Адрес для входа в РФ: exler.world
Протесты в Греции против новых ID
04.09.2023 13:44
10949
Комментарии (232)
Странные они какие-то. Им же давно чипы вставили вместе с вакцинами от коронавируса! Чего сейчас-то стали дергаться? Все, поезд ушел!
Жители Греции вышли на протесты против введения новых ID-карт
Около 5000 человек собрались на митинге в Салониках, чтобы выразить своё несогласие с введением новых удостоверений личности, сообщает агентство AP. Аналогичный митинг запланирован в Афинах. ID-карты начнут вводить в оборот в конце сентября.
Недоверие протестующих вызывает новый формат документов. Некоторые утверждают, что карты содержат чип, позволяющий точно определить местоположение держателей. Звучат и предположения о том, что обмен удостоверений личности является поводом для сбора биометрической информации и установления контроля над гражданами. Власти отрицают это, а журналисты говорят о росте популярности связанных с новым ID теорий заговора.
ID-карты должны со временем заменить существующие сейчас удостоверения личности. Они соответствуют общеевропейскому стандарту и станут обязательными к августу 2026 года.
Карты содержат RFID-метку. На лицевой стороне, кроме имени, фамилии, фотографии владельца и номера документа, они содержат сведения о дате рождения и гражданстве. Также на них есть информация о родителях владельца, месте его рождения, росте и группе крови. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А вот и демонстрация того, как проблему можно решить
5 сентября вступил в силу указ Александра Лукашенко, по которому граждане Беларуси больше не смогут получать новые загранпаспорта в диппредставительствах за границей. Им обязательно надо будет приехать для этого в страну.
Нет ID - нет проблем!
5 сентября вступил в силу указ Александра Лукашенко, по которому граждане Беларуси больше не смогут получать новые загранпаспорта в диппредставительствах за границей. Им обязательно надо будет приехать для этого в страну.
Нет ID - нет проблем!
Как видится, это обычное недовольство консерваторов переменами.
В РФ (ничего что я про нее?) близится повальная обязательная биометрия, большинству граждан пофиг, их уже давно в банках сфотографировали-сосканировали и убедили, что "так надо". А отдельные ретрограды всячески этим фокусам сопротивляются и, хотя шапочки из фольги не носят, камеры на ноутбуках закрывают, читают этикетки на продуктах и предпочитают по возможности наличку вместо всех энтих переплетенных кэшбэками и реферралами карточек.
Есть и совсем тронутые, усматривающие порабощение диаволом в штрихкодах и тотальный контроль во внедрении современных технологий слежения и распознавания где попало.
Это все в целом нормально, какой-то процент населения останется в убеждении, что зловещая рука, правящая миропорядком (аka масоны, рептилоиды, марсиане, иллюминаты и пр) наконец-то решила докопаться до их сокровенного права на поездку в автобусе без идентификации личности. Переубеждать их незачем, со временем часть из них привыкнет, часть попадет в учреждения для успокоения нервов, а на замену придет молодое поколение, которое воспринимает совр. технологии как данность, не запариваясь нюансами.
В РФ (ничего что я про нее?) близится повальная обязательная биометрия, большинству граждан пофиг, их уже давно в банках сфотографировали-сосканировали и убедили, что "так надо". А отдельные ретрограды всячески этим фокусам сопротивляются и, хотя шапочки из фольги не носят, камеры на ноутбуках закрывают, читают этикетки на продуктах и предпочитают по возможности наличку вместо всех энтих переплетенных кэшбэками и реферралами карточек.
Есть и совсем тронутые, усматривающие порабощение диаволом в штрихкодах и тотальный контроль во внедрении современных технологий слежения и распознавания где попало.
Это все в целом нормально, какой-то процент населения останется в убеждении, что зловещая рука, правящая миропорядком (аka масоны, рептилоиды, марсиане, иллюминаты и пр) наконец-то решила докопаться до их сокровенного права на поездку в автобусе без идентификации личности. Переубеждать их незачем, со временем часть из них привыкнет, часть попадет в учреждения для успокоения нервов, а на замену придет молодое поколение, которое воспринимает совр. технологии как данность, не запариваясь нюансами.
А отдельные ретрограды
читают этикетки на продуктах
сокровенного права на поездку в автобусе без идентификации личности
сокровенного права на поездку в автобусе без идентификации личности
А у нас всё ещё можно талончик прокомпостировать или монеток кондуктору отсыпать
Наши не сидят. Ходят по салону, обилечивают, если талон пробил - надрывают, проездные продают. Только когда в тесноте пробраться невозможно предагают "передать за проезд". На некоторых маршрутах (редко) кондуктора нет, тогда у водителя надо талон покупать. Об этом через динамики предупреждают и табличкой:
Наши не сидят. Ходят по салону
Ну так не сидеть же им в 70-х до сих пор 😉
какой-то процент населения останется в убеждении, что зловещая рука, правящая миропорядком (аka масоны, рептилоиды, марсиане, иллюминаты и пр) наконец-то решила докопаться до их сокровенного права на поездку в автобусе без идентификации личности.
***
Это следует пояснить. Уже на пороге телотворительной эры каждый живлянин вел двойную жизнь, одну обычную, другую — моделируемую цифровым методом в центре персонального счета (хотя многих коробил этот незримый надзор, прозванный цифрократией). Но иначе было уже нельзя: никто не мог удержать в голове экономическую и прочую жизненно необходимую цифирь, а если бы и мог, все равно бы не захотел. Поэтому порядок сохранялся благодаря информанкам и моделякам, что наблюдали за всею Живлей через оптику спутников, которые в народе окрестили Верхоглядами.
Правда, случались недомогания моделирования, именовавшиеся цифрозом; в таком случае гражданин в мгновение ока лишался недвижимости, банковского счета и полностью обезличивался, но это, по общему мнению, было в порядке вещей.
Пораженный цифрозом (безличник) не имел ничего и не мог никого призвать в свидетели, ведь ни родителей, ни детей, ни супругов давным-давно и в помине не было, а лица, с которыми занимаешься блудыжничеством, впиянством и прочими формами увеселительного сквернавства, в свидетели не годились. Коль скоро каждый сквернился с каждым, никто, кроме компьютеров, не знал никого хорошенько, и персональная судьба, запечатленная в Мудре, висела на тоненькой ниточке ферритовой памяти, на глубине в тысячу миль под ногами у каждого живлянина. Порою из-за короткого замыкания судьбы двух лиц сливались в одну или же расщеплялись данные одного индивида, последствия были равно плачевны. Безличников преследовала навязчивая идея несуществования. Этот социальный недуг (нетчество) чаще всего проявлялся в виде синдрома Нетуса. Будучи всем сыт по горло, не зная, кто он, собственно, такой, говоря «нет» всему окружающему, безличник рыл где попало яму, чтобы исчезнуть в ней. Встречались любители интимных утех как раз с анонимными ямниками, которых выискивали особливые доезжачие со сворой экстерьеров, насобачившихся в отыскании нетческих ям. Отсюда видно, сколь усложнилась жизнь в ту эпоху.
***
© Станислав Лем, 1976 год
А кому-то неохота проснуться однажды нищим, бездомным или в розыске просто от программного сбоя в неведомом датацентре.
Он вас не пугает?
Ну так не сидеть же им в 70-х до сих пор
Не, кино не пугает.
Меня пугала надпись "транзакция невозможна, обратитесь к вашему банку" в магазинах, банкоматах, сервисах оплаты коммуналки и даже на алиэкспрессе. Так и песец тому банку вместе с зарплатой пришёл )
Банки лопаются вовсе не от того, что за их клиентами кто-то следит. Обычно они лопаются если как раз за самими банками следят недостаточно.
Банков много - всегда можно сказать, что твоя вина, лузер: чужие банки в порядке поди, один твой денег не отдает. А "Дию" вторую где можно взять, понадежнее? И с точки зрения слежения, в конце февраля 2022 была большая суета вокруг серверов "Дии", будут ли они эвакуированы, когда и куда. Потому что при захвате столицы рашистами сервера попали бы к ним в руки. А пригодится ли путинским оккупантам вся подноготная на каждого гражданина Украины? Да не, паранойя какая-то, зачем это им.
Я толкую, что плевать на слежку - перенос многих гражданских функций в электронные учетные системы несет не только тот риск, что "кто-то следит", но и тот, что человек начинает зависеть от надежности и бесперебойности этих систем, которые сами зависят от множества обстоятельств.
А "Дию" вторую где можно взять, понадежнее?
Потому что при захвате столицы рашистами сервера попали бы к ним в руки. А пригодится ли путинским оккупантам вся подноготная на каждого гражданина Украины?
