Адрес для входа в РФ: exler.world
Тёмная сторона Испании
Обожаю читать статьи понауехавших в разные страны русских, которые рассказывают о темных сторонах вновь приобретенной родины. А тут как раз прислали ссылку на статью в "Ленте" под названием "«Тут каждый русский сам за себя» История российской пары, переехавшей в Испанию и увидевшей ее темную сторону".
Ну что ж, прям даже интересно узнать обо всех темных сторонах.
Я всю статью, разумеется, цитировать не буду, выберу только самое интересное и знаковое. Итак, Дарья и Дмитрий, телевизионщики из Ханты-Мансийска, внезапно решили переехать в Испанию.
С того самого щелчка в голове (или кувшина сангрии?), послужившего сигналом к действию, до отъезда прошло меньше полутора месяцев. Мы вернулись из отпуска и, пока не прошел запал, бросились гуглить способы эмиграции. Ни один из существующих не подходил. Поступить в вуз без знания языка невозможно. Брак отпадал: мы были женаты и не собирались разводиться. Испанцев в роду не имели, как и пятисот тысяч евро на карточке на «золотую визу». Редкой профессией для заключения трудового контракта не обладали.
Интересно, чем им не подошел самый что ни на есть обычный стандартный способ получения вида на жительство? Кстати, так называемая "золотая виза" дается не когда у вас "на карточке" лежит 500 тысяч, а когда вы вложили не менее 500 тысяч евро в Испанию в качестве инвестиций (самый стандартный вариант - покупка недвижимости на такую сумму).
Оставалось рискнуть и уехать по туристической визе в надежде получить вид на жительство по оседлости.
Перевожу на русский: мы решили въехать по туристической визе, а потом нарушить законы страны и остаться в стране нелегалами, чтобы позже попробовать все-таки получить вид на жительство.
Уже хорошее начало. Впечатляющее.
Думаете, мы сразу переехали жить в Барселону? Черта с два! Сначала мы оказались в Овьедо. Пожалуй, в России о нем слышали только футбольные фанаты: в конце 90-х в футбольном клубе «Реал Овьедо» зажигал легендарный футболист Виктор Онопко. Больше об Овьедо мы ничего не знали. Но именно там, в столице Астурии, мы случайно нашли адвоката, который обещал помочь с документами, жильем и работой.
Рвануть на самый север (а это место довольно своеобразное) только потому, что там обнаружился какой-то мутный адвокат, который пообещал помочь с документами, жильем и работой - эти ребята легких путей не ищут, да.
Три чемодана, с которыми мы прилетели в Испанию, оказались забиты совершенно не нужными нам вещами: майками и шортами. Мы рассудили, что раз летим на юг, все теплые вещи надо оставить в Сибири. Однако первый же месяц жизни в Овьедо показал, как мы ошибались.
Ехать на север Испании осенью, забив три чемодана майками и шортами - это гениальное решение. Ну и, в общем, был нетрудно заранее выяснить, что это совсем никакой не юг, зимой там достаточно холодно и бывает снег, а дождливых дней в Астурии примерно поровну с солнечными днями - это тебе не Каталония и не Андалусия.
Приближался ноябрь. Трехкомнатная квартира, которую мы радостно отхватили за смешные для Испании деньги, стала стремительно остывать. Чтобы ее полностью протопить, пришлось бы потратить столько же. Поэтому мы закрывались в гостиной и включали там батарею. А на кухню и в ванную выходили словно в открытый космос.
Мы мучительно ждали, пока к нам по почте дойдут два махровых халата и термобелье (в нем мы катались на лыжах), которые заранее на всякий случай отправили из Ханты-Мансийска посылкой.
Отправить из Ханты-Мансийска в Овьедо два махровых халата и термобелье, ждать их как манну небесную, замерзая - это красиво, конечно. Уж не говоря о том, что за эту посылку таможня их вздрючит как следует, что легко было предусмотреть с самого начала.
