Адрес для входа в РФ: exler.world
Способ развода продавца
После вот этого обсуждения развода покупателя, читатель Евгений прислал письмо, в котором рассказал о новом способе развода продавца. Ему об этом способе рассказал знакомый следователь, у которого, по его словам, лежит несколько заявлений жертв подобного развода.
Схема следующая. Есть добросовестный продавец, который продает что-то дорогое: флагманский смартфон, крутой фотоаппарат, ноутбук и так далее.
Покупатель встречается с продавцом, осматривает товар. Говорит, что все в порядке, переводит деньги на карточку продавца. Тот проверяет - там все в порядке, деньги пришли. Отдает товар.
Через 2-3 месяца продавцу приходит заказное письмо (для случая, когда покупатель сумел узнать данные продавца, но это часто сделать не так уж и сложно). В письме досудебная претензия по поводу возврата долга. По претензии сумма, переведенная покупателю, описана как беспроцентный заём.
По российским законам договор займа может быть устным, а факт договора подтверждается получением денег заемщиком на свой счет со счета заимодавца.
Далее суд, но поскольку это гражданско-правовые отношения и там фигурирует сумма до 500 тысяч, в суде не требуется присутствия сторон, судья просто выносит постановление о взыскании, с которым покупатель идет к приставам и получает деньги с продавца.
В итоге у продавца ни техники, ни денег.
Вот такая схема описана в письме Евгения.
Что скажете? Что договор займа может быть устным - да, насколько я знаю, такое есть. Что по суду в этом случае может быть вынесено постановление о взыскании без присутствия сторон - насколько я знаю, да, такое может быть. Самое тонкое место здесь - получить данные продавца. Если продавец не дурак и тщательно шифруется - тогда узнать сложно. Но, насколько я знаю, к таким мерам предосторожности прибегают далеко не все.
Еще один вопрос - как все-таки себя обезопасить от подобных вещей при продаже чего-то дорогого? Ну, очевидно, составлять договор купли-продажи и получать с покупателя расписку в том, что деньги переведены за товар. С таким договором, если вдруг будет подобный суд, можно обжаловать постановление. Да и покупатель вряд ли будет вообще затеваться с судом, если он подписал подобный договор. И если он что-то покупает именно с целью затеяться с возвратом денег, то он, очевидно, откажется подписывать такой договор и откажется от сделки.
Чисто мои соображения.
Сегодня мне звонил с главка МВД, толи следователь, толи как-то так он представился и сказал, что на меня Центробанк подал заявление о махинациях с картами. Сказал что надо подьехать куда-то... блин и разговтр оборвался, не понял в чем суть развода.
Как потом погуглил, выведывают данные карт.
?
Давно так не ржал с дискуссий "диванных юристов":)
Есть ньюанс про данные. С недавнего времени нужны подробные данные ответчика. Да, последняя строчка говорит что если заявитель физик то он может эти данные ответчика физика не указывать. Но практика показывает что суды могут придраться и сначала оставить без движения, а потом возвратить заявление.
П.3 ч.2 ст. 131 ГПК РФ сведения об ответчике: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если они известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства), для организации - наименование и адрес, а также, если они известны, идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер. В исковом заявлении гражданина один из идентификаторов гражданина-ответчика указывается, если он известен истцу.
Что делать? Вы верно написали договор КП и расписка с максимально подробными данными покупателя и продавца и назначением платежа. ФИО полностью от руки.
Ну и уже старый совет, который подробно описывал у вас в теме про судебный приказ. По возможности максимально желательно получать корреспонденцию по месту регистрации. А в идеале, условно раз в три месяца заглядывать по своей фамилии на сайт мирового судьи своего участка, районного городского суда своего и в банк данных исполпроизводств ФССП.
Многие написали в комментариях о ст. 808 ГК РФ, что займ устный до 10 тысяч. Это ловушка обывателя. Многие считают что они открыли один закон прочитали два абзаца и вот они уже юристы и все знают. Это не так. Квитанция о переводе денежных средств, для суда и будет, в большинстве случаев, договором займа, потому что есть все существенные условия договора. Эта, как и многие истории мошенничества очередной пример о необходимости повышения правовой грамотности граждан, ликвидации правового нигилизма и обращения граждан за юридической помощью к юристам при совершении сделок.
:-)
Самое главное, судом должна быть дана оценка характеру перевода денег от одного другому, могут расценить и не только как займ, а как например, неосновательное обогащение. Проблема в том, что последствия для вас те же
Схема долгая, не масштабируется, требует личной встречи, в общем в реальной жизни не встречается.
Я и сам так продавал пару раз - правда суммы копеечные были, несколько тысяч.
Тут другой момент - такая транзакция попадает в поле зрения налоговиков, и те вполне могут посчитать это доходом.
до людей что-то медленно доходит, что все эти "закинь на карту" - оно очень отличается от налички.
Наконец, еще вариант - в назначении платежа писать "возврат займа" 😄
не удивлюсь, если на это у самого справедливого суда найдется время. Как и на суд по клевете на ветерана
Суды раздают чужие деньги
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Схема мошенничества в исполнительном производстве
pikabu.ru
Добавился только безналичный перевод денег, который позволяет прикрыть задницу продажному судье и хоть как-то обосновать решение о списании денег у продавца.
Раньше вообще было достаточно лишь знать данные человека (или организации), чтобы списать у него деньги со счета
(чего?) "займа"
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
www.rbc.ru
"дешево" , "новое" и "с гарантией" из этих трех характеристик покупки нужно выбрать
любые две, которые вам больше по сердцу и руководствоваться уже в дальнейшем ими.
Под словом "с гарантией" можно еще подразумевать "легкое для вас, как покупателя, выполнение гарантийных обязательств продавцом"
ГК РФ Статья 808. Форма договора займа
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
Пример:
Hyundai и Kia пожаловались в СК на признаки мошенничества в суде Тольятти
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ
(ред. от 27.12.2019, с изм. от 28.04.2020)
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
(в ред. Федерального закона от 26.07.2017 N 212-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
www.consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2021
Опять же вы весь ГК-то прочитайте. Единственное последствие несоблюдения письменной формы договора в данном случае - невозможность ссылаться на свидетельские показания, так их никто и не будет приводить.
Выбор за Вами, дорогие читатели.