Адрес для входа в РФ: exler.world
Прелестная история
Ничего особо удивительного в этом нет, но история показательная. Ижевская юристка проводила бесплатную консультацию для женщин, чьи родственники завербовалсь в ЧВК "Вагнер". В процессе консультаций юристка усомнилась в правильности проведения специальной гуманистической операции по демистификации и деэлектризации Украины, и эти тетки, которых она бесплатно консультировала, в итоге на нее настучали в полицию. Юристку оштрафовали на 30 тысяч за "дискредитацию". Ну, хорошо хоть не посадили.
«Улице» стало известно про необычное административное дело о «дискредитации армии», которое потенциально угрожает всем юристам и адвокатам. Ижевская юристка N (она попросила не раскрывать её имя из соображений безопасности) провела бесплатную консультацию для двух женщин, чьи родные завербовались в колонии в ЧВК «Вагнер». В беседе N допустила несколько эмоциональных высказний о «спецоперации» – и женщины сообщили об этом в полицию. На суде защита N указывала, что частный разговор трёх человек нелья признать «публичными действиями». Однако суд решил, что беседа шла в адвокатском кабинете, куда теоретически может зайти любой желающий – что делает офис публичным местом. Юристку оштрафовали на 30 тысяч; защита считает это опасным прецедентом, позволяющим наказывать за «кухонные разговоры». (Подробности.)
А вот потому, товарисчи "обличающие", что надо почаще читать такие новости. Причём, почти уверен, что даже бабы-то эти настучали вовсе не по "зову сердца" – а тупо "как бы чего не вышло" (в том числе и их муженькам на фронте за "порочащие связи"). И нормальным россиянам (коих всё ещё множество, даже после всех отъездов) жить в такой среде победившего агрессивного меньшинства – как ежедневно ходить по минному полю. Никогда не знают, где и в какой момент наткнутся на таких вот тупых "двух баб"...
Так-то вот, "обличители" диванные...
Будет вдруг завтра другая власть – те же самые лица будут с таким же усердием рвать жопы за новую власть. Неужто вам не знакома такая порода "homo activismus"? Большинству из них же ж вообще пох "за кого" – им лишь бы шило в жопе успокоить... 😁
Более того – я практически уверен, что большинство из них в 90-х примерно с таким же усердием топили "за демократию". Это, дети, называется – лоялисты (ну, или можно "бесхребтники", ежели по-народному)))...
И вот за такую дурость вы всерьёз предлагаете "убивать"?!
Нет. Ни в первом поколении, ни во втором, ни почти даже в третьем. И даже не собираюсь (с РФ меня не связывает совершенно ничего, кроме разве что общего языка, да даже и тот у меня чище и грамотнее)). Так-то вот, "аналитик" вы наш диванно-доморощенный... 😁
Нет, свет очей моих, не гражданин. И даже никогда им не был. Знатоки озадачены таким поворотом событий, но минута на размышление уже пошла, ту-у-у-у-у... 🙂
Значится, если не готовы "убивать за убеждения" – то сразу же "соучастники"?
Значится, если не готовы "убивать за убеждения" – то сразу же "соучастники"? Поздравляю, только что вы с треском провалили тест на цивилизованного человека. Приходите в следующем году. А пока можете подмести пол в своей дикой пещере, например...
Поздравляю, походу вы соучастники.
Херню не порите, в общем, пожалуйста.
Активных членов общества всегда меньше чем пассивных – но зато каждый такой активный способен убедить/запугать/подчинить сразу нескольких пассивных.
Работает совершенно везде, РФ тут вовсе не исключение. И особенно сильно этот момент проявляется в диктаторских режимах, как уже писал. Там такое вот "активное провластное меньшинство" получает от власти карт-бланш уже чуть ли не на совершенно любые действия и подлости – потому остальные их и боятся.
У ментов и прокуратуры свои интересы – они уже намертво встроены в путинскую систему (особенно после начала войны). А мобики тоже и сами в числе тех самых пассивных.
Почему менты, прокуратура, мобилизованные идут на правду у этого "удачно меньшинства"?
А сколько в остальных случаях, и в целом по стране? Вот то-то же.
Подобных всегда меньшинство – но зато это меньшинство воняет активнее всех и активно портит жизнь всем остальным. И да, пока власть не изменится кардинально – это меньшинство самых упоротых и/или самых запуганных (при полной поддержке власти и всего "админресурса", это самое важное!!!) так и будет держать в страхе всё остальное большинство.
Такова суть диктаторских режимов (если, конечно, вы учили историю)...
А знаешь, СКОЛЬКО в Астраханской области земля стОит? Отож.
Только скинувшись, получится похоронить. Всем миром, можно сказать.
зы Или это Астраханская область Украины? Тогда я извиняюсь.
Хотя и у нас вагнеровцев, которых свои не убрали, хоронят.
Мавзолей она ему собиралась построить, что-ли...
С живыми нужно воевать.
А про то что Невзоров выбивает танки для ВСУ у вас доказательств нет. Вот как тот же Притула покупает технику для ВСУ это факт. А у Невзорова в тг я за пару дней такого не видел.
А вот когда вы берете группу людей по признаку "вагнеровцы" и приписываете им свойство что они твари делает ли это вас нацистом?
А результат... Вот оценить результат работы пропогандистов в количественном выражении достаточно проблематично. Как качественно оценить насколько благодаря его пропаганде изменились настроения европейского общества? Я не знаю таких механизмов....
Также как и наличие нацистов среди россияне не превращает всех россиян в нацистов.
Я вам даже больше скажу - во вторую мировую не все немцы были нацистами... Неожиданно так вдруг....
Про страшнее - посмеялся.... Среднестатистические отморозки ушедшему на фронт убивать украинцев (среди которых есть и украинцы) двигают разное, и страх не перекроет все остальное...
Вроде сходится?
В остальном согласен.
Меня так забавляет когда вы сами не можете опредлиться между нацией и национальностью...
Ваш случай другой - вы эту мысль постоянно и продолжительно фомируете... Я все жду когда вы придете к выводу что ВСЕХ россиян нужно уничтожать. Ну смотрите - отгородитесь вы от россиян.... Пройдет несколько лет и россияне опять начнут войну... Вариантов же нет - все россияне такие... .Так что с россиянами нужно делать то....
