Адрес для входа в РФ: exler.world
Вина каких стран пьют в России
30.07.2017 10:24
15066
Комментарии (76)
У Руденко увидел интересное.
Вина каких стран по бутылкам в процентном соотношении пьют в России.
Удививший меня список. С Испанией, Италией и Францией вопросов нет. Но что Грузия и Абхазия (!) обгоняют Чили - очень это для меня удивительно. А Сербия идет сразу после Германии - я сербских вин в магазинах вообще не упомню. Но это я со своей жердочки, конечно.
Почему покупают Грузию и особенно Абхазию, когда за те же деньги можно купить вполне приличную Испанию и это вино будет несравнимо лучше - мне как раз понятно: я уверен, что доля такая высокая из-за полусладких и сладких вин, каковые в Испании почти не производятся (за очень редкими исключениями).
Также непонятно, почему нет Армении - там есть очень даже достойные вина. Мне во время поездки по Грузии-Армении в Грузии вообще ничего интересного не попалось (при этом были две большие дегустации), а в Армении нашел несколько прямо-таки очень интересных вин.
Ну и хотелось бы понять, откуда вообще берется такое количество вина из Абхазии, если там виноградников-то никаких не осталось и сплошная разруха. Что именно гонится под видом абхазских вин? Молдавский балк?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Из грузинских вин мне нравятся только вина от GRW: сухое Цинандали и полусухое Пиросмани.
А о том, что абхазские вина - это точно молдавский балк, есть в каментах у Руденко.
А о том, что абхазские вина - это точно молдавский балк, есть в каментах у Руденко.
Сербию продает x5 , в основном в тетрапаках
PavelB:
Сербию продает x5 , в основном в тетрапаках
Сербию продает x5 , в основном в тетрапаках
На самом деле там продают то, что в Сербии стоит на самой нижней полке для алкашни. Вина Zupa и пр. - это такой ооочень копеечный в Сербии сегмент.
Хорошие вина в Сербии есть и даже очень мощные. Но тот же офигительный Radavanovich Каберне-Совиньон там стоит на наши деньги около 500р. за бутылку. После ввоза сюда, при малочисленном импорте, ему конкурировать придется в очень жестком сегменте. Поэтому возят мизер в бутики.
Новости с полей. Намедни пробовал в Севастополе местные вина. Инкерман, самое дорогое 800 р. за бутылку - никогда больше! Массандра сухие - полное г... Десертные, как обычно, вкусно , но очень сладко. Вспомнил молодость, купил портвейна южнобережного - приятно, как всегда, но на любителя. В итоге, пошел, купил чилийского и спокойно проводил свой отпуск, так безвременно завершившийся.
San_s_usam:
Новости с полей. Намедни пробовал в Севастополе местные вина. Инкерман, самое дорогое 800 р. за бутылку - никогда больше! Массандра сухие - полное г... Десертные, как обычно, вкусно , но очень сладко. Вспомнил молодость, купил портвейна южнобережного - приятно, как всегда, но на любителя. В итоге, пошел, купил чилийского и спокойно проводил свой отпуск, так безвременно завершившийся.
Новости с полей. Намедни пробовал в Севастополе местные вина. Инкерман, самое дорогое 800 р. за бутылку - никогда больше! Массандра сухие - полное г... Десертные, как обычно, вкусно , но очень сладко. Вспомнил молодость, купил портвейна южнобережного - приятно, как всегда, но на любителя. В итоге, пошел, купил чилийского и спокойно проводил свой отпуск, так безвременно завершившийся.
Ну вина Крыма - они такие, да. Если сравнивать не с чем, то Инкерман и прочие - это круто. По факту весь бюджет - до дешевой Фанагории не дотягивает по качеству. А коллекционные - ну и там за такую цену импорт в разы лучше.
Та же тема с оставшейся приморской Украиной - ценник за то же Shabo под Одессой странный, это если мягко сказать. Есть неплохие вина белые, но цена/качество сводит все на нет.
В Грузии много сейчас достойных дейли вин. Тот же Магнит Харебу повез. Единственно, что в ресторане Тбилиси литр 8 лар (200-220 руб)., а в Магните 400, ну это ладно. Акции никто не отменял. А вот с Арменией не все однозначно. Караси всякие - это балк, а вот местный автохтон Арени ничего так, но у нас почти не представлен. Ну и про апсны даже говорить неохота, ужоснах.
