Адрес для входа в РФ: exler.world
Скажите, а вы точно профессор?
Профессор РГГУ, 76-летний философ и культуролог Игорь Яковенко заявил, что стал жертвой телефонных мошенников. Ученому сообщили, что он в ближайшее время должен освободить свою квартиру: договор о купле-продаже доктор философских наук подписал после разговора по телефону с лицами, которые представились работниками Центробанка. Об этом РБК рассказал адвокат ученого, председатель московской коллегии адвокатов «Единство» Сергей Худяков.
«Пожилому профессору после ковида позвонили якобы из Центробанка РФ, сказали, что с его счетами происходят мошеннические действия, но они ситуацию контролируют. И для того, чтобы всех мошенников вывести на чистую воду, нужно снять все деньги и положить на другой счет, — уточнил юрист. — Потом попросили взять кредит в банке, тоже перевести деньги на счет, для того чтобы отследить мошенников. После сказали, что квартирой профессора тоже заинтересовались мошенники, предложили вариант ее спасти. Сказали, что знают, что скоро придут риелторы-мошенники и Игорю Григорьевичу нужно сделать вид, что он не знает о том, что это схема обмана, подписать договор купли-продажи».
Яковенко поверил звонившим и подписал документы о продаже квартиры и дачи. Деньги, вырученные за продажу, по указанию мошенников, предлагалось передать лицам в автомобиле. Ученого заверили, что это сотрудники полиции, которые занимаются расследованием дела о риелторах-мошенниках.
После этого звонившие перестали выходить на связь. По словам адвоката, затем появился покупатель квартиры, который в грубой форме заявил, что теперь имущество Игоря Яковенко принадлежит ему и ученый с несовершеннолетним ребенком (проживает вместе с Яковенко) должен выехать.
«Со мной связывался человек, который представился покупателем квартиры. Он требовал, чтобы я съехал в понедельник, в крайнем случае во вторник. А в среду, 20 октября, придут срезать двери и выбрасывать меня», — сказал профессор РБК.
Яковенко добавил, что общение с аферистами продолжалось с в августа по октябрь. Все это время ему строго запрещалось рассказывать о звонках близким, так как якобы могло сорвать спецоперацию. (Отсюда.)
Я офигеваю, дорогая редакция. То есть взрослому человеку, профессору, еще, судя по всему, преподающему (в заметке не говорится, что он на пенсии), позвонило какое-то жулье, которое попросило снять все деньги и положить на чужой счет. Он, насколько я понял, снял и положил. Потом попросили взять кредит в банке и перевести деньги на чужой счет. Он взял кредит и перевел. А потом предложили подписать договор купли-продажи его дома и дачи. Он подписал это все и передал договор каким-то мутным пряникам, сидящим в автомобиле.
У меня только один вопрос: а договор о немедленном изъятии и передачи почки он с ними не подписал? Почему не подписал-то, если уж все остальное он с такой готовностью сделал?
Я о многих разводах читал и здесь писал. Но тут что-то совершенно запредельное. Широкой видать души человек, этот профессор.
Стр. 308: "«Санитары леса» представляют собой один из моментов всеобщей диалектики исторического развития. Люди не способные
или не желающие осваивать новые компетенции, практики, модели поведения; не способные адаптироваться к существенным
изменениям социально-культурного целого должны проигрывать
и маргинализовываться, обречены, быть объектом эксплуатации,
манипулирования, ограбления. Такова природа бытия."
Как в воду глядел Игорь Григорьевич. Полагаю, следователь может эту цитату вставить в постановление об отказе о возбуждении уголовного дела.
...Автор буквально проходя по грани социал-дарвинизма, воздаёт должное тем, кого называет «санитары леса» -- проходимцам, которые обманывают и разоряют людей, непривычных к новым рыночным реалиям, социально неадекватным. Сейчас это называется «лохотрон» и осуществляется по вечному алгоритму Лисы Алисы и Кота Базилио: «на дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делая с ним что хошь...».
Именно поэтому на обложке книги репродукция Босховского «Извлечения камня глупости».
Договорю за автора –- «санитары леса» вытягивают в рынок тех, кто хотел «отсидеться в норке». В конце XIX-XX – это были деревенские ростовщики (кулаки-1) и различные «продавцы воздуха». Они потрошили кубышки [...] В 90-е -– вытягивали сбережения «из банок» и пускали в банковский оборот, создавали вторичный рынок квартир».