Ну ниче - придете еще к этим выводам....
Вроде сходится?
Ели вы этого не понимаете - ну что поделать. Тогда объяснять вам что либо пустое. А уж об оценке что более эффективно даже заикаться не приходится (сильно сложно для вас)...
А ваш Навальный который обзывал людей "грызунами" значит не нацист?
Ой, а разговоров было про ваше это ВСУ...
Если вы реально верите что "он против войны" - то искренне вам сочуствую....
А берем как пример вас - и вот оно уже, еще не нацизм, но прямым путем туда идете... Близко, близко....
Возможно его общение с журналистами других стран влияет на политиков других стран, которые на пару недель раньше дали Украине какое вооружение. Как следствие новое вооружение полученное на несколько недель раньше - сколько спасло жизней украинцев?
Как количественно это оценить - тут вопрос непонятный.
Когда там Невзоров обещает закончить войну?
Но если вы этим постом хотели показать его бесполезность - то показали только собственную глупость. В очередной раз....
Что они думают - это их дело.
Ровно до тех пор, пока оно не начинает превращаться в действие....
Вот с этим уже возникает проблема
Ему в жопу засунули руку и он просто повторяет что ему велели
Но то, чтобы он подддерживал ее - такого нет.
Впрочем эту тему мы с вами уже обсуждали, и насколько я помню вы в этом ничего страшного не видите.
Он такой же мой - как и ваш. Причем ныне скорее именно ваш
А лучше - так простое наблюдение. Пропаганда значительно эффективнее чем непосредственно война. Я это наблюдаю в жизни. Вы тоже, только не понимаете этого....
А так то если сформулировать "а некоторые россияне хорошие" - то что не так?
Но то, чтобы он подддерживал ее - такого нет.
Не, если вы сейчас нам расскажете что "тут не все так однозначно" или "пленный сам виноват" и вообще у карателей "не было другого выхода" - то я с вами не соглашусь и могу ввести дискуссию.
Про Вагнеровца не помню обсуждений. Это которого СБУ выдало россиянам? Ну как бы поступок СБУ объясним, но обсуждения вызывает
Про расстрел российских пленных - обстоятельства понятны, но также вызывает дискуссии....
Но сомнений в его искусности при этом у меня нет
А не все ли украинцы случайно такие? А то есть яркие представители, если смотреть и обсуждать их поступки - то вся нация значит такая?
Россияне же у вас хорошие, их ругать нельзя
Но учтите - не ВСЕ мои соотечественники такие...
А вот конкретно ВЫ - да. Вы именно такой. Хотя нет, не такой... Вы только еще на пути стать таким
Зачем ЗДЕСЬ вы это говорите?
Я смеюсь над высказанными вами глупостями. А именно что национальность определяется по своей самоидентификации. И да - вы как раз ярко демонстрируете сколь зыбка разница между национальностью и гражданством. И в случае украины фактически ее нет. До того как вас начало дальше бомбить - сразу скажу.
Украинцы действительно есть и это действительно отдельная нация
Вот только сложилось это не из-за генов, цвета кожи, а не более чем воспитания в вашей стране. Потому в вашем случае украинец это тот, кто имеет гражданство украины. Редкие исключения скорее подтверждают это правило.
И да - ублюдки которые вторглись в Украину убивали не за цвет кожи, не за разрез глаз, а украинскую речь и наличие гражданства украины. О чем вам изначально и сказали.
И своим постом я вам как раз наглядно демонстрирую что невозможно только своим желанием сменить национальность, а вот гражданство кстати вполне....
И когда господин Невзоров стал Украинцем - то вот вам наглядная демонстрация...
Ну и кстати он то топит орков щас поболее чем вы
А вот когда вы будете открыто заявлять "все брюнетки не имеют права на существования" - то да, вы станете нацистом
А Сальдо - да просто первый урод что в голову пришло....
Напомните сколько там насление в лугандонии было? Сколько из них осталось, сколько в россиию перебралось? Что там с крымом то - местные кто там остался их как относить, к хорошим украинцам или плохим россиянам?
Так глядишь и цифры становятся уже вполне себе сравнимы с учетом общего населения стран. Под сравнимы я подразумеваю что процентная разница условно менее порядка (т.е. не равны, а сравнимы).....
Т.е. вот наглядный пример классического "Все блондинки дуры"...
И вообще - он там щас сидит, отдыхает... Без обстрелов. Не то что вы...
Интересно - и на чьей же стороне выбирая между Навальным и вами должны быть мои симпатии.....
Из каких соображений вы заявляете что они все жаждут кого то убить - я не могу объяснить. Кроме как вашим желанием исказить и выставить ВСЕХ россиян людоедами...
В моем понимании это постоянное высказывание позиции по какому то вопросу не зависимости от контекста ситуации. Иногда это звучит уместно, иногда нет.
В вашем случае это обвинение всех россиян в поддержке войны.
В моем случае это высмеивание вашей алогичности (причем в ответ на ваши посты)....
Может вы под высказать желочь подразумеваете что то другое?
Россияне убивали (да и убивают) людей из-за национальности. Но вам пофиг. Но если об этом написать то для вас это жуткий нацизм.
И нет. Не убивают. Убивают по паспорту. Или по высказываниям. Или потому, что подвернулись под руку. В России слишком много украинцев по национальности.
В Буче национальность не спрашивали. Но Вы-то наверняка уже навели справки.
Россияне убивали (да и убивают) людей из-за национальности. Но вам пофиг. Но если об этом написать то для вас это жуткий нацизм.
Т.е. как убивать за национальность так можно, а как писать об этом то уже нацизм?
Нет. Нового не нашел. Одного раза достаточно
И нет - нацистов среди украинцев не много. Сравнимо с наличием в других странах и составляет какие то доли процента....
И то, что это оказались вы, а не жители другой страны - для меня это вторично.
И я искренне рад что у вашего государства в отличии от других хватает сил противостоять этому (очень надеюсь что не просто противостоять, но полностью изменить ситуацию).