Не запариваются нюансами жители эрефии, ну в их же жизни война никак не сказалась, так зачем переживать из-за деталей. Просто переживать надо было не в 22 году, а лет на 20 раньше, но кого мелочи интересуют да)) А вот жителей ЕС еще долго будут радовать платежки за коммуналку, ну просто якобы по их желанию лет 20 назад было решено делать энергетику не доступной, а якобы экологичной и дорогой (есть даже термин уже вполне ходовой - энергетическая бедность) но тоже нюансами надо было тогда заморачиваться, когда смешные дурачки требовали остановить АЭС, ГЭС, ТЭЦ и вообще все на свете кроме биогаза который тоже не комильфо ибо коровы СО2. И так во всем. Применительно к теме, у вас когда из-за сбоя алгоритма (или не сбоя, а вполне себе прописанной фичи, вы то не в курсе кто, как и для чего его программирует) аннулируются права, паспорт и счета - вы жаловаться куда будете, в центр офис банка на Кайманах, в облачное хранилище чиновников на в Брусселе или удаленное правительство на аутсорсе от Гугла с серверами в Гонконге?
Вся страна сидит, о они нет? Они что, особенные какие-то?
А что там на серверах "Дії"?
Федоров и ко уже заебались говорить что там нет данных -- данные у разных реестро хранителей - а Дія это только фейс-посредник к ним с логами "кто что показал-посмотрел-заказал" -- причем эти же логи у всех реестро-хранителей тоже дублируются.
Что мне нравится это то что почему-то никто не шумит по поводу Трембіти -- которая еще один слой между Дієї и реестродержателями.
И что более смешно это то что это все развитие процессигновых центров вроде swift и visa/master -- те же авторизации, то же самое логирование и та же многократная сверка логов -- только вместо денег и счетов -- данные которые до этого нужно было носить на бумажках которые "на глаз" проверяли на подлинность, как подпись на платежке в банке...
Да памятник надо ставить всем причасным, начиная с приватовцев-софтописателей которые это в начале делали на волонтерских началах -- и просто вынудили сделать вместо ЛИЧНЫХ, НЕЛИЧНЫЕ обращения к гос-организациям. И о чудо -- вместо начальника который мог сказать "да хрен с ним пиши не было обращения и похуй сроки" теперь внешняя система которая не дает сделать вид что "нифига не было".
Для меня самый яркий пример до сих пор как жена после свадьбы паспорт меняла -- переадресовывали в трех кабинетах последовательно заявляя "нет бланков, и ближайшее время не будет" -- когда ей надоело она потребовала письменный отказ с указанием кто будет платить штраф за несвоевременный обмен паспорта -- выяснилось что прием заявлений под печать и подпись только вон в том кабинете...
А там кроме деловода был новый начальник у которого на лице от чтения заявления глаза буквально кровью налились -- тк бланки как оказалось в наличии, просто "обычно ответственная за них" ушла в отпуск и остальные сотрудники решили поиграть в привычный пинг-понг до ее возвращения.
А че такого? Личные обращения не регистрируются, а для въедливых с письменным можно и потом потерять если что, и вообще за срок письменного ответа и у той отпуск закончится -- пусть "она сама" потом разгребает.
А начальник... А он откуда узнает -- если он новый и 90% времени в вышестоящей организации выгребает за предшественника -- но неповезло...
Для сравнения пришлось проводить переоформление земельного участка для оформления наследства -- жена не видела НИКОГО из чиновников, звонок в ближайшую к участку компанию с лицензией, скрин с гугл карты участка - платеж на карточку и "колышки вбиты проблем нет, свидетельство готово, вот вам пдф по номеру можете в любой центр заказать бумажную копию когда она вам потребуется".Нотариусу не потребовалась.
Федоров и ко уже заебались говорить что там нет данных -- данные у разных реестро хранителей - а Дія это только фейс-посредник к ним с логами "кто что показал-посмотрел-заказал" -- причем эти же логи у всех реестро-хранителей тоже дублируются.
Что мне нравится это то что почему-то никто не шумит по поводу Трембіти -- которая еще один слой между Дієї и реестродержателями.
И что более смешно это то что это все развитие процессигновых центров вроде swift и visa/master -- те же авторизации, то же самое логирование и та же многократная сверка логов -- только вместо денег и счетов -- данные которые до этого нужно было носить на бумажках которые "на глаз" проверяли на подлинность, как подпись на платежке в банке...
Да памятник надо ставить всем причасным, начиная с приватовцев-софтописателей которые это в начале делали на волонтерских началах -- и просто вынудили сделать вместо ЛИЧНЫХ, НЕЛИЧНЫЕ обращения к гос-организациям. И о чудо -- вместо начальника который мог сказать "да хрен с ним пиши не было обращения и похуй сроки" теперь внешняя система которая не дает сделать вид что "нифига не было".
Для меня самый яркий пример до сих пор как жена после свадьбы паспорт меняла -- переадресовывали в трех кабинетах последовательно заявляя "нет бланков, и ближайшее время не будет" -- когда ей надоело она потребовала письменный отказ с указанием кто будет платить штраф за несвоевременный обмен паспорта -- выяснилось что прием заявлений под печать и подпись только вон в том кабинете...
А там кроме деловода был новый начальник у которого на лице от чтения заявления глаза буквально кровью налились -- тк бланки как оказалось в наличии, просто "обычно ответственная за них" ушла в отпуск и остальные сотрудники решили поиграть в привычный пинг-понг до ее возвращения.
А че такого? Личные обращения не регистрируются, а для въедливых с письменным можно и потом потерять если что, и вообще за срок письменного ответа и у той отпуск закончится -- пусть "она сама" потом разгребает.
А начальник... А он откуда узнает -- если он новый и 90% времени в вышестоящей организации выгребает за предшественника -- но неповезло...
Для сравнения пришлось проводить переоформление земельного участка для оформления наследства -- жена не видела НИКОГО из чиновников, звонок в ближайшую к участку компанию с лицензией, скрин с гугл карты участка - платеж на карточку и "колышки вбиты проблем нет, свидетельство готово, вот вам пдф по номеру можете в любой центр заказать бумажную копию когда она вам потребуется".Нотариусу не потребовалась.
А вот жителей ЕС еще долго будут радовать платежки за коммуналку
у вас когда из-за сбоя алгоритма (или не сбоя, а вполне себе прописанной фичи, вы то не в курсе кто, как и для чего его программирует) аннулируются права, паспорт и счета
А расскажите, как можно "аннулировать права" через сбой в базе? Вы же ВУ имеете ввиду, не так ли?
читают этикетки на продуктах
О, а с этим что не так?
О, а с этим что не так?
у вас когда из-за сбоя алгоритма (или не сбоя, а вполне себе прописанной фичи, вы то не в курсе кто, как и для чего его программирует) аннулируются права, паспорт и счета - вы жаловаться куда будете
Счета и вовсе не переживаю - с 1992 года ни копейки в банках не держу дольше чем нужно чтобы пришедшие суммы снять или перевести во что-то адекватное. Все счета кредитные, на всех - минус, периодически подгоняемый в ноль.
Т.е. их аннуляция меня только порадует, открою новые).
Конечно все это шутки, мы реально зависим от IT-систем и людей, держащих руку на их горле. Многие сбои неприятны, а уж намеренные отключения и подавно. Делать нечего, мы в матрице растущей сложности и постепенно зависимость нарастает. Можно минимизировать влияние, но свести к нулю не выйдет.
Но можно изменить отношение: если психовать каждый день что может упасть кирпич на голову - то и по улицам-то ходить не стоит. А бояться аннуляции всего подряд - ну и вообще не жить. Приходится забивать на все эти страхи и жить с чем есть.
А проблемы решать по мере возникновения. Прагматично, зато без психозов.
А расскажите, как можно "аннулировать права" через сбой в базе? Вы же ВУ имеете ввиду, не так ли?
Ну, имеется в виду на тему наличия страшных добавок вида Е666, слов "пальмовое" и "ГМО".
Очень полезно, знаете ли. Избавляет от разочарований в дальнейшем.
Обычно это представляется как исчезновение или искажение строчки в БД, без проверки ее целостности.
Правда этим делом не кончится. Ему придётся сделать inner join этого списка со списком стран, где "гаишник" в такой ситуации (не вызывающее подозрения в подделке ВУ) отдаёт приоритет ответу системы. Будем надеятся, что результат этого запроса будет не пустой, а то я за Парадокса переживаю.
Да мало ли. Война миров Z
Обычно это представляется как исчезновение или искажение строчки в БД, без проверки ее целостности. И бэкапов нет - пожар там в датацентрах разом во всех случился или злая бактерия сожрала провода с дисками. Да мало ли. Война миров Z: все айтишники стали зомби и в датацентр не зайдешь, укусят сразу.
Вы хоть раз восстановлением документа, к примеру свидетельства о рождении советских времен не занимались? Мать так и не смогла имея ксерокопию на руках найти -- вся цепочка загсов "наследников" выдвшего заявила что записей за этот период не сохранилось.
Или подтверждением стажа работы в пенсионном - когда смотрят на вашу трудовую и говорят -- тут печать не того цвета и ручка не того -- идите и принесите из архива выписки приказов о зачислении увольнении... Что предприятия уже 15 лет как нет, и архиве говорят что они ничего из документов не сдали тк были банкротами и там был пожар?
А вот эта справка о том что вы зарабатывали в период с хххх по хххх такую зарплату в марках мы не принимаем, идите в военкомат и получайте правильную в рублях.
