Адрес для входа в РФ: exler.world
The New York Times
24.05.2020 13:07
14714
Комментарии (228)
Издание The New York Times на первой полосе поименно перечислило тысячу жертв коронавируса (ну, в смысле, кого причислили к жертвам коронавируса). Они были одними из нас, заявили в издании и зарыдали от чувств-с.
У меня есть маленький вопрос. А люди, умеревшие от ВИЧ, рака, осложнений диабета и других медицинских проблем - они не заслуживают того, чтобы их имена опубликовали на первой полосе The New York Times? Они не были одними из нас? А погибшие в автомобильных, автобусных и авиационных авариях - они не были одними из нас?
И почему только тысяча? А остальные 99 тысяч, которые считаются жертвами коронавируса, не были достойны того, чтобы их имена назвали на страницах The New York Times? Почему The New York Times не сделала специальный стостраничный выпуск с перечислением имен этих людей? Так было бы более пафосно, чем сейчас, я считаю.
Ну и вообще - это должно стать доброй традицией: каждый выпуск The New York Times на первой странице публиковать имена умерших людей. Они отлично придумали, я горжусь выдумкой этих прекрасных людей из редакции издания.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Еще бы добавить заголовок "Эти люди не соблюдали карантин". Тогда от публикации была бы польза для общества.
Характерно, что "свидетелями коронавируса" тут выступают азик-футбик и сказочный долбоктоонтам.
:)
:)
В каком смысле свидетелями? Я просто лично знаю человека который переболел в лёгкой форме, его жена лежала на ИВЛ, а её родители умерли в больнице в один день.
Как то не очень похоже на "обычный ОРВИ"
Как то не очень похоже на "обычный ОРВИ"
Только прошлые годы ты не следил за этой темой.
Почему в прошлые годы больницы и морги не были забиты?
Почему то, о чем говоришь ты, не понимают главы и правительства десятков стран?
Умирают точно так же, как и прошедшие годы.
Характерно, что "свидетелями коронавируса" тут выступают азик-футбик и сказочный долбоктоонтам.:)
Аж заинтриговали прям... ?
Ээээ. Вы действительно заглядываете в эту помойку ??? Или ради хайпа?
подозореваю, что этот пост Алекс через какое-то время потрёт
Надев шерстяные варежки?)
подозореваю, что этот пост Алекс через какое-то время потрёт
как раз там было действительно про настоящий кретинизм
Может укололо автора?
Шерстяными варежками? ))
Молился ли ты на ночь, Азамат??
Молился ли ты на ночь
Шерстяными варежками? ))
У меня есть маленький вопрос. А люди, умеревшие от ВИЧ, рака, осложнений диабета и других медицинских проблем - они не заслуживают того, чтобы их имена опубликовали на первой полосе The New York Times? Они не были одними из нас? А погибшие в автомобильных, автобусных и авиационных авариях - они не были одними из нас?
Но кто-то умер от стандартных ежедневных рисков, которые у каждого индивидуальны. А кто-то от общих для всех чрезвычайных обстоятельств, вроде нынешней эпидемии. Не видеть и не понимать эту разницу – довольно странно.
Поэтому более чем логично, что под наиболее пристальным вниманием прессы оказываются именно массовые жертвы чрезвычайных обстоятельств (эпидемий, стихийных бедствий, катастроф, терактов, и так далее) – они резко выделяются на фоне общей смертности.
И циничное ёрничанье тут совершенно неуместно.
P.S. Ровно по тому же принципу, например, устанавливаются памятники жертвам крупных трагедий – они тоже резко выделяются на фоне общей смертности. Но ни у кого почему-то не повернётся язык ёрничать на эти темы в духе поста: "Давят на слезу, ща зарыдаю прям"...
стандартных ежедневных рисков
чрезвычайных обстоятельств,
наиболее пристальным вниманием прессы
Ну то есть на знакомые причины смерти можно и не обращать внимания.
Это эпидемия ОРВИ. Не первая и не последняя в истории.
Хотите сказать, что на кого пресса укажет, того и будем оплакивать.
Говорилось о том, что повышенное внимание прессы к определённым темам вызвано более чем объективными причинами. А не наоборот, как вы пытаетесь представить.
Между определениями "не обращать внимания" и "обращать особое внимание" – гигантская разница.
Нет.
А чем вызвана гигантская разница? Количеством смертей?
Что новая инфекция успела стать причиной смерти номер 1 или номер 2 хотя бы?
Поэтому умные заранее делают всё, чтобы эпидемия не достигла такого статуса. А идиоты искренне не понимают, почему всё мировое здравоохранение поставлено на уши "при таких маленьких цифрах"...
Это эпидемия ОРВИ. Не первая и не последняя в истории.
Нет.
Нет.
Для понимания степени опасности не надо дожидаться, пока инфекция достигнет такого статуса
Первая? Неужели последняя?
ОРВИ – всего лишь общая категория. Внутри которой соседствуют как относительно безобидные, так и смертельно опасные вирусы. Вот об этом действительно мало кто догадывается.
Поэтому применять в отношении эпидемии Ковида обозначение "эпидемия ОРВИ" – "юридически" верно, но фактически является преступной подменой понятий.
Так яснее?
Надо скорей печатать некрологи на первой страницы, пока у публики интерес не пропал.
