Адрес для входа в РФ: exler.world
Типичная история
10.02.2022 13:04
10838
Комментарии (75)
Типичная история для Испании. Нетипично там только то, что девелоперы пытаются стребовать с бывшей чиновницы деньги. Но я думаю, что они черта два что с нее получат.
777 000 евро требуют у бывшего мэра г. Гандиа (Валенсийское сообщество) , а ныне -министра науки и инноваций правительства Испании Дианы Морант за то, что она помешала выселению неплательщиков по ипотеке из многоквартирного жилого дома. Будучи мэром, летом 2015 года, спустя 15 дней после вступления в должность, та присоединилась к протесту “Движения пострадавших от ипотек”, помешавшему выселить из здания семью, которая не могла продолжать выплачивать ипотечные взносы - руководствуясь, видимо, желанием защитить социально-уязвимых жителей города. Отчасти благодаря присутствию мэра, выселение этой семьи из здания не произошло, что придало уверенности в своих действиях уже сквоттерам.
Через некоторое время, новопостроенный дом стал гнездом наркоторговцев и антисоциальных элементов - а жизнь немногих плативших аренду жильцов и собственников превратилась в сущий ад - доходило до затопления подвалов из-за порчи труб, которое пожарным пришлось ликвидировать неделю. В здании случилось даже одно убийство. Теперь компания-девелопер требует от госпожи Морант возмещения ущерба, считая именно её виновной в своих убытках.
Дом в итоге забрала мэрия, которой пришлось судиться с захватчиками, однако судебная схватка девелопера с мэрией продолжается до сих пор. ВС Валенсийского сообщества частично признал, что между тем, что дом был уничтожен, и тем, что девелопер понёс убытки, и действиями мэра была причинно-следственная связь. (Отсюда.)
Как обычно, все начинается с самых благородных побуждений - с ипотеками в Испании ситуация достаточно дикая, я несколько раз писал об этом. Здесь если вы не можете выплачивать ипотеку, то не только теряете жилье, которое покупали по этой ипотеке, но и также теряете все, что выплатили раньше (даже если вы выплатили, например, 90% ипотеки). Но сначала благородные побуждения, а потом окупасы со всеми вытекающими из этого проблемами.
Посмотрим, чем там дело закончится.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Турция. Доступное жилье. Можно купить виллу по цене московской однушки. Шикарный климат. Фрукты круглый год. Помидоры Черри по 60 коп за килограмм.
А так же дикая инфляция и ненулевая вероятность трындеца законам вместе с текущим Ата.
Шарман.
Шарман.
А зачем покупать если можно снимать и весьма недорого? Стран с дешевой недвигой навалом (ЮВА, Грузия, Балканы и мн. др.), но вот в долгосроке это весьма рискованое вложение.
P.S. Эх, помню как в Тае можно было взять квартирку за 500т.р. в 300м. от моря.
P.S. Эх, помню как в Тае можно было взять квартирку за 500т.р. в 300м. от моря.
А так же дикая инфляция и ненулевая вероятность трындеца законам вместе с текущим Ата.Шарман.
Так люди ж туда не работать едут - что им до инфляции? Ещё и лучше если работаешь удалённо или есть за что жить.
Так люди ж туда не работать едут - что им до инфляции? Ещё и лучше если работаешь удалённо или есть за что жить.
ГДЕ?! Где обещанная возможность внести некоторого комментатора в черный список?! В каждый пост приходит один персонаж, и нудИт, и нудИт, и нудИт! Любое обсуждение превращается в стендап В-каждой-бочке-затычки!
Короче говоря, скорей бы апгрейд блога!
Короче говоря, скорей бы апгрейд блога!
Вы так искренне плачите что прям помочь захотелось. Может, быстрый курс по плагинам для браузера? Там не сложно, дети справляются - ваша мечта очень легко осуществима. Заодно будет на одного меньше хнытья.
Спасибо, но "Нет".
Ладно, стенайте дальше, кто ж вам запретит )))
Зачем вообще люди недвигу в Испании или Франции покупают? Есть же нормальные страны, вроде Черногории, Хорватии или (если денег реально много) Эмираты?
Там оккупасов нет.
Там оккупасов нет.
Ну если люди, например, испанцы, живут например в Испании, почему бы им не покупать жилье в Испании? Или вы предлагаете всей Испании переехать в Черногорию/Хорватию/Эмираты?
