Адрес для входа в РФ: exler.world
Упрощенная версия
Первой моделью «АвтоВАЗа», которая будет выпущена после затянувшегося простоя, станет Lada Granta в упрощенной версии. Их поступление в салоны ожидается во второй половине июня, рассказали опрошенные «Ведомостями» автодилеры.
....
Похоже, в самой «голой» машине не будет ни ABS, ни ЭРА–ГЛОНАСС, ни электростеклоподъемников, ни электроусилителя руля, ни подушек безопасности, говорит источник «Ведомостей» в федеральном автодилерском холдинге. (Отсюда.)
Упрощенная, так сказать, версия. Без каких-то средств безопасности, без электроусилителя руля и электростеклоподъемников. Прям вспоминается старый добрый Совок, я на таких машинах успел поездить.
Ну, ничего, санкции - они же на пользу, правильно? Сейчас разработают новую отечественную машину и ка-а-а-а-ак выпустят!
Никита Небылицкий на это дело, правда, смотрит несколько скептически, но он вообще - скептик!
Удивительно что есть большое количество людей активно двигающих ересь, что вот сейчас когда Рено ушло с ВАЗ-а и АЗЛК-а наконец-то наши великие инженеры создадут отечественный автомобиль задешево и очень качественный. И причем они прям на полном серьёзе эту байду гонят. Я тут не буду растекаться мысию по древу на тему того, что ни в СССР, ни в России никогда по сути своего автопрома не было. Он просто весь был покупной или вывезенный по репарациям. ЗИЛ, ГАЗ, УАЗ это бывший Форд. АЗЛК это вывезенный по репарации из Германии Опель, ВАЗ это ФИАТ. Относительно свой только КАМАЗ, да и то, оборудование все покупное, как и проект самого завода. А вот машина своя действительно, причем изначально спроектированная на ЗИЛ-е и называлась она ЗИЛ-2Э170В, потом она превратилась в серийный КАМАЗ-5320, который по сути и выпускается по сию пору. Одна машина выпускается с 1976 года по сию пору, потому что тот самый К3, который в отсутствии мерседесовской кабины и каминсовских моторов, сейчас единственный на конвейере и остался, и есть слегка модернизированный КАМАЗ-5320. Так что компетенций выпустить свою машину нет. Но я не про это.
Современный автопром построен на понятии "платформа". Это некое изделие, на основе которого выпускается целая гамма автомобилей. К примеру у Фольксвагена это на сегодня платформа MQB для автомобилей с ДВС. На ней выпущен Поло, Джетта, Тигуан, Т-кросс, Тайго, Т-Рок, Гольф, Туран, Пассат, Артеон, Кадди, Ауди А1, Ауди А2, Ауди А3, Аули Q1, Ауди Q2, Ауди Q3 , все Шкоды и все Сеаты. Суммарно больше шести десятков моделей для разных рынков. Платформа штука очень и очень дорогая. Разработка платформы MQB стоила Фольксвагену восемь миллиардов долларов. Она существует с 2013 года и дважды с тех пор подвергалась модернизации, каждая из которых стоила по полтора миллиарда. А с 2019 года у Фольксвагена прошла третья большая модернизация этой платформы, которая стоила пять миллиардов и называется платформа теперь MQB Evo. Итого, девять лет и 16 миллиардов евро. Очевидно, что платформу можно либо разработать, либо купить. В любом случае на неё придется потратить денег и в обоих этих случаях, их придется потратить больше, чем потратил Фольксваген.
Потому что во первых, у Фольксвагена есть штат и компетенции для разработки платформ, а в России их просто нет, а во вторых, если платформу у кого-то покупать, то этот кто-то не продаст её дешевле, чем истратил сам, то-есть он продаст её дороже. Не говоря уж о том, что купить её в свете внешнеполитической ситуации просто не у кого. Теперь арифметика. Фольксваген выпускает и продаёт десять миллионов автомобилей в год. Для того, чтобы отбить вложенные 16 миллиардов за девять лет, ему надо в цену каждой машины проданной за эти девять лет, всунуть часть затрат на платформу. Это по 177 долларов на каждую машину. Автоваз за всю свою историю ни единого раза не выпустил больше семисот тысяч автомобилей за год. И это за девять лет не девяносто миллионов автомобилей, а шесть миллионов триста тысяч. Но это в идеале и много лет назад.