Военкомат "а вы вообще были учительницей вам это не к нам... и фигня что в военном городке в Германии и платили вам в кассе в/ч все равно это не к нам, а к кому не знаем" Суд Российский согласился что установить подлинность бумажки с печатью в/ч невозможно, тк оригинальную печать после вывода войск ликвидировали -- вот даже копия акта от юриста военкоматовского есть, а все остальные документы строго секретны.
Это я только про трех пенсионеров из моего окружения, которые не смогли в доцифровую эру ничего доказать имея бумажки на руках.
Вы хоть раз восстановлением документа, к примеру свидетельства о рождении советских времен не занимались?
Я вот восстанавливал документ тут, в цифровом концлагере. Мне даже не показали того, кто это делал - я просто отправил всё что есть на мыло, заплатил пошлину по QRкоду, а потом мне прислали заказным эту бумажку.
Кошмар же, правда?
Если вы будете упорствовать, предупреждаю - у меня есть история как я получал тут ВУ и я не испугаюсь её рассказать.
про трех пенсионеров из моего окружения, которые не смогли в доцифровую эру ничего доказать имея бумажки на руках.
Но если он кричит что это "высококачественный традиционный продукт", а там - оно, тогда это красный флаг на всю его продукцию вообще.
Проще говоря, стоит отличать состав от рекламы.
Во-вторых, даже это не очень важно: на подавляющем большинстве условно качественных товаров содержатся те пугающие заклинания, которые отпугивают поборников "только натурального".
По ингредиентам вообще много интересного можно узнать не только о колбасе, но и о совести того, кто её производит.
Кошмар же, правда?
Я вроде как раз привел примеры в защиту цифры.
То что не показали - это тоже будет исправлено = но уже после войны = как пример сейчас запрос о компании на минюсте уже надо подписывать ел подписью.
Вы видимо сами с базами работали в виде одной единственной таблички с прямым доступом.
Как уже выше не раз писали удалить запись из нормально спроектированой базы которая синхронизирована с ДРУГИМИ базами (реестрами которые ведут и хранят другие организации) без того что будет охрененное количество хвостов просто невозможно.
Но в нецифровом мире квест по подтверждению и сведению хвостов значительно более время-ресурсо зависим.
Как уже выше не раз писали удалить запись из нормально спроектированой базы которая синхронизирована с ДРУГИМИ базами (реестрами которые ведут и хранят другие организации) без того что будет охрененное количество хвостов просто невозможно.
Но в нецифровом мире квест по подтверждению и сведению хвостов значительно более время-ресурсо зависим.
Вы видимо сами
По существу: я нигде не утверждал что-либо о спроектированности баз данных, поэтому Ваше замечание не имеет смысла. Говорилось о, цитирую "Обычно это представляется как исчезновение или искажение строчки в БД, без проверки ее целостности".
Это может произойти по совершенно запроектированным причинам, в результате работы персонала, процедур обслуживания/чистки этих баз, при попадании записи под критерии изменения и так далее, вплоть до обычного человеческого фактора - при полной исправности БД, ее репликаций, индексов и т.п.
будет охрененное количество хвостов
В итоге само понятие "нормальной спроектированности" сильно размывается, потому что такие системы постоянно на костылях и в заплатках как лоскутное одеяло. Паспортная база и подавно.
У жены например биом. паспорт принципиально не опознается автоматическим сканирующим терминалом - это не получалось ни у нее, ни у меня, ни у десятка сотрудников аэропорта в разных терминалах в разные месяцы, серия и тип подходят для автомат. процедуры. Зато с первого раза опознается в сканере в будке пограничника: они технически вряд ли отличаются, а вот уровень доступа или еще какая настроечка у этих терминалов наверняка разные.
То есть спроектировано хорошо, а работает хреново.
А не пора бы уже relax? Приватности нет, власти и прочие мошенники более-менее все про каждого знают. Противодействие на личном уровне возможно, но сложно и дорого.
А не пора бы уже relax? Приватности нет, власти и прочие мошенники более-менее все про каждого знают. Противодействие на личном уровне возможно, но сложно и дорого.
Вопрос в том, почему они это делают? Некие общие законы, а совсем не место проклято?
Вопрос в том, почему они это делают? Некие общие законы, а совсем не место проклято?
Что-то сразу напомнило:
Можно долго смеяться над верующими греками, которые догадались, что внутри новых ID прячется Бафомет со свитой. Но на конкурсе идиотов это не дойдет до финала. А вот вам один из лидеров -- Проханов с лекцией о том, как надо бороться с дронами ВСУ:
Мы учимся обнаруживать и сбивать этих коварных невидимок. Есть мнение, что колокола Псково-Печерского монастыря, если монахи зазвонят все разом, эти колокола создадут вибрацию, от которой беспилотники врага собьются с курса и упадут на многострадальную псковскую землю.
Учись спасаться от беспилотников. Если увидишь над собой беспилотник, не беги. Либо спрячься в бомбоубежище, либо сбей его метким выстрелом переносного зенитно-ракетного комплекса, либо притворись мёртвым жуком. Для этого ложись на спину и подними вверх ноги и руки. Можешь начать вибрировать, угадав волну, на которой работает беспилотник, и таким образом снизить его и посадить на землю.
(c) А. Проханов.
Учись спасаться от беспилотников. Если увидишь над собой беспилотник, не беги. Либо спрячься в бомбоубежище, либо сбей его метким выстрелом переносного зенитно-ракетного комплекса, либо притворись мёртвым жуком. Для этого ложись на спину и подними вверх ноги и руки. Можешь начать вибрировать, угадав волну, на которой работает беспилотник, и таким образом снизить его и посадить на землю.
(c) А. Проханов.
Я щитаю, все средства вооруженных сил РФ надо направить на отливку колоколов. Bring it on.
"Можешь начать вибрировать, угадав волну, "
Боевая дрочка выходит на новые рубежи!
Боевая дрочка выходит на новые рубежи!
и таким образом снизить его и посадить на землю.
...и бубенчиков.
Некоторые утверждают, что карты содержат чип, позволяющий точно определить местоположение держателей.
Также на них есть информация о родителях владельца, месте его рождения, росте и группе крови.
Причем тут рост
Ну и взяли оттутда то, что им было понятно 😄 Скажите спасибо что SMT раздел не вкорячили туда.
Хм, тогда, наверно, имеет смысл предположить, что "сведения о родителях" - это трудности перевода и имеется ввиду данные о несовершеннолетних детях? Ну тогда в карточке не будет ничего, что нельзя было бы узнать из паспорта. Ну или визуально.
Хм, тогда, наверно, имеет смысл предположить, что "сведения о родителях" - это трудности перевода и имеется ввиду данные о несовершеннолетних детях?
Причем тут рост и почему о росте, а не о размере обуви или длиннее носа?
когда тебе кто-то протягивает ID.
Причем тут рост и почему о росте, а не о размере обуви или длиннее носа?
Нет, это скорее копия с израильского стандарта.
Группа крови и рост в израильском ID не фигурирует.
Родители - заимствовано у Израиля. Рост/вес - бездумное копирование элементов из соответствующего стандарта ниста. Вы не знаете как поверхностные менеджеры спецификации к проектом разрабатывают? В нормальных-то странах бардак. А это вообще Греция.
Предвижу популярность специальных экранирующих чехольчиков.
Так начинай. На дураках грех деньги не сделать 😄
Шапочки из фольги?
Пол-Али ими завалено уже, ключевые слова "RFID wallet"
Пол-Али ими завалено уже, ключевые слова "RFID wallet"
Это они мой комментарий нашли что ли? Тогда требую долю в гешефте!
В чем-то они правы. Многовато личной информации как для лицевой стороны документа. Группу крови и прочую биометрию можно было бы только зашить на чипе. Как и родственные связи.
Группу крови и прочую биометрию можно было бы только зашить на чипе. Как и родственные связи.
Врачи вроде всё равно документам не верят, проверяют.
Врачи вроде всё равно документам не верят, проверяют.
Карманный тест на резус с собой возят?
Это что касается неотложной помощи.
Человеку с положительным резус-фактором можно переливать кровь с отрицательным, а вот наоборот — нельзя.
Большинство людей на планете, около 85% являются положительными по системе резус, оставшаяся часть будет отрицательной.
А дальше уже разберутся.
Свидетели Иеговы вон вообще против переливания крови.
Врачи вроде всё равно документам не верят, проверяют.
К слову, на людях иногда бывают кулоны или браслеты с группой крови - по уставу, нам этой информации доверять нельзя. Как, к слову, и браслету с гравировкой DNR (отказ от реанимации). При отсутствии нотарильно заверенной бумаги - будем пытатьса откачаьт до последнего.
Это все что вы хотели знать по вопросу установления личности и писульках околомедицинского характера на документах пострадавшего, это даже если предположить что если я сойду с ума и вместо реанимации начну рытся у пострадавшего по карманам в поисках ID.
Да, выглядит разумно. Ненулевая вероятность, что у пострадавшего затесался чужой документ/браслет. Тогда и от самого переливания ласты склеить можно.
Да, выглядит разумно. Ненулевая вероятность, что у пострадавшего затесался чужой документ/браслет. Тогда и от самого переливания ласты склеить можно.
