Адрес для входа в РФ: exler.world
Сколько россиян покинуло страну в этом году
06.05.2022 18:18
14243
Комментарии (80)
Почти 4 миллиона уехало в этом году (и явно в основном это было в марте-апреле, после начала войны в Украине). Почти столько же, сколько за предыдущие двадцать лет.
Год начался, мягко скажем, не жизнеутверждающе, поэтому у каждого найдутся знакомые или члены семьи, которые решили уехать из России по разным причинам.
Задача уезжающих усложняется тем, что многие границы или авиасообщение с другими странами закрылись (или так и не открылись от коронавирусных ограничений). Тем не менее нескольким миллионам все же удалось уехать.
«По данным статистики Федеральной службы безопасности, 3,8 млн человек выехали из России за первый квартал 2022 года, 38 тыс. человек выехали из России в Грузию, около 134 тыс. человек — в Армению, а 205 тыс. — в Казахстан», — пишет сайт «Молнет», ссылаясь на Федстат. А также в Турцию выехали 364 тыс., в Германию — 61 тыс., в Литву — 48 тыс., в Доминикану — 92 тыс., в Египет — 352 тыс., в Италию — 26 тыс., в Израиль и Испанию — по 22 тыс. человек.
Для понимания масштаба: с 2000 по 2020 год из России уехали всего от 4 до 5 млн человек. Об этом говорят результаты исследования портала «Такие дела» и независимых аналитиков, опубликованные в конце прошлого года на сайте «Если быть точным». Они рассматривали только граждан РФ (а если посчитать и отъехавших домой мигрантов, то наверняка выйдет еще больше).
Любопытно, что на тот момент, по данным ООН, за рубежом проживали около 10 млн выходцев из России. Что же, видимо, сейчас уже около 15 млн (если округлить). (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В тему поста - статья Медузы:
meduza.io
Юлия Флоринская: У меня нет никаких оценок — ни точных, ни неточных. Это, скорее, порядок цифр. Мой порядок цифр — около 150 тысяч человек.
Почему я так говорю? Все опираются примерно на одни и те же цифры, которые были названы. Была названа цифра отъездов из России в Грузию за первую неделю [войны] — 25 тысяч. Была цифра 30—50 тысяч уехавших в Армению [с конца февраля по начало апреля]. Около 15 тысяч, по последним данным, въехало в Израиль. На основании этих цифр — так как круг стран, куда уезжали люди, невелик, — я думаю, что за первые две недели было 100 тысяч уехавших. Может быть, до конца марта — начала апреля 150 тысяч с учетом тех, кто уже был за границей [на момент начала вторжения] и не вернулся.
Сейчас пытаются оценивать какими-то миллионами, 500, 300 тысяч. Я не думаю в таких категориях — и то, как делают эти оценки, кажется мне сомнительным. К примеру, опрос, который проводил [проект OK Russians] Мити Алешковского: они просто взяли эти цифры — 25 тысяч уехавших в Грузию за первую неделю — и решили, что за вторую неделю тоже было 25 тысяч. А поскольку 15% опрошенных у них из Грузии, они посчитали и сказали: значит, 300 тысяч уехали [из России].
Но так не делается, потому что, если у вас за первую неделю 25 тысяч, никто не сказал, что и за вторую будет столько же. Во-вторых, если вам ответили 15% из Грузии, это не значит, что там действительно 15% от всех уехавших из России за это время. Все это вилами по воде писано.
meduza.io
Юлия Флоринская: У меня нет никаких оценок — ни точных, ни неточных. Это, скорее, порядок цифр. Мой порядок цифр — около 150 тысяч человек.
Почему я так говорю? Все опираются примерно на одни и те же цифры, которые были названы. Была названа цифра отъездов из России в Грузию за первую неделю [войны] — 25 тысяч. Была цифра 30—50 тысяч уехавших в Армению [с конца февраля по начало апреля]. Около 15 тысяч, по последним данным, въехало в Израиль. На основании этих цифр — так как круг стран, куда уезжали люди, невелик, — я думаю, что за первые две недели было 100 тысяч уехавших. Может быть, до конца марта — начала апреля 150 тысяч с учетом тех, кто уже был за границей [на момент начала вторжения] и не вернулся.
Сейчас пытаются оценивать какими-то миллионами, 500, 300 тысяч. Я не думаю в таких категориях — и то, как делают эти оценки, кажется мне сомнительным. К примеру, опрос, который проводил [проект OK Russians] Мити Алешковского: они просто взяли эти цифры — 25 тысяч уехавших в Грузию за первую неделю — и решили, что за вторую неделю тоже было 25 тысяч. А поскольку 15% опрошенных у них из Грузии, они посчитали и сказали: значит, 300 тысяч уехали [из России].