Посылка все не шла. Мы грешили на Почту России, а оказалось дело в испанцах. Они перебдели и арестовали наше барахло на таможне. Полагая, что отправление из России коммерческое, требовали заплатить немалый налог. Переговоры без знания языка были заранее обречены на провал.
Ну надо же, как странно - таможня задержала и потребовала оплатить. Ну и как они без халатов и термобелья?
Мы заранее нашли по скайпу пару русских юристов, которые за немалую сумму обещали нам решить все наши проблемы. На второй день после приезда мы уже подписывали годовой договор на аренду: немыслимые для Испании сроки
Начиналось все хорошо: они встретили нас в аэропорту, довезли до отеля и подобрали несколько вариантов квартир для долгосрочной аренды. Поручились за нас перед собственником жилья. Сделали прописку. Помогли открыть банковский счет, что нерезидентам Испании сделать тоже непросто. Финансовые учреждения требуют указать источник дохода, а откуда он у людей, которые не имеют ни работы, ни социальных выплат, ни вообще каких-либо прав, потому что по документам являются путешественниками?
Эти же люди оформили нам медстраховку. За которую мы, конечно, но это выяснилось потом, переплатили. Как переплатили и за сами услуги. Потому что с трудоустройством в Овьедо и получением испанского вида на жительство у нас ничего не вышло.
Черт, ну надо же. А что - прям русские юристы так и не помогли?
Мы искали работу долго, мучительно и безрезультатно, а денежный вопрос становился все острее. Кредит, взятый на переезд, ушел тем самым мошенникам, которые обещали помочь с видом на жительство и работой. Они оформили нам задним числом трудоустройство на НТВ за подписью самой Татьяны Митковой. Эта бумага должна была стать гарантией стабильных доходов на родине и основанием для получения визы D, благодаря которой со временем мы смогли бы оформить вид на жительство.
Я фигею с этих ребят Трудоустройство за подписью самой Митковой - да, испанцы тут сразу должны были броситься на колени. А ничего что гарантия стабильных доходов на родине - это налоговые декларации?
Вакансий на севере не было. Даже для местных, не то чтоб для иностранцев без знания языка и разрешения на работу. Испания все еще переживала последствия мирового финансового кризиса. И если такие крупные города, как Барселона или Мадрид, уже выкарабкались, то в провинции все было печально.
К объявлениям добавился разнос резюме по барам и ресторанам. Такой же бесперспективный. Справедливости ради стоит сказать, что на одно собеседование мы все же сходили. Объяснялись все больше жестами. Но язык — дело наживное, чем глубже погружаешься в среду, тем быстрее схватываешь. С документами гораздо сложнее.
Нелегалы, без языка, без документов - очень странно, почему они сразу же не нашли отличную работу. Кстати, по испанским законам штраф за прием на работу нелегала - до ста тысяч евро. Их, конечно, все равно берут, но тем не менее.
Обычно в таких случаях мигрантам помогает диаспора. Пакистанцы, латиноамериканцы, китайцы своих не бросают. У русских за границей все наоборот. Каждый сам за себя. А если и предлагают помощь, то с одной только целью — нажиться.
Паршивенькие вам соотечественники достались, да, ребят? Пожить не пустили, денег не подарили.
Впрочем, благодаря этой компании мы в итоге и перебрались в Барселону после трех месяцев жизни в Овьедо. Дело шло к новому 2016 году. Отличное время для переезда! Высокий сезон, дикие цены. Отели и апартаменты забиты, мест нет. И тут появляемся мы с желанием перекантоваться до долгосрочной аренды, которую еще не факт, что найдем. Агентства работают только с людьми, имеющими стабильный доход, а у нас его нет.
Не только с людьми, имеющими стабильный доход, а людьми, имеющими доход конкретно в Испании. А если ты не пойми кто, то будь любезен выложить депозит с оплатой за весь год, иначе фигушки.