В крайнем случае, анализ на группу крови в госпитале занимает 10-20 минут. Достоверное установление личности пострадавшего зачастую занимает больше времени.
даже если предположить что если я сойду с ума и вместо реанимации начну рытся у пострадавшего по карманам в поисках ID
И не забывайте, что по вашей же легенде - вы живёте в штатах (несмотря на то что не знаете значение магических символов 's в конце слова). И вот забавно - если сделать запрос "Can paramedic take medical ID bracelet into account" и отсечь географию выдачи теми самыми штатами, то результат будет... несколько противоречащий тому, что вы тут рассказываете. Меня ждёт пост, разоблачающий сайты всех медучреждений США?
Группа крови и инфа про родителей - все таки перебор. Бессмысленный и беспощадный контроль ради контроля.
Группа крови и инфа про родителей - все таки перебор. Бессмысленный и беспощадный контроль
Ащё диктатура! Теперь, например, прибывшие на место проишествия поработители в форме по отпечатку смогут передать твои данные врачам и сообщить о проишествии родственникам.
Сатрапы! Инквизиторы!
Сатрапы! Инквизиторы!
Минут десять пытался придумать сценарий, как информацию о группе крови использовать для беспощадного контроля.
Группа крови и инфа про родителей - все таки перебор.
"Поля теудат-зеута заполняются на государственных языках Израиля (иврит и арабский), но в основном делается только на иврите. В теудат-зеут внесены: имя, фамилия, имена отца и матери, пол, дата и место рождения, дата, место выдачи и девятизначный номер личности, который служит для израильтян одним из основных средств идентификации, выдаётся один раз (при рождении или иммиграции) и обычно запоминается ими наизусть."
В русских паспортах тоже всегда имя отца писали
В русских паспортах тоже всегда имя отца писали
В каких именно русских? СССР, до революции, иное?
В русских паспортах тоже всегда имя отца писали, а по матери тут ... Фиг его знает.
"Матчество" 1:10
Минут десять пытался придумать сценарий, как информацию о группе крови использовать для беспощадного контроля.
Но для наиболее одаренных - поясню. В группе крови и даннх о родителях в базовых документах нет никакого смысла. Туда еще можно добавить анализ мочи и кала. Тоже никакого смысла, но четко укажет стаду, кто тут начальник, а кто говно.
Ащё диктатура! Теперь, например, прибывшие на место проишествия поработители в форме по отпечатку смогут передать твои данные врачам и сообщить о проишествии родственникам.Сатрапы! Инквизиторы!
Будучи сатрапом в форме, который прибывает на место происшествия и первым контактирует с потерпевшим - последнее что меня волнует - это отпечатки пальцев и данные родителей. Меня, как медика интересует остановить кровь и доставить человека живым в госпиталь. Но ты об этом понятия не имеешь. Как и о том, что идентификация личности, позволящая нам поверить, что совершенно не интересующая меня группа крови пострадавшего совпадает с найденным у него документом - это полицейская процедура. А ментов я к пострадавшему не подпущу, не до них. Пока они будут выяснять - человек умрет. Ты об этом понятия не имеешь, но продолжаешь языком трепать. Трындеть - не мешки ворочать.
сообщить о проишествии родственникам
И не надо напрягаться и минуса ставить - ты ведь сам этого хотел и прямым текстом говорил, что это - благо.
"Матчество"
Вадим Шефнер «Девушка у обрыва, или Записки Ковригина».
Будучи сатрапом в форме, который прибывает на место происшествия и первым контактирует с потерпевшим - последнее что меня волнует - это отпечатки пальцев и данные родителей. Меня, как медика
Очень надюсь на следующий сценарий, специально для пафнутия, за этот сценарий ратующего. Чтобы у пафнутия украли ID. Наркоман какой. И пускай карма наркомана найдет и он преставится от передоза. С Пафнутиевыми документами в кармане. И чтобы первый же прибывший на место сатрап в форме взял этот документ, и первым делом позвонил престарелым родителям пафнутия.
Понятно, что вы лично не понимаете, как это работает, вы и не должны. Но я же выше описал процедуру. "Сатрап в форме" не будет считать ID принадлежащем тушке до тех пор, пока данные неотъемлимо находящиеся на тушке не совпадут с данными из ID.
Что это? Ах, это же те самые отпечатки. Дальше объяснять, теоретиг? Фотки устройств показать носимых? Называй штат, я тебе прям их оборудование покажу.
И не надо напрягаться и минуса ставить
Но вся суть введения этих документов как раз в том, что б так больше не было.
Иногда их заносит конечно, но в целом греки классные. Ну а эти побесятся и в конце дня новые паспорта таки возьмут, и даже заплатят за это удовольствие 10 евро.
Кстати этих ребят называют милым словом "псек" (ψεκ), от "псеказменос" (ψεκασμένος), что в переводе означает "распыляющийся". Была такая конспирология с 90х что на Грецию распыляют с самолётах какую-то хрень, с целью контролировать. С тех пор всяких мудреных конспирологов дразнят, типа надышались они того что на них распылили. Просто fun fact.
Кстати этих ребят называют милым словом "псек" (ψεκ), от "псеказменос" (ψεκασμένος), что в переводе означает "распыляющийся". Была такая конспирология с 90х что на Грецию распыляют с самолётах какую-то хрень, с целью контролировать. С тех пор всяких мудреных конспирологов дразнят, типа надышались они того что на них распылили. Просто fun fact.
даже заплатят за это удовольствие 10 евро
Да, новые паспорта будут стоить 10 евро. И менять надо каждые 10 лет.
Они у вас ещё и платные?
Они у вас ещё и платные?
Они у вас ещё и пллатные?
Вы сегодня прям в ударе. В какой же стране паспорт/загран - бесплатные (то есть не надо ничего никуда платить)?
Не помню чтобы за венгерское удостоверение личности что-то платил. Также как за СОБ и СОР.
Загранпаспорт да, за деньги.
Не помню чтобы за венгерское удостоверение личности что-то платил.
Вы не помните потому что отдавали пошлину предварительно купленными марками.
По прибытии в Венгрию иностранцам необходимо обратиться в органы Ведомства иммиграции и гражданства Венгрии (ВИГ) с заявлением о получении временного разрешения на пребывание. После подачи необходимых документов (загранпаспорта, договора о жилье, документов по фирме, марок сборов госпошлины, фотографий, банковского подтверждения о наличии счета, анкеты, аналогичной визовой) в течение двух недель иностранным гражданам будут выданы внутренние венгерские удостоверения личности для иностранцев, представляющие собой временное разрешение на пребывание в стране сроком действия 1 год (цвет удостоверения — серый).
Во многих странах бывшей восточной Европы так делают.
Я не иностранный гражданин и ничего не платил.
А получал в Москве.
Ничего сурового, никаких проблем в Европе с венгерскими документами, там и французский и английский использован в бланках.
А получал в Москве.
Ничего сурового, никаких проблем в Европе с венгерскими документами, там и французский и английский использован в бланках.
Я не иностранный гражданин и ничего не платил.
А получал в Москве.
А получал в Москве.
Да, Митянька сегодня просто в ударе 😄
Чего? Вы, являясь гражданином венгрии, первое венгерское удостоверение личности получали в Москве?
После подачи необходимых документов (загранпаспорта, договора о жилье, документов по фирме, марок сборов госпошлины, фотографий, банковского подтверждения о наличии счета, анкеты, аналогичной визовой) в течение двух недель иностранным гражданам будут выданы внутренние венгерские удостоверения личности для иностранцев, представляющие собой временное разрешение на пребывание в стране сроком действия 1 год (цвет удостоверения — серый).
Розовую ВНЖ я получал абсолютно бесплатно
Во многих странах бывшей восточной Европы так делают.
Чего? Вы, являясь гражданином венгрии, первое венгерское удостоверение личности получали в Москве?
Названия стран с большой буквы пишутся.
Купил за 30к, позвонив на номер с рекламы в интернете, что ли? 😄
Купил за 30к, позвонив на номер с рекламы в интернете, что ли? 😄
Попросил двоюродную сестру сходить в Закарпатский областной архив, взять выписку по дедушке и бабушке.
На моё счастье документы тогда ещё ходили, через ЗАГС сделал запрос в Украину на СОР отца.
В Венгрии всё необходимое перевёл в ОФФИ.
Потом сдал документы, анкеты, автобиографию, побеседовал с консулом.
И где-то через полтора года, ковид подгадил, пригласили на присягу в Москве.
Очень экономно вышло.
То есть это гражданство по репатриации?
Извольте.
Видите там "уплатить госпошлину за выпуск ID-карты и паспорта"? Я - вижу.
Извольте.
Видите там "уплатить госпошлину за выпуск ID-карты и паспорта"? Я - вижу.
Все эти сайты лучше сразу закрывать. Не читая.
Выдача постоянного удостоверения личности eSzemélyi осуществляется бесплатно.
Подробная информация в законодательстве.
XCIII 1990 г. закон о пошлинах
eszemelyi.hu
Выдача постоянного удостоверения личности eSzemélyi осуществляется бесплатно.
