Адрес для входа в РФ: exler.world
Сотрудничает или не сотрудничает Дуров с властями РФ
Сергей Запорожский написал в своем ТГ:
Как там вопят защитники Дурова? В Телеграме хотят ввести цензуру!!!!! А это что? Мессенджер Telegram пометил канал "Путь Домой" и региональные чаты жён мобилизованных плашкой "fake" после жалоб провластного юриста Ильи Ремесло. Та не, никакого сотрудничества с путинской бандой.... Так, слегка... Плюс копирование текста из канала запрещено! Только что сам проверил, так и есть.
Мне стало интересно, пошел проверять. И действительно - в ТГ "Путь домой" содержится надпись "FAKE".
Однако такая пометка - вовсе не результат сотрудничества Дурова с властями РФ, и уж совершенно точно такая пометка появилась вовсе не из-за очередной жалобы профессионального доносчика и провокатора Ремесло, который жалобу действительно писал.
Насколько я знаю, в Телеграме такой надписью канал помечается механизмом после получения большого (по моим оценкам - от сотни, и это никак не после пары десятков) жалоб на то, что аккаунт выдает себя за известного человека или организацию.
Как вы понимаете, при наличии ботофермы организовать сотни жалоб - раз плюнуть, что в данном случае и было сделано, именно поэтому такая пометка там и появилась. Так что это явно не "сотрудничество с властями" и не "пометка по жалобе Ремесла".
Ну и копирование из канала к пометке Fake никакого отношения не имеет, копирование могут запрещать сами администраторы канала, что в данном случае зачем-то и сделано.
Интересно, зачем это вообще делать? Если я хочу скопировать какой-то текст или картинку из канала, это запросто сделать скриншотом, и никакой администратор мне это запретить не может. А текст со скриншота можно автоматически распознать, если это зачем-то понадобится.
(Извлечение из Приказа Минкомсвязи от 26.07.2012 г. № 184) в действующей редакции
4.13. Запрещается ведение радиообмена:
ж) с использованием шифров и кодов, скрывающих содержание передаваемой информации
н) содержащего высказывания экстремистского характера, угрозы применения насилия, оскорбления и клевету.
Навскидку получается интересно
УК РФ. Статья 33. Виды соучастников преступления
Французский УК. Статья 121-7
Est également complice la personne qui par don, promesse, menace, ordre, abus d'autorité ou de pouvoir aura provoqué à une infraction ou donné des instructions pour la commettre.
Соучастником признается также лицо, которое подарком, обещанием, угрозой, приказом, злоупотреблением властью или властью провоцирует правонарушение или дает указание его совершить.
Причем в комментариях к французскому УК особо отмечают что соучастник сядет по-любому, независимо от судьбы преступника (застрелили, или признали умственно неполноценным и т.п.)
СМС с закладками - не модерируются никак и никем.
Так его еще и за изнасилование надо судить, аппарат имеется.
Хотя пожодите - там уже десткое порно есть.
В двух словах: модерация в Телеграме есть, но Дуров не мешает использовать платформу для военных и политических целей. И сотрудничество Дурова с Западом будем некой помехой для коммуникаций армии РФ. у которой нет достаточного количества своих надежных методов связи.
Если он такой "катись оно конем" -- закрыл-бы телеграм нафиг и отдыхал с чистой совестью.
Дуров прикрываясь свободой слова по факту поддерживает русскую интервенцию.
Пропаганда, ИПСО, донаты на армию и т.д.
В пресс-релизе ведомства сказано, что Дурова подозревают в 12 преступлениях, например:
- Отказ передавать информацию, необходимую для проведения расследований, по запросу правоохранительных органов.
- Соучастие в распространении наркотиков.
- Соучастие в киберпреступлениях.
- Соучастие в мошенничестве.
- Отмывание денег, полученных преступным путем.
- Незаконное предоставление криптографических услуг и инструментов для обеспечения конфиденциальности.
- Соучастие в хранении порнографического контента с несовершеннолетними;
Дуров может находиться под стражей до 28 августа.
Закон про "модерацию" ничего не знает. Есть понятие "сообщник" и Паше оно подходит идеально по любому УК.
Т.е. мошенничество и отмывание денег это конечно нехорошо, но общественность на это смотрит как на обыденность, а вот за детское порно могут и посадить.