Но так не делается, потому что, если у вас за первую неделю 25 тысяч, никто не сказал, что и за вторую будет столько же. Во-вторых, если вам ответили 15% из Грузии, это не значит, что там действительно 15% от всех уехавших из России за это время. Все это вилами по воде писано.
И - оттуда же - по 10-11 млн. уехавших из России:
Что в этой статистике не устраивает меня и многих экспертов? В пожизненную миграцию [по версии ООН] входят и те, кто уехал из России [в союзные страны] в советский период. Поэтому к этим цифрам [об эмигрантах из России], как и к обратным (о том, что в России живет 12 миллионов мигрантов), надо относиться бережно. Потому что действительно есть люди… Вот я, например, родился не в России. И в этой статистике я попадаю в число мигрантов. Никого не волнует, что я с шести лет живу в России, а мои родители просто работали за границей [РФ].
Поэтому цифра 11 миллионов опасная. Она создает иллюзию, что большое количество людей эмигрировало недавно.
У нас с коллегами есть книжка «Миграции из новых независимых государств. 25 лет с развала Советского Союза». По нашим оценкам, с конца 1980-х и до 2017-го включительно людей, которые родились в России и живут в дальнем зарубежье, порядка трех миллионов. То есть не 11 миллионов [как в данных ООН], а три.
Что в этой статистике не устраивает меня и многих экспертов? В пожизненную миграцию [по версии ООН] входят и те, кто уехал из России [в союзные страны] в советский период. Поэтому к этим цифрам [об эмигрантах из России], как и к обратным (о том, что в России живет 12 миллионов мигрантов), надо относиться бережно. Потому что действительно есть люди… Вот я, например, родился не в России. И в этой статистике я попадаю в число мигрантов. Никого не волнует, что я с шести лет живу в России, а мои родители просто работали за границей [РФ].
Поэтому цифра 11 миллионов опасная. Она создает иллюзию, что большое количество людей эмигрировало недавно.
У нас с коллегами есть книжка «Миграции из новых независимых государств. 25 лет с развала Советского Союза». По нашим оценкам, с конца 1980-х и до 2017-го включительно людей, которые родились в России и живут в дальнем зарубежье, порядка трех миллионов. То есть не 11 миллионов [как в данных ООН], а три.
Пусть уезжают, и пусть больше уезжают. Для меня Россия - это Москва, а за МКАДом, известно... Москва перенаселена просто адски. Просто тихо посидеть негде, люди эти кишат везде.
Так что, пусть уезжают, и побольше.
Так что, пусть уезжают, и побольше.
Так себе статистика. Уехало, правда, очень много. Но! Я вот каждый апрель на неделю с компанией уезжаю. Прекрасное время. В этом году в Армению. И знаю овердохуя людей кто в этом году летал в Дубай, в Сербию, Турцию. Кто-то в отпуск, кто-то из за войны поехал на нейтральную территорию решать вопросы с детьми, учащимися за границей; кто-то счёт в банке открывать импортном. В той же Армении много по первости свалиливших из-за шока, в попытке там обустроиться. Но, надо понимать, что если для IT специалиста, привыкшего работать удалённо, это не проблема, то остальные очень быстро понимают, что рынок труда далеко не похож на РФ и чтобы в него вписаться потребуются годы. А деньги кончатся сильно раньше. Для молодёжи это не проблема.
У меня лично из друзей или знакомых не уехал никто. Да среди них нет никого, кто голосовал бы за Путина или ЕдРо, или хоть как то был с ними связан - но нести бремя ответственности за действия идиотов нам не привыкать. Я никогда ни от кого не бегал и сейчас из-за этих го*донов не собираюсь. А дети.. Ну старшая дочь, после всего этого, собралась в Испанию, после окончания института в этом году. Ну и отлично, человек сам вправе выбирать себе свои дороги. А я этот е*учий сериал однозначно досмотрю до конца 😄
У меня лично из друзей или знакомых не уехал никто. Да среди них нет никого, кто голосовал бы за Путина или ЕдРо, или хоть как то был с ними связан - но нести бремя ответственности за действия идиотов нам не привыкать. Я никогда ни от кого не бегал и сейчас из-за этих го*донов не собираюсь. А дети.. Ну старшая дочь, после всего этого, собралась в Испанию, после окончания института в этом году. Ну и отлично, человек сам вправе выбирать себе свои дороги. А я этот е*учий сериал однозначно досмотрю до конца 😄
Насколько понимаю эти выехавшие или уехавшие трудоспособное население. В основном. То есть работоспособных в России осталось мало ну и кандидатов для мобилизации. Кстати, если мобилизацию объявят, скорость потока повысится. Будут валить хоть в Белоруссию
..эти выехавшие или уехавшие трудоспособное население. В основном.