Ну и сербы в пакетах (Шато де Картон) - Вина Зупа активно появились в магазах наряду с литрухами в стекле из Македонии и стандартного Плантаже, по моему, из Черногории
Ну и сербы в пакетах (Шато де Картон) - Вина Зупа активно появились в магазах наряду с литрухами в стекле из Македонии и стандартного Плантаже, по моему, из Черногории
Вообще в Абхазии 2500 гектар виноградников это при урожайности 16 тонн с гектара дает 40 000 тонн винограда или где-то 30 000 тысяч литров вина, на 16 млн литров завозимых в Россию вполне хватит.
О моя любимая тема.:) Абхазия входит в статистику внешней торговли Грузии, вино везется из Молдавии 60% и еще процентов 25 с Украины, сколько из этого в Абхазию не понятно.
Алекс, Абхазию покупают потому, что весь вот этот ваш снобизм по поводу "правильных вин" - это чистая вкусовщина. На мой вкус, к примеру, есть мало чего вкуснее, чем "Апсны" и "Киндзмараули". Жаль только, что последнего настоящего теперь не достанешь. Одно название осталось. А "Апсны" вполне себе держится.
А рейтинг не вполне корректный. Потому что некоторые страны на нашем рынке, к сожалению, полностью отсутствуют. Мне, к примеру, очень нравятся вина долины Напа. Но их у нас нет. 😒
А рейтинг не вполне корректный. Потому что некоторые страны на нашем рынке, к сожалению, полностью отсутствуют. Мне, к примеру, очень нравятся вина долины Напа. Но их у нас нет. 😒
Александр Амелькин: На мой вкус, к примеру, есть мало чего вкуснее, чем "Апсны" и "Киндзмараули".
Да, если в вине ничего не понимать вообще - тогда да, Апсны и прочие Киндзмараули.
Даже в моей совсем деревне можно взять Риоху классическую за 350 р по акции. А что еще нужно, чтоб скрасить вечер после трудовой недели? И акций на европейские вина много, и выбрать есть из чего хоть по акции, хоть без.
Сербия очень дешевая, где-то рублей 200, уже на уровне Краснодарского края, если не ниже, и я все никак не решусь ее попробовать, в данном случае меня цена скорее отпугивает. Но видимо есть любители.
Чили есть, не плохое, но в процентном отношении их просто меньше привозят. Чили, Аргентина, Южная Африка - по паре-тройке вариантов есть всегда... Но погоды не делают.
Грузию/Абхазию люди берут по инерции, как мне кажется. Вот пили они в своей молодости Киндзмараули, и сейчас продолжают покупать. Хотя пить это невозможно, да простят меня грузинские виноделы.
Сербия очень дешевая, где-то рублей 200, уже на уровне Краснодарского края, если не ниже, и я все никак не решусь ее попробовать, в данном случае меня цена скорее отпугивает. Но видимо есть любители.
Чили есть, не плохое, но в процентном отношении их просто меньше привозят. Чили, Аргентина, Южная Африка - по паре-тройке вариантов есть всегда... Но погоды не делают.
Грузию/Абхазию люди берут по инерции, как мне кажется. Вот пили они в своей молодости Киндзмараули, и сейчас продолжают покупать. Хотя пить это невозможно, да простят меня грузинские виноделы.
За последние 5 лет Армения совершила гигантский скачок в виноделии, перейдя от дорогущей сивухи к приличным винам по разумной цене.
Вот только в наших супермаркетах (даже с вменяемыми наценками типа МЕТРО) они все равно стоят в 2 раза дороже, чем в барах в центре Еревана.
Вот только в наших супермаркетах (даже с вменяемыми наценками типа МЕТРО) они все равно стоят в 2 раза дороже, чем в барах в центре Еревана.
Странно, что нет калифорнийских вин. В наших краях первая тройка та же (несколько в другом порядке) - Италия, Франция и Испания. Но на четвертом месте уже США (потом Аргентина и Австралия). Неужели в России санкции на вина воображаемого противника? Или народ проявляет политическую зрелость и такую же сознательность?
igori-san: Неужели в России санкции на вина воображаемого противника?
Очень похоже на то. Причём исторически. То есть их никогда тут не было. Я вообще узнал о существовании калифорнийских вин только съездив туда в командировку 8 лет назад.
igori-san:
Странно, что нет калифорнийских вин. В наших краях первая тройка та же (несколько в другом порядке) - Италия, Франция и Испания. Но на четвертом месте уже США (потом Аргентина и Австралия). Неужели в России санкции на вина воображаемого противника? Или народ проявляет политическую зрелость и такую же сознательность?