* * *
Рецензия называется "Лесник в интеллигентском лесу. Путеводитель Игоря Григорьевича Яковенко по историческому тупику".
kirovtanin.livejournal.com - цинк
Санитар леса – практикующий социальный психолог, четко определяющий потенциальную жертву и отслеживающий развитие ситуации. Он не отнимает, и не похищает. Действия санитара леса есть соблазнение, в ответ на которое следует акт свободной воли соблазняемого.
Так сказать опробовал собственную теорию социальной модернизации на себе, пообщавшись с "санитарами леса".
PS. Автор также известен своим опусом "Феномен быдла" про русское быдло.
Вот так вот буквально один к одному.
Считаю эту историю брехнёй.
В привычных условиях - работа, домашняя рутина - человек нормально соображает. Но в стрессе вот такой результат.
Там, я имею в виду в мошенническом бизнесе, а это давно уже не "зек с зоны из под третьей шконки", а полноценные колл-центры и офисы ибо прибыли коллосальны, а шанса быть пойманными(ну мы же все знаем оперативность и желание работать нашей полиции, да?) практически никакого, уже давно работают профессионалы своего дела - выключают осторожность на раз, практически "гипноз по телефону" люди, особенно преклонного возраста вообще не способны этому противостоять.
На ФЭРе всерьез и долго обсуждали холодный ядерный синтез и итальянского мошенника, его "изобретателя", причем инженеры, а не философы. И ничего 😄
Пожилая пара, оба за 70, года два назад отдыхала в Турции и купили ковер. И вот как-то к ним а дверь звонит какой-то турок:
- Вы помните Ахмета, у которого вы ковер купили? Я его племянник. У меня в Гамбурге на таможне стоит контейнер с товаром, но мне не хватает 3000 евро, чтобы заплатить таможенные пошлины. Одолжите, а я вам через неделю верну 3500 евро.
Старики, дажне не проверив его аусвайс, дают ему деньги. Через три недели пишут заявление в полицию. Толку 0.
доля скептицизма к государственным органам должна воспитываться с детства.
Когда подойдет "наш рубеж" к 80-ти годам жизни, мошенники придумают какую-нибудь удочку основанную на "скептицизме к государственным органам воспитанную с детства".
Все подобные истории (по крайней мере, те, что описаны в СМИ) начинаются со слов "Мы из органов, проводим спецоперацию..." И люди советского воспитания сразу берут под козырёк и выполняют самые нелепые требования мощенников.
Всё-таки определённая доля скептицизма к государственным органам должна воспитываться с детства. "Не народ для правительства, а правительство для народа" (с)
Вот и сошлись суровая практика и голая теория.
Хотя наверное грех на этим смеяться.
Или вы никогда не видели тех же математиков-физиков-программистов (например), настолько сильно оторванных от реальности, что аж "не от мира сего" – вследствие чего развести которых тоже как нефиг делать, и с "бытовой логикой" у них громадные проблемы, к сожалению? ?
У меня есть такие знакомые. И когда-то даже препод по высшей алгебре был такой. Просто "классический образец", как для палаты мер и весов – в своём деле огромный талант, но вот в реальной жизни...
Вот вам и "да ну". Поэтому действительно нефиг тут ударяться в какой-то непонятный снобизм касательно специализации.
От профиля знаний практически не зависит.
Именно поэтому таких людей часто называют "не от мира сего". Можно быть отличным специалистом, иметь хоть десять высших образований – но при этом в реальной жизни быть просто дурак дураком.
Это ни разу не оскорбляя человека (мне его действительно искренне жаль) – а всего лишь объясняя суть данного "феномена"... ?
Хоть я и не улыбался, как вы над похожими историями, но был уверен, что со мной точно не. И сам вроде в курсе и всем об этом говорю.
Остановился на шаге оплаты, всё вживую, два актёра в трёх актах, м и ж.
Алекс, если вас еще не развели, значит вы на очереди у других красавцев. Не в РФ шанс конечно меньше) Здесь с этии попа
Если покопаться, то вдруг могут всплыть совершенно иные детали, о которых не сказал адвокат. В любом случае, не надо слишком сильно доверять написанному. Реальность может быть совершенно иная.
Налоговая требует от банков автоматом информацию на любой входящий платеж более 10 тыс, чтоб ты потом «не забыл о них рассказать».
А на выход - какие проблемы. Деньги твои, налоги уплачены. Нужно подтвердить банку, что ты это ты, а не мошенники. И всё.