С испанцами понятно, просто много скандалов и с иностранцами. Вот их не понимаю. Наверное, реально богатые, кто может нанять охрану, могут не париться. Но страдают в основном средний класс, и зачем?
Зачем вообще люди недвигу в Испании или Франции покупают? Есть же нормальные страны, вроде Черногории, Хорватии или (если денег реально много) Эмираты?
А хотя бы в одной из каждой сравниваемой вами группы?
Пафнутий, очень ценю ваше мнение. Можете по серьёзному поделиться плюсами/минусами, по вашему мнению, проживания, скажем, в Хорватии, ну, например, несколько месяцев в году. По нику понятно где я живу. Был 2 недели в Сплите и просто в восхищении. Работать не надо. Спасибо.
Был 2 недели в Сплите и просто в восхищении.
Я не могу ответить на ваш вопрос как проживший там долго. Тем более, что я был только на Истрии.
Однако кое-что могу сказать. Во-первых, Хорвания не в шенгене. Жить в стране и не иметь возможности нормально из неё выезжать - ну, такое себе. Как раз ещё проблема в том, что делать-то там особо нечего. Купаться полгода с тремя перерывами на посещение озёрных парков? Фоткаца на фоне "ого, крепость из пристолов"? Ну трюфеля ещё раз в год, да.
Вот если у вас, скажем, яхта и вы горите желанием обойти всё Средиземное - тут, пожалуй, да.
Если бы у меня стоял вопрос - что купить в качестве "дачи" для проведения нескольких месяцев на Средиземном я бы покупал что-то на Сицилии.
Спасибо за ответ. Придётся проверить 😄
В Италии южнее Рима не бывал.
В Италии южнее Рима не бывал.
не только теряете жилье, которое покупали по этой ипотеке, но и также теряете все, что выплатили раньше
В Испанией откачкой воды из подвалов и ремонтом труб занимаются пожарные?
>Как обычно, все начинается с самых благородных побуждений
Как обычно, всё начинается с того, что вещи перестают называть своими именами. Если человек взял ипотеку и не может расплатиться - это "неплательщик" или "банкрот", а не "социально-уязвимый житель".
Ну и нехрен было за левых голосовать. Голосовали бы за нормальных правых - была бы и ипотека нормальная, и окупасов не было бы, и полиция воров ловила бы.
Как обычно, всё начинается с того, что вещи перестают называть своими именами. Если человек взял ипотеку и не может расплатиться - это "неплательщик" или "банкрот", а не "социально-уязвимый житель".
Ну и нехрен было за левых голосовать. Голосовали бы за нормальных правых - была бы и ипотека нормальная, и окупасов не было бы, и полиция воров ловила бы.
Голосовали бы за нормальных правых - была бы и ипотека нормальная, и окупасов не было бы, и полиция воров ловила бы.
Сложно отличить "нормальных правых" от ненормальных. "Нормальные левые" тоже бывают. Но надо же разбираться
Сказку про то, что всякие фашисты и ультра-националисты - это "ультра-правые" пустили в ход леваки. А всякие дурачки повторяют за ними по своему скудоумию. И вот, слово "правый" уже звучит как-то неоднозначно. Известно, всё к чему прикасаются левые - превращается в кал. Как стало помойным слово "либералы". И нормальным людям, выступающим за свободу пришлось придумать новое слово - "Либертарианцы".
Правые - это те, кто за минимизацию роли государства и увеличение гражданских и экономических свобод. Поэтому повторюсь - "не нормальных" правых не бывает и быть не может.
Самое забавное, что и фашисты и национал-* были социалистами, социалистами. Ближайшие родственники "левых".
Слово "либералы" загадить пытаются только кремлеботы.
Самое забавное, что и фашисты и национал-* были социалистами, социалистами. Ближайшие родственники "левых".
Слово "либералы" загадить пытаются только кремлеботы.
фашисты и национал-* были социалистами, социалистами. Ближайшие родственники "левых".
Что там у фрицев было с пенсиями по старости, не напомните?
правые любералы
Что там у фрицев было с пенсиями по старости, не напомните?
О как... А нас в школе учили, что Гитлер, прикрываясь социалистическими лозунгами, на самом деле обслуживал интересы крупного капитала.