Странно, что нет калифорнийских вин. В наших краях первая тройка та же (несколько в другом порядке) - Италия, Франция и Испания. Но на четвертом месте уже США (потом Аргентина и Австралия). Неужели в России санкции на вина воображаемого противника? Или народ проявляет политическую зрелость и такую же сознательность?
Наверное, неконкурентно способны из-за цены. Хотя вот по акции 50% в МЕТРО был barefoot в ассортименте по 500р.
igori-san: . Неужели в России санкции на вина воображаемого противника? Или народ проявляет политическую зрелость и такую же сознательность?
Ну блин, поль массоном хоть упейся. почти в любом крупном магазе. А среднее калифонийское в сегменте 500-1000р за 0.7 уже как то коммерчески непривлекательно. Но опять же не мега редкость.
В Штатах совсем не дешевое вино...я заходил в калифорнии в винный. чето более менее нормальное местное от 7-10 баксов. сравните с от 2-3 евро в испании.
Я сам из Абхазии. Стеб на счет абхазского вина... да уместен, уместен. тот ширпотреб под названиями "Букет Абхазии", "Лыхны", "Псоу" и еще некоторого количества наименований Сухумского винзавода и других заводиков - активно поставляется в РФ. ежу понятно, что у нас не производится вина и на треть той продукции, что идет на экспорт. Треть, это я, конечно, по-доброму. как бы не 90%. при этом - есть вполне себе вина, действительно производящиеся из местного винограда. и они неплохи, на мой взгляд. хотя, дороговаты. и это уже никак не рядом с упомянутыми выше винами из "виноматериала". могу уточнить, если кому интересно - какие марки вин , нормальных, из местного винограда, идут на экспорт в РФ, чтобы кто-нибудь дал свою оценку.
Rusab: Мое мнение - просто под видом абхазких вин (а, возможно, и сербских) продают (разливают) чилийское вино.
А зачем?
Alex Exler: Ну и хотелось бы понять, откуда вообще берется такое количество вина из Абхазии, если там виноградников-то никаких не осталось и сплошная разруха
А зачем?
Alex Exler: Ну и хотелось бы понять, откуда вообще берется такое количество вина из Абхазии, если там виноградников-то никаких не осталось и сплошная разруха
Виноградники, принадлежащие винзаводу, видел своими глазами в районе Пицунды в 2016 году. Вполне себе существуют и прилично выглядят. Насчёт того, сколько они дают винограда, и сколько из этого винограда выходит вина (как приличного, так и не очень) не осведомлён. Но виноградники имеются и площадь имеют немаленькую.
Я тут немного поискал в Интеренет о компании "Мистраль алко". Вот интересная ссылка за 2016 год - www.rbc.ru/business/19/05/2016/573daf549a7947267b2a445e
Там в конце написано:
"Беслан Агрба (совладелец компании - прим. мое) в начале нынешнего года стал собственником 50% акций Сухумского винного завода. Как ранее рассказывал «Ведомостям» гендиректор «Мистраль алко» Ливиу Сытник, в 2015 году его компания по договору с Сухумским винзаводом ввезла в Россию около 20 млн бутылок под его брендом."
Все ясно. Компания-импортер владеет частью завода. Могут разливать, что хотят!
Там в конце написано:
"Беслан Агрба (совладелец компании - прим. мое) в начале нынешнего года стал собственником 50% акций Сухумского винного завода. Как ранее рассказывал «Ведомостям» гендиректор «Мистраль алко» Ливиу Сытник, в 2015 году его компания по договору с Сухумским винзаводом ввезла в Россию около 20 млн бутылок под его брендом."
Все ясно. Компания-импортер владеет частью завода. Могут разливать, что хотят!
Я, конечно, не специалист по производству вин... Но, посмотрите на таблицу. Некая компания "Мистраль Алко" возит вина из Абхазии (100%), Сербии (26,14%) и Чили (6,48%). Как раз те страны, которые под вопросом у Алекса. Мое мнение - просто под видом абхазких вин (а, возможно, и сербских) продают (разливают) чилийское вино.
Вот тогда станет все на свое место: и Чили вверх подымется, и Абхазия вниз скатится вместе с Сербией.
