Адрес для входа в РФ: exler.world
Вот ведь гад какой!
Вот ведь гад какой этот ученый! У чиновников еще столько новых нереализованных идей, а какой-то там, понимаешь, вирусолог и иммунолог заявляет, что чиновники, требующие в обязательном порядке носить на улице маски и перчатки - они вовсе не спасители человечества, а конкретные вредители. Как он смеет? Почему вообще разрешено что-то там высказывать всем этим вирусологам-иммунологам?!! Только чиновник может спасти население, а не эти, понимаешь, ученые.
Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - Коронавирус COVID-19 не сохраняется на поверхностях в течение долгого времени, поэтому носить перчатки не только бесполезно, но и вредно: можно заработать грибковые заболевания, заявил "Интерфаксу" заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени Сеченова, академик РАН Виталий Зверев.
"Все эксперименты, определяющие, что коронавирус живет 24-72 часа на поверхностях, на самом деле показывают не живой вирус, а следы его деятельности, геном, сам вирус при этом нежизнеспособен. Просто устроенные вирусы, типа полиомиелита, могут находиться во внешней среде очень долго, сколько угодно, в принципе. А такие, сложноустроенные вирусы - нет, долго не живут, а разлагаются", - сказал Зверев.
"Любые перчатки портят кожу"
В связи с этим, отметил он, ношение перчаток не имеет смысла, а наоборот, даже вредно. "Мы собираем на них все, что можно, - и грибки, и бактерии, и аллергены, и тащим это все домой, и точно так же - тащим к лицу. Если человек в перчатках - он что, не может коснуться лица, это его как-то остановит? Это бессмысленная мера. И, естественно, любые перчатки портят кожу, а это наш защитный механизм, часть врожденного иммунного ответа", - пояснил Зверев.
По словам ученого, "кожа защищает гораздо лучше перчаток". "Сейчас пойдут дерматиты, потому что перчатки портят кожу. Хорошо, что было прохладно, а сейчас станет жарко - и что станет с руками, вы представляете? Это же касается и антисептиков, они портят кожу, уничтожают полезную микрофлору", - сказал Зверев.
"На улице маска не просто бесполезна, а наносит вред"
Также он высказался против ношения защитных масок на улице: "Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос - а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? Или когда люди на велосипеде в маске едут... На улице не летает вирус. Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся".
По его словам, маску действительно нужно надевать в местах скопления народа, в метро, магазинах, "а на улице маска не просто бесполезна, а наносит вред".
"И через два часа превращается из средства защиты в средство распространения инфекции: у нас кроме коронавируса масса всего другого в воздухе - бактерии, грибы, которые на маске оседают и потом могут вас заразить. Да и бабушки, например, не будут покупать новые маски, будут одной пользоваться все время", - сказал Зверев.
Результатом масочно-перчаточного режима станет рост ряда заболеваний - Зверев
Ученый заметил, что ожидает роста в результате этих мер таких заболеваний, как эмфизема легких, бронхиальная астма, грибковые, аллергические, бактериальные заболевания.
Он поставил под сомнение и целесообразность дезинфекции улиц различными препаратами. "Обрабатывая город этими веществами, мы выращиваем бактерии, которые обязательно будут к ним устойчивы. Бактерии вырабатывают устойчивость к антибиотикам, они точно так же выработают устойчивость к дезинфектантам, и потом какая-нибудь синегнойная палочка попадет в медклинику, и вы никакими санитарными методами ее оттуда не выведете", - сказал Зверев. (Отсюда.)
Но, к счастью, чиновники в своем стремлении защитить человечество от глобальной угрозы не слушают всех этих докторишек. По непроверенным пока слухам московское правительство планирует ввести требование обязательного надевания презервативов для мужчин перед выходом из дома - у этого органа ведь тоже есть слизистая, через которую может проникнуть вирус. Женщинам также нужно будет защищать это уязвимое место, и для них сейчас разрабатывается специальная одноразовая защитная пробка.
Но слушать его не будут: маски сами себя не купят, и штрафы сами себя не заплатят. Да и люди должни быть перманентно закошмарены, а то мало ли, чего надумают...
И не всем маска и перчатки мешают на пробежке
"Все эксперименты, определяющие, что коронавирус живет 24-72 часа на поверхностях, на самом деле показывают не живой вирус, а следы его деятельности, геном"
а он точно ученый? я даже молчу про живой вирус, про какие-то следы деятельности...
PS.: Если уж цепляетесь за слова, то поинтересуйтесь - вирусы уже вполне живыми считают, если не все, то многие ученые.
Сергей Викторович Нетёсов (род. 19 апреля 1953 года[1]) — молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета.