В Германии, например, от 12500 евро суммы перевода нужно сообщать в центральный банк, независимо от того, на вход или на выход. Другое дело, что перевод личных денег за границу подозрений в отмывании денег не вызывает. Вот если бы эти деньги незадолго до этого поступили бы на счет, был бы совсем другой коленкор.
Налоговая требует от банков автоматом информацию на любой входящий платеж более 10 тыс, чтоб ты потом «не забыл о них рассказать».
А на выход - какие проблемы. Деньги твои, налоги уплачены. Нужно подтвердить банку, что ты это ты, а не мошенники. И всё.
Часто есть лимит на онлайн-банкинг как защита от взлома, но если ты подтвердишь личность, то с какой стати ты банку должен отчитываться, куда деньги идут.
Оплатить свадебные расходы. Причина? - Причина.
Вот так 250 штук и улетело в Одессу. И никакой банк не остановит того, кто мечтает с деньгами расстаться.
Заметьте - английская семья товарисча пока не в курсе. Он их не хочет расстраивать.
Как говорится: без лоха - жизнь плоха. Хоть кому-то он реально помог на Украине стать счастливым.
Вот тебе ночные прогулки по девочкам! Вот тебе седина в бороду! Вот тебе бес в ребро!
Как, бл%, распечатать веб-страницу из хрома в ПДФ, чтобы она выглядела, как у меня на экране, а не херню. Скрин-шот не катит, так как страница бывает длинной. Станица выглядит так. Хром (и не только) печатает все данные в один столбик.
Нашел ветку Stack Overflow, не помогло (пока).
How to get WYSIWYP (print what you see) in a web browser?
superuser.com
И под все браузеры должны существовать такие плагины.
Если я твоё "...страница бывает длинной" понял неправильно - ну, нарежешь как-нибудь или через OCR прогонишь, который (правильный) надо отдельно искать.
Меня тоже дико бесят результаты ПДФ-принтеров, нормальных не видел.
chrome.google.com
Неплохец! Еще хочу все-таки найти висивиг (если страницы посложнее)
chrome.google.com
Я сам вчера чек на пятизначную сумму выписал.
А зять мой на таком разводе погорел, лишился $1500. И это при том, что историю эту ему рассказывал. Несколько лет назад в Штатах приняли закон, принуждающий банки выдавать наличные по чекам других банков быстро, а не через несколько дней, как было раньше. Якобы для защиты рабочего класса, который получает зарплату чеками и вынужден ждать. Зять отнес чек в банк, получил деньги, передал "кому следовало", а через 3 дня банк заявил, что чек недействиетльный и снял деньги с его счёта.
Или история совсем не аналогичная.
Странно, что банк ПО ТЕЛЕФОНУ определил что чек подделка. Странно, что чек остался на руках.
То же самое было с "подписью" на дебетке (они ее провели как кредитку, так как х%й есс-но пин-код не знал).
Кстати, а кто вам сказал, что Синг из вашего примера - мошенник? Может, уже был суд? Или хотя бы ему предьявлено обвинение по этой статье?
Нет, с чеками до сих пор, конечно, пытаются разводить, но делают это хоть чуть-чуть изящнее, типа "я вам заплачу чеком, заодно пришлю моего личного курьера за картиной, он как раз будет покупать мне ещё в вашем городе золото, так что я перешлю чек на гораздо большую сумму - снимите всё и заберите свою часть отдав ему остаток а то он в чужом городе быстро столько снять не может".
Очень смешно но хотя бы не так тупо, как выписать себе за $120 пять лет тюрьмы из украденой чековой книжки.
И вы уверены что приводить в качестве доказательства своим словам про "да сколько угодно" единичный уникальный случай, подобных которому до него было целых ноль - это нормально?
Ваш стиль рассказа и то, что вы пишите прямо таки вынуждает спросить - вы не в том же отделе "русского DW" что и парадокс, работаете?
Те же пирамиды родились не в России - а внезапно в США.
У меня тоже нет таких знакомых. И этого Яковенко тут никто не знает лично. Но они существуют.
Вот недавно была история о чувачке который через Инстаграм инвестиции толкал, люди сами как бараны несли ему деньги.
Или была история на BBC недавно, как чувак нашел большую любовь в Украине. Продал все ради счастья любимой.
Такие же Яковенко, только в профиль.