Роль государства в рынке должна быть минимальной. Но всё-таки в рынке, а не в картельно-монополистическом болоте. Как только рынок монополизируется - государство должно вмешаться и предотвратить это.
Система обязательного пенсионного страхования существует в Германии с 1889 года.
То есть продать и купить более дешевую квартиру не получится?
Как гласит марксизм устами почтальона Печкина, человеческие конфликты, преступность и насилие в своей основе порождаются социальным неравенством. И если его сгладить, то почва для этих неприятностей исчезнет. В смысле, "я злой был, потому что велосипеда не было, а как велосипед дали, я сразу добреть начну".
Сторонники непобедимого, потому что верного, учения считают, что если карманнику, наркоторговцу и сутенеру дать квартиру, то они должны превратиться в кардиохирургов и авиаконструкторов, это как минимум. Если в реальности так не получилось, значит квартира была недостаточно роскошной, или подождать надо еще немного, но явно какая-то мелочь помешала.
Сторонники непобедимого, потому что верного, учения считают, что если карманнику, наркоторговцу и сутенеру дать квартиру, то они должны превратиться в кардиохирургов и авиаконструкторов, это как минимум. Если в реальности так не получилось, значит квартира была недостаточно роскошной, или подождать надо еще немного, но явно какая-то мелочь помешала.
Ага. А ещё они считают, что если бы "Иуда меченый" вместе с "Алкашом" не развалили СССР, то мы бы давно жили в коммунизме. Ведь совсем чуть-чуть оставалось ...
Ага. А ещё они считают, что если бы "Иуда меченый" вместе с "Алкашом" не развалили СССР, то мы бы давно жили в коммунизме. Ведь совсем чуть-чуть оставалось ...
А ведь по сути, благодаря дебильным популистким законам коммунизм для окупасов в Испании уже наступил... 😄
если карманнику, наркоторговцу и сутенеру дать квартиру, то они должны превратиться в кардиохирургов и авиаконструкторов
Как гласит марксизм устами почтальона Печкина, человеческие конфликты, преступность и насилие в своей основе порождаются социальным неравенством. И если его сгладить, то почва для этих неприятностей исчезнет.
Здесь если вы не можете выплачивать ипотеку, то не только теряете жилье, которое покупали по этой ипотеке, но и также теряете все, что выплатили раньше (даже если вы выплатили, например, 90% ипотеки).
А если окупасы ещё и геи, то тогда владельцу жилья совсем не позавидуешь! 😄
www.exler.ru
www.exler.ru
Может, тогда проще сразу, минуя ипотеку, в чужие квартиры вселяться?)
А если окупасы ещё и геи, то тогда владельцу жилья совсем не позавидуешь! ?
Где связь между невыселенными ипотечниками и появлением оккупасов?
Ипотечники не смогли платить, потому что забухали и скурились, а потом уже пригасили друзей оккупасов, чтоб бухать вместе было веселее. И так все и пошло по одному месту.
если вы не можете выплачивать ипотеку, то не только теряете жилье, которое покупали по этой ипотеке, но и также теряете все, что выплатили раньше
А можно ссылку на рассказ про это? Вообще условия очень странные, ипотека по сути - это кредит под залог вашего имущества (квартиры). Не можешь выплатить кредит - твоё заложенное имущество продают, гасят кредит, прочее твоё. Как можно отобрать всё, если сумма невыплаченного кредита сильно ниже? Может это не ипотека, а лизинг?
Не можешь выплатить кредит - твоё заложенное имущество продают, гасят кредит, прочее твоё.
Твое заложенное имущество могут продавать не по рыночной цене несколько месяцев, а условно за пол цены за неделю. Часто вижу такие объявления от банков.
Я думаю ноги у этой истории растут из снижения цены залога. Тогда да, если цена залога упала ниже, чем тебе осталось выплатить, то в случае проблем с выплатами потеряешь залог полностью, несмотря на то, что уже внёс за него порядочную сумму. Ну а потом превратилось в "даже если 90% заплатил, то отберут и ничего не вернут". Не верю я в такие фишки законодательства в европейской стране (да и ни в какой не верю).
Не верю я в такие фишки законодательства в европейской стране
Это тряляля местный, эталонный я бы даже сказал.
Даже в таком случае ты можешь получить хоть что-то, если большинство ипотеки выплачено.