Каким-то чудом мы все-таки сняли эту квартиру. И живем в ней до сих пор. Наверное, Испания решила, что хватит с нас трудностей: это был конец наших злоключений, а дальше все стало уже не так интересно, но гораздо более приятно. Мы подкопили денег и с нечистыми на руку бывшими соотечественниками давно не работаем.
Трогательная история, трогательная и познавательная.
Теперь записывайте, дети. Темная сторона Испании - это русские, которые наживаются на своих. А еще север, на котором холодно и дожди. Но на севере адвокат, который обещал помочь. Но все в итоге окончилось хорошо: они теперь работают в туристическом бизнесе в Барселоне. И, я надеюсь, помогают другим русским.
А интересна вам совершенно потрясающая история парня, в 2015г. нелегально свалившего во Францию, и до сих пор не легализовавшегося? Я прочёл на одном дыхании, рекомендую!
Рекомендую не быть таким категоричным.
Раньше (>25 лет тому назад) была проблема в поиске и нахождении информации. Сейчас такой проблемы нет, но встала другая проблема - отделить зерно от мусора. Встала проблема поиска _качественной_ информации которая соответствует действительности.
Личный пример: еще 10 лет тому назад, когда переезжали в Сингапур и искали чтобы снять квартиру, местные агенты нам говорили - "то, что вы ищете, не существует" - имеется в виду квартира с нашими критериями. На что супруга ответила им - "нет, просто вы не хотите усердно работать". Были случаи когда нас привозили смотреть квартиру которая была 1.5х-2х больше нашего потолка. На вопрос "на хрена" один прямо сказал - "я рассчитывал что это вам так понравиться что вы согласитесь".
И не только это - некоторые из них пытались явно надуть нас, надеясь на то что мы не знаем местных правил. Кстати это наиболее распространенная жалоба тех кто приезжал из US/EU/AU/NZ - что агент надул их. Мы несколько раз ловили таких на ложь и говорили им что обманывать нехорошо и агентства выдавшим им лицензию получат уведомление что вы клиентов обманывайте и скажем другим чтобы с вами не связались. Такие агенты быстро испарялись.
С тех пор у меня Modus Operandi поменялось с "доверяй, но проверяй" на "не доверяй, пока истина не доказана". Но проблема в таком подходе в том, что ты сам должен неплохо разбираться в сути вопроса по которому хочешь получить консультацию. А ресурсы у тебя (время, деньги, пр) могут быть весьма ограничены.
Мы в результате нашли именно то, что хотели, но на это дело ушло 3.5 месяца, просмотр 55 различных квартир и прочтения куча текстов. И мы далеко не "обычные" люди с нашим due diligence. А теперь представьте если "обычному" человеку придется разобраться с такими проблемами и поиск жилья только один аспект. Добавьте выплаты налогов, ведение бизнеса, иммиграционное законодательство и пр. и пр.
В оригинале статья более оптимистичная:)
Да и аккаунт в Инстаграме весьма живой, во второй строчке профиля сразу дан номер карты Сбербанка.
Живучие ребята:)
Ага. То есть, приезжаю я - из той же Испании - без документов, на каждом ухе по кредиту, по-русски ни бум-бум, и мне тут же и жилье, и белье, и сырье. Сразу, кароч, в Газпром и два ляма в месяц на первое время...
Я как бы... в растерянности. Что с Испанией не так?
Я думал сейчас прочитаю про цветных оккупасов, либерастов-масочников, индепенсию, снятом Ролексе, маньяне, и несправедливом запрете стрелять в воров из гранатомета -- а тут оказывается все по тяжелой.
Наверное, какой нибудь Фрейд что нибудь сказал бы по поводу желания поглумиться над чужими факапами. Но я просто предлагаю принять статью к сведению и на эти грабли не наступать, искать свои
А где же Naitly и ее 3 га сельхозугодий и строящийся дом?