Не уехавших, а выехавших. Пробежал список стран до С на fedstat.ru, процентов сорок обычные страны для отдыха. Цифры в тысячах: Египет 351, Китай 38, Куба 35, Мальдивы 42, Мексика, 24 Нидерланды 22, ОАЭ 263, Сейшелы 7, Сербия 23 и тд
В редакции moskvichmag натянули сову на заголовок
В редакции moskvichmag натянули сову на заголовок
мой знакомый улетел в отпуск на Мальдивы 18 февраля, в первых числах марта по окончании отпуска вернулся обратно. Но считать его уехавшим из России это позволяет. Там ведь не приводят численность тех, кто вернулся в Россию.
И внезапно все решили отдохнуть? Март- апрель традиционное время для отпусков.
Ага-ага. 4 миллиона туристов уехало в марте на мальдивы и в египты. Прям обычное дело же, сейчас отдохнут и домой, строить фашизм.
А как можно сравнивать выезды и отъезд на ПМЖ. Эксперты по косвенным данным предполагают выезд 200 тыс. Человек.
Именно. Разница получалась в 3-5-10 раз (в зависимости от страны). В среднем, раза в 4.
Но фраза: "из страны уехало за 3 месяца 4 млн" = полная ахинея.
Но фраза: "из страны уехало за 3 месяца 4 млн" = полная ахинея.
А как можно сравнивать выезды и отъезд на ПМЖ.
Так и делали, но постоянно получалось, что уехало больше, чем врашастат показывал "выехавших".
У меня племянник с женой уехал в Армению. А племянница во всю собирает свидетельства еврейского происхождения, чтобы с семьёй в Израиль уехать. За ней может последовать и младший племянник.
У подруги работа релоцирует сотрудников на Бали. Только вот она отказалась, не хочет туда навсегда. У неё тут больная мать и дочка заканчивающая ВУЗ.
У подруги работа релоцирует сотрудников на Бали. Только вот она отказалась, не хочет туда навсегда. У неё тут больная мать и дочка заканчивающая ВУЗ.
Правильно. Ради будущего дочки…
По мне так дочку в охапку и валить. Жизнь дороже вузов.
У неё тут больная мать и дочка заканчивающая ВУЗ.
По поводу пожилых родственников. Я тут погуглил насчет вызова их в Великобританию:
Лица, проживающие в Великобритании и имеющие постоянный вид на жительство /гражданство Соединенного Королевства, могут привезти в Великобританию пожилых родителей, бабушку, дедушку или других близких родственников для постоянного проживания, оформив для них вид на жительство и в дальнейшем получить гражданство Великобритании.
Во всех случаях родственнику или родственникам необходимо будет предъявить доказательства того, что:
- Они нуждаются в длительном и постоянном личном уходе в связи с возрастом, болезнью или
инвалидностью, которые недоступны в стране, где они проживают
- Они не могут получить необходимый уровень медицинской помощи в стране, где они
проживают, либо потому, что в этой стране нет человека, который мог бы разумно ее
предоставить (либо близкий член семьи, либо сиделка/медсестра/дом престарелых), либо
потому, что это недоступно;
- Они будут надлежащим образом содержаться и проживать в Великобритании без
использования государственных пособий и бенефитов;
Во всех случаях родственнику или родственникам необходимо будет предъявить доказательства того, что:
- Они нуждаются в длительном и постоянном личном уходе в связи с возрастом, болезнью или
инвалидностью, которые недоступны в стране, где они проживают
- Они не могут получить необходимый уровень медицинской помощи в стране, где они
проживают, либо потому, что в этой стране нет человека, который мог бы разумно ее
предоставить (либо близкий член семьи, либо сиделка/медсестра/дом престарелых), либо
потому, что это недоступно;
- Они будут надлежащим образом содержаться и проживать в Великобритании без
использования государственных пособий и бенефитов;
Гэндальфа таки уже услышали? Или еще нет?
Я уехал в Казахстан 25 апреля. Город Уральск.
Уже снял жильё, открыл счёт, подключил интернет, взял сим-карту. И ещё кучу разных проблем пришлось решить за эти неполные две недели. В конце мая приедут жена с дочерью, когда закончится учебный год.
Ни знакомых, ни родственников во всём Казахстане у меня нет. Точнее, знакомые уже появились. Тоже приехавшие сюда после начала войны.
Уже снял жильё, открыл счёт, подключил интернет, взял сим-карту. И ещё кучу разных проблем пришлось решить за эти неполные две недели. В конце мая приедут жена с дочерью, когда закончится учебный год.
Ни знакомых, ни родственников во всём Казахстане у меня нет. Точнее, знакомые уже появились. Тоже приехавшие сюда после начала войны.