Вот бы сейчас арестовать эту платформу, сервера которой находятся в Европе.
Ведь преступления продолжают совершаться, а кроме того у подельников есть возможность скрыть следы.
Так нет же. Новости о процессе распостраняются и дальше через эту же платформу.
Или прокуроры и судьи сами понимают бредовость ситуации или я что-то не понимаю
Отсутствие такого запроса означает,что никакой опасности в телеграмме суд не видит.
А обвинение в детском порно надо еще доказать. То что существуют такие каналы еще такое себе доказательство.
Интересней, вернее нифига не интересней для Дурова, то что в расследовании промелькнули совсем "некрасивые" обвинения, в том числе и детское порно, а это, знаете ли, совсем уже не смешно.
Не стоит недооценивать количество глупых людей. Вы удивитесь, но 80% действительно не догадаются сделать скриншот. Для них даже такое простое ограничение - непреодолимый барьер. А распознать текст для многих - из области фантастики.
Когда я сказлал что есть как минимум два способа сделать это не прибегая к хакерству он очень оживился и предложил мне рассказать как. Оживление перешло в ступор, после того как я сказал:
- Для начала положим монитор на ксерокс.
Дальше продолжать не было нужды.
Ну уже что то.
Правда, на мой взгляд, это будет очень долгое дело.
Интересно - отпустят, или будет сидеть под стражей. Дело запросто растяжения на годы.
Кому интересно, ниже нудное описание того, что видел я и на что подавал жалобы
1. Вижу в канале Невзорова рекламный пост некоего аналитика по крипте.
2. Зашел на канал, там около 20.000 подписчиков и идет ежедневная подборка из различных известных и не очень финансовых ресурсов. Плюс автор расписывает свой портфель и делится сколько он потерял или заработал на этой неделе. Трет с умным видом про манименеджмент и диверсификацию.
3. В какой-то момент автор говорит, что нашел перспективный токен, который скоро будет доступен к покупке на децентрализованных биржах.
4. Токен выходит. Его начинают покупать.
5. Параллельно в канале начинают выходить новости со скринами, что крупные фонды проявляют к нему интерес, потом "инсайды" со скринами кошельков Бинанса, что токен готовится к листингу.
6. Токен начинает делать иксы. Если посмотреть сделки, то люди начинают скупать его на тысячи баксов))
7. Все выглядит шикарно. Котировки растут не где-нибудь в телеге, а на плохенькой, но известной во всем мире бирже.
8. Возникает желание закинуть 10 баксов на удачу. Люди начинают скупать токен активнее и на большие суммы. Список бирж и фондов связанных с токеном на канале ширится. Чуть ли не Голдман Сакс заходят в игру.
9. Через день-два твоя вшивая десятка на бирже уже превратилась в 1200, а токен продолжает расти. Ты видишь, что сделки на покупку исчисляются уже десятками тысяч долларов.
10. Справедливо подумав, что лучше синица в руках, ты выставляешь все на продажу.
11. И тут тебя ждет открытие. Токен прописан таким образом, что комиссия по сделкам на продажу составляет 100% основателю)) И продать его невозможно)))
12. Потом только обращаешь внимание, что в канале невозможно оставить комментарий или любую эмоцию, кроме пальца вверх или сердечка)))
13. На следующий день автор канала пишет что-то типа: "Вы все видели, как мы сделали 100 иксов на прошлой неделе, вот еще один токен, который должен повторить успех прошлого. И все по новой.
14. В конце второй недели канал полностью чистится от всех прогнозов, и опять превращается на несколько месяцев в копипасту серьезных изданий.
Телега никак не реагирует на жалобы на таких товарищей от слова совсем, сколько жалоб не посылай.
Яснопонятно.
Хотя уверен, что он все же не идиот (и судя по его поведению большие деньги для него очень важны) и в конечном итоге согласится вписаться в систему. Клиентскую базу он уже набрал, можно спокойно начать взаимодействовать с западными спецслужбами как остальные и начать играть по взрослому. Хотя конечно, если он решит уехать жить на постоянку в третий мир играя в серой зоне, но с существенно меньшими деньгами тоже не сильно удивлюсь.