Т.е. как убивать за национальность так можно, а как писать об этом то уже нацизм?
Ведь не поленились, выяснили национальность. Мне бы и в голову не пришло. Ни в отношении вагнеровцев, ни, тем более, в отношении погибших граждан Украины.
Для МЕНЯ эти две женщины это В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ твари. К сожалению также факт, что эти женщины они мои соотечественницы (но это ДЛЯ МЕНЯ уже во ВТОРУЮ очередь).
А уж их мужья так и вообще подонки достойные утилизации (уверен она уже успрешно прошла). А уж натягивать сову на глобус приписывая мне слова "когда выгодно то "наши мальчики", а когда невыгодно то "твари"" так это вообще попытка отзеркалировать мои обвинения когда я обвиняю вас в зачатках нацизма (ибо вы начинаете классифицировать людей по признаку... В данном случае от классических нацистов не по национальности, а по паспорту, но сути особо не меняет)...
Да пожалуйста.
Тема "очередное днище".
"Всякие есть. Но никто пока не слышал о доносах"
"Так нет же доносов.
Я написал, что их совсем нет? Пока нет"
Ваши сообщения.
Где он говорил, что таких якобы "нет"?
Есть, конечно. И полным-полно. Как в любой другой стране.
Это когда я писал что их не существует? Когда Вы тщательно анализировали национальность погибших, чтобы решить, скорбеть по ним или нет? У меня-то цитата есть. А у Вас?
Ваши соотечественники. Которых по вашему не существует. А они оказывается есть. Неожиданно, правда?
А какие?
Пример вашего бинарного видения - не от большого ума оно
Так чего вы тогда возмущаетесь?
А вы чего пришлис сюда? Желочь посливать? Ну посливайте, вопросов нет
А ведь это только начало
Единственное твое достоинство что ты своеремеено сдрыстнул и не более....
Не переживай, остальные как сдрыстнут - станут не менее достойными членами общества нежели ты
А ведь это только начало
Ну ей богу уже тошно. Даже пост прочитать не удосужились, лишь бы пихнуть свое вот это презрение.... Насколько же убого это выглядит....
П.С. Ну и если ДЛЯ ВАС это не твари - не вопрос. Для меня это прежде всего "твари" и вторично уже россияне. Уверен что среди украинцы также далеко не все святые и далеко не все умные....
Потому, мама мне всегда говорила, сколько себя помню: "Сыночка, никогда, ни с кем, ничего не говори. Донесут". При совке я ее слушался по большей части. Потом, казалось, все изменилось. Но сейчас, похоже, надо опять вспомнить мамины наказы. Он вернулся, 37-й, пока лайт-версия. Но очень скоро, возможно, все будет "по-взрослому". Тройки, Гулаг, массовые расстрелы.
Я к Вам в братья не набивался.
Нет, никогда мы не станем братьями....
Так вот не так давно, вплоть до конца 2013 года, люди тоже друг друга не убивали. Скажу даже больше - люди и сейчас друг друга не убивают. Убивают людей - рашисты. А люди, соотвественно, убивают их, рашистов. Впрочем, я не настаиваю. Не хотите - не сносите. Захотите - снесете. Но не вам рассказывать мне, какие памятники должны стоять в МОЕМ городе и в МОЕЙ стране.
В дальнейшем "хороших немцев"(кроме тех, которых держали в лагерях) успешно использовали для пропаганды.
Шевченко и Гоголей - предостаточно.
Кстати, а Дыбенко - не украинская фамилия? А то тут у нас целая станция метро есть....
Скажите, у вас там на роzzии есть хоть один памятник Богдану Хмельницкому? Если вдруг есть, имеете полное право его снести.
Смысл этой закорлючки "?" вы понимаете?
И что-то я не видел возмущений россиян когда россияне же уничтожали украинскую культуру в Украине. Или это другое?
А в другом обвиняете их, что они не делают революцию.
Ничего в этой логике странного не видите?
У нас общее имперское прошлое, несколько веков. И он его часть, одна из самых достойных. Потом империю похоронили, и на ее обломках были созданы другие государства.
Или вы настаиваете, что Российская империя трансформировалась в Российскую Федерацию, а Украина откололась? Добро пожаловать в компанию верных путинцев - они именно так и считают.
Там еще вы памятники Ленину сносите.
А его статью "О национальной гордости великороссов" читали? Или "я Ленина не читал, но осуждаю"?
По крохам данных, которые удаётся собрать, за время мобилизации, повесток было разослано примерно в десять раз больше, чем мобилизовано.
Но справку об этом за подписью главы Росстата я, извините, не предоставлю.
А то, что земля круглая - лично то видели или как?
ИМХО - дурь и неэффективно, но это уже вопрос обсуждения методов....
Но вы же этого видеть не хотите, сейчас начнете стонать что военкоматов много, а подобных действий всего то ничего относительно количества военкоматов, да? Ну и далее, что если у вас там нормальные и есть, то их вообще мизер.... И они один фиг ниче не делают, а только.... Ну в общем как все традиционно и утомительно....
Жаль только, что это всего (причем по самым оптимистическим подсчётам) - 10 процентов.
Учти, что по тюрьмам и зонам ещё с несколько тысяч отбывают.
Шаман ещё идущий - он тоже за росию человечную.
Но пойми ты, Я и не вижу, что вы что-то делаете, чтобы изменить ситуацию внутри вашей страны.
Вы боитесь, несмотря на то, что большинство ресурсов репрессий и подавления сейчас направлены в Украину.
А наша реальность сегодня такова. и не видно в росии, кто этому препятствует.
А когда нормального вызывают в военкомат и выдают автомат, он едет к нам убивать.
"произошла чудовищная ошибка!" ответят тебе минусующие через какое-то время.
Хотя они сами наперегонки бегут в ту реальность, обвиняя нас.
Потом переобуешься..
"- В ыхотите, чтобы Украина победила?
- Да, я хочу, чтобы Украина победила путинский режим."
Необучаемые.
Пользы от вас по любому с гулькин хрен.