Вкратце: ты пишешь в банк "хочу вернуть деньги которые перевёл" и указываешь причину, банк начинает связываться с "той стороной". Если та старана упирается или свалила - будет ответ и с ним идём в полицию и привет, деваться ему некуда. Либо возьмут свои по запросу, либо его ждёт тёплый приём при следующем пересечении границы.
Защита от метода "я купил машину и затребовал с лоха деньги этим способом" - зеркальная. "Та сторона" тоже может спокойно подать заявление и суд уже разберётся, была ли машина и кто тут кому что должен.
1. Если перевод на непонятно кого, то сумма более 10 тыс.руб автоматом ставится HOLD на 72 часа. В течение этих 3 дней человек может отменить перевод.
2. Переводы на непонятно кого свыше 50 тыс.руб. нужно верифицировать личным присутствием в банке.
3. Все вклады свыше 300 тыс.руб. автоматом ставятся на *Закрытый Сейф*, которые невозможно будет куда-либо пересылать, кроме перевода на известные банку получателей платежей из банковского списка (вроде страховщиков, медицинских учреждений и подобных). Для перевода этих закрытых денег на неизвестные банку счета, нужно будет пройти в банк и заполнить у операционистки требование цели перевода денег.
А спорить с вами нет никакой возможности - нет у вас для споров ни аргументов ни знаний.
Замки сменят сразу.
А у вас - договор.
И у них - второй экземпляр того же договора.
Но если не пожалуются соседи - вы и знать не будете.
И как ему это помогло?
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.”
Начнем вас тестировать по матчасти.
За ваше определение "сделки" двойку вы уже схлопотали
А все беды случают от того, что сдают без официального договора, тем самым позволяя создавая благоприятную среду для плесени.
Скажите честно - а вам хотя бы 12 лет исполнилось - что вы несете такую дичь?
Оно и видно.
Но 90% стариков, которые хотят перевести деньги непонятно кому, расскажут ей о цели перевода. Далее операционистка объяснит, что это мошенники требуют перевод денег. Все остальное зависит от клиента: либо он верит операционистке и отменяет перевод денег, либо настаивает на переводе.
Задача ставится другая: оттянуть время, чтоб не дать старику сделать мгновенный перевод. Если старик хочет перевести больше 50 тыс.руб., непонятно кому, то пусть идет в свой банк, где операционистка поинтересуется, с какой целью он отправляет непонятно кому эту сумму денег? Если старик проговорится, что его заставляют это сделать некие "из службы безопасности" , которые позвонили ему на телефон - то операционистка сможет отговорить его делать этот перевод.
Но сама суть, чтоб не дать старику самому делать мгновенные переводы крупной суммы из своего онлайн-банка непонятно кому.
Теперь до Вас дошло?
А вообще, помню был в банке, где я работала, курьер. Своим друганам рассказывал, что без него работа банка остановится.
То что вы принимаете за факт - это ваше заблуждение, напрямую связанное с незнанием вами матчасти.
Банк не является стороной сделки и не может отвечать по ВАШИМ ДОЛГАМ и ВАШЕМУ идиотизму.
Вы, к слову, тоже по началу казались вменяемой. Такой вот я не сразу определительный.
Гражданский Кодекс категорически с вами несогласен. Но что вам до ГК...
Вы довольно сложные категории пытаетесь опустить до вашего уровня знаний.
Хинт. ТАК это не работает.
Но поциэнту факты протиопоказаны, у него украниа головного мозга.
Вам пытаются объяснить что земля - шар а не покоится на трёх китах.
Банк не является стороной сделки и не может отвечать по ВАШИМ ДОЛГАМ и ВАШЕМУ идиотизму.
А моск отключил.
Что касается снятия квартиры, то это совершенно иной случай случай. Вы не покупаете эту квартиру, а только арендуете. Если не заплатили за аренду, придет хозяин и вышвырнет вас на улицу. В отличие от товара, где продавец может лишиться товара, или покупатель своих денег, Ваш сдатчик квартиры ничем не рискует.
Не знаю что у вас там на Авито, в Англии есть такое же Гамтри. Там постоянно выскакивает напоминание, о том что оплата незнакомым людям рискована. И любой вправе проигнорировать это напоминание. Оно никого ну к чему не обьазывает.
Банк исполняет ЕГО распоряжения. Если эти распоряжения отданы под влиянием третьей стороны - это не является проблемой банка.Ни одна из ваших мер не остановит того, кому очень надо расстаться с деньгами.
