Адрес для входа в РФ: exler.world
Tinder в Испании - исследование
В Испании было проведено большое исследование по поводу использования испанками приложения Tinder - "Un estudio sobre Tinder revela que el 22% de las usuarias sufrió una agresión sexual con violencia" (Исследование Tinder показало, что 22% пользователей женского пола подвергались насильственному сексуальному нападению).
Выдержки.
Исследование Apps Without Sexual Violence утверждает, что 70% женщин, которые пользовались этой службой знакомств, испытывали давление с целью принуждения к сексу.
Семьдесят процентов пользователей приложений для знакомств испытывали давление с целью принуждения к сексу, а до 21,7% заявили, что подвергались сексуальному насилию. Такова реальность, ставшая известной после исследования этого приложения, которое также используются как место вербовки женщин для занятия проституцией.
Это исследование "Приложения без сексуального насилия", финансируемое правительственной делегацией по борьбе с гендерным насилием и проведенное Федерацией молодых женщин (FMJ), основано на интервью с 963 женщинами-пользователями приложения для знакомств Tinder, наиболее используемого молодыми людьми в Испании.
Исследование удивило и встревожило президента FMJ Аду Сантану, которая во время презентации отчета призвала к принятию мер контроля для предотвращения сексуального насилия, происходящего после использования Tinder для знакомств.
Сантана сообщила, что 70% женщин, пользующихся приложениями, испытывали давление с целью принуждения к сексу; 40% - к насильственным отношениям, которые "во многом связаны" с порнографией; 57% испытывали давление с целью принуждения к употреблению алкоголя для того, чтобы заняться сексом. "А еще нас настораживает тот факт, что почти 22% встреч заканчивались сексуальной агрессией, в том числе с применением насилия", - сказала она.
Координатор проекта FMJ Моника Саис отметила трудности, с которыми сталкиваются сами жертвы при выявлении сексуального насилия, поскольку первоначально 86,4% опрошенных заявили, что не подвергались ему.
"Но когда мы задали конкретные вопросы, мы обнаружили другие цифры", - отмечает она. И она перечисляет: 48,8% опрошенных женщин чувствовали, что с ними обращаются как с объектом; 33% хотели прекратить сексуальный контакт, но мужчина отказался это сделать; 27% пережили насильственные ситуации во время секса, такие как удушение или пощечина; 29,5% подвергались давлению, чтобы совершить действия, которые они не хотели совершать.
Кроме того, 27,7% подверглись проникновению без презерватива без их согласия; в 28% случаев мужчина продолжал сексуальный контакт, хотя женщина сказала ему, что он причиняет ей боль; 27,4% пытались снять женщин на камеру без ее согласия.
Наконец, по словам Саеса, 21,7% женщин сообщили, что подвергались откровенному насилию с целью принудить их к сексу.
По данным статьи, 86 % ответили отрицательно на вопрос, не испытывали они сексуального насилия. После чего было задано много вопросов по конкретным ситуациям. То, что участницы опроса ответили утвердительно, что они их испытывали , означает не "лжесвидетельство", а то что скорее всего они не считали эти ситуации "сексуальным насилием".
Обсуждать можно только разницу между изначальными 14% и 21% (которые в детальном опросе ответили что испытали грубое насилие), но и тут не вижу "лжесвидетельства", максимум частично "подталкивающий" эффект от опросника.
Это называется в разных странах по разному, но почти везде - уголовное преступление. Что моя ссылка, от которой у вас с грекодеом полыхает, и показывает.
Ты просто обязан донести на них, мой справедливый народный русский мститель!!!
Кстати, похоже как раз ты таки статьи не читал, а только перевод в блоге.
Фраза из статьи переводится не как "Семьдесят процентов пользователей приложений для знакомств испытывали давление с целью принуждения к сексу", а как "Семьдесят процентов пользователей приложений для знакомств испытывали давление по поводу поддержания сексуальных отношений". Чтобы из этого вообразить "уголовное преступление", нужно иметь очень извращённую фантазию.
Вот напишите сначала, а потом я виноват.