То бишь, совок всё ещё в вас, цветёт и пахнет (точнее, воняет). Или же, если так будет понятнее, можно сказать старинной поговоркой: "Из деревни уже выехал, но до города ещё так и не доехал"... 🙂
Ну, и таки да... Чтобы окончательно порвать ваш уже и без того надтреснутый мозг – у меня не только нет, но даже никогда и не было российского гражданства. Так что вы даже и тут в лужу сели. С чем вас и поздравляю. 😁
Пользы от вас по любому с гулькин хрен.
Булькайте в своем болоте.
Таким образом, энная часть даже нынешних "сомневающихся" – может окончательно обратиться в сторону Путина, а вовсе не его противников. Вы этого хотите, этого добиваетесь? Это первый вопрос.
Такие причинно-следственные связи в голову не приходили, не?
И вряд ли это изменится в ближайшие 40 лет.
А как может измениться тактика "осаждённой крепости" – если вы же (да-да, лично вы!) сейчас её только укрепляете подобными речами? Это третий вопрос.
P.S. Если это всё слишком сложно для вашего понимания – то можете не отвечать. Я пойму, честно. И даже смеяться не буду (ну, по крайней мере, хотя бы постараюсь не очень громко, честное слово)))...
Недайбох перестанут писать свои простыни с обоснованиями своей ничтожности и никчемности.
Они уже перестали выделять ключевые слова капсом, решили их подчеркивать, явно в знак протеста против несправедливости.
И если продолжать тыкать их мордой в лоток - весь Раммштайн рухнет, лишившись своей основы великого протестного движения внутри самой России, где
не все такие,
много не таких,
которых нельзя класть в одну кучу,
нам просто нужны другие условия
которые должен создать нам Запад
Или Украинцы
И уж тогда мы точно УХ!
И заживем.
Вы уже давно духовные импотенты, за исключением 0.0001% (порядок нолей не важен статистически)
И вряд ли это изменится в ближайшие 40 лет.
Пока что ваши нарративы
надо потерпеть
главное, чтобы за мной не пришли
кто виноват, поскольку не я
Для того, чтобы такие реально поднялись – нужно какое-то действительно сильное потрясение внутри страны, чтобы царь допустил какой-то совершенно уж идиотский просчёт в обращении с "электоратом". Думаю, такой момент уже довольно близок – внутренние ресурсы заканчиваются, относительно скоро начнут доить уже само население, коснётся уже совершенно каждого (в отличие даже от пресловутой "чмобилизации"). Вот там уже и будет самый подходящий момент.
P.S. И уж точно, в любом случае, ваша персональная пена изо рта и агрессивное брызганье слюной – улучшению ситуации и пониманию россиян не поспособствуют совершенно никак. Скорее даже наоборот – может оказать ровно противоположный эффект, отталкивающий. Поэтому определитесь уж – вы за реальные изменения в РФ, или же просто избытки желчи излить некуда?
Так-то вот, товарисч "гражданин-единственная-гордость-которого-в-том-что-он-когда-то-там-куда-то-уехал"...
Разницу между Германией в целом (как страной) и её отдельными гражданами – видите и понимаете, надеюсь? "Deutschland" и "Deutsche" – слова хоть и однокоренные, но совершенно разные, как ни крути...
Поэтому, приводя какие-либо ссылки – сначала читайте их сам, пожалуйста. Дабы не попасть впросак, вот как сейчас. Просто в порядке просьбы (или совета, как угодно).
А Томаса Манна с его выступлением по поводу бомбардировки Любека, где он говорит о вине "простых немцев" вы тоже читали?
На всякий случай: www.cicero.de
Он там говорит, что платить придется немцам, не не делая различия между "большинством нормальных" и "вонючим меньшинством".
Тут спросили что и кто еще чего должен россиянам. Я перечислил. Вы считаете что это не нужно?
Вполне возможно, что я «сдриснул», когда у твоего папы ещё не было понимания как предохраняться.
И да, я считаю, что пока россияне ищут кто же вокруг них виноват, что на их головах взрос этот чудовищный преступный режим, несущий смерть и разрушения человечеству - вы никогда не сможете даже попытаться что-либо сделать, чтобы как-то это исправить.
Вы Все.
Ничего больше значения не имеет.
Как бы вам не хотелось, чтобы вас отделяли от плевел.
Только не "додумался" – а изучил. И нет, не по учебнику истории
P.S. Только так, собссно, историю можно понять хотя бы более-менее реально и достоверно (о "полном понимании" речь не идёт априори, ибо это просто невозможно). Читать, читать, и ещё раз читать.
Простите, это вы сами додумались, или где то прочитали?
Во вторых: Гомер, Мильтон и Паниковский(с) ... Вот серьезно?!
На самом деле у меня спектр претензий гораздо шире что я озвучил. При этом среди россиян попадет даже значительно больше чем людей с другим паспортом.
А данным приемом я лишь пытался показать что классифицировать во всем виноваты ТОЛЬКО РОССИЯНЕ это глупость.
Во первых не только россияне. Во вторых - НЕ ВСЕ россияне (как бы вы не уверяли в обратном)....
• Народ в царизме был этаким отсыревшим порохом в старой бочке, которую тупо катали туда-сюда все кто ни попадя. Страдания эти бочке были явно не по душе – но деваться было тупо некуда, порох-то один хрен сырой...
• Потом пришли февралисты, бочку более-менее зафиксировали и запретили катать, порох более-менее просушили и привели в порядок.
• А уж только потом – практически на всё готовое пришли большевики, и хитро засунули в енту самую бочку свою спичку. Вот и рвануло всё красным пламенем, и разнесло вообще всё вокруг к хренам собачьим...
После этой нехитрой процедуры народ потом ещё семьдесят лет считал большевиков якобы этакими "Прометеями", в благодарность за ту спичку – без которой не было бы никакого взрыва (о февралистах, более-менее приведших бочку и порох в порядок, как и о чудовищных последствиях взрыва – репрессивными стараниями самих большевиков благополучно забыли, как водится)))...
Вот как-то так...
🙂
Ремарк, значит, Вас меньше трогает? Как насчет Эриха Кестнера? Я, его правда, не читал. Но он из Германии не уехал.