Подробная информация в законодательстве.
XCIII 1990 г. закон о пошлинах
eszemelyi.hu
Вы при подаче документов, при первой подаче, никаких марок не покупали?
Да вот и мне подумалось о частной фирмрчке для 'помощи в получении гражданства' и здоровой доле коррупции.
Все эти сайты лучше сразу закрывать. Не читая.
Правда? И вот этот тоже?
Ну тогда я вас поздравляю, Венгрия чуть ли не единственная страна, где за этот документ и его аналоги не берётся госпошлина.
в целом греки классные.
Ютлевил
Ну тогда я вас поздравляю, Венгрия чуть ли не единственная страна, где за этот документ и его аналоги не берётся госпошлина.
Греция, вроде, опять этим летом сгорела. Интересна позиция их церкви по этому поводу. Кара за геев и аборты, или за введение чипирования?
Тут она не настолько мракобесна, несмотря на то что некоторые её представители время от времени несут всякий бред. Но как правило их быстро приструнивают.
Аборты запретили в Польше, но мракобесие в Греции. 😄
Его везде хватает, но слава вселенной оно в Греции не на официальном уровне и считается уделом маргиналов.
Нам бы их проблемы...
Интересно было бы в этой толпе спросить у кого на телефонах постоянно включен ЖПС?
или просто включен телефон.
Триангуляцией по вышкам точность будет вполне достаточная для базовых потребностей "тех, кого надо"
Триангуляцией по вышкам точность будет вполне достаточная для базовых потребностей "тех, кого надо"
Мне знакомый мент рассказывал, что с приходом эпохи мобильных телефонов раскрываемость преступлений сильно повысилась, потому что большинство преступников настолько тупы, что идут на "дело" с мобильником.
у кого на телефонах постоянно включен ЖПС
Если верить во всё хорошее, "включенный ЖПС" разрешает программам инициировать получение координат, при этом рисуя значок в статусной строке. Плюс в статистике пишется, какая прога когда в последний раз обращалась.
А если параноить - "отключение ЖПС" просто не показывает эту инфу пользователю.
Про позиционирование по вышкам уже написали...
Преступность была бы побеждена, но большинство правоохранителей настолько тупы, что этой информацией не пользуются.
Мне знакомый мент рассказывал, что с приходом эпохи мобильных телефонов раскрываемость преступлений сильно повысилась, потому что большинство преступников настолько тупы, что идут на "дело" с мобильником.
Это потому, что они не в США, менты ваши.
Террористам! 😄
Но, если серьёзно, сам был удивлён. У меня дома телефонов таких штук, наверное, семь за десять лет моей жизни тут, набралось, валяются в коробочле. Приезжали друзья из разных стран, ну зачем им тратиться на роуминг? И это ещё кое-кто с собой забрал, как сувенир. Надо будет "гаражную распродажу" сделать; и позвать агентов FBI - тут-то мы всю мафию зараз и накроем!
Но, если серьёзно, сам был удивлён. У меня дома телефонов таких штук, наверное, семь за десять лет моей жизни тут, набралось, валяются в коробочле. Приезжали друзья из разных стран, ну зачем им тратиться на роуминг? И это ещё кое-кто с собой забрал, как сувенир. Надо будет "гаражную распродажу" сделать; и позвать агентов FBI - тут-то мы всю мафию зараз и накроем!
...и позвать агентов FBI - тут-то мы всю мафию зараз и накроем!
Об этом ещё в Better Call Saul было.
Так и не посмотрел ещё, но наслышан.
Один из лучших сериалов по моему скромному мнению, но арка с братом может показаться нудноватой и затянутой.
Я не слишком жалую сериалы (не путаем с многосерийными фильмами; а то ныне и трёхсерийный "Остров сокровищ" уже минисериал); из англоязычных, конечно, M.A.S.H., House, M.D., Friends, из европейских "Тюдоры", "Мост". А, очень неплохим оказался российский "Домашний арест".
Про "Позвоните Солу", конечно, знаю, но всё отпуска не хватает! А когда в отпуске, то нам с женой не до сериалов - так много ещё не посмотрели, и это я не о фильмах - места, музеи.
Про "Позвоните Солу", конечно, знаю, но всё отпуска не хватает! А когда в отпуске, то нам с женой не до сериалов - так много ещё не посмотрели, и это я не о фильмах - места, музеи.
Ну так не обязательно таскать с собой айди.
Хотя, скоро они понадобятся.
Ведь, по утверждкнию ВОЗ уже в конце 2023 года появятся ещё четыре новых смертельных штамма гриппа. По данным экспертов Всемирной организации здравоохранения новые штаммы будут опаснее коронавируса. Болезни будут продолжительные и вызывать различные осложнения.
Интересно, откуда у них такие данные? Сами разработали, в ВОЗ?
Хотя, скоро они понадобятся.
Ведь, по утверждкнию ВОЗ уже в конце 2023 года появятся ещё четыре новых смертельных штамма гриппа. По данным экспертов Всемирной организации здравоохранения новые штаммы будут опаснее коронавируса. Болезни будут продолжительные и вызывать различные осложнения.
Интересно, откуда у них такие данные? Сами разработали, в ВОЗ?
Ну так не обязательно таскать с собой айди.
Хотя, скоро они понадобятся.
Ведь, по утверждкнию ВОЗ уже в конце 2023 года появятся ещё четыре новых смертельных штамма гриппа
Хотя, скоро они понадобятся.
Ведь, по утверждкнию ВОЗ уже в конце 2023 года появятся ещё четыре новых смертельных штамма гриппа
Вот че ты так сразу. А может он у него из гибкого материала?
Интересно, откуда у них такие данные? Сами разработали, в ВОЗ?
Китайцы предупредили.
Недоверие протестующих вызывает новый формат документов. Некоторые утверждают, что карты содержат чип, позволяющий точно определить местоположение держателей.
Не то что с идентичным. От он ака раз в отличие от чипа местонахождение и трекает.
Он кроме локации еще много чего трекать может (и трекает)
А то что в кармане каждого из протестующих лежит телефон с идентичным чипом, протестующих похоже не проинформировали..
И ожерелье с ошейником.
добровольную сим-карту с обязательным ID-чипом
Не путай добровольную сим-карту с обязательным ID-чипом.И ожерелье с ошейником.
Тссс на тебя! Мы тут сидим в жидомасонской ложе, и делаем ставки, пойдет сегодня Стаматиос бухнуть в бар или нет. А ты всю контору палишь!
А что, удостоверение обязательно постоянно носить с собой? На улицах Афин шмонают?
Паспорт, как гражданин страны, ты получить обязан.
Так доступнее моя мысль? 😄
СИМ-карту, как и мобильный телефон вообще, ты можешь не приобретать. Твоё личное дело.
Паспорт, как гражданин страны, ты получить обязан.
Но все приобретают. Включая - я уверен - подавляющее большинство протестующих. Ну да. И раньше был обязан. И?
А ещё он передаёт напрямую всю биометрику на спутник, питаясь от праны. Ты же всё время ходишь с паспортом, воот. Поэтому власти знают, где ты находишься.
Ты же всё время ходишь с паспортом, воот.
У нас в РБ ни один закон не вменяет гражданам в обязанность всегда носить с собой документ, удостоверяющий личность, или какой бы то ни было иной документ
Не Греция кака-нибудь.
Свободная страна.
Ну, после того, как меня и знакомого мурыжили за непотушенную сигарету в переходе (каюсь, заговорился) 3.5 часа, стараюсь носить всё с собой.
Ну RFID строго говоря не имеет источника питания жеж.
Об этом и речь
greekcitytimes.com
Many objecting to the IDs are individuals of strong religious faith.
In response to such concerns, Prime Minister Kyriakos Mitsotakis, during a recent cabinet meeting, expressed frustration and clarified that the IDs will not include any chips, cameras, or listening devices. The religious connections of the protesters have presented a dilemma for the Church of Greece, as some bishops have actively supported the demonstrations. Archbishop Ieronymos of Athens, who lacks the fervent rhetoric of his predecessor, Archbishop Christodoulos, stated that the Church's Holy Synod will issue a statement regarding the IDs in the coming days and advised caution and prudence.
In response to such concerns, Prime Minister Kyriakos Mitsotakis, during a recent cabinet meeting, expressed frustration and clarified that the IDs will not include any chips, cameras, or listening devices. The religious connections of the protesters have presented a dilemma for the Church of Greece, as some bishops have actively supported the demonstrations. Archbishop Ieronymos of Athens, who lacks the fervent rhetoric of his predecessor, Archbishop Christodoulos, stated that the Church's Holy Synod will issue a statement regarding the IDs in the coming days and advised caution and prudence.
Prime Minister Kyriakos Mitsotakis, during a recent cabinet meeting, expressed frustration and clarified that the IDs will not include any chips
The new cards contain microchips as an additional security measure, as well as a convenient way to store additional biometric data (see below).
Выдержка отсюда
Сантана спрятался в ИНН.
Сантана спрятался в ИНН.
Сантану-то за что?!
Карлос = диспетчер
Короче, подозрительный тип.