Повторю:
Это называется галимая манипуляция. Что не страно, учитывая название организации.
Если не дойдет - спрошу за чей счет праздник.
первоначально 86,4% опрошенных заявили, что не подвергались ему.
"Но когда мы задали конкретные вопросы, мы обнаружили другие цифры", - отмечает она.
Учись работать с информацией
Правда Бильдцайтунг, но ситуация неоднозначная. Парочка договорилась заранее, а потом что-то вышло из контроля.
Правда Бильдцайтунг, но ситуация неоднозначная. Парочка договорилась заранее, а потом что-то вышло из контроля.
В целом, я вообще на эти громкие цифры по поводу 70% изначально мало обратил внимания, потому что "оказал давление" и тому подобное - слишком расплывчатые формулировки, которые можно трактовать как угодно. Но 20% или пусть даже 15% реально испытавших насилие - это очень много.
Кубинец и архиэллин - понятно, там импатия по нулям, они не догоняют. Вы тоже не понимаете всю серьёзность ситуации?
Очень хорошо. А если муж из командировки с женой по Интернету так общается? Тоже нельзя в комнате отеля? Тоже обоим надо в специализированное заведение?
Ну и так далее.
Конечно, если ты знакомишься неизвестно с кем, то большая вероятность наткнуться там на опасного человека, потому что это интернет, но это же очевидно должно быть. Да, надо принимать меры предосторожности, и да, сами виноваты, если шли с первым встречным сексом заниматься. (Хотя не думаю, что при далеко зашедшем знакомстве в клубе пьяном угаре потом будет другая статистика) .
А вот второе свидание, если оно назначается - я уже не считаю связанным с сайтом знакомств, на него идут сознательно именно к этому человеку и уже не важно, где первоначально люди познакомились, на сайте или в клубе или в метро.
Думаете девушки, которые говорят о насилие, они это выдумали или сами виноваты, что так произошло?
К парням это тоже относится. Надо
думать головой прежде чем тащить неадекватку в номера.
На меня, как и наверное на любую девушку в мире, нападали на улице. Теоретически запихнуть силой в машину можно любую. Хотя это не связано с тиндером напрямую, это может случиться в любой момент, но в том числе и после знакомства в тиндере. Такие девушки - однозначно жертвы и конечно же не виноваты. Но по таким случаям должны быть уже открыты уголовные дела и они могут быть только единичные.
Вторую оговорку я сделала выше - начиная со второго свидания отношения могут развиваться совершенно разными путями, в том числе и нехорошими для девушки, но я уже не считаю их связанными с тиндером. Второй раз люди уже не берут "кота в мешке", а идут на встречу сознательно, к знакомому, поэтому там можно говорить о насилии вообще, но абьюзера женщина может встретить где угодно и это уже другая история.
Если же речь о знакомстве через Тиндер - т.е. он встрече незнакомых ранее людей, нашедших друг друга в интернете - то да, уединяться при таких вводных я считаю верхом легкомыслия. Или соглашаться на "секс в презервативе" , а потом обижаться на объективизацию...
Суешься в небезопасное место - прими меры предосторожностей. Так сойдёт? Или опять ассоциации с мужиками?
Если ездить на красный свет, потому что ты хочешь свободы и не приемлешь ограничений, то глупо потом винить в своих проблемах дорогу...
Я не говорю, что нет проблемы, я говорю, что исследование должно быть не о том. Кстати, я в 27 лет знакомилась, но, правда, не в Испании...
- риск нарваться на неадекватов при интимных встречах с практически незнакомым человеком очень велик;
- интернетное пространство изменилось с тех пор, как вы активно искали там знакомства изрядное количество лет назад;
- в негодяйских поступках виноват не Тиндер.
При этом вы крайне неправы, предъявляя претензии жертвам. Не жертвы виноваты в том, что существуют негодяи. Не жертвы виноваты в том, что их принуждали или пытались принудить к сексу, проституции и т.д. и т.п.