В сегодняшних реалиях жизни Автоваз в 2020 году сделал 343 512 машины за год. Или три миллиона девяносто одна тысяча шестьсот восемь автомобилей за девять лет. Это по пять тысяч сто семьдесят пять долларов затрат на разработку платформы в каждой машине. А ведь машину нужно из чего-то сделать, нужно заплатить тем, кто её соберёт, нужно истратить на маркетинг и ets. И на выходе получится Жигули ценой в Мерседес. Причём плохой Жигули, потому что разработать платформу нужно уметь, а людей которые это умеют в России просто нет. Ни одного. Но Автовазу принадлежит старая французская платформа Рено B O. Рено внес её в качестве инвестиции в СП Рено-Ростех и она собственность Автоваза. На ней сделана Веста, старый Логан, старый Логги, старая Сандеро и старый Дастер и российская Аркана. Проблема этой платформы в том, что она 2002 года. И страшно устарела.
Румынская Дачия, под брендом которой вся эта линейка машин продается в Европе, перешла на новую платформу CMF-B, а у Автоваза есть только старая. На ней можно какое-то время что-то попроизводить, но Рено сделал новую платформу не из любви к искусству, а потому что её невозможно модернизировать таким образом, чтобы она была экономически эффективна. Но отсутствие современной платформы это ещё не все проблемы. Далеко не все. Главное это объем рынка. В России начина с 2014 года рынок ни разу не выходил за два миллиона автомобилей в год. Реально же он миллион семьсот тысяч.
Даже если Автоваз модернизирует завод и исхитрится вместе с АЗЛК и Ижевском произвести например девятьсот тысяч автомобилей за год, даже если кто-то найдёт шестнадцать миллиардов долларов и инвестирует их в платформу, даже если она каким-то чудом получится удачная, продать на одном российском рынке девятьсот тысяч автомобилей ВАЗ-овского производства невозможно(с учётом того, что в каждом из этих автомобилей будет зарыто полторы тысячи долларов плюса, чтобы отбивать платформу, вместо 177 долларов зарытых в каждом Фольксвагене). Значит надо машины экспортировать. А куда? В Европу не выйдет. Эмбарго. В Китай? Ну смешно говорить, к услугам Китая весь мировой автопром, к т ому же у них свой есть. В Индию тоже, там такая же ситуация. В республики бывшего СССР? У узбеков свои заводы и опять же весь мировой автопром. Из всей Украины можно только в ЛДНР-ы, если они через полгода ещё будут. Прибалтика минус. Кто остался? Латинская Америка? Там Фольксваген и Форд с Фиатом. Африка? Там французы. Куда продавать-то? Другу Лукашенко и в Эритрею. А туда столько не продашь.
И вот что могу в заключение сказать. Автоваз конечно сколько-то ещё просуществует, потому что весь Тольятти с него кормиться, а новые шахтёры бьющие касками на горбатом мосту властям ни к чему, но никаких машин толковых на нём никогда больше не будет. Нет ни единого шанса ни на импортозамещение, ни на опору на серый импорт. В лучшем случае со временем там будет отвёрточная сборка каких-нибудь Джили, JAG или Хавал. Ну и ещё лет десять с перебоями и простоями будут делать старую Ниву. За сим Автоваз кончится. Вместо с Москвичом. Эта война российский автопром окончательно похоронила. И это уже данность. А не предположение.
Еще немного фактов. Китай делает для себя, без права на экспорт, вторые гольфы, рамные внедорожники (паджеро?) и наверное много чего еще. Китайский автопром не покупая никаких платформ делает копии BMW, внешне неотличимых.