За компанию 😄 Nissan Santana: зачем японцы выпускали Volkswagen.
Сантана = КарлосКарлос = диспетчерКороче, подозрительный тип.
Сантана спрятался в ИНН.
Странно. Написано "Карлос", а лицом вылитый Эдгар.
Однофамилец и соотечественник. Идеально вошёл в образ 😉
Учёные установили, что "Илиаду" и "Одиссею" написал вовсе не Гомер, а его полный тёзка и тоже слепой.
Интересно, все эти люди всегда выключают определение месторасположения в телефоне и уверены, что информация о них не находится в никаких сторонних сервисах (Google, Apple, etc)? Хотя, наверное, начинать нужно с простого: они знают об этом?
Нет, это не интересно. Интересно то, что именно тот же самый чип от формально того же самого производителя уже лет несколько торчит у них в бесконтакнтых кредитках, телефонах (в виде симки) и транспортных картах. В биометрических паспортах тоже он.
Но спохватились они только сейчас. Впрочем, греки и раньше не отличались расторопностью мышления. Правда, есть и другое объяснение - местну фирму, клепавшую на подрядах паспорта, новые документы 100% вынесут с рынка. Но это слишком уж коспирологическая теория, по этому не будем про это.
Но спохватились они только сейчас. Впрочем, греки и раньше не отличались расторопностью мышления. Правда, есть и другое объяснение - местну фирму, клепавшую на подрядах паспорта, новые документы 100% вынесут с рынка. Но это слишком уж коспирологическая теория, по этому не будем про это.
Некоторые утверждают, что карты содержат чип, позволяющий точно определить местоположение держателей.
Звучат и предположения о том, что обмен удостоверений личности является поводом для сбора биометрической информации и установления контроля над гражданами.
Звучат и предположения о том, что обмен удостоверений личности является поводомиа для сбора биометрической информации и установления контроля над гражданами.
И это тоже правда. Разве можно контролировать грека не зная длину его носа?!
И это тоже правда. Разве можно контролировать грека не зная длину его носа?!
Отпечатки пальцев стопудово собирают.
С добрым утром! Их во всём ЕС собирают, уже лет 10 как. Всё ждём, когда нас тут контролировать через них начнут.
Тут есть люди оттуда, просветят.
Может в Греции раньше не собирали.
Ну если она не в ЕС - то не собирали, конечно.
Да тут автомобиль просто так не можешь купить в одной стране, а ездить в другой.
Есть такая страна ЕС, с одними законами?
Да тут автомобиль просто так не можешь купить в одной стране, а ездить в другой.
Да тут автомобиль просто так не можешь купить в одной стране, а ездить в другой.
Слухай, друже.
Я понимаю, что тоска по берегам мучает и круг общения исключительно ватно-рашкованский, но хватит уже нести чушь.
ШТА?Слухай, друже. Я понимаю, что тоска по берегам мучает и круг общения исключительно ватно-рашкованский, но хватит уже нести чушь.
Для начала ты попридержи свой язык.
Ну если уж про круг, то тут мы скорее с украинцами общаемся, хотя бы в силу большего их сейчас числа.
Так что, можно купить новый автомобиль в Германии, например, проживая при этом во Франции, не платить пошлин и т.п.?
"Один закон, одно образование, один ..."
Так что, можно купить новый автомобиль в Германии, например, проживая при этом во Франции, не платить пошлин и т.п.?
Да, ПОШЛИН (таможеных) в этом случае - можно не платить. Можно, конечно, попытаться заплатить, но выглядеть будете идиотм, ибо их нет. Возможно придётся оплачивать НДС, и если машина очень старая, то может и двойной - но это не пошлина, это НАЛОГ.
В какой голове налог и таможеная пошлина - одно и то же, я предпочту не уточнять.
Плюс регистрация и сборы, которые не зависит от того, откуда вы её пригнали.
Вот, прочитайте на примере Германия vs ЧР как это на практике выглядит, а то стыдно за вас.
Ну может и не пошлины, ок, буквоедство.
Я изучу этот вопрос, покупка авто предстоит ещё.
И обязательно отпишусь.
Я изучу этот вопрос, покупка авто предстоит ещё.
И обязательно отпишусь.
Не юли:)
Ты говорил о 'ездить'. Потыкать мордочкой в цитату или не стоит?
Я лично замечательно езжу на польском авто во Франции. Ни разу ни у одного человека не возникло ни малейшего вопроса. В принципе, точно так же ездят по другим странам миллионы (без преувеличения) людей.
А у тебя вот - проблемы, причем в очень интересной формулировке а-ля ватная пропаганда 😄
Ты говорил о 'ездить'. Потыкать мордочкой в цитату или не стоит?
Я лично замечательно езжу на польском авто во Франции. Ни разу ни у одного человека не возникло ни малейшего вопроса. В принципе, точно так же ездят по другим странам миллионы (без преувеличения) людей.
А у тебя вот - проблемы, причем в очень интересной формулировке а-ля ватная пропаганда 😄
Ну может и не пошлины
Гуглоперевод:
Если вы покупаете новый автомобиль в стране Европейского Союза (ЕС): Allemagne, Autriche, Belgique, Bulgarie, Chypre, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Grèce, Hongrie, Irlande, Italie, Lituanie, Lettonie, Luxembourg, Malte, Pays-Bas, Pologne, Portugal, République tchèque, Roumanie, Slovaquie, Slovénie, Suède, вам не нужно платить таможенные пошлины или проходить таможенные процедуры.
Транспортное средство считается новым , если на день его ввоза во Францию оно имеет:
То есть менее чем через 6 месяцев после его первого выпуска .
Это меньше 6000 километров на одометре.
Вы должны платить только один налог: НДС.
Вы платите его во Франции , после вашего возвращения.
Ставка НДС составляет 20% .
Вы должны заплатить НДС в местную налоговую инспекцию.
Если вы покупаете новый автомобиль в стране Европейского Союза (ЕС): Allemagne, Autriche, Belgique, Bulgarie, Chypre, Croatie, Danemark, Espagne, Estonie, Finlande, France, Grèce, Hongrie, Irlande, Italie, Lituanie, Lettonie, Luxembourg, Malte, Pays-Bas, Pologne, Portugal, République tchèque, Roumanie, Slovaquie, Slovénie, Suède, вам не нужно платить таможенные пошлины или проходить таможенные процедуры.
Транспортное средство считается новым , если на день его ввоза во Францию оно имеет:
То есть менее чем через 6 месяцев после его первого выпуска .
Это меньше 6000 километров на одометре.
Вы должны платить только один налог: НДС.
Вы платите его во Франции , после вашего возвращения.
Ставка НДС составляет 20% .
Вы должны заплатить НДС в местную налоговую инспекцию.
Вы должны заплатить НДС в местную налоговую инспекцию.
И что? Вы надеетесь что при покупке в своей стране вам его платить не придётся? ))))
Покупаю, к примеру, в Чехии Шкоду, НДС в цену включён, так ведь?
Выезжаю во Францию - НДС же не вернут или вернут?
Покупаю, к примеру, в Чехии Шкоду, НДС в цену включён, так ведь?
При такой покупке работает процедура возврата НДС (первого которого).
В сети всё есть.
Двойное налогооблажение урегулировано соглашением об его избежании (ну, кроме некоторых бантустанов). Вам могут вернуть НДС, если вы выезжаете с товаром за пределы ЕС, и не гражданин стран ЕС.
Вообще Myta78 говорит правильно. По законам ЕС после ввоза автомобиля из одной страны в другую и нахождения там более чем полгода требуется её растаможка и перегистрация в соответствии со страной проживания. С другой стороны никто этого проконтролировать внутри ЕС не может и всегда можно сказать полицейскому что только вчера приехал оттуда, и автомобиль якобы большую часть времени проводит в стране, где он и поставлен на учёт. Но вообще все испанцы, которые предпочитают покупать автомобили напрямую в Германии, перерегистрируют их уже в Испании на испанские номера.
Для автомобилей из-за переделов ЕС контроль проще и лучше поставлен. Украинцы у нас массово получают штрафы и предписания поставить свои автомобили на учет в соответствии с законами Королевства, если до сих пор ездят на украинских номерах. Чаще всего Guardia Civil облавы на украинцев около школ устраивает.
Для автомобилей из-за переделов ЕС контроль проще и лучше поставлен. Украинцы у нас массово получают штрафы и предписания поставить свои автомобили на учет в соответствии с законами Королевства, если до сих пор ездят на украинских номерах. Чаще всего Guardia Civil облавы на украинцев около школ устраивает.
Я лично замечательно езжу на польском авто во Франции. Ни разу ни у одного человека не возникло ни малейшего вопроса.
требуется её растаможка
Размер таможеной пошлины силь ву пле.
Но вообще все испанцы, которые предпочитают покупать автомобили напрямую в Германии, перерегистрируют их уже в Испании на испанские номера
Вы тоже не можете определить разницу между растаможнкой и постановкой на учёт?
Вы тоже не можете понять разницу между УПЛАТОЙ таможенных пошлин
Я не говорил, что они должны платить пошлины
я свой автомобиль из РФ
Могу. Размер у этих пошлин какой?