Вот тогда станет все на свое место: и Чили вверх подымется, и Абхазия вниз скатится вместе с Сербией.
Rusab: Я, конечно, не специалист по производству вин... Но, посмотрите на таблицу. Некая компания "Мистраль Алко" возит вина из Абхазии (100%), Сербии (26,14%) и Чили (6,48%). Как раз те страны, которые под вопросом у Алекса. Мое мнение - просто под видом абхазких вин (а, возможно, и сербских) продают (разливают) чилийское вино
Скорее сербское. Чили то всеж поприличней будет.
Я тоже думаю, что всю бывшую Югославию посчитали как Сербию. Черногорию точно "включили" в Сербию (я думаю, что их вин в несколько раз больше чем сербских) , да и отсутствие в списке Македонии, говорит в пользу этой версии.
Израильские были в Московской рознице, несколько лет назад, по крайней мере. как минимум производитель Баркан, очень достойный, на мой вкус
tambaro:
Израильские были в Московской рознице, несколько лет назад, по крайней мере. как минимум производитель Баркан, очень достойный, на мой вкус
Израильские были в Московской рознице, несколько лет назад, по крайней мере. как минимум производитель Баркан, очень достойный, на мой вкус
По моему опыту с израильскими история такая же - как с американским вином. Есть что-то достойное, но надо знать. Есть что-то недостойное и недорогое, но есть что-то недостойное, но дорогое - особенно в Америке с этим сталкивался.
Даже американские друзья по поводу американских вин говорят - НАДО ЗНАТЬ. А вот в случае с той же Риохой промахнуться почти невозможно - все довольно ровно.
Да. Это молдавский балк. Могу подтвердить на 100 %, потому что работаю в этой отрасли. Отправляли туда и Украина , но фактически это был тот же молдавский виноматериал. Отправляли потому , что украинские банки стали тормозить оплату с неподконтрольной Грузии территории.
И в тему читайте статью с РБК от 25.11.2015
США в принципе есть. Поль массон и N калифорнийских.
А США вообще нет? Санкции?
Зачем покупают абхазское барахло для меня тоже загадка, но то что покупают много- верю, знакомые такие есть.
Массовых армянских сухих вин по сути нет. Не- чет интересное есть, но не массовое, даже местные мне это в свое время говорили, большая часть того что собирается промышленно уходит в дистиляцию. Азербайджан что тут делает непонятно- вина есть, но их среднее качество ниже плинтуса и часто полусухое-полусладкое
Сербские вина есть как минимум в Метро (мало), но зачем его покупать (как впрочем и греции-болгарии-македонии) мне непонятно- возможно это балк.
Массовых армянских сухих вин по сути нет. Не- чет интересное есть, но не массовое, даже местные мне это в свое время говорили, большая часть того что собирается промышленно уходит в дистиляцию. Азербайджан что тут делает непонятно- вина есть, но их среднее качество ниже плинтуса и часто полусухое-полусладкое
Сербские вина есть как минимум в Метро (мало), но зачем его покупать (как впрочем и греции-болгарии-македонии) мне непонятно- возможно это балк.
tch: Массовых армянских сухих вин по сути нет.
Где? В России? Потому что в Армении их полно.
tch: Не- чет интересное есть, но не массовое, даже местные мне это в свое время говорили, большая часть того что собирается промышленно уходит в дистиляцию.
Где? В России? Потому что в Армении их полно.
tch: Не- чет интересное есть, но не массовое, даже местные мне это в свое время говорили, большая часть того что собирается промышленно уходит в дистиляцию.
Чо? Для производства коньяка, насколько я знаю, используется практически только один сорт белого винограда, из которого к тому же не делают обычное вино - уж больно он кислый.
А Израиль игде??
Stamm:
А Израиль игде??
А Израиль игде??
Да вряд ли он что-то поставляет. Я в Москве израильское только в синагоге видел.
А меня вот огорчает доля Австралии и Аргентины. Шираз из Австралии и аргентинский мальбек - это же чудесно. 😄 А еще ЮАР с Новой Зеландией...
B@nshee: А меня вот огорчает доля Австралии и Аргентины. Шираз из Австралии и аргентинский мальбек - это же чудесно. А еще ЮАР с Новой Зеландией...
Аргентинский мальбек - поддержу. Очень простенькое, но прикольное - как сок черной смородины. Мальбеки вообще очень ягодные.