Увы, но вы как будто не поняли, что предметом исследования является сексуальное насилие, осуществляемое в виртуальном пространстве и с посредством приложений для знакомств. Почему? Пототому что там современная молодёжь массово ищет эмоцинальные и сексуальные знакомства. Плохи не "свободные нравы", а сексуальное насилие, принуждение к проституции и т.п. Виртуальное пространство несколько отличается от реального, потому и заслуживает специального исследования. Лишь изучив проблему, можно делать выводы о том, как эффективно бороться с негативными явлениями в этом пространстве и связанные с ним. Тиндер был выбран для исследования как самый популярный среди молодёжи дейтинг апп.
Насилие не может быть в виртуальном пространстве, разве что психологическое, оно появляется при переходе из виртуального в реальное.
Так я о том и говорю, что при таких знакомствах надо быть в 100 раз осторожнее, но по-моему это настолько очевидно, что не требует исследований. И риск нарваться на маньяка и неадеквата тогда не был меньше. Я же о чем писала? не о том, что там нет насилия, а что у меня не укладывается в голове, как можно не думать об опасности и не быть осторожным при встрече с "котом в мешке". Это все равно, что плавать в штормовом море, думая, что ты в ванне.
Но и из исследования, и из ваших слов вытекает, что молодежь наоборот, "ищет сексуальные знакомства". Не в прошедших годах разница, а в целях.
Я не искала там сексуальных знакомств, поэтому делала все, чтобы не попасть даже в двусмысленную ситуацию. А они их ищут - ну тогда мне особенно непонятны жалобы на "объективизацию". А как можно иначе обращаться с первым встречным, если ищешь только секса? Ты хочешь за полчаса познать внутренний мир, чтобы тебя не воспринимали как объект? Но эти девушки сами туда пришли в поисках объекта для секса. Какой смысл задавать этот вопрос - чувствовали ли они себя объектом?
А ситуации со снятым презервативом и т.д. - вы меня так и не убедили, что есть какая-то разница в этих ситуациях между людьми, познакомившимися в баре или в тиндере. Точнее, в баре хуже, потому что там девушка обычно уже пьяна, когда знакомится и ей сложнее оценить ситуацию.
Поэтому подытожу. Да, в интернете вероятность попасть на неадеквата - выше. Поэтому я считаю опасным начало знакомства, когда еще не знаешь, чего от человека ждать. Но если он не запаковал девушку в машину силой, а она сама решила проложить с ним знакомство - то это только ее решение и нечего на тиндер грешить. Дальнейшие проблемы - это плата за ракрепощенность.
Вы говорите, что плохи не свободные нравы - а что тогда? Для меня сексуальное насилие - это когда девушка не хочет секса, а ее заставляют, буквально, напали, связали, запихнули в машину и увезли. И это уголовное преступление. В вашей интерпретации девушка сама хотела и искала случайного секса с незнакомцем и сознательно совершала заведомо рискованные действия. Не тиндер=риск, а случайный секс=риск.
Скажите еще, что они гоняли на мотоциклах, потому что они такие молодые и раскрепощенные, потом злой асфальт их ударил по голове, как несправедливо? Что прыгали с моста, было весело, ах какой подлый мост, их покалечил. Что они принимали наркотики, не думая, что это плохо, и можно продолжать и продолжать.
Для женщин, которые настроены на серьезные отношения интернет - это потенциальный источник опасности, это очевидно и так, но данной исследование таких женщин не изучало.
Для женщин, которые ищут приключений, интернет может ускорить нахождение этих приключений, но они в любом случае их нашли бы, так или иначе. И все заданные в исследовании вопросы применимы к абсолютно любым знакомствам и было бы правильно просто изучать проблемы женщин в подобных отношениях, не приплетая сюда тиндер, как я считаю, исключительно ради привлечения внимания к исселдованию.
Так что не надо представлять, что это работает только в одну сторону! Женщины, с таким же успехом, а иногда и более, домогаются, насилуют и принуждают - и это совершенно не смешно..
- Импотент.
- А который может, но не хочет?
- Да сволочь он! Сволоч!!!
Подай на неё в суд! Будет сидеть, как Ванштейн!