Я этого не знал, а слышал, что вроде как у Калины своя платформа.
Но полез рыться, и в Вики, на странице про Калину, наткнулся на упоминание платформы "Гамма" со ссылкой на статью "От «восьмерки» до Датсуна за 30 лет: платформа переднеприводных автомобилей ВАЗ".
Зато китайцы сейчас довольно потирают руки - им теперь в России не нужно будет конкурировать с европейским, японским, корейским автопромом.
Молодцы. Так держать.
Это всё идет в комплекте с поддержкой фюрера.
Про ВАЗ-2108/09 умолчу. Это же "дизайн от Porsche". Тяжела в производстве 😁
Нету боле тех великих с кувалдами, кто умел...
А без кувалды только Веста и получится.
— Почему технологий нет? — яростно спрашивал приезжий с юга. — Даже тех, которые сто лет назад были. Что это такое, как не диверсия?
Дядя Жлыг посмеивался, как будто говорил с ребенком, но отвечал, на взгляд Грыма, вполне серьезно.
— Зачем диверсия. Тут и диверсии никакой не надо. Во-первых, у нас считают, что инженер — это низшая каста. А герой нашего времени — это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую Зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим «Словом о Слове»… Дядя Жлыг покачнулся, но приезжий помог ему удержаться на ногах.
— А во-вторых… — продолжал дядя Жлыг.
— Что?
— Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же…
— У верхних по-другому?
— Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют — начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме — изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы… Эх… Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если…
Дядя Жлыг широко повел рукой, словно приводя в качестве последнего довода панораму окружающего мира. Аргумент был, конечно, железобетонный.
— Наши предки микрочипы делали, — сказал приезжий с юга.
Дядя Жлыг сплюнул.
— Да ты че, с пальмы упал? Это пропаганда все. У каждой цивилизации есть свой технологический предел. Ты «Дао Песдын» почитай. Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт —воцерковленных говнометариев. Еще можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.»
S.N.U.F.F.
Хотя, конечно, климат для них подкачал.
стартер, опять-таки - пережиток ленивых буржуев.
Насколько приятнее заводить с ручки, главное, камень под колесо подложить, потому что стояночный тормоз - тоже х..ня бесполезная.
А вот этот вот экран на полторпеды, что в Тесле, ну уё..ще же? только электричество попусту жрёт и от колеи отвлекает.
Поддерживаю предыдущего оратора обеими руками.
- Я вазовскую машину знаю от и до. Я ей доверяю полностью и рекомендую только их. Её можно отремонтировать где угодно. Если даже в дороге что-то случится - то на скруточке, на верёвочке, но обязательно доедет, я это гарантирую. А вот эти иномарки все... Я даже не знаю, не понимаю, что в них там...
Я ещё школьником слушал это всё, и меня трогала глубина аргументации. "Жигули" хорошая машина, потому что пожилой слесарь никаких других освоить не в состоянии. Но факт, что пора рекламный ролик оцифровывать и пускать по новой.
Благодарите "эффективных менеджеров": от физических кнопок избавляются потому, что они имеют очень ненулевую себестоимость, в отличие от виртуальных кнопок на тачскрине.
Весь мир давно воет, что регулировать климат и радио с тачскрина несравненно мерзее, чем физическими кнопками+крутилками -- на ходу приходится отвлекаться от дороги, потому что иначе в тачскрине хрен что сделаешь. Но фиг -- так и продолжают ВСЁ пихать в тачскрины, так что физические кнопки становятся уже поводом для аплодисментов.
зы: есть физическая кнопка открытия бардачка.
Как и кнопка "аварийки".
А еще климат-контроль совершенно ненужная приблуда. Жужжит, дует, жрет бенз.
Видел фотку чувака, который в Вольво вкрячил печку дровяную вместо пассажирского сиденья -вообще бомба.
А летом и окошко можно открыть. Ручку покрутил -и открыл
Но выводы верные - автопрому жопа
НО: что такое "некрасиво"?