пока у публики интерес не пропал.
В общем обычный ОРВИ, раздутый СМИ. Каждый год ведь такое.
Внутри которой соседствуют как относительно безобидные, так и смертельно опасные вирусы.
Вот об этом действительно мало кто догадывается.
Все ОРВИ смертельно опасны. И от них каждый год люди умирают
Все ОРВИ смертельно опасны.
Именно поэтому и нельзя называть это всё одной фразой "обычная ОРВИ"...
Ну так сайтов с графиками никто не ведет.
Как часто при этом заполняются все койки в больницах, места в реанимации
"обычная ОРВИ"
Не так уж и редко, как может показаться.
См. пост Алекса про пациентов в коридоре его местного госпиталя несколько лет назад.
один пост Алекса несколько лет назад про другую ОРВИ
Никогда не утверждал, что это обычная ОРВИ.
Первая ОРВИ? Да-лад-но...
Это эпидемия ОРВИ. Не первая и не последняя в истории.
Да-да. Нужно внятно писать, помню. Я нигде не писал про _обычную_ ОРВИ. ОРВИ — ОРВИ рознь. Под обычной я понимаю ту, которая не вызывает добавленное смертности, значительно отклоняющейся от средней за годы наблюдения. Так вот. Эта ОРВИ не является обычной.
Пост был в марте этого года про ситуацию 2018-го.
и Японии отменили?
Почему в 2018 не запретили ездить в Иран, Италию, Швецию, Сомали, а в 2020 запретили?
Почему праздновали парад победы и проводили выборы путина, а в 2020 со скрипом на зубах но отложили?
Почему в 2018 весь мир не считал ежедневно заболевших и умерших от ОРВИ, а в 2020 считает?
Так вот. Эта ОРВИ не является обычной.
Тогда тем более непонятно, почему вы считаете всё происходящее "враньём".
Эпидемия не является обычной? Не является. Эпидемия представляет реальную опасность? Представляет. Летальность болезни выше, чем у "обычных" ОРВИ? Намного выше. Существуют ли методы лечения или хотя бы профилактики? Не существуют. Высока ли заразность вируса? Очень высока. Требуются ли на основании вышеперечисленных факторов особые меры безопасности? Однозначно требуются.
Всё просто.
"враньём".
Намного выше.
Существуют ли методы лечения
Высока ли заразность вируса? Очень высока.
Кавычки здесь указывают на то, что я что-то назвал так?
Насколько выше?
Да, как ни странно, даже больным с тяжелыми симптомами можно помочь, и помогают же.
Относительно чего она очень высока?
Эпидемия не является обычной?
Эпидемия представляет реальную опасность?
Летальность болезни выше, чем у "обычных" ОРВИ?
Существуют ли методы лечения или хотя бы профилактики?
Высока ли заразность вируса?
Требуются ли на основании вышеперечисленных факторов особые меры безопасности?
А какая эпидемия для тебя обычная?
Летальность болезни выше, чем у "обычных" ОРВИ?
Неизвестно.
Как и для , например, сезонного гриппа.
Да, как и любого нового штамма.
Каждый год такая "эпидемия".
это будет совсем уж толсто.
Помочь можно, вылечить нельзя.
Ладно. Я вашу точку зрения хорошо понимаю. Пожалуйста, не подумайте, что я вас хотел убедить в чем-то. Цель была прояснить вашу позицию.
Нет. Каждый год такая "эпидемия". И человечество еще не вымерло
Опять съезжаете. Что я назвал враньем?
врачи не лечат, а помогают только.
Я вашу точку зрения хорошо понимаю.
Пожалуйста, не подумайте, что я вас хотел убедить в чем-то. Цель была прояснить вашу позицию.
Опасность ковид сильно завышена? Кем? Китаем? Россией? США? Италией? Испанией?
Так и есть с этим вирусом. Пока, по крайней мере.
Сильно сомневаюсь.
Мировым правительством же. Понимать надо.
А другие ОРВИ лечат что ли? Ну кроме вакцин от гриппа?
Нынешний вирус превосходит своих "собратьев по классу" практически по всем параметрам.
С настолько серьёзной хреновиной мы ещё не сталкивались никогда. Именно поэтому и уделяется настолько беспрецедентное внимание. Именно поэтому и принимаются настолько беспрецедентно жёсткие меры.
Цель была прояснить вашу позицию
Если информация о ковид преувеличена, то кем и с какой целью?
Во-во. Сейчас про плоскую Землю мне припишите и по новой.
Врачи у него не лечат уже. Стоят и смотрят, наверное.
С настолько серьёзной хреновиной мы ещё не сталкивались никогда. Именно поэтому и уделяется настолько беспрецедентное внимание. Именно поэтому и принимаются настолько беспрецедентно жёсткие меры.
попытки облегчения последствий
И не переубеждаю вас.
Как будто мне пять лет
Но вы пытаетесь переубедить остальных.
Я очень хорошо понимаю, что вы думаете и почему.
Эти "попытки" и есть лечение.
Или что, если нет одной таблетки от вируса, то и лечения нет?
Ты же в курсе, что против подавляющего большинства вирусов лечения нет?
Другие тоже пока лечатся с трудом (либо вообще не лечатся). Но хотя бы от каких-то есть вакцины. И в целом они намного менее смертоносны.