Скажите, а Испания с РФ находятся в ЕДИНОМ ТАМОЖЕНОМ ПРОСТРАНСТВЕ, так же как Испания с Германией?
Но я заплатил пошлины в размер 0 (ноль) эуро
Даже если пошлины равны нулю,
Украинцы у нас массово получают штрафы и предписания поставить свои автомобили на учет в соответствии с законами Королевства, если до сих пор ездят на украинских номерах. Чаще всего Guardia Civil облавы на украинцев около школ устраивает.
Видел даже объявления, что купят авто с украинскими номерами.
Зато водительские права россияне могут просто обменять. Ну не просто, справки надо собрать, но без экзамена. В отличие от водительских прав Украины.
Не раз видел машины на "усовершенствованных" российских номерах - без флага и RUS.
Ок отвечу про размер таможенных пошлин внутри ЕС так. В случае покупки не нового автомобиля внутри ЕС, в другой стране, необходимо платить таможенные пошлины, в зависимости от региона Королевства и возраста автомобиля.
Для этих целей подаётся таможенная декларация Modelo 576: sede.agenciatributaria.gob.es
Для этих целей подаётся таможенная декларация Modelo 576: sede.agenciatributaria.gob.es
Зато водительские права россияне могут просто обменять. Ну не просто, справки надо собрать, но без экзамена. В отличие от водительских прав Украины.
Не раз видел машины на "усовершенствованных" российских номерах - без флага и RUS.
И я ещё дополню из собственного опыта. Я тут рассказывал ранее, что купил на официальном сайте новую Tesla. Мне на прошлой неделе пришли документы в электронном виде, а сегодня в бумажном на автомобиль. Документы пришли из офиса в Мадриде. И среди них Modelo 576, что за меня подали таможенную декларацию по ввозу этого автомобиля из компании Tesla Motors Netherlands B.V.
Что это если не растаможка? При этом написано, что размер пошлины к уплате 0%.
Что это если не растаможка? При этом написано, что размер пошлины к уплате 0%.
В случае покупки не нового автомобиля внутри ЕС, в другой стране, необходимо платить таможенные пошлины
Для этих целей подаётся таможенная декларация Modelo 576
Medios de Transporte. Autoliquidación.
Я в вашей Испании был от силы два месяца в сумме. Но даже я знаю как переводится выделенное слово. Скажите, как по испански будет "таможеный сбор" и "таможеная пошлина" - вы в курсе?
Что это если не растаможка?
И я ещё раз вас прошу - прочитайте внимательно о чём вообще идёт речь. Или мне вам цитату преподнести с помпой и почестями?
Ребятки, вы реально ватных пабликов перечитали.
Сразу один в лучших традициях Соловьева безапелляционно заявляет, цитирую:
"Да тут автомобиль просто так не можешь купить в одной стране, а ездить в другой.", на что ему сразу же справедливо насовали полную панамку, вызвав извивание в духе 'за регистрацию авто нужно заплатить денег', как вроде хоть в одной стране мира эта процедура бесплатна 😄
Теперь вот ты выскочил, 'ошибка выжившего'. 😄 Жаль только, что мое сообщение ты не прочитал.
Может сразу почитаешь? 😄
Сразу один в лучших традициях Соловьева безапелляционно заявляет, цитирую:
"Да тут автомобиль просто так не можешь купить в одной стране, а ездить в другой.", на что ему сразу же справедливо насовали полную панамку, вызвав извивание в духе 'за регистрацию авто нужно заплатить денег', как вроде хоть в одной стране мира эта процедура бесплатна 😄
Теперь вот ты выскочил, 'ошибка выжившего'. 😄 Жаль только, что мое сообщение ты не прочитал.
Может сразу почитаешь? 😄
Я изучу этот вопрос, покупка авто предстоит ещё.
И обязательно отпишусь.
И обязательно отпишусь.
Ошибка выжившего. У нас бы проверили прописку, если прописан здесь, дети ходят в местную школу,
Меня просто в ЕС вообще ни разу не тормозили хотя я наездил тыщ 5-7. Правда только на арендованных, поэтому нерелевантно.
А тебе не рассказали это твои многочисленные арабские друзья, которые все за Путина и о которых ты не раз упоминал в своих постах и комментах?
А про остальное ты тупо врёшь, как и всегда.
Цитаты не будет?
Вообще Myta78 говорит правильно. По законам ЕС после ввоза автомобиля из одной страны в другую и нахождения там более чем полгода требуется её растаможка и перегистрация в соответствии со страной проживания. С другой стороны никто этого проконтролировать внутри ЕС не может и всегда можно сказать полицейскому что только вчера приехал.
Но это ни разу не означает, что я не могу поехать в другой штат с номерами моего, а Митя-78 именно с этого и начал. Что, конечно, бред. На машине с финскими номерами я в своё время по всей Европе поколесил, а на машине с номерами Техаса, где купил свою первую в США машину, проехал штатов, кажется, пятЬ (шесть?) до того места, где потом какое-то время жил и работал, Средний Запад.
Остановят, если не нарушал правила, только когда стикер покажет, что ты налог не заплатил, его на заднем номерном надо приклеить, там год и меяц, ну и от года в год они разного цвета для удобства дорожной полиции.
P.S. Кстати, этот стикер стоит 20 долларов в год, заказать можно по интернету, присылают бесплатно. Безумно удобно.
Флаг это вообще самодеятельность, он не обязателен.
Серьезно? В ЕС вот просто так может полис тормознуть и начать проверять в какую школу ходят дети? Какие вообще дети, откуда они взялись? Как они это собираются проверять? А прописку как? В ЕС водителю нужно возить с собой талмуд документов? Не права+техпаспорт?Меня просто в ЕС вообще ни разу не тормозили хотя я наездил тыщ 5-7. Правда только на арендованных, поэтому нерелевантно.
Есть неоднократные случаи эвакуации машин (обычно с нарушением правил парковки) с ua-номерами на штрафплощадки. Причём тогда вообще жопа, потому что машину штрафплощадка не выдаст до регистрации, а некоторые этапы регистрации проходятся только с машиной и только собственником по техпаспорту. Некоторым удаётся договориться с полицией и в её сопровождении свозить машину на эвакуаторе на СТО и обратно, некоторым нет и машину тупо бросают.
Останавливают для проверки без оснований достаточно часто. Не регулярно, но я лично такое видел за год три или четыре раза. Тупо блокируется круг из города на выезд и тормозят то выборочно, то всех подряд по каким-то своим соображениям (мне помахали - "проезжай", соседнюю машину тормознули). В городе выхватывают выборочно, временами, как обострение, так именно по украинским номерам. Недавно в Валенсии было как раз. Если у водителя есть испанский документ + украинские номера, то пожалуйте бриться. Если просто украинский паспорт, то есть, как турист, то может и прокатить, но скорее нет, потому что у полиции все данные есть в онлайне.
Есть случаи остановки на трассе, обычно тоже за какое-то нарушение типа телефона за рулём, а потом фиеста по полной программе.
Это всё по закону. А не по закону сейчас требуют обмена прав: есть распоряжение от дорожной службы, что украинские права можно не менять до конца защиты, но полиция это распоряжение часто тупо игнорирует и выписывает штраф, и можешь идти в суд, и им пофигу, что у них же на сайте написано. Поэтому сейчас ажиотаж на обмен прав - предварительная запись за полгода, поймать за месяц-два в своём регионе считается редкой удачей. Некоторый летают на Канары, там очередь поменьше. Сам собираюсь так сделать.
Самое весёлое, что процедуры обратной растаможки нет. То есть купил машину в Украине, приехал в Испанию - изволь растамаживать и ставить на учёт. Не успел в льготный год растаможить - платишь 30-40% цены машины. Возвращаешься в Украину - изволь растамаживать опять (если растаможил льготно, минимум год машину даже продать нельзя, точнее, можно, но с доплатой тех самых 30-40%), ну или ездишь, как на евробляхах. Залог на границе, или консульский учёт и всё такое.
Останавливают для проверки без оснований достаточно часто. Не регулярно, но я лично такое видел за год три или четыре раза. Тупо блокируется круг из города на выезд и тормозят то выборочно, то всех подряд по каким-то своим соображениям (мне помахали - "проезжай", соседнюю машину тормознули). В городе выхватывают выборочно
Полиции разнокалиберной полно, а вот чтоб они водителей дёргали - не помню.
Ладно, спишем это на мою счастливую звезду, хотя раньше её присутствие как-то себя не обозночало.
Меня, однако, всё никак не отпускает мысль, что обсуждается вовсе не то, что изначально декларировалось.
Напоминаю - изначальный тезис был "нельзя купить машину в одной стране ЕС, а ездить - в другой".
В итоге доказательство свелось к обсуждению РЕГИСТРАЦИИ ТС. Без которой ездить нельзя вообще, не важно, где куплена машина.
Полиции разнокалиберной полно, а вот чтоб они водителей дёргали - не помню.Ладно, спишем это на мою счастливую звезду, хотя раньше её присутствие как-то себя не обозночало.