Я же поэтому и написал, не хочешь играть по правилам западного мира, по которым играют все остальные, ну сиди в своих эмиратах, а о париже и западных финансовых рынках забудь.
Есть. Например Signal. Но это все по сути даркнет, а не десять миллиардов капитализации и вот это все. Хочешь играть в бизнес играй по правилам.
Не показывали булочку и кофе, оплаченную с криптокарты, которую ты никак не собирался светить в стране проживания? Ты реально планируешь платить все налоги до копейки?
Я предвижу ответ в виде истеричного "Да!!!", но совершенно в него не поверю. Уж прости мой цинизм.
Ни одно государство (ДАЖЕ мною же выбранное и реально любимое 😉 ) не является ни другом, ни братом, ни родственником резидента страны. Сказки и пафос про "гражданский долг" следует размещать в место исхождения пафоса... ИфЮНоуВотАйМин.
Государство - любое государство, тебе и не враг в прямую, но в пищевой цепочки оно тебя ест, а не ты его. Хотя всегда старается доказать тебе обратное и манипулировать чувством вины.
Тогда сразу вопрос: означает ли твой пост полное отсутствие на рынке защищённых мессенджеров?
Приколы с неожиданными сообщениями видел, только когда попытался отксерить банкноту в 20 английских фунтов. Выехал лист А4, на котороым было жирным шрифтом написано "за то, что вы сейчас попытались сделать, сажают в тюрьму". Впрочем, сканер Эпсон все отсканировал, а копия копии на ксероксе уже не давала такое сообщение.
но можно открьіть на компе в браузере и нажать magic key ...
www.youtube.com
говорят что нет , не сотрудничает , и что проблема хозяек этого канала которые ничего не хотят делать что бы исправить зитуацию
Тэг сарказм надо ставить?
Летел себе дать какие-нибудь показания по тем самым письмам, а тут бац-бац и в дамки.
Впрочем попалось такое только один раз, и распространения эта версия не получила.
Но это все фигня, думаю вопрос совершенно не в том что декларируют официально, и не в Телеграм как в сервисе в целом. Сдаётся мне что дело в каком то частном вопросе. Вот его урегулируют и Дуров поедет на Елисейские поля кушать круасан с кофе.
А именно в 22 хлынули из рашки почти все. До того им и там было норм.
Криптоцыгане должны ещё лучше окучивать контингент.
Спидола.
И не просто в 22 оказаться в Дубае, а жить весьма с высокими регулярными тратами.
Вавилова ни разу не попадает в инфоцыгане.
"Помимо этого, Дуровым могли двигать исключительно рациональные соображения: источник, близкий к бизнесмену, заявлял Le Monde, что паспорт Франции дает больше возможностей, чем паспорт ОАЭ, в том числе в том, что касается бизнеса."
Как такая версия?
Задержание, в этом случае, это как раз операция прикрытия. Прикрыть Дурова от подозрений Кремля.
История про гражданство Франции действительно прикольная, но она слишком уникальная, чтобы о ней думать в общем смысле. Когда у тебя миллиарды долларов и если у тебя хватило терпения вуычить язык на В1, лойеры тебе помогут получить гражданство. Не думаю, что он стал секерным членом французских спецслужб.
meduza.io
Дуров ни разу не был замечен в Азербайджане до этого.
Более того, так уж совпало что его посещение этого, в общем то третьестепенного, государства совпало с визитом Путина. Круто.
А не кажется ли вам что он поехал во Францию не с целью выпендрится, а с целью "договориться"? Вопрос - предмет договоренности? Думаю что Дуров возможно захотел обменять, или просто передать, некую информацию на что то очень важное, и вряд ли этим важным обладает Франция или только Франция, скорее он будет использовать свое гражданство и свое личное знакомство в высоких политических кругах Франции в качестве механизмов взаимодействия с третьими лицами. А вот что это за лица - черт его знает. Это не Россия, не Европа, не Арабы, не США ... Китай? Хотя может быть как раз Европа и США.
Вы не исключаете что Павел мог стать посредником?
Кстати, у Павла очень интересная история обретения французского гражданства. Настолько интересная, что без личного участия Макрона ему бы гражданство не дали.