Как-то смешаны мухи и котлеты ...
Если брать данные ФСБ, то и надо смотреть их по годам(и кварталам) ... если брать данные портала «Такие дела» и независимых аналитиков, то их и надо сравнивать между собой ...
Если сравнить например Iе кварталы 2020 (пока еще сильно ковидом не прижало) и 2022, то по данным ФСБ в Iм квартале 2020 выезжало сильно больше народа причем в разы ... ну разве, что кроме Армении (114 тыс против 134 тыс в 2022 и Турции 333 тыс против 363 тыс в 2022)
Если брать данные ФСБ, то и надо смотреть их по годам(и кварталам) ... если брать данные портала «Такие дела» и независимых аналитиков, то их и надо сравнивать между собой ...
Если сравнить например Iе кварталы 2020 (пока еще сильно ковидом не прижало) и 2022, то по данным ФСБ в Iм квартале 2020 выезжало сильно больше народа причем в разы ... ну разве, что кроме Армении (114 тыс против 134 тыс в 2022 и Турции 333 тыс против 363 тыс в 2022)
А сколько из выехавших вернулось, есть статистика? Я в Грузию успел съездить, тоже получается выезжал.
Думаю, к концу года уже можно будет реальные цифры прикинуть, а эти данные сомнительны. Хотя количество уехавших/собирающихся приличное. Могу сказать за свое окружение. Технари с высшим образованием - в большом количестве, только если семья останавливает. Представители редкого у нас среднего класса - уезжают, хотя бы в Сербию, хотя и не все представляют, что будут там делать и как зарабатывать, но 18-летние сыновья придают мотивации. Остаются те, у кого бизнес ещё не окончательно накрылся медным тазом. Те, у кого мелкие дети, у кого больные родственники. У кого негусто денег, нет языка и профессия, не особо востребованная там. Ну и те, наверное, кто на госкормушке, тоже остаются, к счастью, с такими дел не имею. Сказать, что уезжают все лучшие люди страны, было бы беспочвенным снобизмом 😀 и неправдой, хорошие тоже остаются. Но если реально мой мирок масштабируется на общую картину...Фиг знает, что тут будет лет через пять. Плюс новое поколение, которое вырастет на уроках патриотизма и учебниках Мединского. Страшно.
Все брешут, передергивают и выдают желаемое за действительное. Что власти, что наша доблестная оппозиция. Поэтому сложно вообще кому-то верить.
Если все источники врут, то их количество не имеет никакого значения
Поэтому сложно вообще кому-то верить.
Во-первых данные за первый квартал
Так что если мы подразумеваем причиной - войну - то речь может идти максимум о шести неделях из шестнадцати. Об апреле вообще речи нет - по II кварталу еще нет статистики.
Если мы говорим о Казахстане - то по сравнению с прошлым годом выехало туда всего лишь вдвое больше чем в этом.
Но опять же - сравнивать с каким-нибудь 2018-м выезд в Казахстан - некорректно. Да и с 2021 тоже некорректно - в I квартале 2021 на въезд-выезд между Казахстаном и Россией действовали жесточайшие ковидные ограничения. Чуть-чуть ослабевать они начали как раз с апреля 2021
Так что сравнение весьма сомнительное. Хотя приток из России в Казахстане действительно ощущается - это видно невооруженным глазом. Но сильно сомневаюсь что дополнительный приток составляет больше 30-40 тысяч человек за I квартал. Банально еще и по причине малого количества транспорта - примерно до апреля 2022 наземного транспорта было мизер, поезда еще до сих пор не запущены - так что 70-80% это или самолеты или своим ходом.
Так что если мы подразумеваем причиной - войну - то речь может идти максимум о шести неделях из шестнадцати. Об апреле вообще речи нет - по II кварталу еще нет статистики.
Если мы говорим о Казахстане - то по сравнению с прошлым годом выехало туда всего лишь вдвое больше чем в этом.
Но опять же - сравнивать с каким-нибудь 2018-м выезд в Казахстан - некорректно. Да и с 2021 тоже некорректно - в I квартале 2021 на въезд-выезд между Казахстаном и Россией действовали жесточайшие ковидные ограничения. Чуть-чуть ослабевать они начали как раз с апреля 2021
Так что сравнение весьма сомнительное. Хотя приток из России в Казахстане действительно ощущается - это видно невооруженным глазом. Но сильно сомневаюсь что дополнительный приток составляет больше 30-40 тысяч человек за I квартал. Банально еще и по причине малого количества транспорта - примерно до апреля 2022 наземного транспорта было мизер, поезда еще до сих пор не запущены - так что 70-80% это или самолеты или своим ходом.