Нынешний вирус превосходит своих "собратьев по классу" практически по всем параметрам.
Нынешний вирус превосходит своих "собратьев по классу" практически по всем параметрам.
Азик, соберись.
Эпидемия - это новый вирус массово распространяется. Каждый год новый штамм гриппа, например.
Эпидемия - это новый вирус массово распространяется. Каждый год новый штамм гриппа, например.
Когда тебе запрещали работать, гулять, отдыхать?
Когда мы с тобой каждый новый год в подобном контексте обсуждаем новый штамм гриппа?
Просто ради сенсации. Напиши 'ковид убил 10000 в такой-то стране' - сенсация. Напиши 'туберкулез убил 30000 в такой-то стране' - всем пофиг.
"Сенсация" не в новизне болезни, а в её показателях. Те же птичий/свиной гриппы достаточно быстро сошли со страниц газет – опасность быстро себя исчерпала. В случае с нынешним вирусом ситуация пока другая, увы.
Иначе говоря, это не пресса "нагнетает панику" – это реальные обстоятельства подают всё новые поводы для публикаций в прессе. Разница принципиальная.
В основном СМИ. Просто ради сенсации.
Пресса существует для того, чтобы воздействовать на идиотов. У кого нет собственного мнения, пользуется общественным. У Алекса есть, в отличие от вас.
У кого нет собственного мнения, пользуется общественным.
Но вы, судя по всему, даже не допускаете такой возможности – априори объявляя совершенно любое общественное мнение результатом "воздействия на идиотов"...
Иначе говоря, утверждения "пресса всегда права" и "пресса всегда врёт" – две крайности одного и того же идиотизма. Вы сейчас демонстрируете вторую крайность.
Я не утверждаю, что пресса всегда врет. Просто любые факты можно представить выборочно, тем самым подспудно формируя отношение читающего.
В последние месяцы я убедилась, что абсолютное большинство - полные идиоты.
Я не утверждаю, что пресса всегда врет. Просто любые факты можно представить выборочно, тем самым подспудно формируя отношение читающего.
В масштабах же нынешней ситуации – нужен некий "глобальный корпоративной сговор" всей прессы мира, вместе взятой. Как вы себе это представляете? Что за неизвестная сила – которая настолько мощна, что якобы "манипулирует" аж сразу всеми странами?
Это крайне важный вопрос. Подойдите к ответу на него максимально вдумчиво.
В последние месяцы я убедилась, что абсолютное большинство - полные идиоты.
Напиши 'туберкулез убил 30000 в такой-то стране' - всем пофиг.
Да, подобное возможно. Но максимум в рамках одной страны, да и то лишь исключительно под жёстким централизованным управлением.В масштабах же нынешней ситуации – нужен некий "глобальный корпоративной сговор" всей прессы мира, вместе взятой. Как вы себе это представляете? Что за неизвестная сила – которая настолько мощна, что якобы "манипулирует" аж сразу всеми странами?Это крайне важный вопрос. Подойдите к ответу на него максимально вдумчиво.
Идиотизм - заразен.
Алекс, в 2020 году NYT - это что-типа газеты Правда. Очень партийно, и часто очень глупо.
Интересно, а какую газету Вы считаете умной и нейтральной? Я не берусь сейчас назвать крупное издание без видимой симпатии к одной из партий.
Интересно, а какую газету Вы считаете умной и нейтральной? Я не берусь сейчас назвать крупное издание без видимой симпатии к одной из партий.
Ага, я попытался почитать и офигел. Каждая статья сводится к обливание дерьмом Трампа. Правда была объективнее
Правда была объективнее
Интересно, а какую газету Вы считаете умной и нейтральной? Я не берусь сейчас назвать крупное издание без видимой симпатии к одной из партий.
あなたは答えを残しました
しかしあなたは正しい
すべての新聞は嘘をつく
до похоже формат "без видимых симпатий"+"интересно"+"на разнообразные темы" практически сдох. Приходится присматриваться к тем, кто публикует побольше фактов, поменьше "мнений" об этих фактах - и из нескольких таких источников как-то добывать информацию для самостоятельного осмысливания. Верить мнениям в каком-то одном издании нельзя категорически.
В мире внезапно исчезли все болезни и осталось одна, устрашающая...Цирк.
А там нигде не написано "При Обаме такого не было!"? Странно...
Редакционное упущение!
Редакционное упущение!
Какие-то идиотские претензии...
Кто-то ещё покупает и читает бумажные газеты??
Кто-то ещё покупает и читает бумажные газеты??
Кто-то ещё покупает и читает бумажные газеты??
Ну да, действительно 😄
Да, какая разница что печатать? Бумага стерпит. Вы помните что там было напечатано три дня назад? Ну, это не только про NYT. Это о нынешнем "блоговом" сознании. Утром все равно что почитать, лишь бы почитать.
Судя по тому как многопоточно возмущаются некоторые сразу в нескольких тредах складывается ощущение, что эти наглые журналисты прям домой к вам пришли, вынули вас из ванной и голого заставили стоя вслух прочитать всю тысячу имён.
Не нравится - не читайте. Включите канал Дисней, спрячте голову туда и всего делов.
Какой смысл указывать журналистам что делать? Идите в журналисты и делайте если точно знаете как правильно.
Не нравится - не читайте. Включите канал Дисней, спрячте голову туда и всего делов.