Человека можно зомбировать только на определенное время. Если дело касается старика, то если оттянуть время, можно предотвратить перевод денег и свести операцию кидалова к нулю. Вернутся домой с работы дети, которые узнают от него про звонивших, требовавших перевести все деньги, чтоб "спасти от мошенников". Дети сразу все поймут без лишних объяснений. Именно так я спас своего старика, который согласился подписать контракт с мошенниками, которые хотели его раскрутить на огромные деньги.
Ну а если сумма большая, тогда самому придется идти в свой банк, где операционистка обязательно будет спрашивать: а не заставлял ли Вас кто-нибудь делать этот перевод? Более чем уверен, такой старик расскажет, зачем он хочет перевести. Конечно, есть такие упертые, которых не отговоришь, но 90% таких обманутых можно будет спасти.
2. Если частник - у кого счет в банке не менее 3-х лет, и кто на этот счет ежемесячно получает зарплату, имеет банковские карточки и ИНН.
3. У кого счет привязан к собственной ипотеке.
Сам подписывает договор. Сам снимает деньги. Сам их отдаёт. Все САМ.
Банк исполняет ЕГО распоряжения.
Если эти распоряжения отданы под влиянием третьей стороны - это не является проблемой банка.
Ни одна из ваших мер не остановит того, кому очень надо расстаться с деньгами.
Сроду у нее никаких карточек не было, только хардкор, только сберегательная книжка. Когда позвонили, она была на даче в подмосковье, так уговорили приехать в город в отделение, снять с книжки и засунув в банкомат перевести деньги на "левый" счет. Хорошо хоть кредит не взяла, а так 500 тыщ уплыли. Причем ей в банке не хотели деньги выдавать тут же, мол такую сумму надо заказывать - уговорила! Потом в банкомат не умеет засовывать - позвала помогайку из числа работников банка, та почуяв неладное тоже давай отговаривать, но нет, тётка настояла!
Через несколько дней правда пришло осознание, что что-то не то, лопухнулась. Позвонила дочери, покаялась, ну тут все и вскрылось. Дочь вопрошает, так чтож не позвонила не посоветовалась?! Так запретили же говорит. Никому ни слова, ни родным, ни в банке. А то сорвется антикоррупционная операция! Я же мол хотела помочь в борьбе с коррупцией!
Ну блин и всё, купили на чистоте помыслов.
Ок, вы выделились. Запахом.
С ее точки зрения это будет логично и ожидаемо, потому как подробности проведения спецоперации кассира банка не касаются в данном случае совсем.
Иначе операция сорвётся, а оно ей надо?
После этого я точно не пойду к полицаям с заявлением для того, чтобы урод кого-то не хлобучил.
А, нет, велик не нашли, конечно.
А где, кстати, я утверждал что я эксперт?
Простите, но петросян-режим мне не интересен.
Максимум что тут делает "коммерческая организация", то есть банк, это его отдел безопасности отправляет стандартный запрос типа "паспорт действителен/не действителен?" в органы. Как органы получают "номера" невалидных паспортов, зачем в паспорте лишние циферки на белом поле, что такое подписывающий сертификат государства, как связаны пограничные службы - рассказывать или мне в этот раз повезло?
А вы сами разницу между мошенничеством и ограблением совсем-совсем не понимаете? Даже если текст статей УК с комментариями прочитаете? А если два раза?
Я очень хорошо представлял себе уровень, способности и методы ментов РФ пока я имел с ними дело и не испытываю ни малейших илюзий по поводу того, в какую сторону они изменились за прошедшее время.
Но речь, простите, не о велике. Пожилых людей лишают накоплений, квартир, средств к существованию и, очень часто как следствие - здоровья. Из них многим неоткуда взять помощи после этого.
Так что эти "ой, я ПЯТЬ часов потратил" по сравнению с ущербом для тех пенсионеров - всего лишь детский эгоизм и топание ножками.
Вы теряете суть. Речь, я напомню, о том, что мы из него выбиваем реквизиты, по которым он отправил деньги. Больше он нафиг низачем не нужен.
Но я не об этом писал, я писал что по полученым номерам украденых/анулированых паспортов проверяются операции. После получения этих номеров, не в момент предъявления.
Я как бы в компании работаю, которя среди всего прочего изготавливает чипы для этих самых карточек. Так что премного наслышан, как они (в смысле - мошенники) работают. Больше, конечно, о технических деталях, но и об остальном тоже. Включая то, что их весьма успешно ловят.
Дайте уже просто ссылку на эти исследования, о которых говориться в статье. Что? Ой, нету ссылок в статье, да? Как удивительно. Никогда такого не встречал раньше, вот правда.