И конечно, Ремарк сделал больше, чем любой русский. Даже Шевчук. Писатель как-никак. И он, конечно, говорил, что с третьим рейхом должны бороться другие нации. И всячески их поддерживал. А еще своим существование показывал, что не-все-так-лжнозначно. "Порядок навести" - по возможности. Для собственного же блага
Но он был немцем и не смог предотвратить приход к власти Гитлера. С Вашей т.з. ничем не отличался от других таких же немцев, которые не смогли
Я в очередной раз ни капли не удивлен, что прочитав "много букавок" вы не сумели сделать логических выводов. Ну в целом да - логика это точно не ваш конек.
"Ты хоть какое-то представление о своей собственной истории имеешь?" – возвращаю вам вашу реплику...
Тут спросили что и кто еще чего должен россиянам. Я перечислил. Вы считаете что это не нужно?
И вот наконец то европа это сделала. Ну молодцы, че раньше мешало? Так то война щас ведется ровно на эти самые деньги (будем объективны - уж моих налогов там значительно меньше, чем денег европейцев).
Что еще и кто нам должен... Ну хотелось бы чтобы вот эти позорные организации как ООН, МАГАТЭ выкинули россию из свои рядов. Хотелось бы чтобы турки закрыли транзит через себя (и чтобы другие страны на турков в этом отношении надаваили). Продолжать, кто и что нам еще должен?
Во-вторых, как именно Украина должна победить если убивать "бедных российских мальчиков" это плохо?
И В-третьих, Украина вообще не должна побеждать никакой режим. Задача ВСУ выгнать российских мальчиков в Россию и гарантировать чтобы они там и оставались. Дальше сами.
Ты хоть какое-то представление о своей собственной истории имеешь?
Тупо, как и вся запутинская пропаганда.
Прекращай, запутинец, защищать путина.
а на кухню теортеически может вломиться отряд ментов, выбив ногой дверь.
Не могу я поверить что юрист, зная какой п..дец творится вокруг, начнет говорить против войны родственникам российских военнослужащих. Вполне возможно что она так и думает на самом деле (в чем тоже сомневаюсь учитывая кого она решила бесплатно консультировать), но даже если так, вряд-ли она это скажет такой аудитории. Хотя и версия банальной глупости всегда имеет право на существование.
Митя, твое фамилиё часом не Шариков? Или, быть может, Чугункин?
Последние, по-моему, пять тысяч лет, было предпринято много попыток завоевать весь мир и установить единый контроль над человечеством, но это ни разу ни у кого не получилось. Т.е. никаких глобальных контролирующих органов ожидать не приходится, по каким-то, возможно, объективным причинам.
Пока россияне сидят, засунув свое мнение в жопу, на их мнение будут срать российское правительство, и украинцы.
Но если задавать лукавые вопросы типа "вы за войну или против", то можно по результатам писать, что большинство против. Хотя хотят те не мира, а быстрой победы.
Следующий шаг "првдивой лжи" после простого выдавания фрагмента фразы за законченное заявление.
А теперь можно и судью привлечь, ибо в зал суда может зайти любой и услышать запись беседы, где высказывалась "дискредитация".
- Перевези меня через реку, – предложил он лягушке. – Давай, я сяду тебе на спину.
- Я еще не сошла с ума! – сказала лягушка. – Ты сядешь мне на спину, только я отплыву, как ты тут же меня ужалишь.
- Уважаемая лягушка, – ответил вежливо скорпион. – Если я тебя ужалю, ты утонешь, тогда утону и я, ведь я не умею плавать. А я совсем не хочу умирать.
Такие доводы показались лягушке очень разумными, поэтому она разрешила скорпиону сесть себе на спину.
Когда они были на середине реки, скорпион все же ужалил лягушку.
Умирая, она спросила:
- Зачем ты это сделал, ведь ты умрешь вместе о мной?
Скорпион ответил:
- Потому что я – скорпион.
Там, как минимум, превышение должностных полномочий уже вырисовывается во весь рост.
Что даже террористов (вроде вот обсуждаемых вагнеровцев) – надо содержать по закону, если уж их реально арестовали (а не применили предлагаемый выше вариант "прям на месте к стенке"). Да, разумеется, это будет "строгач" – но даже он должен быть по закону.
Это если вы действительно хотите построить реально правовую и реально европейскую страну, конечно...
То бишь, в целом почти любой зек из российской (или даже украинской) тюрьмы – был бы просто счастлив вместо своей Усть-Зажопинской ИК отбывать срок в американском "строгаче", и ему там было бы реально лучше...
Разумеется, у янки тоже есть различные градации заключённых, с режимами содержания различной степени строгости – но даже с самими низшими из них не обращаются буквально как со скотом, представьте себе (это только в кино так показывают, для пущей драматичности, знаете ли – его-то вы и пересмотрели, судя по всему))). 🙂
То бишь, в целом почти любой зек из российской (или даже украинской) тюрьмы – был бы просто счастлив вместо своей Усть-Зажопинской ИК отбывать срок в американском "строгаче", и ему там было бы реально лучше...
Я бы, например, тоже возмутился, если бы какого-нибудь там урку-головореза "обменяли по-тихому" за спиной общества и без ведома общества.
Кто не согласен - тот как минимум странный и к нему нужно присмотреться внимательней.
Важен сам факт пленения (без приставки "военно-", что важно!) этого утырка, всё остальное уже вторично.
Впрочем, сейчас быстро не найду – поэтому условно тут раунд за вами. У меня всё честно. )
Потому что зверства российских оккупантов уже никого не удивляют, и даже возмущаться уже сил нет – от них уже примерно такого все и ожидают, увы.
С моей стороны такого не было (тут можно посетовать разве что на нарушение правил обмена пленными – хотя, с другой стороны, украинская сторона понятия не имела, что с этим утырком обойдутся именно так по-скотски, поэтому конкретно в данном аспекте формально всё чисто).
Что характерно когда недавно появилось видео убийства украинского солдата у россиян претензий не было - ну убили и убили.
Важен сам факт пленения (без приставки "военно-", что важно!) этого утырка, всё остальное уже вторично. Впрочем, можете назвать это "арестом", если угодно. Суть особо не изменится.