Какой смысл указывать журналистам что делать? Идите в журналисты и делайте если точно знаете как правильно.
Отличный подход.
А когда вышки мобильной связи массово разрушать начинают всякие недоумки, начитавшиеся таких вот "журналистов", это меня тоже не затрагивает, да?
А когда вышки мобильной связи массово разрушать начинают всякие недоумки, начитавшиеся таких вот "журналистов", это меня тоже не затрагивает, да?
Простите, я не очень понял как публикация списока трупов ответственна за действия идиота, сжигающего вышки. То есть вообще не понял, если честно.
Вы в том смысле что вообще ответственность за какие-то действия дибилушки несёт какой-то абстрактный телевизор или газета? Тогда это очень напоминает логику яжматерей, неспособных уследить за тем что её чадушко смотрит и потому требующих зацензурить нафиг всё ТВ.
Кто-то должен решать за всех что всем надо? Спасибо, идите н... в Северную Корею.
Вы в том смысле что вообще ответственность за какие-то действия дибилушки несёт какой-то абстрактный телевизор или газета? Тогда это очень напоминает логику яжматерей, неспособных уследить за тем что её чадушко смотрит и потому требующих зацензурить нафиг всё ТВ.
Кто-то должен решать за всех что всем надо? Спасибо, идите н... в Северную Корею.
Не передергивайте.
Цензурировать и осуждать это существенно разные вещи.
Достаточно косвенно ответственна. Публикация списка = разжигание ковид паники, а ковид, как известно (подсказать благодаря кому?) распространяют 5G вышки = идем их сжигать. Надеюсь, вы понимаете суть при всем утрировании выше.
Поэтому да, давайте не будем осуждать журналистов, не задумывающихся о последствиях своих публикаций.
Я бы тоже очень хотел жить в идеальном мире думающих людей. Вот тогда можно было бы публиковать что угодно. Но увы, мы живем в мире идиотов.
Цензурировать и осуждать это существенно разные вещи.
Простите, я не очень понял как публикация списока трупов ответственна за действия идиота, сжигающего вышки. То есть вообще не понял, если честно.
Поэтому да, давайте не будем осуждать журналистов, не задумывающихся о последствиях своих публикаций.
Я бы тоже очень хотел жить в идеальном мире думающих людей. Вот тогда можно было бы публиковать что угодно. Но увы, мы живем в мире идиотов.
Не передергивайте.
Публикация списка = разжигание ковид паники
Восхитительная идея.
Поэтому да, давайте не будем осуждать журналистов, не задумывающихся о последствиях своих публикаций.
Это, знаете ли, от воспитания и интеллекта зависит.
Давайте видеть в списке погибших не попытку заставить ковидотов думать
Напомните мне плиз, когда NYT публиковала списки умерших от туберкулеза?
А когда вышки мобильной связи массово разрушать начинают всякие недоумки, начитавшиеся таких вот "журналистов", это меня тоже не затрагивает, да?
Когда вам во дворе поставят такую радость, жужжащую вам в окна на разных звуковых частотах одновременно, мне кажется вы не останетесь равнодушным. Даже если вы сознательно постараетесь этого не замечать, мозг все равно будет искать источник раздражения.
Думать о чем? Что от туберкулеза в мире ежегодно умирает 1.5 млн человек
Напомните мне плиз, когда NYT публиковала списки умерших от туберкулеза?
Я вас вообще перестаю понимать. Панику по ковиду нельзя - а по туберкулёзу можно?
Когда вам во дворе поставят такую радость
А если серьезно, то вас не смущает, что чем дальше вышка - тем сильнее вам в мозг излучает сам телефон?
А если серьезно, то вас не смущает, что чем дальше вышка - тем сильнее вам в мозг излучает сам телефон?
Какая-то очень слабо прослеживаемая связь. Сомневаюсь, что читатели Таймс поджигают вышки, и наоборот.
Вернувшись к исходной теме, если это разовая акция - то явно самореклама, если попытаются перечислить всех в сотне номеров - честь и хвала.
Вернувшись к исходной теме, если это разовая акция - то явно самореклама, если попытаются перечислить всех в сотне номеров - честь и хвала.
если попытаются перечислить всех в сотне номеров
Простите, я не очень понял как публикация списока трупов ответственна за действия идиота, сжигающего вышки. То есть вообще не понял
@Quartz, вот того идиота, который напостил про 5g вышки и надо винить. И тысячи идиотов перепостивших. А не нормальные газеты. Я не большой фанат NYT, но регулярно читаю. Поскольку достаточно адекватно пишут по сравнению с другими.
Нечасто получается лайкнуть пост Пафнутия, но тут как раз тот самый случай 😄 Зашел оставить комментарий именно об этом 😄
Нет, не смущает. Явным раздражителем являются звуковые колебания, а не электромагнитные.
Вот вы такой циничный, а я ещё иногда о людях хорошее думаю.
Иногда.
Иногда.
Ну, давайте разовьем тему.
Опубликуем список тысячи погибших в автоавариях.
На следующий день - список погибших о рака.
На следующий - покончивших жизнь самоубийством.
А потом вы укажете на связи этих списков с вандализмом.
Опубликуем список тысячи погибших в автоавариях.
На следующий день - список погибших о рака.
На следующий - покончивших жизнь самоубийством.