Закон о труде допускает при ликвидации предприятия -предупреждение за 2 мес, +еще зп за 2 мес, и 50% зп за 3й месяц.
И досвидули.
Вряд ли французы, при всей жадности, нарушили бы законодательство, дороже бы вышло
И удлинитель на катушке в багажнике.
Для городов - троллеи.
Раньше спрос на них был так себе, но сейчас наверное поднимется.
Хотя многие западные компании, нет говоря про азиатские, в Беларуси остались.
Потому что санкции про РБ пока намного меньше, чем против России.
Если ситуация не изменится, то покупать там российский автохлам никто не будет.
В любом случае, идея локализации автопроизводства ради "импортозамещения" была ущербна изначально. Автомобиль произведенный за рубежом стоит дешевле, чем авто после подобной локализации. Дороже его делают лишь таможенные пошлины, которые устанавливает правительство - и это просто очередной налог, за счет которого живет правительство.
Люди очень часто не понимают одну простую истину в экономике: абсолютное большинство подобных заградительных пошлин не выгодны государству экономически. При их введении происходит следующее:
1) Качество продукции на рынке падает
2) Доля производства в ВВП увеличивается (но при этом снижается доля конечного потребления)
3) Общий объем ВВП страны падает
Последнее зачастую контринтуитивно, но, увы, подтверждается как экономической теорией так и практикой. Опровержением данного тезиса мог бы быть тот факт, что после временного введения пошлин, страна научилась бы производить конкурентоспособный на мировом рынке продукт. Как видим, этого не произошло, что, в очередной раз, подтвердило простую научную истину.
Поэтому самый простой способ снизить влияние войны на экономику - это просто отменить таможенные пошлины (и на авто, и на еду), и перестать плакать по умершему автопрому, - в клептократическом государстве этот труп не оживить. Но сделано этого не будет, т.к. заметно вырастет безработица (и социальные протесты), да это и не выгодно элитам, которые сидят на распределении нефтяных денег и тоже хотят есть.
И это будет очередным примером того, как глупость и экономический национализм будет продолжать вредить стране.
Люди очень часто не понимают одну простую истину в экономике: абсолютное большинство подобных заградительных пошлин не выгодны государству экономически. При их введении происходит следующее:
Доп прибыли за счет этих пошлин- приятный бонус.
После этого идут бонусы:
1. Производитель строит новый завод или покупает существующие площади и реконструирует их. Это дает бонус в сфере строительства в данном регионе в виде рабочих мест и налогов.
2. Запущенный завод потребляет ресурсы, значит платит за них- это еще одна копеечка прибыли.
3. Самое главное- завод создает новые рабочие места, а это повышение благосостояния местных жителей и новые налоги.
4. Проданные авто все равно облагаются НДС, который поступает в казну.
По итогу, в первом случае, когда авто произведен за границей, мы имеем тупо отток капитала из своей страны. Во втором же случае мы запускаем и раскручиваем целую цепочку производств, повышаем прибыль в казну за счет налогов, создаем рабочие места.
ГРАЖДАНАМ действительно не выгодно. А "Государству" - как машине управления, собирающей и распределяющей налоги. "Государству" как структуре, действующей в интересах правящей верхушки - очень даже выгодно
2. Запущенный завод потребляет ресурсы, значит платит за них- это еще одна копеечка прибыли.
3. Самое главное- завод создает новые рабочие места, а это повышение благосостояния местных жителей и новые налоги.
4. Проданные авто все равно облагаются НДС
Жестокая же реальность сначала эту бумагу комкает, потом мнёт ещё сильнее, затем немного растирает между кулачками и в конце-концов использует там где доместос конкурсы устраивает.
Факт первый: ни одна страна с заградительными пошлинами так и не смогла запустить производство своих хоть сколько-нибудь конкурентноспособных на мировом рынке автомобилей. Всё кончается агрегатной сборкой. (Что? Китай? Китай не вводил заградительных пошлин, там такой же налог как на импорт сыра. Более того - Китай СНИЖАЕТ пошлины на авто).