Кстати, лично видела человека, снимавшего деньги со счета, что бы ехать в Африку за какими-то миллионами. Всем отделом его отговаривали. Уехал или нет - не знаю.
Дальше что? Текст-то внимательно читала? Он о чём, как думаешь?
И вы должны молиться, чтоб владелец паспорта не написал заявление - а он напишет (и вряд ли даже до истечения периода ожидания на открытие вами счёта по этому паспорту), после чего все совершенные с этим документом действия проверяются за две секунды. И открытие счетов в банках. А в банках стоят камеры. Вы обратили внимание на слово "камера"? Это очень интересное в данном случае слово. Предсказательное.
Это чёткий состав 159-ой, практически готовая палка.
Жульё-то с той стороны тоже навыки тренирует в том, как держать человека на крючке, убеждать, забалтывать и т.д.
Только вот государство толком этой проблемой не занимается.
Вы спрашивали - что государство должно делать. Я думаю, оно должно как-то свои приоритеты поменять, пока его самого вилами не поменяли.
И этой проблемой государство заняться в силах.
То что буква Н мешает, это само собой.
Оно сейчас должно делать - найти тех кто их присвоил и облегчить пройедуру возврата этих денег.
Но некогда. Кругом враги и буква Н
Сейчас просто масштабы выросли.
И это означает, что государство просто не в силах побороть эту проблему. Ну вот что государство должно было сделать, чтобы Яковенко сам лично не отдавал деньги мошенникам?
К сожалению, никакие технологии не защитят от людской доверчивости и глупости.
Единственный вариант - переводить полностью все обслуживание в каменный век с личными визитами. Кто то готов на это?
Ведь обычно при таком мошенничестве как - деньги ушли, все. Где их искать и главное кого - совершенно непонятно и злодеи вне досягаемости.
А здесь случай забавный. Парни, видя что дяденька совсем теплый, видимо решают "на шару" попросить его еще и кредит взять. Ну, вдруг прокатит. Прокатывает, ребята охреневают и кто-то предлагает - братаны, а давайте по приколу попробуем его попросить квартиру продать? Просят - и охреневают еще больше. И дальше на сцене появляется вполне живой персонаж, явно связанный с этими деятелями, которого известные органы могут конкретно пощупать за вполне определенные органы 😄
ПыСы
А дальше выяснится, что это вообще была оперативная комбинация, с целью выйти на "живого" фигуранта 😄
Не поможет, скорее всего, но хотя б отвлечёшься.
ru.wikipedia.org
Пока только слышал/видел про все деньги, полный набор кредитов и авто - в автоломбарде.
Наверное, если бы близкие знали, то открыли бы ему глаза.
А так после ковида многие писали, что сосредоточиться не могут ни на чём и тупят. Лёгкая жертва.
Ну, по крайней мере 20-25 лет назад так было.
З. Ы. Кстати, да! Я когда коммент писал представлял себе свою кафедру, а ведь с "философами" я тоже общался когда готовился и сдавал кандидатский минимум. Вот те реально ипанашки были, при том, что сама философия мне нравилась.
Хотя сам слышал о пожилой женщине, которая просто сверток с деньгами бросила в окно, как ей сказали сделать по телефону (да, бабушка знакомого, можно ржать)
Я ее внедрял. А человек, кто меня учил в вузе - технический директор фирмы, которая изначально СОРМ разрабатывала, лет 20 назад.
> допустим, вы
Давайте без неуместных аналогий. Я вам сказал что вы установите с помощью СОРМа. Это - факт звонка через СИП-телефонию, следы которого ведут на Украину. Ни на какие запросы оттуда вам не ответят. Ваши дальнейшие действия?
Единственный шанс, узнать точное время, когда к нему приезжали эти деятели и попробовать найти телефоны в районе этих базовых станций (если они со своими приехали, что вряд-ли). Прошерстить камеры, ибо личная встреча была. Но это все не про СОРМ, а про другое.
PS: по-моему, он так и не выполняется в полном объеме. Но если бы выполнялся.....
Потом: "Ааа.. культуролог... ок"
Хотя и физики с программистами недалеко ушли, если честно.
Нет, я понимаю, что примерно две трети голосовать не ходят что в Швеции, что в Норвегии; но там людей более-менее всё устраивает. Неужели почти три четверти жителей России тоже всё устраивает?