Украине надо держать наработанный международный имидж "белой" стороны, и быть максимально прозрачной для любых международных комиссий. Нанесение же увечий пленным/арестованным (даже подобным утыркам!) – этому имиджу может навредить просто критически.
Оно вам точно надо?
Я бы, например, тоже возмутился, если бы какого-нибудь там урку-головореза "обменяли по-тихому" за спиной общества и без ведома общества. Разумеется, я понимаю, что были реальные причины для этого обмена – ну так и надо было эти причины публично объяснить всем, вместо такого вот "тихушничества" и "волюнтаризма"
ИМХО.
А вот вагнер - непонятный субьект с оружием и в одежде камуфляжной расцветки, проникший нелегально на территорию соседнего государства (попросту говоря - террорист). После выяснения личности и получения необходимых сведений его можно расстрелять у ближайшей стенки и это не будет военным преступлением.
И полезнее – с политической точки зрения. Ни внутри страны никто не кричал бы про "тайные договорняки с врагом" – ни снаружи страны не было бы ни малейших сомнений в честности и прозрачности процессов обмена пленными. Недостаточно в этом пользы, считаете?
Во-вторых, "отчитываться" никто не должен, тем более передо мной (да я этого и не требую, то сугубо какие-то ваши личные фантазии).
Но вот подвергнуть критике подобные "закулисные движухи" – я имею полное право, как сторонний наблюдатель. Ну, и на правах сторонника украинской стороны в этой войне, как ни крути.
Наконец, в-третьих.
Несомненно, украинская сторона имеет полнейшее право обменивать кого угодно на кого угодно. Но делайте это прозрачно! Ведь все основные претензии-то как раз к НЕпрозрачности и "тайности" обмена этого утырка – благодаря чему все услышали версию Пригожина, а вовсе не украинскую. Это сильный просчёт.
Теперь понятнее?
Хотя насколько я помню основной спор шел на тему "вот он сдался а украинцы его отдали по обмену". Хотя если он не человек, то почему бы его и не обменять на человека?
Да и в целом, такой вот "тайный обмен", за спиной общественности и "договорняком" – выглядел явно не самым лучшим образом.
Вот по совокупности двух-трёх этих факторов – и "страсти кипели".
Разница есть. Я не возьмусь ее оценить...
Вот это я везучий....
и несколько десятков миллионов россиян все-таки отличаются.
Уж если хотите какой то намек на предвзятость - то возьмите и оцените реальные цифры, а не сказки про несколько десятков колобарантов.... Там с 14 года от вас толпа уродов приехала. Не удивлюсь что часть этой толпы сейчас и убивает ваших же граждан... И их точно не несколько десятков, а тысячи....
П.С. И не все приехавшие с лугандона оказались уродами, но уж точно не несколько десятков.
Более того, на этом сайте нет вообще ни одного активного "запутинца". По крайней мере, с 24.02.22. Что совершенно не мешает обливать помоями любого человека с российским гражданством. Ведь они не смогли предотвратить приход Путина к власти, верно?
Подними глазки выше, там увидишь 'exler.ru'. Название это пошло от фамилии одного человека. Может слышал о нем? Некий Алекс Экслер.
Так вот. Родился и вырос в рашке, там же учился-женился, на своем сайте использует принципиально русский язык.
И хоть один человек о нем может сказать - 'рашкован'? Нет. Имеет четкую позицию, помогает Украине - причем для него лично это значит финансовый крах.
Наверное, дело не в национальности, а в делах?
Но тогда увольнение этого сотрудника показало, что политика канала изменилась.
Теперь знаете, надеюсь?
P.S. Хотите сказать что-то о тех, против кого мы с вами ОБА выступаем в равной степени – пишите хоть что-то вроде "российские сторонники войны", пожалуйста. Так и всем будет понятнее, и точно никого не обидите. Честно ведь, не так ли?
хИтро....
А вот вопрос - а сейчас в Крыму живут Украинцы или Русские?
А после того как на этот вопрос ответит - следующий.
А в Крыму сейчас живут Украинцы или Россияне?
Но сильно подозреваю что это очередная попытка вкинуть какого дерьма, абсолютно не находясь в теме
А вот после боя, уже пленных – да, разумеется, видеть разницу и делить на категории просто необходимо. Понятно же, что глупый перепуганный мобик и матёрый урка-вагнеровец – сущности совершенно разных категорий.
И в ваших устах так то уже россиянин представляется как раз отдельной национальностью. У вас на этом уже пунктик...
Ровно также как идет обсуждение что, да вы все "русские/россияне" не признаете украинской НАЦИИ.....
Как прекрасно что уже сами понимаете, что если рассматривать ВСЕ ваши в целом - то вопросов не возникает. Непонятно почему вы другим предьявляете претензии по совокупности, а к себе требуете отдельного отношения....
Это как если бы гебельс в посту обсуждения приготовления малинового пирога кричал бы "где я что исказил или пропогандировал, но только вот в этом обсуждении малинового пирога"
Кстати вам я бы тоже посоветовал выучить разницу между нацизмом и национализмом.
Вооще забавно как вы заверещали, когда вам щелкнули по носу... Где в этой теме... Забавно.. Раз не в этой - то не считается? Зачет
Ну так то да.... Заметно
Ну тогда уж изволите сами сформулировать свою задачу на этом форуме или за вас это сделать?
Вы хотя бы в нюансах бы разобрались.... Чем там отличается руководитель от собственника... А после бы отметили что там руководитель дождя про этого собственника высказал....
Самое забавное - то в одном месте вы обвиняете всех россиян что они за войну (делаете выводы ибо не высказываются), то в другом месте обвиняете что они "такие тупые" что высказываются и после садятся, далее конечно следует претензия что не выходят на площадя чтобы устраивать восстания (моментально забыв что даже за "выскакзывания на кухне уже садят")... Такие феерические прыжки в разные стороны, такая фееричная демонстрация отсуствия логики.... Редко встретишь такую экстисенцию глупости в одном месте....
Но и вообще та сама рашша тудей вполне себе поближе к этим мальчикам. Не понимаю - чего вы к РТ претензий не испытываете?