Факт второй: страны, выпускающие вменяемые автомобили заградительных пошлин на их импорт не имеют.
Вот и все песни о влажных мечтах про импортозамещение через насилие.
Восхитительная польза стране, вы не находите?
Хотя есть и другой сценарий - население РФ 30 лет работает не как население РФ, а как население Японии.
Угадайте, какой из двух более реалистичен....
Правда, в результате этого идиотского закона возникла презабавная ситуация: Форд, для защиты и которого тоже он вводился, импортирует в Штаты свои Transit Connect из Европы, попадая на пошлины. И для их обхода импортирует ПАССАЖИРСКИЙ вариант, непосредственно в Штатах выкидывая задние сиденья и меняя двери с остеклением на глухие, а убранные запчасти утилизирует -- это в результате оказывается дешевле, чем платить пошлину.
Ок, предложение принято. Начнём с ядерных бомбардировок.
Хотя есть и другой сценарий - население РФ 30 лет работает не как население РФ, а как население Японии.
Угадайте, какой из двух более реалистичен....
В Японии импортные пошлины на автомобили отсутствуют, ЕМНИП, с 1965 года.
Но как всегда мимо 😄
Я утверждал что они в Японии есть?
И даже если общий объем импорта снизится, то это мгновенно отразится на курсе вашей валюты - она станет дороже, т.к. изменится соотношение приходящей/уходящей в страну валюты. И это сделает более дорогим как покупку других товаров, так и пойдет в ущерб другим отраслям производства, ориентированным на экспорт (им не выгодна дорогая внутренняя валюта).
Чтобы запустить высокий экономический рост в стране, необходимо делать как раз противоположное таможенным пошлинам:
1) Снизить долю государства в экономике. Это значит нужно снизить налоги и таможенные пошлины. Например, в период быстрого роста в Сингапуре, Китае, Ю.Корее доля государства была около 20%. В РФ - около 40%. Понятно, что это политически рискованно. Госбюджет - это и социалочка и полиция, которая помогает удерживать власть.
2) Занизить курс своей валюты. В том же Китае есть два юаня - внутренний и внешний. Первый не конвертируется напрямую в доллары и его курс искусственно занижен. Это выгодно внутреннему производителю (дешевая рабочая сила), но, опять же, политически опасно - население будет меньше есть. За счет этого вы получите высокий экспорт и низкий импорт (т.е. "приток валюты"). Вопрос что делать потом с этим избытком валюты. У Китая она вложена в госдолг США. И, можно сказать, что тот факт, что китайцы, по воле своего правительства, недоедают, - это обратная сторона того, что американцы переедают. Правительство США, к слову, активно протестует против этого: дешевый юань неблагоприятно сказывается на их внутреннем производстве.
У протекционизма, вне всяких сомнений, есть свои политические плюсы. Например, нынешний протекционизм в Европе относительно сельского хозяйства помогает защитить сельское население (за счет того что страна в целом меньше ест).
Также, после второй мировой, в условиях серьезного экономического кризиса протекционизм позволял сохранить ключевые индустрии - т.е. квалификацию персонала в условиях государства-банкрота. Опять же, за счет того, что жители страны меньше потребляли.
Если вам интересны плюсы и минусы протекционистских мер - вот тут есть неплохое резюме:
www.economicshelp.org
There is a consensus among economists that protectionism has a negative effect on economic growth and economic welfare,[1][2][3][4] while free trade and the reduction of trade barriers have a significantly positive effect on economic growth.[2][5][6][7][8][9]
en.wikipedia.org
Плохая идея.
1. Это точно окончательно убьет Автоваз, УАЗ, и прочих своих производителей. Им и так сейчас как то надо постараться выжить.
2. В мире так то все еще продолжается дефицит микрочипов, большие проблемы с логистикой, плюс Китай все еще устраивает карантины при ковиде, плюс везде инфляция. Все это не способствует нормальному выпуску авто во всем мире. Проблемы не только у нас. Ну может Китай только этих проблем относительно не замечает.
