кривая партия пришла в НСК ( точнее вероятно первая по территориальному признаку).
2 ONT Элтекс используется с корзиной от Хуавей ( вот не помню, но кажется они совместимы), но там может что-то выплыть ибо TDMA вообще по сути своей бяка.
Поддержу, оборудование уровня 2+ у них очень приличное, так же, как и оконечное пользовательское.
Как минимум домашние GPON-модемы-точки-доступа-маршрутизаторы, которые Ростелеком массово у нас в Нске ставит клиентам -- бяка. Странные зависоны и обрывы соединений, дикие латентности (в терминальном клиенте работать невозможно). Утверждается, что после замены на Huawei (тоже массовой) проблемы исчезают.
Хотя вышесказанное конечно жесть, но я хочу сказать пару слов в защиту Элтекса. Мы долго выбирали коммутаторы уровня дома, админы много чего перепробовали. Или был нужный функционал, но неинтересная цена, или интересная цена, но функционал недостаточный. В итоге остановились на элтексах с портами 10G - они оказались недорогими и надёжными (по крайней мере те несколько штук, что мы протестировали). И с нужным нам функционалом.Внутренности тоже достойно сделаны (мы всю оборудку обязательно раскурочиваем и смотрим элементы, конденсаторы, пайку, радиаторы и вот это вот всё). Не топ, но достойно. Начали переводить дома на магистрали 10G, пока полет нормальный. Надеюсь не опошлятся.
Интересные железки ( опять же российского там мало) предлагает RDP, а вот остальное что тестировал ( у обоих производителей коммутаторов, как и положено - RUS в начале - это помогает импортозамещению) - оказалось редким г. по соответствию характеристикам.
А у меня есть идея как защитить отечественного производителя нужно запретить вообще всё импортное и все дела
Начнём с презервативов. Вот рождаемость-то повысится.
А ещё аборты запретить во имя РПЦ.
А ещё аборты запретить во имя РПЦ.
США уже года два как забанила китайцев (huawei, zte) под предлогом наличия "жучков". Закупки оборудования для строительства сетей в США у этих производителей запрещены. На самом деле, всем понятно, что по показателю цена/качество с китайцами конкурировать в промышленном сегменте стало нереально...
Был вчера на презентации хуавея, так они в открытую говорят- их на рынке штатов почти нет. выжили.
Наша реальность все больше начинает напоминать антиутопию "Атлант расправил плечи"...
Только нет чудо-долины, куда можно съебать.
Ждём когда производитель Эльбрусов попросит защитить его от Intel и AMD.
Алексу смешно. А нам с этим жить и работать ?
А платить будет естественно, абонент.
А платить будет естественно, абонент.
Мне ни разу не смешно.
А вот на Медузе
"Также он просит помочь заключить договоры с операторами связи, ЦБ и крупными компаниями, такими как Сбербанк и РЖД. Среди других предложений — обнуление таможенных пошлин на электронные компоненты, аналогов которых нет в России."
Был удивлен, что в России есть аналоги электронных компонентов! Радостно! 😄
"Также он просит помочь заключить договоры с операторами связи, ЦБ и крупными компаниями, такими как Сбербанк и РЖД. Среди других предложений — обнуление таможенных пошлин на электронные компоненты, аналогов которых нет в России."
Был удивлен, что в России есть аналоги электронных компонентов! Радостно! 😄
С точки зрения любого человека, кроме профессионального математика, выделение из множества "электронные компоненты" подмножества "электронные компоненты, аналогов которых нет в России" имеет смысл, только если их разность не является пустым множеством, т. е. существуют компоненты, аналоги которым есть в России.
А как вы текст прочитали, как ?
аналогов которых нет в России
в России есть аналоги электронных компонентов
Как Хоттабыч делал. Из цельного эбонита.
Еста аналоги компонентов - не факт, что электронные.
которые эти расходы, разумеется, переложат на потребителей
Да, вам, конечно, виднее, чем провайдеру, критичные для него вложения или так, мелочевка.
В структуре расходов операторов связи основное это персонал и оплата магистральных соединений
Да, вам, конечно, виднее, чем провайдеру, критичные для него вложения или так, мелочевка.
Имелся в виду пакет Яровой. Для его исполнения и правда требуются финансовые вложения в оборудование. Но пока не настолько критичные, чтобы в полтора раза абонентку поднять. Так что ваш провайдер отжег 😄.
Не все так мрачно. Пишут в конкурсе, что предложения от отечественных производителей получают в конкурсе доп.баллы"? Чудо уличной магии - радиостанция Motorola бьется обземь и превращается методом смены корпуса в отечественный инновационный продукт "Ермак" 😄
Шайтан-труба
по классикам
тогда уже не "ермак", а по классикам - "узун-кулак", ака "длинное ухо"
И пузатые "Рубины' для комплекта! ?
Теги
Информация
Что ещё почитать