У Сатьи Дас было. " Мы у него дома, танцуем, целуется и тут он начал приставать"
Где баннизмы?
А - Аналитика. 😄
Не, ну классно же сказал. Ну прям хорошо так.
Они ж вначале говорят, мол 86% говорили никакого насилия не было, но потом оказалось что было.
Надо детей воспитывать без вот этой херни типа мужчины не плачут, девочка должна быть мудрее. А потом она не умеет послать нахер, а он даже не подозревает, что делает что-то не так.
А вот и идиоты прибежали петросянствовать.
А так, цели и планы на знакомство лучше оговаривать сразу. И в этом смысле плохо, что приложения для секс-знакомств не взлетают. То ли потому, что там разрабы все как один охреневшие в плане монетизации (см. Pure), то ли потому, что многим женщинам важно обставить секс-знакомство с романтикой, как поиск любви на всю жизнь. В итоге все пользуются Тиндером, с диаметрально противоположными целями и часто разочаровывающим результатом.
И результат меня вполне устраивает.
Tinder (МФА:[ˈtɪndə ]) — популярное частично платное приложение для мобильных платформ Android и iOS, предназначенное для романтических знакомств в соответствии с заданными параметрами и с учётом геолокации.
...алгоритмы приложения могут сами подбирать для вас пару ...
Программа является адаптацией более раннего приложения Grindr, которое служит для знакомств среди гомосексуалов, бисексуалов и «любопытствующих»
"Мадам, позвольте вам впендюрить!" (с)
И не понимаю, в чем к нему претензии?
Если пользователь (-ница) не в состоянии адекватно оценить риски иадекватность партнера.
(Это как мне видится со стороны, поскольку сам не пробовал, как раз в силу специфики Тиндер.)
"Позвольте покинуть вас на пять минут. Я должен обнять своего лучшего друга, с которым надеюсь познакомить вас сегодня вечером."
категория, кмк, достаточно четко очерчена.
Классика 😂
Все бабы в тиндере настоящие су4ки. Почему ты стесняешься выразить сию великую истину?
Дамы себе придумывают сказку, начинают в нее неистово :) верить, а потом расстраиваются, что мачо, пришедший в Тиндер за потрахушками, не превзошел её самых скромных ожиданий.
Виноват, не догнал изначальную мыслю. Старею...
Так вот, ты сам процитировал цель - поиск "романтических знакомств", т.е. это про взаимодобровольные сексуальные отношение, а вовсе не про работу проституткой и не про принуждение к сексу и изнасилования.
P.S. Кстати, проституток тоже нельзя принуждать к сексу и насиловать.
Я не о том, что можно принуждать и насиловать, я о том, что (говорю открытым текстом) пользуясь приложением для упрощения организации поблядушек, чем, собственно, и есть Тиндер, странно обвинять приложение в своих ошибках при выборе партнера "для романтических отношений".
Это как обвинять отдел ЗАГС в семейном насилии примерно.
/- не мой/
/+ — тоже не мой/
А кто нибудь из знакомых?
- вместо исходного Тиндера у тебя сначала появился бордель;
- вместо "романтических знакомств" (т.е. отношений, приносящих удовольствие обеим сторонам) у тебя появилась сексуальная эксплуатация;
- вместо вывода исследователей о последствиях знакомств через Тиндер придумал обвинения Тиндера его пользовательницами.
/+ — тоже не мой/
А кто нибудь из знакомых?
нужно провести подобные исследования с Гугл Хром.
Для полноты картины.
Так и здесь - так мерзкие комменты, в других случаях вполне нормальных людей, каких-то бородатых анекдотов про насилие и прочих милых вещей, что сразу становится понятным насколько справедливо все то, о чем пишут в статье. Потому что постоянно оправдываешь, что насилие чинят какие-то особые отморозки-насильники, где-то там, в отличие от нормальных людей. А потом, глядишь нет, и среди нормальных людей процент потенциальных насильников и оправдывающих насилие вполне себе зашкаливает.
Поэтому и цифры по Тиндеру не удивляют.