А потом вы укажете на связи этих списков с вандализмом.
Вот вы такой циничный, а я ещё иногда о людях хорошее думаю.
А потом вы укажете на связи этих списков с вандализмом.
Мне везло на родных, соседей (дом военных - от майора и выше), школы, спортсекцию, университет, коллег по работе (работам), детей, внуков. Это уже после многих лет понимаешь - насколько. Даже в тех трех случаях, когда "на волоске от", повезло. Иногда даже неловко перед другими.
И.
Всегда немного обидно за Гоморру. Содом, Содом...
И.
Всегда немного обидно за Гоморру. Содом, Содом...
Поэтому совершенно пофигу какие там будут G, полтора, три или пять.
Которые по вашей ссылке создают термошкафы, а не сами БС.
Лучше бы имена врачей умерших от COVID писали
Вот, кстати, да. Совсем другой посыл получился бы.
Лучше бы имена врачей умерших от COVID писали
Лучше бы имена врачей умерших от COVID писали
А врач, посмевший умереть по другой причине - второго сорта?
Но обязательно было нужно придраться?
А врач, посмевший умереть по другой причине - второго сорта? Речь, разумеется, о смертях "при исполнении", а не с конкретным диагнозом.Но обязательно было нужно придраться?
А от чего ещё? От кариеса? Или бешенства?
Гепатит. Особенно, если пренебрегают СИЗ.
> А от чего ещё?
Мой однокурсник, спец по ОТМС, словил пулю во второй чеченской. До сих пор лежит. Но ты не переживай, без тебя разберёмся.
Мой однокурсник, спец по ОТМС, словил пулю во второй чеченской. До сих пор лежит. Но ты не переживай, без тебя разберёмся.
Бессмертный полк по-американски?
Комментарий Белковского:
Вот, список тысячи случайно отобранных жертв коронАвируса на первой полосе New York Times. Так создаются паника и депрессия, подавляющие иммунитет и способствующие заболеваемости человечества разными недугами, включая Covid19. Редакция же наверняка страшно гордится своей журналистской находкой на грани гениальности и подвига сразу.
Абсолютно согласен. Уже не знают, как этот градус истерии поддержать
Вот, список тысячи случайно отобранных жертв коронАвируса на первой полосе New York Times. Так создаются паника и депрессия, подавляющие иммунитет и способствующие заболеваемости человечества разными недугами, включая Covid19. Редакция же наверняка страшно гордится своей журналистской находкой на грани гениальности и подвига сразу.
Абсолютно согласен. Уже не знают, как этот градус истерии поддержать
Абсолютно согласен. Уже не знают, как этот градус истерии поддержать
Истерии не испытываю и среди других не замечаю
Почему, почему... Потому что Трамп.
А люди, умеревшие от ВИЧ, рака, осложнений диабета и других медицинских проблем - они не заслуживают того, чтобы их имена опубликовали на первой полосе The New York Times?
Whataboutism
Если суть списка в том, что этого можно было избежать, то как насчет списков самоубийств, смертей от ВИЧ, автокатастроф и прочих причин, с которыми можно бороться.
Ну а если это такая критика правительства, то можно выбрать и другие средства.
Публикация таких списков дурной вкус, по меньшей мере.
Ну может объясняется тем, что люди уже давно живут со СПИДом, раком, авариями на транспорте, а вот с такой эпидемией как коронавирус - давно не не было. И это действительно было страшно, когда чувствуешь себя беззащитным.
а вот с такой эпидемией как коронавирус - впервые столкнулись
В таких масштабах и с таким количеством летальных исходов - да. И я не писал, что впервые.
В таких масштабах и с таким количеством летальных исходов - да. И я не писал, что впервые.
30% населения планеты зараженных, минимум 20 млн смертей.
Но конечно же ковид масштабнее. По истерике.
Ну все же 100 лет назад и сейчас разные миры. Средний возраст умерших сейчас свыше 80 лет, тогда просто не было такого количества пожилых людей. Т.е. 100 лет назад нынешнюю эпидемию могли и не заметить даже.
Потому и паника, что боятся повторения. На сегодняшний момент, по данным DXY, умерло 342 448 человек. Надо молча сидеть и ждать когда будет 20 млн.?
Нет, надо списки печатать. Так и победим болезнь.
Потому и паника, что боятся повторения. На сегодняшний момент, по данным DXY, умерло 342 448 человек. Надо молча сидеть и ждать когда будет 20 млн.?
Тысячу раз уже указывали на разницу в летальности разных возрастных групп.
Но нет, нужно весь мир остановить. "Мы боимся повторения", ёпрст.
Испанский грипп - не слышали?
Испанский грипп - не слышали?Именно. Будь это в первый раз - не было бы такой истерии. Именно память об Испанке и послужила причиной нежелания, её повторить.
Если б сейчас прошла эпидемия, подобная испанке, мы бы тут не спорили. Погибших УЖЕ были бы десятки миллионов,
Сколько по вашему в Беларуси погибших уже? 15к? При том что у нас меры весьма косметические, а судя по количеству людей в ТЦ все если не вернулось на свои круги, то максимум через пару недель вернется.
Если бы никто ничего не делал по поводу SARS-Cov-2, именно похожее и было бы.
Вот зачем все время привирать?
Сколько по вашему в Беларуси погибших уже?