Родители иногда берут Мукузани, не шедевр, но вполне себе приятное вино, при том, что дома всегда есть испанские вина. Мне больше Темпранийо нравится, но у них пью - уж точно не отрава.
Есть Сербия, в нашей провинциальной Ленте стоит пара рислингов, но чтоб массово ее пили - это странно.
Alex Exler:А Сербия идет сразу после Германии - я сербских вин в магазинах вообще не упомню. Но это я со своей жердочки, конечно.
Я думаю, что это скорее ошибка. Сербия экспортирует в РФ значительную часть дешевого пакетированного вина и всякого шмурдяка из сливы и пр. - т.е.то, что там пьют местные алкаши. Но хорошего Сербского вина тут просто нет. Вернее есть - но в элитных бутиках, т.к. у сербов есть просто шикарные вина - но они и там не очень дешевые. Зато через Сербию могут возить например кучу вина из Македонии и Черногории. Тот же черногорский Plantaze - на всю РФ поставляет средненькие вина, в любом магазине стоят. Может все вместе и посчитали.
Viabor : Ясно, спасибо.
Про Абхазию.
Тут как раз в тему! У меня есть однокласник, тоже 69 года, как и я. Он родился и вырос в Москве, а по происхождению армянин Гагринский. В Гаграх все детство у бабушки провел.
Вкус - не исправишь, он покупает и пьет эту дрянь.
На это НГ привезли они с супругой для себя Лыхны. НУ, чтобы вы поняли, это как самая дерьмовая изабелла с сочинского рынка во времена нашего студенчества. Вот именно с этим, непереносимо-мерзким, запахом изабеллы!
До сих пор стоит в доме. Пыиался и водой разбавить и льда добавить и в готовку использовть. Это уникальное вино способно испортить вкус любого продукта!
Тут как раз в тему! У меня есть однокласник, тоже 69 года, как и я. Он родился и вырос в Москве, а по происхождению армянин Гагринский. В Гаграх все детство у бабушки провел.
Вкус - не исправишь, он покупает и пьет эту дрянь.
На это НГ привезли они с супругой для себя Лыхны. НУ, чтобы вы поняли, это как самая дерьмовая изабелла с сочинского рынка во времена нашего студенчества. Вот именно с этим, непереносимо-мерзким, запахом изабеллы!
До сих пор стоит в доме. Пыиался и водой разбавить и льда добавить и в готовку использовть. Это уникальное вино способно испортить вкус любого продукта!
wdrakula: НУ, чтобы вы поняли, это как самая дерьмовая изабелла с сочинского рынка во времена нашего студенчества. Вот именно с этим, непереносимо-мерзким, запахом изабеллы!
Да, помню-помню 😉
wdrakula: Пыиался и водой разбавить и льда добавить и в готовку использовть. Это уникальное вино способно испортить вкус любого продукта!
Да, помню-помню 😉
wdrakula: Пыиался и водой разбавить и льда добавить и в готовку использовть. Это уникальное вино способно испортить вкус любого продукта!
Да уж, это бесполезно.
Если вы пили вино Букет Абхазии, то по абхазской теме вопросов быть не должно.... но вы так я понял не пили не разу это вино - поэтому вопросы возникают. Попробуйте и пойте почему россияне любят это вино
Mihay:
Если вы пили вино Букет Абхазии, то по абхазской теме вопросов быть не должно.... но вы так я понял не пили не разу это вино - поэтому вопросы возникают. Попробуйте и пойте почему россияне любят это вино
Если вы пили вино Букет Абхазии, то по абхазской теме вопросов быть не должно.... но вы так я понял не пили не разу это вино - поэтому вопросы возникают. Попробуйте и пойте почему россияне любят это вино
Видите ли, я этот сладкий спиртовой компот и за вино вообще не считаю, поэтому зачем вдруг мне его пить-то? А что он еще и продается по цене приличного испанского - ну так флаг в руки и барабан на шею.
А россияне любят сладкий спиртовой компот по одной простой причине: потому что они в массе своей в приличном вине вообще ничего не понимают, вот и все. Просто так исторически сложилось.