Чтобы на контрасте и рассказала как оно надо эмигрировать.
Прогиб по поводу правильности ношения масок в демократической Испании был засчитан (некоторые впечатлительные барышни бросали в воздух чепчики).
Но хочется услышать саксесс-стори дальше.
А вообще, мое лично мнение: уехал - молодец. Не уехал - молодец. Каждый сам выбирает что и как ему делать.
Но одинаковую неприязнь вызывают как те, кто уехав начинает стараться стать бОльшим немцем (французом, швейцарцем, испанцем) чем аборигены, со своими слащаво-фальшивыми упоминаниями нового места жительствам не иначе как «моя страна», так и те, кто приехав все засирает и пытается впихнуть невпихуемое. Не нравится - езжайте обратно, делов-то.
А раз не едете, значит тут лучше, чем было там. Тогда нефиг и пи@деть.
Вопрос эмиграции - это вопрос найти более комфортное место для жизни, более цивилизованные условия, более приемлемые уклад и инфраструктуру. А не то, что кто-то, родившись в Житомире, с детства мечтал стать французом, потому что это «нация великой культуры, подарившая миру Вольтера».
Лицемерие и чушь
У многих это вопрос экономический и личного комфорта бытия (например незассанные лифты в той же Швейцарии), а у кого-то просто подвернулась возможность, а кто-то вышел замуж…
Но это личный выбор. И если недовольны, то только своим выбором, то есть - собой
Классика.
2. Да знаю. Но вроде ж там все понятно: Departures, Arrivals, Train. Что не так?
2. А для тех, кто из ЕС приехал - дорогу знаешь? Мы из Риги прилетели, у нас паспортного контроля не было. Да и не в нем суть. Суть вопроса - как из Завентэма выйти и куда?
Бельгия проживет без меня безусловно, как и я без Бельгии. И слава богам!
А остальное - ваше желание везде находить негатив
1. Билет покупается в аэропорту в автоматах там, где выдают багаж. Но можно и по интернету купить.
2. Как можно в принципе там заблудиться??? Там блин одна дорога на паспортный контроль.
Воняющее мочой, обшарпанное метро, мусор, вездесущие "друзья Франции из Магриба и Африки, приехавшие знакомиться в Великой Французской культурой", которые очень нагло действуют.
Это все впечатлило!
Еще раз - алжирец-бармен в кабаке, в коммуне Кремлен-дю-Бисетр, не понял, что я из России. Значит и остальные думали, что я - не европеец. И отпор дать могу.
Южные районы, которые проехали на автобусе - это просто Дамаск, а не Брюссель. С очень занятыми "бельгийцами", которые, посреди рабочего дня в четверг, кучкуются по 10 человек на всех перекрестках - наверное биржевые котировки обсуждают.
Мы видели, как приставали к туристам с белой кожей. - и очень нагло. Видимо, может из-за того что я очень смуглый, к нам не приставали. Думали: "братан девку отхватил".
Я побывал в Брюсселе в 2018 году.
Это просто полный п...ц!
Прилетаешь в аэропорт Завентэм, который больше похож осушенные шлюзы заброшенной ГЭС. Никакой навигации - куда идти - хз.
Едешь на ободранной электричке за конский ценник до Гар Дю Нор. - Билеты только в кассах! Очередь из 15 человек!
=====
Приехали. На вокзале попрошайки в хиджабах сидят прямо внутри. Мусор и воняет. Выходим на площадь - "мама дорогая!"
Все в мусоре: какие-то пакеты, пластиковые стаканы, бумажки и негры, спящие на лавочках, а то и просто на плитке, подложив картонку.