• Мобиков "забривали" в административно-принудительном порядке, подавляющему большинству из них никакая там "война" нахрен не впёрлась (а что сами себе дураки, так это вопрос уже отдельный). Достойны снисхождения, если не успели ещё натворить реальных преступлений.
• А вот вагнеровцы шли на войну намеренно и сами, прекрасно зная и понимая свой последующий род занятий, стремясь именно к такой "работе". К этим уже почти никаких правил и лишь самое минимальное снисхождение, лишь в исключительных случаях. "Горбатого могила исправит".
Разницу видите?
Поэтому всерьёз сравнивать первых со вторых – полный абсурд.
"Наши мальчики" это только мобилизованные и исключительно для своих родных
А в чем подвох?
Только 1 канал. Во-первых, потому, что дуры. Во-вторых, об этом позаботился Путин. Литва хотела ему помочь, но не получилось.
Расстреливать будут головорезы из Вагнера. Для профессии палача нужны особые навыки. Из "мальчиков" их тоже можно воспитать. Но трудно. Пока хватит уже готовых
P.S. Причём, добавлю, не просто не является доказательством, а её вообще нельзя предъявлять присяжным.
Но, да, это не про Россию. В России, напротив, судья может не принять к рассмотрению официально сделанную запись. Ну не хочется ей!
Формально в России запрещено наемничество. ЧВК Вагнер не существует (Пригожин выиграл суд). Поэтому несмотря на то, что по факту все всё знают, действуют и говорят в открытую, гордятся, нагибают краевые власти на приобщение выживших вагнеровцев к кормушке, на захоронение не выживших посреди курортного города, несмотря на всё это, неосторожно брошенное слово про то, что зеки воюют в Вагнере по контракту, может привести к печальным последствиям - это дискредитация СВО, потому что в ней участвуют только контрактники ВС РФ и добровольцы, возмущенные сатанизмом боевых комаров госдепа.
А тут на усмотрение судьи.
Кстати, интересно, там велась запись беседы?
Если нет, то почему эта юрист (!) не могла отрицать своё "преступление". Мол, "клиенты меня не так поняли, остались недовольны бесплатной консультацией (как это часто бывает с бесплатниками) и, испытывая негативные и эмоции ко мне, домыслили и оговорили"?
UPDATE: сорри, не прочитал то, что под катом. Если записывали, значит, была целенаправленная провокация.
Дягелева сообщила, что скрытно записала беседу с N на диктофон – «чтобы в дальнейшем прослушать и вспомнить, о чём мы говорили». К моменту обращения в полицию она якобы удалила оригинальную запись с диктофона, но скопировала файл на CD.
В объяснениях женщины отдельно отметили – дверь офиса N «на ключ не закрывалась» и поэтому «зайти там может любой желающий». Именно эти безобидные на первый взгляд слова стали ключевой частью показаний показаний.
Чтобы доказать «публичность» юридической консультации, Максименкова воспользовалась тем самым аргументом про «зайти может любой желающий». «Высказывания [N] носят публичный характер, так как они произносились в открытом кабинете, свободном для доступа и посещения третьими лицами», – написала она в протоколе.
Скоро в России не останется непубличных мест - сортир тоже публичное, ведь соседи по стояку могут услышать. "Не сговариваясь, гражданин К. с 3-го этажа и гражданка А. с 6-го этажа услышали кряхтение обвиняемого, и словесное описание кряхтения было признано экспертами содержащим дискредитацию СВО".
А выбор между "настучали по зову сердца" и "работали на органы" пусть каждый делает сам. Впрочим, есть и вариант "органы заставили написать заявление потом", но это плохо сочетается с тайной записью беседы.
Автоматы в Херсоне нужны были лишь для того, чтобы не пустить непривыкших к такому херсонцев разбираться с "избиркомами".
Ага, именно так же.
У вас пока логика на уровне
- Рыбка! Прокомпассируй билетик, пожалуйста!
Женщина берет талон и делает вывод с его слов: "Рыбка, значит с зубами; с зубами, значит кусается; кусается, значит собака; собака, значит сука..."
- Люди, он меня проституткой обозвал!!!!!!!
Реально однозадачные. Навальный назвал так Крым для того, чтобы не потерять контингент на выборах. Что сие значит ? Что для большинства в Рашке вооруженный захват Крыма - вполне нормально.
Но до этого шага уже никто не доходит. Тут из снова клинит на ' Большинство против войны!!!' , хотя противоположное прямо следует из их предыдущего утверждения.
А юрист - поддерживает этих тёток. Безвозмездно, как может.
И получила от "благодарных клиентов" палкой по голове за поддержку.
И эцих без гвоздей в виде штрафа за то, что не донесла тов. майору на тёток, недовольных участием их близких в СВО.
Вот так мне видится картина.
Точно так же, как ваши луганчане выбрали Плотникова (я не ошибся фамилией?). А в Донецке Пушилина выбрали.
Ага.
Выбрали.
Интересно, если бы там не было эмиссаров из москвы, были бы те выборы вообще?
Жила бы себе Украина своей жизнью, периодически меняя президентов и губернаторов с мэрами.
Так то и в Херсоне выбрали росию, и где оно теперь?
Но мысль мы поняли: Поделом юристу. Она не лучше всех остальных. Даже хуже.
П.С. И не забудьте перечитать свое сообщение про тех из четырех... А то вы так по удобным вам постулатам прыгаете откидывая не сильно удобное
Не могу сказать, сколько именно родственников заключённых [обратились за консультацией], но примерно 100–200 человек. Они приходили по несколько человек в день, они все ревели, просили помощи. Я не знала, как помочь. Мне было больно и страшно за этих людей, я ни одного лица не помню сейчас.
Позже N рассказала суду, что примерно 30% родственников заключённых, обратившихся к ней за консультацией, остались недовольны её объяснениями: «Когда я разъясняла, что ваш близкий добровольно заключил контракт, они не верили. Они считали, что я их оговариваю, они не хотели в это верить, они устраивали истерики. Ко мне многие относились негативно, у меня у самой был нервный срыв, потому что искать правду приходилось мне одной, мне никто не хотел помогать. Я единственная в Удмуртии пыталась что-то узнавать, что-то делать».