Наверное это то, что испытывают сейчас украинцы, когда читают комментарии средних россиян про войну. Всегда успокаиваешь себя тем, что средний, нормальный человек вполне себе адекватен и войну оправдывать не может. А потом почитаешь этих средних и как-то разочаровываешься в человечестве.
Хотя если речь о том, чтобы вернуть его к изначальной борьбе за равноправия - я только за.
И дело даже не в оголтелом феминизме - мало ли кто в комментах попадается? А то, что ему 25 плюсов отвалили. 25 подкаблучников. Грустно.
А какие именно, что 86% не подвергались насилию, а потом, что 70+21% - подвергались, при этом 21% были изнасилованы? Если от формулировки вопроса, у вас на 180 градусов меняется результат, то что-то с исследованием не то.
> Всегда успокаиваешь себя тем, что средний, нормальный человек
Если говорить о насилии, лично знаком был с программистом. Очень интеллигентный, тихий, умный, жена-ребенок: ru.wikipedia.org
Твоя статья - Полярная сова - Евсюков... Википедия она такая. И в статье про Евсюкова замечательный пример того, что смертную казнь отменять нельзя - конченому пидарасу, продажному менту, охуевшему от безнаказанности до состояния 'мочи всех' - присуждают 6000 евро компенсации за то, что его колония далеко от Москвы, родителям неудобно ездить на свидания к этому ублюдку.
Британский суд приговорил к 8,5 годам тюрьмы 22-летнюю Элеанор Уильямс, чьи изощренные обвинения мужчин в изнасилованиях и сексуальной эксплуатации привели к жестокой травле ее жертв, но потом оказались ложными.
Как установила медэкспертиза, даже побои, следы которых обвиняемая демонстрировала в соцсетях, она нанесла себе сама - включая удары молотком, купленным ею в местном супермаркете.
Теперь можешь начинать юлить и передёргивать.
Да. Реальная причина есть, очень давно есть. Её ещё Шекспир озвучил через Меркуцио.
Давай я попробую описать , как похожая дискуссия выглядела бы на другую тему:
Статья в блоге: о российских преступлениях в Украине
Х: "сейчас полезут ватники рассказывать, что не все однозначно"
П: приводит что-нибудь из докладов Amnesty International или тому подобное насчёт нарушений с украинской стороны и заканчивает на "а теперь начинайте юлить и передёргивать"
У тебя это тоже самое, что "доклад Amnesty"? Кстати о передёргивании
У тебя это тоже самое, что "доклад Amnesty"? Кстати о передёргивании
Меж тем суть диалога с грекодедом в том, что он нихрена не читал статью. Ну или прочитал, но "не смог назвать ни одного слова", потому что она чёрным по белому говорит: обвинения выдвинули те, кто в подавляющем большинстве его выдвигать даже не думали - ввиду отсутствия причин.
Теперь давай насчёт тебя разберёмся - читал статью?
"Координатор проекта FMJ Моника Саис отметила трудности, с которыми сталкиваются сами жертвы при выявлении сексуального насилия, поскольку первоначально 86,4% опрошенных заявили, что не подвергались ему."
Или это одно и тоже с "кто в подавляющем большинстве его выдвигать даже не думали - ввиду отсутствия причин."? Прям и не думали, Пафнутий знает точно что не думали..
Но братишка! Я не ругаю, отнюдь. Вероятно если эти бабы изначально не жалуются, то и хрен с ними. Причём буквально.
Это была конечно шутка, сарказм так сказать. Я уверен ты так не думаешь на самом деле. Я всегда хочу верить что мои бро не мудаки. Я мистер Оптимист. Я точно знаю что остальные цифры в этом исследовании ты просто не заметил. Не потому что мудак, а потому что просто так бывает, иногда люди читают невнимательно, возможно мысли были о другом, может просто кто-то по хозяйству отвлек, ну или куча других причин.
Ну а какого хрена он привёл пример британского фейкового изнасилования...В общем предположим что причина просто есть.
Ты сказал "кто в подавляющем большинстве его выдвигать даже не думали - ввиду отсутствия причин."