3. Как то залез на чешский сайт Шкоды. С удивлением узнал, что у них машины дороже! Причем значительно.
В тоже время, как простой человек, я понимаю мотивы и желания по отмене этих пошлин. Но государство мыслит другими категориями, не спрашивая нас.
There is a consensus among economists that protectionism has a negative effect on economic growth and economic welfare,[1][2][3][4] while free trade and the reduction of trade barriers have a significantly positive effect on economic growth.[2][5][6][7][8][9]
www.economicshelp.org как раз хорошо объясняет, почему протекционизм - это хорошо. Минусы там перечислены для Великобритании, но было бы ошибкой утверждать, что все страны (в т.ч. Россия) имеют ту же ситуацию, что и Великобритании. Вообще, прочитайте ее.
1) Снизить долю государства в экономике. Это значит нужно снизить налоги и таможенные пошлины. Например, в период быстрого роста в Сингапуре, Китае, Ю.Корее доля государства была около 20%. В РФ - около 40%. Понятно, что это политически рискованно. Госбюджет - это и социалочка и полиция, которая помогает удерживать власть.
2.
Великий стратег уже обьяснял чем нам выгоден дешевый рубль. Так что курс нашей валюты и так не завышен, получается.
1. Это точно окончательно убьет Автоваз, УАЗ, и прочих своих производителей.
Экономисты СССР такие СССР...
А общий итог для экономики - отрицательный. И это доказано в большом количестве научных работ. Ссылки приведены в цитате из вики.
Что касается примера роста "на free trade" - это, так или иначе, все страны страны мира. Ближайший пример запуска быстрого экономического роста - это Грузия 2004г, которая отменила большинство таможенных пошлин.
Вообще, научных работ по моей ссылке о пользе/вреде свободной торговли с конкретными примерами, приведено достаточно. Спорьте с ними.
Если вы найдете способ изолировать эту выручку от населения (например, ограничив конвертацию рубля, как в Китае), то это будет стимулом для развития внутреннего производства.
Но нужно иметь в виду, что падение уровня жизни в стране будет драматическим. И большой вопрос есть ли смысл это делать в тот момент, когда страна, фактически, изолируется от мира. Быстрый рост экспорта вы в таких условиях точно не получите.
Внутриэкономические механизмы этих минусов я написал в предыдущем посте: это снизит потребление, отвлечет трудовые и финансовые ресурсы от других, более конкурентоспособных секторов экономики, и, в итоге, снизит ВВП, сделав страну беднее.
Более правильным тут будет дискриминировать весь внутренний рынок (например, девальвируя вашу валюту), сделав условия более выгодными сразу для всех внутренних производителей. А что эти производители захотят производить - авто или гвозди - пусть выбирают сами.
Если же очень хочется регулировать приоритет отраслей, то государство безболезненно для экономики может делать это привлекая инвесторов или техническую компетенцию из-за рубежа.
А вообще, все или почти все развитые страны используют пошлины. Спорьте с ними.
Зачем-то требуете сферического коня в вакууме: примеры стран, которые поднялись только на свободной торговле, и когда вам приводят ссылки на научные работы, которые устанавливают роль свободной торговли на большом статистическом материале - попросту их игнорируете.
Подменяете мое утверждение об экономическом росте, собственным утверждением о промышленном росте, и утверждаете, что я не с тем спорю.
Ну, спорьте тогда сами с собой, если современные научные работы для вас не авторитет, и вы предпочитаете пользоваться терминологией 70-летней давности.
ХЗ, какой из этих вариантов победит, но кремлёвское руководство стремится к возврату СССР.
***
19 мая, взрослые мужики, цуко, с галстуками пионерскими ходили.
И есть история у меня под эту дату. У меня же инвалидно-пенсионерский бизнес — изготовление ключей.
Аккурат 19го мне после 18 часов и звонит один такой, с галстуком на шее — мне ключ нужен. Говорю, всё, закрыто на сегодня, приходите завтра. Нет, отвечает, мне сегодня нужен. Ну, я возращаться не собираюсь, говорю — адью, до завтра.