Мне вспоминается история, которую рассказывал по-моему Капица, о том как трое профессоров - кандидатов по физике, не могли без штопора открыть бутылку вина. Им в этом помог мимо проходящий алкаш, что характерно знавший как закрутить и разогнать жидкость в бутылке, чтобы она выбила пробку. Уходя, он, не зная о регалиях своих новых знакомых, бросил им с укоризной: "Физику знать надо!". И я теперь понимаю, что он не шутил.
Лучшее в мире образование, чего уж там.
На практике использовался момент и несжимаеость жидкости. Сиречь - вывереный удар по дну бутылки выбивает пробку, особенно пластиковую. В полевой практике лично наблюдал два сособа: БухгалтерА - пухлая папка с документами к стене, бутлка резко бъется дном в папку. ИнженерА - удар на носится по неподвижной бутылке каблуком снятого с ноги ботинка (главное чтоб набоек не было).
В лучших традициях греческой толерантности
Жаль профессора
Только он вроде не договор передал, договор он просто подписал, он передал чувакам в машине деньги, которые получил за продажу квартиры )))
Что делает всю историю на порядок эпичнее.
Мама дорогая, так он еще и дочь продал! Свою несовершеннолетнюю дочь!! Продал!!! Вот ведь негодяй какой!
В других странах тоже есть лимиты на переводы на незарегистрированный счет, период, в течении которого возможна отмена операции, невозможность просто продать/купить недвижимость без юриста и т.п.
Почему всего этого нет в России до сих пор?
Что касается карточек и чеков, если вы решите просто поменять свое мнение относительно сделанного платежа на серьезную сумму (типа - зачем мне этот пылесос Rainbow за две штуки, или я передумал покупать квартиры в Одессе) - банк внезапно может оказаться не так отзывчив. Я подозреваю, что вы да и ваши знакомые не проверяли банки на такие операции. (речь не о том, когда у вас украли деньги с карточки или подделали чек).
1. Чек - его можно отозвать в течении нескольких дней.
2. Оплата кредиткой - всегда можно оспорить
3. Оплата переводом: в Японии здесь немножко не как у людей, но в целом я обязан знать кому я перевожу деньги и могу отследить их перемещение. Имя и пр. детали подтверждаются. Можно ли такой перевод отменить (сказать, что ошибся, например) - не знаю, не пробовал. Делается он в банке или ATM. Для перевода с компьютера/телефона, нужно сначала заполнить информацию на получателя и отдать ее в банк, заверенную личной печатью. Информация включает адрес получателя и телефон. Потом, через несколько дней, можно будет переводить. Т.е. в целом, все довольно защищено, ИМХО.
В моем банке США, при переводе сколько-нибудь значительной суммы денег, мой банк шлет мне через пару часов емайл с деталями перевода и ссылкой, по которой я могу его выполнить.
Недвижимость купить/продать у нас тоже непросто - там масса документов.
Алекс неоднократно упоминал, что он за переводы не волнуется, их в Испании можно отменить, теперь вот из Японии об этом же рассказывают.
Я поэтому и спрашиваю, может я чего упускаю?
Не сталкивался с полностью онлайн оформлением. Самое быстрое было через домклик сбербанка, когда почти весь путь был онлайн. Но всё равно в самом конце продавец и покупатель пришли в назначенное время в банк и при сотруднике подписали физически договор купли-продажи. И то там участие принимал знакомый риелтор, неизвестно сколько он делал действий, чтобы мне пришлось в итоге потратить лишь 10 минут. Так что такого чтобы документы были окончательно готовы совсем онлайн я не видел никогда.
В Революте (уж какой цифровой и передовой необанк), например, нельзя отменить транзакцию даже если отправляешь на другой счет в самом Революте.
Возможность отдать все деньги безвозвратно тоже легко отрегулировать, если хоть сколько-то этого хотеть.
Почему всего этого нет в России до сих пор?
Так что конкретно с продажей квартиры в этой истории всё звучит очень странно.
Зато есть квадрики, кулачные бои по телеку и эффективные манагеры. У цивилизованных стран заимствуем только самое ценное.
Хотя, раз профессор - мужчина, то в его сторону "стрелочка не поворачивается", и клеймить виктимблейминг никто не прибежит.
Лишают лицензии за гораздо меньшие нарушения. Факсимиле нотариуса, это ж надо такое придумать. Почему бы ему сразу не расписаться в документе? Так проще и экспертиза не покажет, что он идиот.
Но пусть будут домыслы, я не против особо.