По моeмy опытy взаимодействия с правоохранительными органами (нарушения ПДД разной степени тяжести), когда от тебя власти на Западе что-то хотят, тебе сначала присылают официальные письма, с предупреждениями, что будет, если не сделаешь то, что им нужно. Так что, думаю, он был в курсе, что ему грозит. Просто очень хотел выпендриться.
Жить в Дубае на широкую ногу, при этом стримить контент на темы - я вам расскажу как на крипте заработать, это знаете ли очень дорогое удовольствие. Паша конечно богат, но Юля так жила и до встречи с Пашей. Вы можете позволить себе жить Дубае в стиле золотой молодёжи? А в 24 могли себе позволить? То то и оно.
Т.е. я бы ни сколько не удивился если бы Паша таскал за собой этакую фитоняшу, для поддержания мужского здоровья, простите за пошлость, но тут то другой вариант, девица то с другим бекграундом, а с учётом Пашиных закидонов... в общем я бы не стал отвергать версию про гипноз/ментальный контроль.
А после всего этого Дуров летит во Францию, где на него ордер, и вот уже третий день весь рунет гадает - а что происходит?
Я в кино видел, лежит камень как камень, а там шифровка и амплуа с ядом
Знаю, сейчас мне начнут рассказывать, какая Франция цивилизованная и там это делать можно, а Россия нецивилизованная и там нельзя. Про цивилизованность спорить не собираюсь, лень, но если чего-то делать нельзя - то это нельзя делать ВСЕМ. А.главное - все эти соображения кричащим пофиг.
Кстати, весьма сомнительно, что "во всем мире" телеграм известен более чем то, в чем Дурова обвинили французы
Впрочем, я Ваше мнение не оспариваю. Поскольку о реальных отношениях Дурова и властей (силовых структур) РФ мы - скорее всего - никогда не узнаем
Навскидку - родственники, компроматы, и т.п. Как я и сказала - я не могу доказать обратного, а Вы - свое утверждение.
ЗЫ: обычно люди ставят IMHO там, где утверждение является только мнением
Дилеров станет меньше или больше?
Я про то что судя по всему в телеграм создать условный нелегальный канал стало проще простого и это будет способствовать расширению данного контента, а не его купированию в одном месте в том же объеме.
Как я и говорил, иногда эти платформы модерируют уж слишком дотошно. Но ей богу лучше так, чем если бы в на этих платформах разгуливали группы по наркоторговли, торговли людьми, нацисткие паблики и прочие мерзости.
Понимаете модерация и анонимность - это просто два проитивоположных полюса, а не плохое-хорошее, белое или черное.
Модерация приводит к злоупотреблению, а анонимность к вседозволенности. Но увы, идеального компромисного варинта не изобретено пока.
Поэтому имеем две крайности и свободу выбора между ними. Как по мне, это лучше, чем отсутствие выбора.
Если эту фразу убрать - можно согласится с Вашим постом
В Телеграм никакой модерации нет. Вот туда и полезли все кому не лень.
В принципе, по той же схеме во времена Дурова работал и ВК со своей горой пиратского контента и без четкой модерации. Сейчас это еще и усугубилось по известным причинам.
Если бы ЗСУ зависели от телеграма так же как и орки, то думаю в украинском телеграме тоже бы поднялась волна. А там пока тихо.
Так что невсетакоднозначно.
Следующая тема- Сотрудничает или не сотрудничает Илон Маск с властями РФ? Может он пропихивает Трампа из-за любви? Может при покупке Твиттера деньги российских олигархов Маску подкинули враги? Не всё так однозначно, давайте пообсуждаем!
P.S. Алекс уже вычистил тролля 15рублёвого.
"Настоящий канал этот тот у которого висит плашка Фейк" 😄
То что это не панацея и так понятно, но от кучи довольно тупеньких зетников спасает.
В любом случае свою переписку надо вести так, как будто сотрудничество является фактом.
.
Так и живём.
Но согласитесь, так жить ну совсем неудобно.
Иногда идоты это просто идиоты и кричат они потому, что могут, а не потому, что что-то знают.
Впрочем, это всё равно - "игра в логику" с дивана. Как с моей, так и с вашей стороны.
Впрочем, в Телеграме запрет копирования реализован не совсем по-ламерски, и это не работает, разумеется.
Но спасибо за информацию. 😄
Как сейчас просто, не можешь ответить на аргумент, включаешь воображение и пытаешься оскорбить собеседника.