Зависит от того, как подать..
Информация по первому кварталу за 5 лет (Итого по целям визита
):
fedstat.ru/indicator/38480
За 1 квартал 2022 - 3880679
За 1 квартал 2021 - 2664444
За 1 квартал 2020 - 7577708
За 1 квартал 2019 - 8388716
За 1 квартал 2018 - 8059385
В цитате же идет зачем-то сравнение весьма разных индикаторов: "выезд" и "позволяет предположить, что общая эмиграция из России за период с 2000 по 2020 год составила от 4 до 5 миллионов человек"
Информация по первому кварталу за 5 лет (Итого по целям визита
):
fedstat.ru/indicator/38480
За 1 квартал 2022 - 3880679
За 1 квартал 2021 - 2664444
За 1 квартал 2020 - 7577708
За 1 квартал 2019 - 8388716
За 1 квартал 2018 - 8059385
В цитате же идет зачем-то сравнение весьма разных индикаторов: "выезд" и "позволяет предположить, что общая эмиграция из России за период с 2000 по 2020 год составила от 4 до 5 миллионов человек"
Ну, во-первых, не уехали, а эвакуировались.
Во-вторых, люди, которые эвакуировались, сделали это не только из-за несогласия с фашистским режимом, но и потому что они не захотели переместиться из 21 века где-то в 17 век.
В-третьих, пока вы тут все шутите, кто ещё в РФ, выходные двери на этом Титатнике постепенно закрываются. Можете и не успеть, если хотите его покинуть.
Во-вторых, люди, которые эвакуировались, сделали это не только из-за несогласия с фашистским режимом, но и потому что они не захотели переместиться из 21 века где-то в 17 век.
В-третьих, пока вы тут все шутите, кто ещё в РФ, выходные двери на этом Титатнике постепенно закрываются. Можете и не успеть, если хотите его покинуть.
люди, которые эвакуировались, сделали это не только из-за несогласия с фашистским режимом, но и потому что они не захотели переместиться из 21 века где-то в 17 век.
Для того, чтобы не пришлось перемещаться ни во времени, ни в пространстве, гражданам рф достаточно просто занять активную жизненную позицию и объединиться. Опытом мы готовы делиться, в крайнем случае, ну вернётся в родную гавань часть Приамурья, вот этого большинство точно не заметит.
Ну во-первых, уехавших из 4 млн нет и 10 процентов. На этом можно останавливаться
Наглядные данные по туризму и командировкам. Я тогда тоже выехал по мнению набросившего на вентилятор.
Алекс, ну ты хоть вчитывайся в содержание репостов, что ли.
Алекс, ну ты хоть вчитывайся в содержание репостов, что ли.
"у каждого найдутся знакомые или члены семьи, которые решили уехать из России по разным причинам."
В столице - возможно. У меня вот в окружении никто не уезжал. В провинции, я думаю, вообще таких людей меньше,просто по материальным причинам.
В столице - возможно. У меня вот в окружении никто не уезжал. В провинции, я думаю, вообще таких людей меньше,просто по материальным причинам.
Регулярно всплывают подобные цифры и каждый раз из этого делаются далеко идущие выводы.
Ну я вот сходил по ссылке на сайт со статистикой и выбрал 2018 и 2022 годы для сравнения.
В этом году в Грузию выехали 38 тысяч, а в 2018 году 219 тысяч. Вот в случае с Арменией разница есть. Было 104, стало 134 тысячи. В случае с Европой цифры сильно меньше чем были. Литва 48 тысяч вместо 144; Германия 61 вместо 340; Испания 22 вместо 156...
Конечно очень многие хотят покинуть(и я в их числе) и покидают страну, но цифры в статье не относятся к эмигрантам.
Ну я вот сходил по ссылке на сайт со статистикой и выбрал 2018 и 2022 годы для сравнения.
В этом году в Грузию выехали 38 тысяч, а в 2018 году 219 тысяч. Вот в случае с Арменией разница есть. Было 104, стало 134 тысячи. В случае с Европой цифры сильно меньше чем были. Литва 48 тысяч вместо 144; Германия 61 вместо 340; Испания 22 вместо 156...
Конечно очень многие хотят покинуть(и я в их числе) и покидают страну, но цифры в статье не относятся к эмигрантам.
А вы можете хоть что-то сделать САМИ, без четких инструкций, без руководящей роли партии, без замполита и т.д.?
...
...
Вот вам сейчас главное определиться с термином «русский», которых хороших не бывает.
Обычно я разделяю русский/россиянин, но сейчас уже лень. Кстати, украинский язык таких тонкостей не допускает, т.е. в украинском есть прилагательное "руський", но это исторический термин и касается именно Руси.