Назавтра приходит, недовольный. Что за херня? Вам деньги не нужны? Вы обязаны обслужить!
Отвечаю — дядя, ты вчера в галстуке бегал пионерском, и мечтал вернуться в СССР. Вот я тебя и вернул. Всё, забыли капитализм, живём при СССР. А это значит, что это ты за мной бегать будешь, а не я за тобой. Это я буду пальцы гнуть как хочу, говоря при этом: "вас много, а я один". И обед, цуко, сделаю, два часа. и заготовок ограниченно буду привозить. Это при капитализме я среди ночи подрывался и мёлся что в тайгу, что на пляж — туда, где клиенты ключ сломали потеряли. А теперь всё. Сам ко мне свою бибику и дверь тащи. Велкам бек, хани...
(с) gruppman
***
Инерция рынка б-у конечно велика и подобное не завтра случится, но возможно и быстрее чем кажется.
Это один из трех работающих автозаводов в РФ сейчас вообще-то.
"Расшифровка древних манускриптов позволила АвтоВАЗу найти новых поставщиков комплектующих!"
©
1. Автоваз это продукт в основном для отечественного рынка, где он стабильно занимает первые места по продажам. Просто потому что производит и продает самые дешевые авто. Уже это на самом деле не плохо. А разработка и хорошие продажи Весты, которая получилась чуть дешевле Поло/рио/соляриса, и на столько же чуть чуть хуже- это можно сказать чудо. Перспективы были в составе концерна рено-ниссан, но теперь эти перспективы порушены, либо очень туманны.
2. Платформа у Весты не В0, а своя собственная, сборная солянка можно сказать. За это "эксперту" жирный минус.
"Всё же, ответим на вопрос, на какой базе сделана Лада Веста: Кузов – проект LADA C, но с доработками; Задняя подвеска – Renault Megane; Передняя подвеска – все узлы разработаны «с нуля»; В конструкции применены решения, никогда не используемые раньше: подрамник, L-образные рычаги и т.д.
Источник: carfrance.ru
По самой статье- я могу понять придирки к пафосу высказываний по Москвичи, и "сейчас все наладим и будет нам счастье". Но делать то что то надо все равно, говорить, что все пропало, и ползти на кладбище тоже не вариант.
"Повторю для непонятливых, Веста ни на какой "своей" платформе не сделана, а сделана на платформе Рено B 0, с использованием частей от старого Логана и старого Мегана. Элементы подвески, лонжероны, корыто пола, все косы, это старые Логан и Меган, спереди старый Логан, сзади турецкий Меган. Веста компиляция из общих наработок старого "проекта С", посаженного на платформу Б О. Ровно по этому, после планового рестайлинга 2022 года, и через три года производства, Весту Рено собирался снимать с производства, потому что платформа Б 0 к 2025 должна была свой жизненный цикл завершить, новая Веста должна была производиться на платформе CMF-B от новой линейки Дачии. Не надо писать о том, в чём вы ничего не понимаете.
Я мало того что многожды бывал на Вазе и принимал участие в консультировании его во время разработки Весты, к тому же бывал на нём и после и консультировал по разработке новой Весты на платформе CMF-B."
Не знаю, насколько это верно. В вопросе не разбираюсь совсем
— Василий Иванович, за что?!
— Ну ведь надо же что-то делать, Петька!!!
Это как в жизни, отмудохали где-то дворовую грозу района, он возвращается в свой двор и начинает там тотальный террор всем и каждому, свой - не свой, без разницы.
— Василий Иванович, за что?!
— Ну ведь надо же что-то делать, Петька!!!
Я не против, ползите на кладбище и закапывайтесь))
А на кладбище «импортозамещающий» росавтопром отползёт, как бы ни пыжился. Никто это дерьмо покупать не будет, пока имеющийся автопарк хоть как-то ездит
Речь шла про Весту, где не все так однозначно))
На "лицо" похожи, а платформы разные. Видимо, хотели хэтчбек сделать, а с минимальными переделками (как универсал) не получалось.