Ну может объясняется тем, что люди уже давно живут со СПИДом, раком, авариями на транспорте, а вот с такой эпидемией как коронавирус - давно не не было. И это действительно было страшно, когда чувствуешь себя беззащитным.
Если бы Западная Европа принимала те же меры, что и Беларусь, здесь бы дома престарелых выкосило подчистую.
Среди ВСЕХ возрастных групп, а не только 70+
Если бы Западная Европа принимала те же меры, что и Беларусь, здесь бы дома престарелых выкосило подчистую.
50% от числа жертв не говорит ничего об их абсолютном количестве. У нас, например, в одном швейцарском кантоне 12 жертв вируса, из них 11 из одного и того же дома престарелых, т.е. больше 90%, но их все-таки 12, а не 50 или 100. Это логично, что если есть заведения, где тесно живёт основная целевая аудитория смертельного для нее респираторного вируса, то много жертв будет оттуда. Особенно учитывая, что в эти 50% попадают не только ДП, но и заведения паллиативного ухода, где столетние пациенты с букетом серьезных заболеваний доживают последние месяцы или дни. Ситуация во многих странах непростая, но без принятия мер все могло бы быть хуже. Даже Швеция ещё не по самому жуткому сценарию пошла.
Что-то вот это совсем уже как-то мерзко прозвучало сейчас.
Как по мне - спекулировать на этом психозе еще более мерзко.
Лучше бы помогали людей от него избавлять.
Лучше бы помогали людей от него избавлять.
Вы вот сейчас опять заведете шарманку "обычное ОРВИ", адресуясь стране, у которой за три месяца погибли сто тысяч человек? Удивительно, как вообще ухитрились заметить теракт в Нью-Йорке - каких-то три с половиной тысячи, за день больше умирает!
три месяца погибли сто тысяч человек
Вы вот сейчас опять заведете шарманку "обычное ОРВИ", адресуясь стране, у которой за три месяца погибли сто тысяч человек? Удивительно, как вообще ухитрились заметить теракт в Нью-Йорке - каких-то три с половиной тысячи, за день больше умирает!
Если бы столько бабла и сил вложили в разработку и реализацию эффективной изоляции групп риска - толку было бы на порядок больше.
Относительно теракта в НЙ - тоже считаю последовавшие меры неадекватными. Каждый раз когда разуваюсь в аэропорту.
Какой вклад в среднюю смертность внес теракт 9\11? Да никакого. Зачем вокруг него такой шум развели, надо было просто игнорировать.
"N.Y.C. Deaths Reach 6 Times the Normal Level
More than 27,000 New Yorkers have died since March 11 — 20,900 more than would be expected over this period and thousands more than have been captured by official coronavirus death statistics."
www.nytimes.com
Что говорит о том, что смертность сильно недооценена. Например, инсульты, частота которых выросла на десятки процентов, и непосредственной причиной которых являлся Covid-19.
И какой вклад
More than 27,000 New Yorkers have died since March 11 — 20,900 more than would be expected over this period and thousands more than have been captured by official coronavirus death statistics."
www.nytimes.com
Что говорит о том, что смертность сильно недооценена. Например, инсульты, частота которых выросла на десятки процентов, и непосредственной причиной которых являлся Covid-19.
Относительно теракта в НЙ - тоже считаю последовавшие меры неадекватными. Каждый раз когда разуваюсь в аэропорту.
Относительно теракта в НЙ - тоже считаю последовавшие меры неадекватными. Каждый раз когда разуваюсь в аэропорту.
Относительно теракта в НЙ - тоже считаю последовавшие меры неадекватными. Каждый раз когда разуваюсь в аэропорту.А если в этот момент представить как вас последний раз обуют? Если будет что обувать...
По стране, а не Нью-Йорку.
На что намекает и отсутствие таких терактов
"Уровень смертности в США побил все рекорды"
"WP: с США «что-то очень сильно не в порядке» — американцы всё чаще умирают молодыми"
"Продолжительность жизни в США снизилась впервые за 20 лет"
Броские заголовки, например, правда к 2020 году ничего не имеющие.
"WP: с США «что-то очень сильно не в порядке» — американцы всё чаще умирают молодыми"
"Продолжительность жизни в США снизилась впервые за 20 лет"
Броские заголовки, например, правда к 2020 году ничего не имеющие.
Интересно, если в США в среднем ежемесячно раньше умирало 230 000 человек (2 800 000 человек в год), то какой прирост будет в этом году?
И что? Люди смертны.
Выпей йаду.
тоже считаю последовавшие меры неадекватными. Каждый раз когда разуваюсь в аэропорту.
А потом вдруг как-то рассосалось.
А когда пару лет подряд запрещали планшетом пользоваться полчаса после взлета и за полчаса до посадки!
А потом вдруг как-то рассосалось.
А потом вдруг как-то рассосалось.
год летал с ножиком для бумаг в сумке
IMHO, они сделали то, что хотели - показали проблему. Для этого газеты и существуют.
И от коронавируса умерло уже больше людей в США, чем, например, в результате бездарной войны во Вьетнаме, так что не вижу проблем с тем, что газета обращает внимание на это, как на большую проблему Америки.
И от коронавируса умерло уже больше людей в США, чем, например, в результате бездарной войны во Вьетнаме, так что не вижу проблем с тем, что газета обращает внимание на это, как на большую проблему Америки.