Я думаю ноги у этой истории растут из снижения цены залога.
Я думаю ноги у этой истории растут из снижения цены залога.
Если банк принудительно продает жилье, то цена часто намного ниже номинальной (в том числе потому, что новому владельцу ещё нужно будет выселить предыдущего, если тот не хочет или не может выехать). Кроме того, банк берет дополнительные накрутки за свои потраченные усилия и невыплаченные проценты по кредиту. Если проблемы длятся несколько лет, то после выплаты банку обычно для заёмщика ничего не остается. При 90% выплаты, скорее всего, что-то останется, но это скорее теоретический случай (если почти все выплачено, обычно стороны находят решение без принудительной продажи).
А в то что в Испании кто-то продаёт недвижимость в полцены от рыночной - верите?
Это тряляля местный, эталонный я бы даже сказал.
Это тряляля местный, эталонный я бы даже сказал.
А в то что в Испании кто-то продаёт недвижимость в полцены от рыночной - верите?Это тряляля местный, эталонный я бы даже сказал.
сниженной цене, это так. Тут влияет сразу куча причин: банку надо
избавиться от недвижки быстрее (держать на балансе, платить налоги
и т.д. - затраты) - поэтому банк выставляет ниже рынка, чтобы продать
быстрее. Сами квартиры обычно в ужасном состоянии, т.к. выселенный
ипотечник забрал все что было (двери снял с петель, сантехнику выломал),
да еще и обычно поднасрал (литерали) банку в каждой комнате.
Ну и т.д.
А можно ссылку на рассказ про это? Вообще условия очень странные, ипотека по сути - это кредит под залог вашего имущества (квартиры). Не можешь выплатить кредит - твоё заложенное имущество продают, гасят кредит, прочее твоё. Как можно отобрать всё, если сумма невыплаченного кредита сильно ниже?
Это обычная европейская практика - кредит на недвиджимость обеспечивается не только самой этой недвижимостью, но и всем имуществом должника. Американские истории как должник за дом просто выезжал, оставляя ключи выдавшему ипотеку банку тут невозможны.
Не верю я в такие фишки законодательства в европейской стране (да и ни в какой не верю).
Я в этих делах не копенгаген, но слышал что банкам очень не выгодно иметь просроченные кредиты. Банк в свою очередь должен держать какую то сумму в центробанке, которой пользоваться не может. Тоже своего рода залог, на случай если банк накроется. В общем что слышал, о том и пою) Вроде как даже была инфа, что в 2019 году банки продали коллекторам кредиты на общую сумму 300 млрд руб. А продали их всего за 6 млрд.
В Германии до последнего бума было реально, да и сейчас реально, если место особо бумом не затронуто. Надо учитывать, что при принудительной продаже (по крайней мере в Германии) покупатели не имеют доступа к объекту продажи до покупки ( который возможно внутри полностью "убит" ) и должны сами заботиться о (возможно принудительном) выселении предыдущих владельцев.
Снова и снова ты бросаешься на вентилятор. Само.
В Германии до последнего бума было реально, да и сейчас реально, если место особо бумом не затронуто.
Ну полцены конечно нет, но то, что банковские квартиры уходят по
сниженной цене
сниженной цене
Сами квартиры обычно в ужасном состоянии, т.к. выселенный
ипотечник забрал все что было (двери снял с петель, сантехнику выломал),
да еще и обычно поднасрал (литерали) банку в каждой комнате.
ипотечник забрал все что было (двери снял с петель, сантехнику выломал),
да еще и обычно поднасрал (литерали) банку в каждой комнате.
Я вёл речь о России.
Снова и снова ты бросаешься на вентилятор.
- Я свиделеть! А что случилось?
В этот раз анекдот рассказывать просто лень. Сам иди, без намёков.
Не очень понял, что в данном случае означает "залог", при ипотеке есть изначальный взнос и ещё доля погашения кредита в последующих взносах. В целом, причина часто именно в том, что описал Азик.
То есть по рыночной цене этого конкретного места. Спасибо.
Изначально речь шла вообще о том, почему заёмщик не "получает обратно" свои деньги, если он уже выплатил значительную часть. Одна из причин состоит в том, что цена при принудительной продаже банком, как правило, ниже, чем покупная цена, под которую брался кредит.
Вы или дочитали до половины, или не поняли смысл.