Расскажи нам всем, пупсик, где ты это прочитал в исследовании? Ну чтобы мы тоже могли посмотреть..
Я привел пример такого же лжесвидетельствования как массовое лжесвидетельствование из статьи, только дошедшего до суда. Так что пример ЗА. А не против.
Сложно, да? Ну труднее, чем мультик про Чебурашку конечно, но не высшая математика вроде. Думал вы хоть вдвоем справитесь.
Прочти статью столько раз, сколько надо для понимания.
Я готов это делать до 20:10))))))))))))
Но мой бесплатный совет дня. Не будь таким серьезным, бро. Ну его нафиг, так можно и состариться быстрее.
Я привел пример такого же лжесвидетельствования как массовое лжесвидетельствование из статьи, только дошедшего до суда. Так что пример ЗА. А не против.
Однако хватит про ничтожность.
Предлагаю вернуться к думающим заявить о факте насилия на него не заявляющих. Потому что причины заявить 100% были
"Пафнутий Заликапо специальный репортаж из Праги для Россия-1".
А что, звучит вполне!
И наоборот.
1) Свидание с совершенно добровольным и не скрываемым обеими сторонами сексом
2) За 5 секунд до его оргазма сказать с записью на телефон (и то не обязательно) "прекрати, я не хочу". Разумеется 99% не смогут остановиться. (А если смогут, но "недостаточно быстро"?)
3) "Я передумала, а ты насильник. Гони 100500 денег или тюрьма".
Там с насильником хоть поговорить есть о чём.
Или завязывать с бляд.твом и создавать прочную семью.
Как в Дагестане, скажем.
Всё по закону.
Еще интересный вопрос, нужно ли законодателям обязать подобные приложения выводить предупреждения, при регистрации в обязательном порядке показывать обучающие ролики по безопасности, и т.п.
Это, скорее, способ сервиса прикрыть задницу.
Интересные у Вас взгляды.
К примеру можно спросить мужчин "Женщины обычно встречались с вами ради денег/материальной выгоды?". Предполагаю, что большинство ответит "Нет". Но если бы "задали конкретные вопросы", типа "Обычно вы платили в ресторане?", то получили бы другой, нужный авторам опроса ответ.
И таки да. СамЭц, пришедший на стриптиз, понимает и принимает правила заведения (а если нет - вышибала доходчиво объяснит) и не полезет на подиум насиловать стриптизершу. Во второй раз точно.
Когда женщина говорит "нет" - она имеет в виду "да". Кто этого не понял, тот умер девственником в френдзоне.
Виктимное поведение? Нет, не слышали! За гаражами тусуются гопники, по ним тюрьма плачет, некоторые и отсидели уже - но я все равно пойду там ночью, подсвечивая в темноте последним айфоном, я же имею право, я свободный человек в свободной стране, там же на две минуты быстрее путь!
И, внезапно, стало интересно развернуть ситуацию на 180: "например, мужчина, увидев партнершу - передумал". Понятно, о насилии чисто технически речи нет (хотя, говорят...), но душевную - а то и физическую - травму получить нефиг делать...
UPD: Хотя - кто ж признается?.......
К сожалению, человечество деградирует из-за фемкозакулисы и в пустые бабьи головы вбили фем-повесточку, что если она надела мини-юбку, то это типа "свободный человек" (выдумка дерьмократов), а не хочет чтобы ей грубо попользовался мужчина, выделив её среди остальных самок. Сама же нагло и подло провоцирует одеждой, едва скрывающий срам, а потом плачется: ой, изнасиловали! Фу.
Ну, или кукольный.
И даже за гаражами виноваты гопники, и если их поймают - они понесут справедливое наказание (по решению суда, а не Нахалиса, вас или Мешка). А жертва просто могла бы не стать жертвой, если бы вела себя немножко по другому. И за гаражами, и в спермотоксикозном тиндере и много еще где...
"Пешеход всегда прав! Пока жив." © Или вы тоже шагаете на "зебру" не глядя по сторонам?..
Что-то я не припомню, чтоб там круглые сутки баб насиловали.
Табличка нужна...