Об этом и речь.
показали проблему.
Да, конечно. Ведь мы об этой проблеме так мало слышали за последние полгода. Срочно нужно раздуть истерику еще раз, а то начали подзабывать.
показали проблему.Да, конечно. Ведь мы об этой проблеме так мало слышали за последние полгода. Срочно нужно раздуть истерику еще раз, а то начали подзабывать.
Срочно нужно раздуть истерику еще раз, а то начали подзабывать.
вы такие истерички-то
выпейте фенобарбиталу
Пока не дойдёт
обязательно навязать истерику
Причём, продолжаете это до сих пор – даже несмотря на то, что ни одно из ваших "предсказаний катастроф" за время карантина так и не сбылось...
как раз вы и пытаетесь навязать остальным.
ваших "предсказаний катастроф"
как раз вы и пытаетесь навязать остальным.
Ну не надо свои фантазии мне приписывать.
Моих? Еще что мне припишете?
Стоп. Не надо съезжать.
Исходное ваше сообщение было.
Я такого никогда нигде не утверждал.
Второе ваше сообщение.
Я никаких предсказаний катастроф никогда не делал.
Нет. Не означает. На всякий случай, я не считаю саму истерию "катастрофой."
Исходное ваше сообщение было.
И свою истерику про "еды не будет, лекарств не будет, работы не будет, денег не будет, ничего не будет, все экономики рухнут, мы все умрём от голода" – как раз вы и пытаетесь навязать остальным.
Второе ваше сообщение.
Причём, продолжаете это до сих пор – даже несмотря на то, что ни одно из ваших "предсказаний катастроф" за время карантина так и не сбылось...
Поскольку считать ситуацию "раздутой истерикой" – именно это и означает.
Я такого никогда нигде не утверждал.
"Истерика раздута, карантины неправильно, поскольку экономике кранты".
Но я утверждал только первое.
"Раздутая истерика" === "Карантины избыточны" === "Экономические потери зря".
Вовсе не обязательно говорить всё буквально. Порой всё понятно лишь по начальному утверждению...
Из первого следует всё остальное. Строго логически.
Порой всё понятно лишь по начальному утверждению
Зачем слушать собеседника когда можно спорить с его проекцией в своей голове
Объясните, каким образом в вашей голове соседствуют мысли о "раздутой истерике" и "правильности карантинов"? Или вы, всё же, против карантинов? ))
Или вы, всё же, против карантинов
И сразу отвечу на "предсказание экономической катастрофы". Я сомневаюсь, что она будет. Но рано судить. Как и добавленная смертность вируса будет видна к концу года.
Против бессмысленного всеобщего "локдауна"
И сразу отвечу на "предсказание экономической катастрофы". Я сомневаюсь, что она будет.
Против карантинов.
Тогда непонятна ваша уверенность в "бессмысленности локдауна".
Вижу, нужно каждую свою мысль повторять дважды.
В очагах инфекции с перегруженными больницами введение определенных ограничительных мер полностью оправданно.
Если что-то не вызывает экономической катастрофы, не означает, что нужно это делать.
Ну раз они напечатали "они были одними из них", значит просто тщательно отобрали антитрампистов из этих ста тысяч. В остальных просто не были уверены.
А по поводу массовых смертей и НЙТ - в 30-х годах прошлого века их репортер ездил по передовому государству рабочих и крестьян и заверял, что никаких массовых голодных смертей нет, пулитцера получил. Злые языки утверждают, что небескорыстно глаза на голодающих закрывал. Но может просто от восхищения социалистическим строем.
А по поводу массовых смертей и НЙТ - в 30-х годах прошлого века их репортер ездил по передовому государству рабочих и крестьян и заверял, что никаких массовых голодных смертей нет, пулитцера получил. Злые языки утверждают, что небескорыстно глаза на голодающих закрывал. Но может просто от восхищения социалистическим строем.
"Ковидобесие".
Корона психоз (с)
ага, пока сам не переболеешь ею )
ага, пока сам не переболеешь ею )
Ну переболею и что? В моей возрасте шанс умереть один из 10.000. От H1N1 значительно выше.
у человеков нет выбора, увы
у человеков нет выбора, увы
у человеков нет выбора, увыУчаствовать в психозе или нет? Всегда есть выбор.
Идите-ка вы все в жопу со своим "всегда есть выбор".
Участвовать в психозе или нет?
И всё бы было хорошо в ваших словах. Только вот главная проблема в том, что определённая часть противников психоза под предлогом "неучастия в массовом психозе" устраивает из этой позиции свой собственный массовый психоз, не менее тупой.
Не помню уж, где это встречалось, но высказывание чертовски подходит к вашей ситуации: "Желая любыми средствами выделиться из толпы – вы попадаете в толпу тех, кто желает любыми средствами выделиться из толпы"... © ?
ага, пока сам не переболеешь ею )
Другое дело, что можно и кони двинуть
Но это не только от ея
У меня есть маленький вопрос. А люди, умеревшие от ВИЧ, рака, осложнений диабета и других медицинских проблем - они не заслуживают того, чтобы их имена опубликовали на первой полосе The New York Times?
В этом и ответ. И тебе и газете нужны актуальные темы.