Я ещё раз попробую.
В других местах есть ещё более-менее объективная цена, и жилье, которое продают банки, уходит по более низким ценам
Изначально речь шла вообще о том, почему заёмщик не "получает обратно" свои деньги, если он уже выплатил значительную часть. Одна из причин состоит в том, что цена при принудительной продаже банком, как правило, ниже, чем покупная цена, под которую брался кредит.
Для этого "цена при принудительной продаже банком" должна быть не "как правило ниже", а очень дохрена ниже. Это, знаете ли, простая арифметика в границах "умею считать до 100". И это мы ещё только про ипотеку на вторичку говорим, не включая в рассмотрение разницу между ценой на квартиру до сдачи (на которую и берётся ипотека, часто вообще "на фундаменте") и после.
Не "не получает обратно", а "теряете все, что выплатили раньше (даже если вы выплатили, например, 90% ипотеки)."
Для этого "цена при принудительной продаже банком" должна быть не "как правило ниже", а очень дохрена ниже. Это, знаете ли, простая арифметика в границах "умею считать до 100". И это мы ещё только про ипотеку на вторичку говорим, не включая в рассмотрение разницу между ценой на квартиру до сдачи (на которую и берётся ипотека, часто вообще "на фундаменте") и после.
Для этого "цена при принудительной продаже банком" должна быть не "как правило ниже", а очень дохрена ниже. Это, знаете ли, простая арифметика в границах "умею считать до 100". И это мы ещё только про ипотеку на вторичку говорим, не включая в рассмотрение разницу между ценой на квартиру до сдачи (на которую и берётся ипотека, часто вообще "на фундаменте") и после.
Если банк принудительно продает жилье, то цена часто намного ниже номинальной (в том числе потому, что новому владельцу ещё нужно будет выселить предыдущего, если тот не хочет или не может выехать). Кроме того, банк берет дополнительные накрутки за свои потраченные усилия и невыплаченные проценты по кредиту. Если проблемы длятся несколько лет, то после выплаты банку обычно для заёмщика ничего не остается. При 90% выплаты, скорее всего, что-то останется, но это скорее теоретический случай (если почти все выплачено, обычно стороны находят решение без принудительной продажи).
По относительно чего более низким?
В Германии в случае принудительной продажи банком это оценочная рыночная цена этого жилья, которую устанавливает суд на основе оценки эксперта. Сама продажа - это аукцион, где новым собственником становится тот, кто предложил больше всех. При этом даже есть особые правила ( если предложение больше 70% оценочной стоимости, то его обязаны принять, если от 50 до 70 - то на усмотрение банка, если меньше 50, то торги отменяются ).
Не понял. Суд устанавливает цену для чего если потом всё равно аукцион? Чтобы рассчитать порог, то есть 70% от неё?
Из вашего текста, кстати, получается что продать за половину - это надо очень постараться. Но никак не меньше. И даже в этом случае "потерять всё если выплатил 90%" ну никак не выходит.
Из вашего текста, кстати, получается что продать за половину - это надо очень постараться. Но никак не меньше. И даже в этом случае "потерять всё если выплатил 90%" ну никак не выходит.
Если цена ниже средней рыночной по объективным причинам - она и есть рыночная )))
Не понял. Суд устанавливает цену для чего если потом всё равно аукцион? Чтобы рассчитать порог, то есть 70% от неё?
Из вашего текста, кстати, получается что продать за половину - это надо очень постараться. Но никак не меньше. И даже в этом случае "потерять всё если выплатил 90%" ну никак не выходит.
Реально любой заемщик в здравом уме, который выплатил значительную часть, но испытывает трудности, сначала попытается договориться с банком или на крайний случай найдет сам покупателя - потому что принудительная продажа самый невыгодный вариант. Обычно принудительная продажа происходит, если если заёмщик спился, снаркоманился или у него столько долгов, что ему результат уже не интересен.
Ну полцены конечно нет, но то, что банковские квартиры уходят посниженной цене, это так. Тут влияет сразу куча причин: банку надоизбавиться от недвижки быстрее (держать на балансе, платить налогии т.д. - затраты) - поэтому банк выставляет ниже рынка, чтобы продатьбыстрее.
Погуглил что в Испании средний срок продажи квартиры или дома это 4-6 месяцев и, если честно, прозрел.