Счастливого пути!
Соответсвенно, чем меньше аудитория у канала, тем меньше вероятность словить бан.
Я пробовал жаловаться как на контент так и на комменты, организовывал груповые жалобы (несколько десятков юзеров). Само собой я подбирал вполне определенный предмет для жалоб. Результат абсолютно нулевой нулевой. Именно потому я утверждаю, что модерация в тг весьма избирательного действия.
Соответсвенно, чем меньше аудитория у канала, тем меньше вероятность словить бан.
Вы уж простите, но логика у вас, видимо крови к голове много нахлынуло.
Думаю кириллицу тоже запретить надо, они же на ней пишут, в телеге, и , о боже , вы тоже.
Оккупанты из педерации - это те же террористы. У террористов нет национальности.
Так что никто "запретить всех русских" не говорил. Речь шла о том, что телеграмм позволяет общаться в нём армии педерации. И Дуров мало того что прекрасно об этом ЗНАЕТ, но ещё и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ.
2. На любую критику отвечаем "а ты кремлебот"
...
PROFIT
В Телеграме висит и чувствует себя прекрасно. Это или позиция телеграма или просто банальное последствие отсутствие модерации. И то и то плохо.
Свобода слова не означает вседозволенность и требует модерации.
Я уже не говорю про то что армия РФ использует телеграм как основное средство связи.
Потом он стал интересоваться, что, собственно, ему вменяют, беспрепятственные продажи наркотиков или вербовку фрилансров для ГРУ. Тут я вижу скорее иронию в адрес французской полиции (типа, что угодно могут пришить), хотя до конца не уверен, что он хочет сказать.
Поэтому я считаю, что Дуров неофициально шел навстречу властям авторитарных стран и диктатур (просто потому что власти той же РФ или ОАЭ без всяких доказательств могут произвольно посадить в тюрьму, отправить Мишкина с Чепигой или объявить в международный розыск)
и отказывал в содействии властям демократий, которые по его логике самое большое что могут сделать - это потребовать выдачи информации через суд где куча нанятых юристов будет судиться годами.
Ну и то, что через телеграмм осуществляется взаимодействие войсками РФ ни для кого не секрет.
Т.ы. вы реально полагаете что двое предущих фигурантов по делу не знали, кто же админит их канал и не сдали его на первом же допросе?
Причем тут телега если там ноги из пригожнского гадюшника торчат?
Схожая ситуация с "Адскими бабками", где взяли Баязитову, которая вину признала и пошла на сделку сдав кучу других людей.
Поймите, следаки они по старинке - работают с людьми, а не "по ip вычисляют". Взяли одного, надавили и пошло, поехало. Особенно когда сверху дали команду "фас" и закрывают глаза на степень "надавили".
У меня ест несколько вопросов.
Во первых как так получилось что Дуров мало того что жив, но даже не в Магадане, на зоне, находится. Дуров конечно крут, тут без вопросов, но вконташечка была таким жирным куском, за который и посадить и закопать не зазорно по понятиям околопутинских "бызнесменов ".
Вопрос второй - Телега крута неимоверно, но это дикий расход, пассив, насколько я понимаю, а ещё это дико неудобный для государства сервис, заметим, для любого государства.
И вот Телега жива, Дуров при деньгах и абсолютно свободен, до позавчерашнего дня по крайней мере, и его привечают и арабские шейхи, и, как выяснилось, пропутинские силы. С какого, блин , такое счастье?
Опять же телега изначально принадлежала зареганой уже в USA компании "Digital Fortress". До нее Усманову не так просто дотянуться было.
Паша должен был сесть в 2011, но спокойненько дожил до 2014 и свинтил с очень приличные куском пирога. Но этот пирог примерно раз эдак в 50 меньше того что он потенциально имеет на Телеграмме, который, по недалекости своей, Усманов не догадался отжать.
И как именно он до отжатия в ней козлил?
Дуров был в Азербайджане, и оставалось только попросить Турцию поговорить с Алиевым, делов то.
Дело как раз в том что в этом нет никакого смысла, если Дуров лоялен путину.
А какие еще?
Не, ну было ещё всероссийское движение в сторону Верхнего Ларса, но там как раз каждый за себя был. 😀