А NYTimes так себе просмотры увеличит? Или больше людей купит газету, чтобы почитать ничего не значащие для них фамилии?
Ну как минимум Алекс обратил на это и свое и наше с тобой внимание. Мы именно это и обсуждаем.
Об этой статье уже была новость по телевидению. Но я не думаю, что здесь прямая цель - увеличить тираж.
Но я не думаю, что здесь прямая цель - увеличить тираж.
В этом и ответ
Алекс пишет разумные и взвешенные вещи.
верен в этом же номере еще есть что-типа "многие из этих смертей на совести Трампа".
Если уверен - дай ссылку.
Выдержка: There is no question that misinformation, mismanagement and incompetence from national, state and local leaders have cost many lives.
И это, заметьте, в одной статье из двух, к которым у меня есть доступ. По сути то что я и сказал.
Ну и конечно, как же без запугивания We’ve been reminded repeatedly that we aren’t doing enough to stem the spread of the coronavirus, that we are a “failed state,” unable to manage the greatest existential threat in our lifetimes.
Термин "failed state" в тексте ссылка на антитрамповскую статью на Atlantic www.theatlantic.com Для тех кто не понял с первого раза.
the greatest existential threat in our lifetimes.
В статье Трамп не упомянут и разу. Ваша "выдержка" - то, чему автор противопоставляет свое мнение.
Ну вот как после этого люди не осознают, что проблема раздута до неадекватных масштабов? И ведь продолжают раздувать.
Требую каждый год публиковать списки умерших от гриппа.
Требую каждый год публиковать списки умерших от гриппа.
в "комсомольская правда" )
Ну вот как после этого люди не осознают, что проблема раздута до неадекватных масштабов?
В России вот долгое время рассказывали с голубых экранов, что никакого коронавируса нету, и нечего тут раздувать, это не опаснее ОРВИ. А потом, внезапно: нерабочие дни, самоизоляция, масочный режим, полицаи людей с улиц в кутузку тащат, средств защиты нет, врачи умирают от короны, пациенты умирают от короны, бизнес закрывается, работать негде, жрать нечего, власти врут непрерывно о количестве заболевших и умерших, ну а люди, негодяи этакие, все никак не осознают, что проблема раздута до неадекватных масштабов.
Требую каждый год публиковать списки умерших от гриппа.
Ну вот как после этого люди не осознают, что проблема раздута до неадекватных масштабов?
Вот и глубокоуважаемые сторонники теории плоской Земли тоже искренне не понимают, как люди могут быть настолько тупы, чтобы не видеть очевидных фактов массового заговора...
Давно ведь доказано, что все вокруг тупые, и только лишь вы умнее всех.
сторонники теории плоской Земли
В России вот долгое время рассказывали с голубых экранов, что никакого коронавируса нету, и нечего тут раздувать, это не опаснее ОРВИ.
А потом, внезапно: нерабочие дни, самоизоляция, масочный режим, полицаи людей с улиц в кутузку тащат, средств защиты нет, врачи умирают от короны, пациенты умирают от короны, бизнес закрывается, работать негде, жрать нечего, власти врут непрерывно о количестве заболевших и умерших,
Требую каждый год публиковать списки умерших от гриппа.
сторонники теории плоской Земли
Что? А это тут при чем?
Вы же умнее всех тех, кто верит в опасность вируса и в шарообразную форму планеты
Большое отличие в том, что от гриппа как раз можно защититься. Есть апологеты поголовных ежегодных вакцинаций, есть и те, кто предлагает прививать группы риска.
Ну можно, конечно, печатать имена тех, кто не сделал прививку и умер, но это будет издевательство.
Ну можно, конечно, печатать имена тех, кто не сделал прививку и умер, но это будет издевательство.
Ну как связаны бред про плоскую Землю и эпидемия ОРВИ
Общей позицией "все нам врут".
Напишите письма в газеты,
чтобы раздувать истерику, необязательно врать. И я не утверждал, что кто-то нам врет.
Так что вы сейчас фактически именно в этом всех и обвиняете. Во вранье.
P.S. Можете опять написать, что вас "неправильно поняли".
"Раздувать истерику" равнозначно вранью.
P.S. Можете опять написать, что вас "неправильно поняли".
и она на уровне сильной вспышки гриппа
Но если постоянно смотреть новости и читать передовицы со списком умерших, такое впечатление может сложится
Я нигде не писал, что меня "неправильно поняли". Продолжаете спорить с голосами в своей голове.
Но, оговорюсь, я не против — пусть публикуют, истерят далее. Их дело.
Ошибаетесь
Ну можно, конечно, печатать имена тех, кто не сделал прививку и умер, но это будет издевательство.
Вместо этого можно этим родителям дать базовое биологическое образование
Вместо этого можно этим родителям дать базовое биологическое образование
Плюс, есть реальные проблемы - низкокачественные вакцины, например.
Ну и того, кто будет пытаться спасти детей, дерьмом обольют по полной программе - тут я не сомневаюсь. Ни одно доброе дело не останется безнаказанным.
Все родители ходили в школу и проходили курс биологии. Если они его не освоили, насильно учить. Разрешать рожать детей только тем, кто сдал экзамен.
Все родители ходили в школу и проходили курс биологии. Если они его не освоили, насильно учить. Разрешать рожать детей только тем, кто сдал экзамен.