За последние четыре года в Австрии меня останавливали два раза, в Венгрии один, в Хорватии один. Каждый раз проверка документов - не нужна ли помощь? - счастливого пути.
Меня, однако, всё никак не отпускает мысль, что обсуждается вовсе не то, что изначально декларировалось.Напоминаю - изначальный тезис был "нельзя купить машину в одной стране ЕС, а ездить - в другой". В итоге доказательство свелось к обсуждению РЕГИСТРАЦИИ ТС. Без которой ездить нельзя вообще, не важно, где куплена машина.
Простите, если включу режим "зануда"? Я юрист, т.е. я априори патентованная сволочь, я это о себе давно знаю.
Если вы приехали из Украины просто так - повидать друзей и близких, ну или просто отдохнуть, то вам нефиг делать в другой стране полгода. Чисто по закону, даже шенген не более шести месяцев подряд.
Если вы собираетесь там остаться, то у вас целых полгода оформить все документы.
Сколь я знаю (поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь), право на временное проживание (а кое-где даже и на работу) возникает у вас после прохождения необходимых процедур, т.е. надо заполнить определённые формы, заплатить положенные денежки местным "госуслугам", ну и отослать бумаги. Много где требуют пройти медосмотр со специальными тестами (типа, а нет ли сифилиса или турбекулёза? не шучу; в Штатах эти пункты есть). И всё. Живите спокойно, пока вас не вызовут на собеседование в местную иммиграционную службу.
Поймите верно - я против "Большой брат видит тебя"; но что сложного в исполнении элементарных правил? За шесть месяцев можно сделать очень много.
Я скажу по себе, ладно? Я приехал из России в США в 2013-м, начало июня; подал документы, это было в августе того же года. В сентябре я получил письмо, мол, будем думать, а ты делай это и это. А пока вот тебе картоцка - разрешение на работу. Но ты, сказали/написали мне - беги в налоговую и зарегистрируйся, получи SSN, а то поймаем и вые.. Гхм! В общем, потом и высушли бы.
Ну, трахали они меня и потом долго - временный ВНЖ (на два года), потом на десять лет, повсюду все эти кретинские "интервью" на тему "а не служила ли твоя бабка в кавалерии у Махно? в глаза смотри!"
Но всё это не так и сложно, правда. Было бы желание.
Да, а с правами было смешно. В феврале 2014-го я ночью поехал в круглосуточный местный магазин, купить жене цветы, день Валентина, угу 😄
И меня часа так в четыре ночи занесло, я свалился в лювет. Вытащил меня из сугроба местный полицай (у меня не было троса). Долго рассматривал мои права.
Международные, спрашивает?
Аск, ответил я, а глаза предельно честные, я вообще в таких ситуациях очень обаятельный... Он мне даже предупреждение не выписал.
На утро я попёрся получать местные права 😄
Если вы приехали из Украины просто так - повидать друзей и близких, ну или просто отдохнуть, то вам нефиг делать в другой стране полгода. Чисто по закону, даже шенген не более шести месяцев подряд.
Если вы собираетесь там остаться, то у вас целых полгода оформить все документы.
Сколь я знаю (поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь), право на временное проживание (а кое-где даже и на работу) возникает у вас после прохождения необходимых процедур, т.е. надо заполнить определённые формы, заплатить положенные денежки местным "госуслугам", ну и отослать бумаги. Много где требуют пройти медосмотр со специальными тестами (типа, а нет ли сифилиса или турбекулёза? не шучу; в Штатах эти пункты есть). И всё. Живите спокойно, пока вас не вызовут на собеседование в местную иммиграционную службу.
Поймите верно - я против "Большой брат видит тебя"; но что сложного в исполнении элементарных правил? За шесть месяцев можно сделать очень много.
Я скажу по себе, ладно? Я приехал из России в США в 2013-м, начало июня; подал документы, это было в августе того же года. В сентябре я получил письмо, мол, будем думать, а ты делай это и это. А пока вот тебе картоцка - разрешение на работу. Но ты, сказали/написали мне - беги в налоговую и зарегистрируйся, получи SSN, а то поймаем и вые.. Гхм! В общем, потом и высушли бы.
Ну, трахали они меня и потом долго - временный ВНЖ (на два года), потом на десять лет, повсюду все эти кретинские "интервью" на тему "а не служила ли твоя бабка в кавалерии у Махно? в глаза смотри!"
Но всё это не так и сложно, правда. Было бы желание.
Да, а с правами было смешно. В феврале 2014-го я ночью поехал в круглосуточный местный магазин, купить жене цветы, день Валентина, угу 😄
И меня часа так в четыре ночи занесло, я свалился в лювет. Вытащил меня из сугроба местный полицай (у меня не было троса). Долго рассматривал мои права.
Международные, спрашивает?
Аск, ответил я, а глаза предельно честные, я вообще в таких ситуациях очень обаятельный... Он мне даже предупреждение не выписал.
На утро я попёрся получать местные права 😄
Я, разумеется, не против занудства, но Вы не в ту сторону воюете.
Я лично как раз вполне себе поддерживаю и признаю право страны требовать исполнения её законов, а кому законы не нравятся - волен выбирать другую, благо, их хватает. Свою машину я растаможил, права буду менять (хотя вот это, как раз, по закону и не обязательно), налоги плачу.
Я лично как раз вполне себе поддерживаю и признаю право страны требовать исполнения её законов, а кому законы не нравятся - волен выбирать другую, благо, их хватает. Свою машину я растаможил, права буду менять (хотя вот это, как раз, по закону и не обязательно), налоги плачу.
Да бог с вами, войны в интернете - смешно. "Спорят дураки, умные обмениваются мнениями", как говорил один из персонажей Оскара Уайлда.
Конечно, в любой стране есть глупые правила; но, да, мы могли поехать в другие, их много.
Я лишь о том, что когда-то (я не о вас, конечно) говорит, мол, "а я не знал", "а я не успел", ну так кто ему лекарь?
У меня близкая подруга из Финляндии не получила гражданство; там - неожиданно! - надо сдать экзамен на знание языка; на выбор, финский или шведкий. Упс! Теперь пошла на курсы, а живёт она там лет уже двадцать, ей английского хватало. Бывает.
Конечно, в любой стране есть глупые правила; но, да, мы могли поехать в другие, их много.
Я лишь о том, что когда-то (я не о вас, конечно) говорит, мол, "а я не знал", "а я не успел", ну так кто ему лекарь?
У меня близкая подруга из Финляндии не получила гражданство; там - неожиданно! - надо сдать экзамен на знание языка; на выбор, финский или шведкий. Упс! Теперь пошла на курсы, а живёт она там лет уже двадцать, ей английского хватало. Бывает.
Если вы собираетесь там остаться, то у вас целых полгода оформить все документы.
Это не ко мне, я отвечал на конкретную реплику с конкретными заблуждениями.
Впрочем, как и Пафнутий, я крайне мало видел полис, которые бы не ехали куда-то, а именно стояли и стопали кого бы то ни было. Может 1-2 раза за несколько тысяч км. Правда, я большую часть по Германии и Кипру накатал. Вполне возможно, что в Испании ситуация отличается. Плюс я был, естественно, до войны.
а может это антиваксеры собрались
Ну хоть кто то этих рептилоидов-масонов урезонит. Вива ля резистьйон! Эль пуэбло унидо хамас сэра венсидо!
Невсеремос!
Православная страна, этим все сказано.
Православная страна, этим все сказано.
Та ну, у любой религии электорат не лучше. Разве что пастафарианство норм.
May the Force be with you! 😉
А Украина, я так понимаю, прогрессивно-протестантская? 😄
А Украина, я так понимаю, прогрессивно-протестантская? 😄
А ещё у нас негров линчуют.
К столбам привязывали. Но не негров, в связи с их отсутствием.
А это стало быть, по твоим словам, не твои?
Похоже ты не считаешь Донецк Украиной.
Прийди в СБУ с повинной.
Похоже ты не считаешь Донецк Украиной.
Прийди в СБУ с повинной.
Донецк - Украина.
Но увы - там очень много рашкованского дерьма. Тех, кого ты называешь своими.
Но увы - там очень много рашкованского дерьма. Тех, кого ты называешь своими.
Откуда тебе из Польши знать что в Донецке.
Похоже ты не считаешь Донецк Украиной.
На этом фото мою соратницу такие как ты, нетерпимые навешиватели ярлыков, ногами пинали.
А это стало быть, по твоим словам, не твои?
Это всё эмоции, а по факту приходится считать, раз они твои сограждане.
С чего вдруг? Деление на своих и чужих давным давно не по паспорту идет.
Паспорт легко меняется. А вот вата в мозгах - нет. Чемоданвокзалроссия это лучшее, что с ними может случиться.
Паспорт легко меняется. А вот вата в мозгах - нет. Чемоданвокзалроссия это лучшее, что с ними может случиться.
Донецк - Украина. А ты - рашкованчик, хоть, возможно, и с украинскими документами. На фото - твои идейные соратники.
В обсуждении "Сторонники, противники, нейтралы".
Теги
Информация
Что ещё почитать