Mihay:
Если вы пили вино Букет Абхазии, то по абхазской теме вопросов быть не должно.... но вы так я понял не пили не разу это вино - поэтому вопросы возникают. Попробуйте и пойте почему россияне любят это вино
Если вы пили вино Букет Абхазии, то по абхазской теме вопросов быть не должно.... но вы так я понял не пили не разу это вино - поэтому вопросы возникают. Попробуйте и пойте почему россияне любят это вино
Букет Ахазии - десерное крепленое. Почему россияне любят крепленые вина мне, например, исторически понятно. Как и то, что они врядли составляют хоть какой-то обьем в общей массе ежедневного вина.
Ну по Абхазии понятно, количество людей, употребляющих всякие Лыхны - оно огромное. Сладенький балк - это наше все. А Чили - после повышения курса доллара .. нормальное чили уползло за отметку в 500-600 руб. При этом испанские дистрибьютеры активно играют на понижение - скажем в Метро по акции запросто можно купить Campo Viejo за 500 или Крианзу от Marques de Caceres за 850 всего. Какое Чили может тут по вкусу конкурировать, если на соседней полке типовой Sunrise стоит 650? Поэтому народ, кто в теме, и закупается по акции Испанией и Италией с Францией. А Чили и Новый Свет задвинут в небытие.
А в Копечках и Пятерочках народ как раз отоваривается Абхазей и Грузией. Полусладкими да. Ибо сухие там часто бывают просто невыносимыми.
Откуда в Абхазии столько вина? Ну, Алекс, столько времени прожив в Лазаревском, ты же понимаешь, что оборот вот этого всего "вина", разливаемого на каждом углу - он в разы превышает официальные поставки. Зачастую там просто гадость, но иногда и вполне обычный домашний натуральный и пустотелый кисляк. По их же словам - и виноград и виноматериал возят из селений зачастую грузинских. Там для местных - граница, она такая граница.. Так что ничего не мешает абхазскому винзаводу закупать виноград у населения с грузинских виноградников. Я думаю там вся приграничная Грузия и Абхазия с этого живет.
А в Копечках и Пятерочках народ как раз отоваривается Абхазей и Грузией. Полусладкими да. Ибо сухие там часто бывают просто невыносимыми.
Откуда в Абхазии столько вина? Ну, Алекс, столько времени прожив в Лазаревском, ты же понимаешь, что оборот вот этого всего "вина", разливаемого на каждом углу - он в разы превышает официальные поставки. Зачастую там просто гадость, но иногда и вполне обычный домашний натуральный и пустотелый кисляк. По их же словам - и виноград и виноматериал возят из селений зачастую грузинских. Там для местных - граница, она такая граница.. Так что ничего не мешает абхазскому винзаводу закупать виноград у населения с грузинских виноградников. Я думаю там вся приграничная Грузия и Абхазия с этого живет.
Viabor: При этом испанские дистрибьютеры активно играют на понижение - скажем в Метро по акции запросто можно купить Campo Viejo за 500 или Крианзу от Marques de Caceres за 850 всего.
Только это все-таки произносится как "крианса" - в испанском звука "ц" нет вообще. А Маркес за 12 евро в Москве - это отлично, он в Испании 6,60 стоит.
Странно, что Австрии в списке нет...
Uldemir Vush:
Странно, что Австрии в списке нет...
Странно, что Австрии в списке нет...
А что ей там делать? Гордо стоять перед Англией?
Uldemir Vush:
Странно, что Австрии в списке нет...
Странно, что Австрии в списке нет...
А ее вообще мизер в продаже. Основной обьем все равно уходит либо через сети типа X5 Reteil, Магнит, а также гипермаркеты типа Ашана - там не так просто Австрийские вина купить, даже есть в них хоть чего-то понимать. Да и потом, я думаю Германия тоже, в основном, представлена всякими полусладкими белыми винами и глинтвейнами. Сухое красное вино в Германии недешево и цена/качество не в пользу их. Кроме того, немцы сами все выпивают, да еще из Македонии цистернами гонят себе.
Alex Exler: Но что Грузия и Абхазия (!) обгоняют Чили - очень это для меня удивительно.
А Чили куда-то пропал. В свое время брал сухое в пакетах, а сейчас не вижу на полках.
С неделю назад уже об этом писал здесь - помнишь, когда что брать под креветки обсуждали.
Peter Zabriski: А Чили куда-то пропал. В свое время брал сухое в пакетах, а сейчас не вижу на полках.
Странно, в мой недавний приезд вообще было.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Умеющие привычки пользовательских текстов
18.10.2024
128
Переносные системы защищенных полубрючий
25.10.2024
147