В общем, я сейчас на позиции анекдотов о сплаве русских по Днепру, и 10 метровом заборе по периметру россии + заливкой бетоном.
З.Ы. Да, в советском паспорте у меня национальность "русский".
А фантазии про поддерживающих х[игрек]йла в бомбоубежищах, они настолько влажные, что прям растекаются. Нет, наверное, что-то в порядке исключения где-то осталось осталось, но как на войне в окопах не бывает атеистов, так и в подвалах у нас нет сторонников этого персонажа.
из РФ не выпускают до сих пор без уважительных причин.
- 5 дней назад выехал в отпуск - ноль вопросов.
- 5 дней назад выехал в отпуск - ноль вопросов.
На самом деле желание одно, трусливое. Отказаться от российского гражданства, сменить фамилию себе и детям. И забить болт на русский мир.
Дети важнее идей ботоксных укурков.
Не работают все эти методы от укушенных. Пытались даже тут в Австралии укушенному все объяснить, показывали, рассказывали. Как зомби. Живет в прекрасной стране Австралии, куча англоязычных источников информации, видит беженцев из Украины, которые рассказывают о происходящем. И нифига, не доходит. Кроме того, что мои сыновья никогда не станут русскими солдатами, я не знаю, что ещё сделать с этим пиздецом в России. На самом деле желание одно, трусливое. Отказаться от российского гражданства, сменить фамилию себе и детям. И забить болт на русский мир.
А вы можете хоть что-то сделать САМИ, без четких инструкций, без руководящей роли партии, без замполита и т.д.? Не бывает универсального заведомо выигрышного сценария. Каждый раз люди делают это по-своему.
Вам действительно нужна нянька? Это риторический, конечно, вопрос.
Но у меня для вас плохие новости: исправить по-быстрому уже ничего не возможно. Слишком поздно. Слишком долго вы делали вид что вы не смотрите телевизор и вы вне политики. Собственно, политика была не против и выросла ВНЕ вас. Вы уже в политике не участвуете, она вами питается.
А если по-серьезному, то, например, у Максима Каца были пара видео о том как разговаривать с укушенными Соловьевым, с небольшой вероятностью достичь цели и при этом не заразиться самому.
Лично я с ним не во всем согласен, но точно знаю, что если не делать ничего, то тогда точно ничего и не получится.
Вам действительно нужна нянька? Это риторический, конечно, вопрос.
Но у меня для вас плохие новости: исправить по-быстрому уже ничего не возможно. Слишком поздно. Слишком долго вы делали вид что вы не смотрите телевизор и вы вне политики. Собственно, политика была не против и выросла ВНЕ вас. Вы уже в политике не участвуете, она вами питается.
А если по-серьезному, то, например, у Максима Каца были пара видео о том как разговаривать с укушенными Соловьевым, с небольшой вероятностью достичь цели и при этом не заразиться самому.
Лично я с ним не во всем согласен, но точно знаю, что если не делать ничего, то тогда точно ничего и не получится.
Павел, у вас есть четкие инструкции, как исправить дело? Особенно донесите, пожалуйста, эту инструкцию для всех русскоговорящих людей, которые поддерживают Путина и войну. Я даже пока до некоторых бывших друзей не могу это донести, пришлось расстаться после 23 лет дружбы, но делу то это не поможет.
Вот вам сейчас главное определиться с термином «русский», которых хороших не бывает.
А когда заходит разговор об обугленных в танках - это буряты. Если ноги в трех метрах одна от другой и кишки наружу - то это дагестанец.
Когда же вы уже поймете, что вы ВСЕ подписались быть русскими? Причем сегодня - "плохими" русскими, которых в Украине ВСУ делает хорошими.
Вы бы меньше думали кого назначить виноватым, а больше думали как исправить дело и как отмыть своих детей от позора.
Вот вам сейчас главное определиться с термином «русский», которых хороших не бывает. Пример; человек родился в Казахстане (кровь польская, немецкая, украинская, русская) в 15 лет переехал в Россию. В 34 уехал на Запад. Или например: пожилой украинец, русский, поляк, сидит в бомбоубежище, но поддерживает Путина. Он кто? Как вы определите русского? А, буряты, которые сейчас убивают украинцах людей? Русские? Вооот! Мне кажется был момент в новой истории, когда украинцы взялись за колья и не струсили, и сменили власть, а мы не дотянули, и увязли, и теперь на столетия вперёд. А Советский Союз кто развалил? Русские или нет? В общем одни вопросы. Ещё бы люди не гибли.
мы эти млядские колья уже задолбались делать. Вы поймите, у нас большинство населения в России - инфантильные люди,
На самом деле, увы, да, причина в людях, и как раз инфантильны не те, которых Вы такими называете. Поэтому "никогда мы не будем братьями" - это правда, и "хороших русских не бывает" - тоже правда, увы, доказано.