Мы прошлись, как дураки, почти по всей коммуне Схарбек. Дело было между 11 и 13 часами дня. Такого трэша даже в Бирюлево в Москве не увидишь, да и вообще в России. Натуральное человеческое говно на тротуаре - это нормально в "Столице Евросоюза"? Бомжи лежат на картонках на тротуаре, родом сами знаете откуда. Повсюду в рабочий день разгуливают личности, явно не отягощенные интеллектом, работой и официальным статусом.
И ни одного полицейского! У вокзала припаркован военный грузовик, но военных не было видно. Наверное ушли на обед.
Потому что написано очень хорошим, грамотным языком: стилистика, изложение, обороты, последовательность. Глупые люди так не пишут. Писали очень умные. Но про идиотов.
Значит история - не о них самих или частично выдуманная. Потому что умные ходят по меньшему количеству граблей.
Остаются вопросы: зачем написана эта история и, как говорил ослик Иа, какой из этого следует вывод.
Пруд пруди.
С другой - а зачем они тогда соотечественников, тем более работников честнейших россми, так откровенно изображают дебилами?
А не нравятся законы - надо их менять, как учит он же.
А ведь чувствуется по письму и стилю, что образованный и весьма неглупый человек.
Поэтому, если завтра примут закон и гетто снова откроют, то все кому положено, нашьют желтые звёзды, а все остальные жужжать не будут. Особенно, если это произойдёт не с ними и желательно, в соседней стране.
А будут искать позитивные и убедительные объяснения почему иначе поступить было нельзя
Особенно, если можно будет опереться на графики, «недавние исследования» и правильные подкасты
Розовые очки у меня были сняты летом 2020.
Им, в затр.....ой Бельгии или в изъе....ной Германии, завтра скажут, что для непривитых будут созданы отдельные спецпоселения со всеми удобствами, так они будут кричать "Ха..ь!"
Вырвалась из Саратова! Там - геноцид, а тут хоть маску можно на улице поносить. Да, возможно всяким нытикам не удобно, но то ж for greater good! И мы будем! (А приехав в Швейцарию - не будем, там же не требуют на улице… это в Испании вирус на улицах опасен, а в Женеве - нет)
Лента нынешняя продана с потрохами режиму, как и все остальные. Выполняет госзаказ - чернуха на Запад.
Вот мы (СМИ) и начали рассказывать про "тяжкую долю на чужбине" в духе газеты "Правда" от января 1979 года.
И "ребята" эти, о которых тут волноваться начали, возможно в природе не существуют.
Но, конечно, сам подход к жизни этих людей - поражает.
Подъехал джип, вышло четыре черных братка (трое - в черных очках!), попинали колеса, сказали "ну ты попал, бро", достали трос, привязали, оттащили машину до ближайшей мастерской, отвязали трос, сказали "пока, бро" - и уехали.
А вот русские (украина да и все СНГ сюда же) наживающиеся на своих - действительно факт, какой-то принцип дедовщины включается.
Но. Через какие тернии придётся продержаться, упаси Ктулху.
И иногда это может тянуться очень долго. Известный мне пример - 10 лет.
а то все в тырнетах все такие идеальные и подкованные, ага."
И замечательно, что описали! Здорово! Вас мама позвала к обеду или это я ослышался?
а то все в тырнетах все такие идеальные и подкованные, ага.
А потом, зачем им Восточная Европа, если они хотели жить в Барселоне?
Можно же было почитать определенный материал (не в 93 году переехали же), подготовиться как следует, изучить иные пути жить в ЕС, раз им так захотелось.
Есть же дешевле способы в Восточной Европе. Вполне себе легальные и даже без языка.
Этим потрясающим интервью "телевизионщики из Ханты-Мансийска" в очередной раз продемонстрировали крайне низкий интеллектуальный уровень российских работников ТВ.
---
заголовок клибейтный, а в статье вообще никакой темноты нет.
Так что посыл вполне здравый - не совершайте глупых поступков и не имейте дело с русскими, которые помогают другим русским в эмиграционных вопросах.