Я бы всё же отсчитывал от появления Всемирной Паутины, а это уменьшает возраст Интернета на 20 лет, до 1989, как минимум.
Ну и легковерные и поддающиеся управлению люди есть в любом возрасте.
Что человек, старея, не умнеет, например. А часто наоборот.
После 75 - обязательно.
Суть не в возрасте - похоже, что ученых и прочих гениев от "обычных" людей отличает умение концентрировать умственную деятельность на какой-то специфической области. А на остальное уже ресурсов мозга не остается, особенно с возрастом. Все мои знакомые ученые - прилично "ку-ку" в быту.
Моим родителям 81 и 83 года и они вполне в уме и памяти. Отец на ноутбуке шпарит по интернету.
Не профессура, конечно. Советские инженеры.
Этот понедельник, разговариваю по телефону, в процессе надо посмотреть сколько денег на счёте. Открываю на ноуте Хром и левой рукой впечатываю слово "Сбер". Первая ссылка выдачи гугла на сам Сбер, вторая на сбер онлайн. Ок, привычный интерфейс входа в личный кабинет, надо ввести номер карты, хром у меня его знает, автоподстановка, на секунду мелькает сомнение, потому, что ещё запрашивается поле CVV, но я увлечён разговором, нажимаю "Продолжить", дальше меня просят ввести ПИН код, я понимаю, что попал, меня реально бросает в жар. Кидаю трубку, звоню в Сбер, блокирую карту. Уточняю у оператора - нет, попыток использования карты не было. Ну всё, деньги спасены, самооценка ниже плинтуса. 😄 Попал только на перевыпус пластика.
Уже через полчаса фишинговый сайт открывался только с предупреждением Хрома о возможном фишинге. Самое интересное - как они попали во вторую строчку выдачи Гугла?
Короч, будьте бдительны.
А как можно было избежать:
1. Включить телефон на громкую связь и зайти в приложение.
2. Кликнуть ссылку на ЛК в избранном.
3. Внимательно посмотреть на адрес (sberbank-onilne точка com - вы сразу увидели подвох?)
4. Обратить внимание, что авторизация не по email или номеру телефона, а по номеру карты.
Жё сюи Яковенко, блин.
По правилам вообще нужно "Окей, Гугл, отправь мои деньги куда попало!"
Простите, но тут сложно не увидеть подвох. Тем более после того, как у вас просят CVV для входа
Вон у Алекса читали про оккупай? Везде всякое бывает.
Особенно в эти психованные годы.
Продать квартиру по телефону - думаю что не возможно, нужен агент который наследит в документах по купле продаже со всеми вытекающими, а уж перепродать жилье несколько раз в течении даже и месяца - не возможно в приципе.
Ну зачем сравнивать транзакции по карточкам и переводы? Это мелкое и мягкое. Это совершенно разные операции, регулируемые разными правилами. Еще бы чеки сюда приплели.
Проведи эксперимент - сделай перевод на деревню дедушке и попробуй его потом отменить. Никакой банк тебе его не вернет, если он дошел до получателя. Он не обязан, и более того - он не может этого сделать без согласия получателя.
Это просто какой то феерический факап.
Ну, или тут уже диагноз "философ" наложился на начало какой-нибудь деменции или еще чего то в этом роде. И это, конечно, не смешно. Но последовательность событий реально вызывала смех.
Хорошо разбирается с своём предмете, да?))
главное попасть на человека в нужный момент и держать в постоянном "тонусе", назовем его так, относительно ситуации. это все не снимает его же доли ответственности в произошедшем, но немного объясняет логику произошедшего.
при этом что делали окружающие - вопрос.
мораль - критическое мышление счас важно, как никогда.
Философы часто народ довольно оторванный от реальности, и периодически могут попадать в бытовые казусы разной степени тяжести. Так что ничего особо удивительного здесь не вижу.
Лебедев вот недавно рассказывал про своего отца, который ведущий научный сотрудник Института философии РАН, что его развели сотрудники фирмы "Грузовичкофф".
Вот на коммуникации и прикладной соц инженерии этот профессор и сломался.
Зато студентов, наверное, учит…
Волнуемся.
Но я в добросовестность не верю по причине отсутствия просмотра квартиры.
Там вот вверху написали, самое основное - покупка квартиры без просмотра. Вот это очень может не понравится про "добросовестность".
Прохвессору квартиру, покупателю деньги. А денег нет. Будет выплачивать с зарплаты. Как-то так.