Первый звонок мне был в 2004 (две тысячи четвертом), когда на либертарианском русскоязычном форуме мне в ответ на фразу "если рф ведёт войска в Украину, то россии Чечня отпуском на Мальдивах покажется" рассказали как они нас раскатают в тонкий блин, второй звонок - политика Экслера на форуме после аннексии Крыма, третий, как мне казалось, контрольный в голову, это выступление вроде бы в доску демократичных подсанкционных в россии россиян иноагентов на одном международном форуме (осень 2014 или 2015), участником которого посчастливилось быть, где они в дискуссии отстаивали, что Крым-это рф. После этого "бутерброд" Навального был уже просто официальным подтверждением того, где заканчивается русский демократ.
Но события явно развиваются так, что дорогие (в смысле понесенных и будущих украинских потерь) россияне дна не видят, какая-то уже дыра Мёбиуса у вас.
Объяснение простое, имхо: в своем абсолютном большинстве даже лучшие из россиян, борясь с драконом думают не о том, как этого дракона быстрее победить, и уж, тем более, не о том, как бы в процессе борьбы самим не превратиться в дракона, а о том, как бы минимизировать потери, а в случае победы не упустить добычу, ранее драконом полученную.
мы эти млядские колья уже задолбались делать. Вы поймите, у нас большинство населения в России - инфантильные люди, которых уже лет 20 отучают думать и чего-то хотеть, кроме колбасы, водки и Поля чудес. Бороться устаешь, сыновья подрастают, и выход один - валить. И сейчас перечитывая классику русскую, я понимаю, что в России эта история уже не один век (правда Поле чудес тогда не было). Не спрашивайте меня почему так, у меня нет для этого достойного обьяснения.
Конечно очень многие хотят покинуть(и я в их числе) и покидают страну,
Литва 48 тысяч вместо 144; Германия 61 вместо 340; Испания 22 вместо 156...
Хорошо бы дополнить статистикой сколько въехало за тот же период. Разница между этими цифрами даст больше исходной инфы для анализа.
Ну в статье вообще сравнивают с эмиграцией за 20 лет и выводы делают 😄
Можно выбрать нужные года для сравнения.
Данные взяты вот отсюда. Можно выбрать нужные года для сравнения.
www.fedstat.ru
www.fedstat.ru
хмммм, если данные ФСБ, то может и больше?
А чьи еще могут быть данные? Погранслужба подчиняется ФСБ.
Жалею только об одном, что я не в их числе.
Вот зря вы так, оптимистично. В Кремле ведь тоже не дремлят, и понимают, что квалифицированный народ уезжает. Они что-нибудь обязательно придумают. Выездные визы, например. Это нам в 2014 говорили: "не нравится - валите" А сейчас будут говорить: " не нравится - терпите и работайте на благо государствоб или в лагерь и работайте там".
И вот когда придёт осознание, что от беды нельзя спрятаться путем внутренней миграции, тогда число покинувших Россию возрастёт в разы
А я, что число не в два три раза больше.
Как верно подметил в последнем выпуске Редакции Дмитрий Глуховский (не берусь цитировать дословно): москвичи живут в своеобразном пузыре, они могут сесть в Сапсан, через четыре часа оказавшись в Питере, не понимая, что на таком же расстоянии, в 700 км, находится Харьков, где от привычной, мирной жизни не осталось ничего.
И вот когда придёт осознание, что от беды нельзя спрятаться путем внутренней миграции, тогда число покинувших Россию возрастёт в разы.
А я, что число не в два три раза больше.
Выехали в терминологии погранслужбы не равно эмигрировали. В статистике посчитаны абсолютно все пересечения границы гражданами РФ. То есть, тут и туристы, и командировочные, и уже живущие за пределами родины, возвращающиеся домой и т.д.
Не говоря уже о неоднократных выездах одного и того же человека. В приграничных районах таких очень много.
Никто же не думает, что в Казахстан эмигрировали 200 тысяч россиян, как написано в статье? Нет, просто за эти три месяца туда-сюда по разным делам съездили несколько десятков тысяч людей.
Не говоря уже о неоднократных выездах одного и того же человека. В приграничных районах таких очень много.
Никто же не думает, что в Казахстан эмигрировали 200 тысяч россиян, как написано в статье? Нет, просто за эти три месяца туда-сюда по разным делам съездили несколько десятков тысяч людей.
у тебя большие проблемы с пониманием написанного
БГ, НС... Много времени сэкономили на написание сокращения? Да и не все поняли.
Человек говорит о том что рост стоимости жилья ожидаемо потянул вверх цены аренды.