Но вот когда у меня спрашивают, как переехать в ЮК, я реально не знаю, что советовать.
Счет эстонской конторке в Испании может и не сделают, а может и сделают, но не сразу. Но это уже не так важно. Можно и на Революте и N26 (онлайн банки) неплохо жить.
Нужен будет личный счет в Испании, а его тоже есть несколько способов открыть очень быстро и без проблем.
Так что всё решаемо если подготовиться.
А счет в испанском банке этой компании откроют? Или в этом нет необходимости (как тогда оплату по безналу и картами принимать)?
- няня
- уборщица
- садовник
- строитель
с ЕС конторкой можно выставлять счета за практически любую деятельность - торговую, IT, итд. Для легализования потом это сильно поможет. Обычно нелегалы когда подходит их срок начинают осаждать знакомых - сделайте мне "предконтракт" - это обязательство принять на работу человека после того как он сделает документы, месяцами и годами бегают, липу делают за большие деньги. А имея рабочую контору никого ни о чем просить не нужно.
я бы потенциальным нелегалам советовал бы ДО отъезда
- открыть себе номер NIE в консульстве еще до отъезда
- сделать себе какую-нибудь европейскую конторку недорогую, в Эстонии, например
но люди, выбравшие нелегальный путь, обычно до такой степени подготовки не доросли, собирают шишки.
начиная с 2016 года.
Ничего такого банкам в России уже не нужно - погуглите
"нотариальная исполнительная надпись".
"Мы, русские, не обманываем друг друга" (с)
Или с тех пор что-то изменилось?
Вот одна например - мы по-приезду первые пару-тройку месяцев снимали комнату у одной пары из Латвии, там еще в другой комнате жила еще одна пара из Латвии, обе эти пары с детьми. Тоесть уже порядочно народу, даже для дома на 4 спальни. Мы уже собирались сьезжать, и тут к главным сьемщикам обратились друзья друзей, что в Лондон едет их друг с Украины и его надо бы было на пару ночей приютить. Она товарищ сердобольный, ну ладно, в гостиной на пару ночей может остаться. Приехал этот Коля. С двумя друганами. У них у всех были поддельные польские паспорта. Они уже так не первый раз приезжали, они в Англии несколько месяцев работали, потом их ловили, выдворяли, они делали паспорта на новые имена и приезжали еще. Мы правда с Колей разминулись, в тот же день мы как раз сьехали, но знаю, что они с друганами в этой гостиной две недели прожили 😉
Остаться нелегалами удивляться, что никто не хочет нарушать закон и брать на работу - тоже обычно. В общем, вот такая у нас планета…
Вспоминается давняя история про парочку, которая приехала в США по туристической визе, осталась там (виза просрочена уже), нелегально работали, а потом, вместо того, чтобы тихонько сидеть и не отсвечивать, рванули в круиз на Багамы. Рвануть-то рванули, но на обратном пути - "пограничный контроль" (они думали, что раз судно из американского порта вышло в круиз, то проверять никто никого не будет). Ну, и они выложили все: как они тут работают (да мы тут налоги платим ого-го!), как снимают жилье, там еще собачка у них... В общем, лет на 10 им Штатов не видать, и собачки тоже. Собачку жалко...
Ну а заголовок оставим на совести человека, его написавшего.
Заранее спасибо.
Но тут дело не в том, что они нелегалами поехали, а в том, как по-глупому все было сделано.
Впрочем, я знаю одного пряника, который 100 тысяч евро заплатил конторке, которая обещала ему ВНЖ, и ВНЖ он так и не получил.
Может их ТУТ было таким, что ТАМ на нелегальном положении им прикольнее. В общем, если без детей, то может быть.
А у вас, возможно, ТУТ все не так плохо, что бы начинать новую жизнь ТАМ.
А что за вброс. Они какбе Испанию не ругают. Они рассказывают фактически о том, как они решили всё сделать нелегально, и даже получилось.