Я призываю других идти на амбразуры умирать и убивать, в то время как сам сижу неизвестно где и ничего не делаю? Кто из нас лицемер то?
И да -- Logan/Sandero/Clio сделаны именно на платформе Nissan B (она же изначально "платформа Микры/Марча").
1. Вы пишите про недостаток предложения. Логично предположить, что из-за этого вырастут цены. Как же они будут относительно нормальными???
2. А с чего вы взяли, что спрос на новые машины сохранится? Условно говоря в 2012м году продали 3млн автомобилей новых, а последние несколько лет продают что-то около 1.5 млн. А в этом году будет провал огромных масштабов даже относительно и так вдвое схлопнувшегося рынка. (Относительно января рынок упал на 78% = abreview.ru
Если гранта будет стоить тысяч 800, то спрос кое какой будет. При цене свыше 1 млн уже навряд ли. Но в таком случае дилеры снизят наценки, лишь бы что то продать. В общем найдется какой то консенсус. Лишь бы машины производили и официальный прайс не улетел в космос.
Её в базе уже продавали за 750 в марте. А в нормальной комплектации - свыше миллиона. Т.е. нормальных цен УЖЕ нет.
Вы еще не забывайте продолжающегося обеднения населения (инфляция в 20% намекает). Т.е. уже последние годы покупали машин в два раза меньше от максимума. Ответьте пожалуйста, а с чего бы вдруг теперь покупать будут больше?
Я разве спорю? Вот только они судя по всему будут процентов на ~30 меньше, чем теперь. Что-то чуть больше миллиона. А это уровень 1999-2000гг. Успех?
Я больше скажу, машину зачастую можно подремонтировать и ездить на ней дальше. А если замена Солярису условному Гранта без подушек, народ будет точно годить. Т.е. провал в продажах новых будет возможно еще больше в ближайшие пару лет.
Во-первых, продавец УЖЕ использовал свою платформу ранее -- как тот же Рено-Ниссан свою B или VW свою MQB -- и бОльшая часть затрат на разработку давно отбилась, так что цена продажи определяется совсем иными факторами.
Во-вторых, автомобильная платформа -- это в первую очередь интеллектуальная собственность, поэтому при "продаже" (точнее, ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ) продавец её не лишается, а может продолжать использовать.
Процитированная фраза может иметь смысл только при "покупке" платформы, созданной "на заказ" для этого покупателя, но так никто никогда не делает ввиду полной бессмысленности -- ВСЕГДА покупается (лицензируется) уже готовая и используемая платформа.
Иначе ты просто помогаешь своим прямым конкурентам в их борьбе против тебя.
У меня приятельница курсы ораторского мастерства проходит в ожидании переезда. И очень веселилась, когда им наглядно показали, что то, о чем именно ты говоришь, имеет очень маленький процент значимости для аудитории и сильно позади того, как ты это говоришь и невербальных знаков. Работает именно пелевинская "порука". Ну и позитивное, опять-таки, гораздо лучше впитывается. Ан масс.
P.S. Редиректило меня, редиректило и с энного раза приподвыредиректило на .es 😄 Посмотрим, отправится ли комментарий в этот раз, пара предыдущих ушла в никуда.
Зарука.
Очевидно, выше, чем у тех, кто оперирует фактами, а не эмоциями.
Сначала ты работаешь на зачётку, потом зачётка работает на тебя.
Это уже либо "гори и хата", либо готовятся к постановке Чайковского и если вдруг удастся дожить до суда, то "а это всё он рулил, не мы".
ОСТОРОЖНЕЕ ЖЕ НАДО.
Спецоперацией этот товарищ уже так талантливо рулит... Если еще и до финансов дорвется...
Впрочем Ройзман уже лучше сказал...
Как так получается - чем хуже результаты работы - тем шире полномочия?
потому что весь Тольятти с него кормиться