рынок аренды взорвался. рекорд был 8 с чем то тысяч евро за метр.
Вот мы покрутились 2 недели в БГ, посмотрели на это всё, да и свалили в НС, где нашли отличную квартиру вдвое дешевле.
А насчёт того, что в городах востребованы только гарсоньера и една соба, так это имхо оттого, что семьи с детьми тут не особо мобильны. Либо живут кланами с родителями, либо к моменту рождения детей обзавелись собственным жильём.
Так или иначе, европейский курс неизбежен, как сегодня Вучич обьявил, так что и соответствующие ценности придут, никуда не денутся 😋
А насчёт того, что в городах востребованы только гарсоньера и една соба, так это имхо оттого, что семьи с детьми тут не особо мобильны. Либо живут кланами с родителями, либо к моменту рождения детей обзавелись собственным жильём.
Так или иначе, европейский курс неизбежен, как сегодня Вучич обьявил, так что и соответствующие ценности придут, никуда не денутся 😋
Проблема в другом. В Сербии, в крупных городах, востребованы студии и квартиры с одной спальней. Это внутренний рынок. А россиянам нужны 2 спальни. А таких предложений мало. Но переезжают семьями и с привычками сохранить прежний комфорт. На Чукарице, это один из районов Белграда, нормальная квартира 65 м2 , раньше сдавалась за 400 евро в месяц. Теперь 600 -700. А ещё надо с собственником договориться, чтоб он сделал регистрацию. Без нее счета не открыть, ВНЖ не получить. А не все этого хотят. Или просто не могут
Да, у нас в Белграде рынок аренды взорвался. С учётом, что до этого тоже было весело и в прошлом году рекорд был 8 с чем то тысяч евро за метр. Но это в "Белграде на воде". А так, минимальная стоимость квадрата в спальника с 1000 евро за квадрат поднялась до 1500. И это не было связано с войной. Но стимулировала аренду. А сейчас совсем весело.
Так что 200 тысяч эмигрировавших в Казахстан — легко.
Никто же не думает, что в Казахстан эмигрировали 200 тысяч россиян, как написано в статье?
Тут в статье очевидное тупое передергивание. Сравнивают реальную эмиграцию прошлых лет со всеми выездами в 2022 (плюс в цифрах обсуждают 1 квартал, а апрель туда не входит как бы).
По поводу реальных цифр эмиграции (да и то - речь о тех, кто ДУМАЕТ что не вернется) я пока слышал оценку "0,5 млн за март". Думаю, что и она завышена.
>> Серьезная у вас контора, если 200 тыс - легко)))
Если ты понял так, что моя контора релоцировала 200 тысяч в Казахстан, то у тебя большие проблемы с пониманием написанного.
Если ты понял так, что моя контора релоцировала 200 тысяч в Казахстан, то у тебя большие проблемы с пониманием написанного.
Да, примерно так, говорят старожилы. И это не предел, рост продолжается, вместе с притоком россиян. А предложение ограничено.
А в остальном тут прекрасно, нам нравится, по крайней мере. При том, что сравнить есть с чем.
А в остальном тут прекрасно, нам нравится, по крайней мере. При том, что сравнить есть с чем.
Тоже цена выросла раза в два?
Я сам подумываю на счёт Сербии...
Я сам подумываю на счёт Сербии...
В Казахстан, при всём уважении, нет. Я сам в марте свалил в Сербию. И вот здесь в двух крупнейших городах всего несколько тысяч официальных понаехов полностью изменили рынок съемного жилья за месяц.
Про толпы русских айтишников в Ереване и Тбилиси не писал только ленивый. Ты слашал аналогичные истории про Нур-Султан и Шымкент? Я - нет.
Про толпы русских айтишников в Ереване и Тбилиси не писал только ленивый. Ты слашал аналогичные истории про Нур-Султан и Шымкент? Я - нет.
Серьезная у вас контора, если 200 тыс - легко)))
В 2018 году за первый квартал в Казахстан выезжало 580 тысяч человек.
Никто же не думает, что в Казахстан эмигрировали 200 тысяч россиян
Наша контора активно релоцировала людей в Казахстан. И многие другие тоже: в Казахстан и в Армению можно въехать по внутреннему паспорту + русский язык там понимают все.
Так что 200 тысяч эмигрировавших в Казахстан — легко.
Так что 200 тысяч эмигрировавших в Казахстан — легко.
Мне кажется, большей частью, кто уехал в Турцию-Египет, вернутся. То есть, банально не учли туристов.
Согласен. Трудно себе представить, что в Доминикану эмигрировало больше людей, чем в Грузию.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Индюшачьи курсы живых тракторов
14.06.2024
90
Полицейский из Беверли-Хиллз: Аксель Фоули
04.07.2024
55