А вот Навальный - это же вообще первый поборник убийц... Это же он сказал крымнебутрброд (правда посмотреть в каком контексте ума не хватает)
В истории присутствуют минимум четверо
П.С. И не забудьте перечитать свое сообщение про тех из четырех... А то вы так по удобным вам постулатам прыгаете откидывая не сильно удобное
Вот умиляет этот перевод на данные статистики, опросы... Как дойдешь до того, как и где данные собирают - и выясняется что все эти данные чушь собачья
В целом подитожим.
1 противник войны (получивший штраф)
1 поборник войны (одна из епнутых теток, кто сдал)
1 толи поборник, толи ведомый (тетка которая пошла паровозом)
2 отоморозка уехавших умирать в Украину. Уверен что им вооще пофик за/против - они просто вытаскивают свою жопу с зоны
1 следак, 1 судья... Этим вооще пох....
Ну в целом да - такой минимсрез....
Ну так что - давайте подсчитаем сколько процент за?....
Это перевод не на Украину, это перевод конкретно на вас, как на личность...
И да - я не удивлен, что не поняли... Тут для понимания требуется немного толика ума...
25% – явный мудак (судья);
50% – две глупые бабы, тупо перепуганные (в данном случае, за своих муженьков-вагнеровцев) и потому "завсегда за ZВО", кто бы ни спросил;
25% – активная противница войны (юристка)
А еще вся Украина много лет голосовала 99,99% за нерушимый блок. Забыли уже это светлое чувство, когда просто вякнешь против этого - и привет дурдом? И это даже не карательная медицина, хотя и она была, просто ну не может же нормальный человек говорить, что думает, а не думать, что говорит. Или родились позже и не представляете, как оно бывает?
Есть у меня такое злое желание. Чтобы после победы Зеленскому на ее волне стукнуло в голову установить диктатуру. Научившись на ошибках Януковича и успехах (в этом конкретном деле) Путина и Лукашенко. И лет через пять вы бы взвыли, на своей шкуре испытав, каково это.
Вообще-то не могут ВСЕ думать одинаково, это вам любой социолог скажет
Это толстый жирный тролль
А дураков ещё можно научить
Я спрашиваю. Вместо ответа получаю юление, словно передо мной путинские тролли.
Было заявлено, что все русские ответят за пуйло. Если бы было сказано про всех россиян, было бы понятно. А вот с русскими уже не так ясно, поскольку границы множества не только размыты, но еще и смещены.
Тогда ещё раз спрошу - с чем ты споришь?
Рашка - говно, война - агрессивная, пуйло - фашист.
С чем ты тогда споришь?
Ещё раз - ты урод.
Попробуй без уверток. Ты русский?
Это я называю варианты обезвреживания без физического устранения.
Ну и дерьмо же.
Может слышал ?
Значит, если за 100к рублей в месяц пошел на войну - то молодец и красавчик?
Вот же морда рашистская.
А мне в выгребные ямы нырять ни к чему.
А тебе зачем?
Собственно, я и попросил пояснить, что тут понимается под "русскими".
Но он требует работы мозга, а не эмоций. Простите за это.
Потому что "просто противников", этих прекраснодушных эльфов, мало в любой стране. И только вторые, в силу массовости, могут что-то сделать.
Это называется "негодяй". И на Россию этому человеку плевать.
Хорошо, что в РФ есть какой-то процент нормальных. К сожалению, очень и очень небольшой. Но украинцы не должны поэтому выдавать никаких индульгенций рфии, это все глубоко внутреннее дело РФ. А наружу из РФ летят бомбы, подлость и злоба.
Я понимаю, что трудно дочитать сообщение до конца и сопоставить с моим комментарием полную фразу, но попробовать-то наверняка можно?
И что знаете вы про убитого позавчера ребенка?
Которому и года не было. И его родителей. Которые не нападали на росию.
Вам страшно. Вы боитесь ответить за преступления вашего государства, руководителей которого вы выбрали и поддержали.
За преступления ваших людоедов, которые разрушают украинские города и села, убивая подряд стариков, детей, женщин.
Украинцев, русских, болгар, венгров, евреев, греков - всех без разбора.
Тьфу на вас.
Парадокс прямо.
Пояснение: есть противники войны, а есть противники проигрышной войны. Последних намного больше.
Потому и захотелось конкретики, какие именно "русские" будут отвечать - граждане рф в настоящем, граждане рф в прошлом, потомки граждан страны, на территории которой сейчас находится рф, все живущие на территории рф независимо от наличия гражданства рф или все, кто будет настолько неосторожен, что так или иначе "замарается" причастностью к русским, например, произнесет слова, похожие на русские, или купит водку?
Если что, моим родным языком (хотя я и не русский по паспорту) тоже является русский, и я могу вам декламировать Маяковского, Пушкина, Блока, Вознесенского. Но мне уже давно (с конца 200х) все больше и больше стыдно за эту страну и ее население.
Хотя нет. Вы - не пробуйте.
Вроде от 2 до 10 процентов - абсолютно согласен, это перебор. Увы.
То ли дело рашка - около 90% за войну, а это, как известно, совсем другое.
Короче, в России, помимо противников Путина и войны, есть дураки, которые поддерживают его бескорыстно и гораздо больше сволочей, которые делают это корыстно. Сюрприз: в Украине таких и таких тоже немало.
Не перегружайте людЯм мозг. Мыслить можно только так - все украинцы хорошие, все русские - плохие, без исключений. Тонкости про "разношерстность и независимость от национальности, цвета кожи, и т.п." - слишком сложно.
Короче, в России, помимо противников Путина и войны, есть дураки, которые поддерживают его бескорыстно и гораздо больше сволочей, которые делают это корыстно.
Да так, что готовы ради этого камня на камне не оставить в ходе специальной военной миротворческой операции в Украине.
Короче, в России, помимо противников Путина и войны, есть дураки, которые поддерживают его бескорыстно и гораздо больше сволочей, которые делают это корыстно. Сюрприз: в Украине таких и таких тоже немало.