Цитата: "Я призываю людей к разуму, и этот разум должен выражаться в действиях, а именно: в обязательном ношении масок на все общественные мероприятия, в магазины, куда угодно. Причём надо понимать всем, что этот вирус уникальный: в основном нас заражают бессимптомные носители, и таких носителей вы на глаз не распознаете"
отсюда
И еще из биографии:
1977—1985 — младший, затем старший научный сотрудник ВНИИ молекулярной биологии Главмикробиопрома (с 1994 года — ГНЦ ВБ «Вектор»)
1986—2010 — заведующий лабораторией молекулярной биологии РНК-вирусов в ГНЦ ВБ «Вектор».
1990—2007 заместитель директора НПО (ГНЦ ВБ) «Вектор».
1995—2005 — директор НИИ молекулярной биологии ГНЦ ВБ «Вектор».
И насчет бессимптомной передачи. Постоянно упоминается (и Алексом тоже) тот футбольный матч итальянской команды против испанской. Как вы думаете, там все поголовно чихали и кашляли друг на друга?
А Зверев говорит скорее о том, что не так уж и важно, есть какая-то польза от масок или нет, все равно правильно их не будет никто носить.
Ну и на улице нет смысла, это да. Особенно как некоторые любят - на подбородке
Никому, кроме здравого смысла и базовым противоэпидемическим мерам, описанным ещё более 70 лет назад. Ибо сейчас мы уже знаем намного больше, чем в декабре, но всё равно не достаточно. Как лечить (а точнее - выхаживать) больных - да, я понимаю намного лучше. Но если кто-то заявляет, что разобрался в особенностях распространения вируса и патогенезе ковида- сразу зовите нашего британского профессора. У него где-то в загашнике были ссаные тряпки.
PS: бедные студенты этого зафкафа...
Подозреваю, что у академика РАН в этом смысле ситуация хуже.
Но вот про мытьё рук скажу.
Как только все это началось, школа ответственно подошла к вопросу мытья рук. Там и раньше следили за этим делом - руки мылись после прогулок и перед едой, а тут все это усилилось и углубилось. Судя по всему стали мыть ещё чаще, дольше и сменили моющее средство на более антибактериальное. В результате в течении трёх дней у среднего руки зашелушились до кровавых дыр. Простой крем не спасал. Две недели лечили. Такая же картина наблюдалась ещё у четверых в классе.
Все меры надо применять разумно и по необходимости.
Двое китайских школьников умерли, нося маски, на пробежке.
Эти примеры привел разумеется как крайние случаи для иллюстрации. Понятно, что бегать в маске нельзя, но и при обычном движении маска мешает дыханию, так что проблемы себе может заработать и здоровый человек при постоянном ношении, не говоря уже о людях с легочными проблемами. Лучше уж тогда вообще не выходить на воздух и сидеть дома, открыв окно, чем ходить на открытом воздухе в маске. Если в маске нет прямой необходимости, носить ее не следует.
Чуть выше в той же статье: Мы не знаем, как дела обстоят конкретно с этим вирусом.
Кроме того: Кроме того, надо отметить, что авторы исследования создали искусственный вирусный аэрозоль с очень высокой концентрацией заразного вируса. Нельзя быть уверенным, что это соответствует выделяемому больным количеству.
зы. Ещё раз, для водителей бронепоездов - я ничего не утверждаю. Я просто привык всегда проверять данные, на основании которых другие делают свои утверждения.
Не знаю, почему.
Я раз пять повторил, что ничего сам не утверждаю. Только спрашиваю.
Но не доходит. Видимо потому что я не академик.
Конечно, есть академики, что науку не забросили, так что это я не в обиду данному конкретному.
Я надеваю перчатки перед входом в магазин, а после того как загрузил покупки в багажник, выбрасываю, благо урна на паркинг-лоте стоит рядом с тем местом, куда народ отвозит тележки.
Обычно мне хватает трёх-четырёх вылазок в месяц, за которые я успеваю сделать примерно пять дел. Итого - 20 перчаток в месяц; 100 штук - семь с мелочью долларов. Не разорюсь.
www.initiative-quorum.org
2) В науке "теория вероятностей"(а наука ль она?) есть понятие "доверительный интервал"
3) Женщины по имени Вера будут сильно огорчены указанным тезисом. И захотят огорчить других.
4) Если придираться к глаголу "верить" (не "веровать"), то страшно даже вспомнить глагол "убедить".
И я искал. Всё что я нашёл, это спор о том, сколько метров ТОЧНО НЕДОСТАТОЧНО для безопасности - три или шесть ))))
Никаких рассчётов по времени я не встречал (кроме вот той симуляции "между полок магазина"), что неудивительно. Это как в анекдоте про "пусть лучше меня трахнет весь трамвай но форточку я не открою".
Тогда остаётся сравнительная оценка, а она как раз в пользу масок везде. Что печально.
Если вы хотите оперировать понятиями веры, то отключите хотя бы для приличия отсылку к учёным степеням. Вера и доказано/не доказано - непересекающиеся сущности.
Кстати, какому именно академику вы верите - РАНовскому или Гарвардскому?
На свежем воздухе оно, конечно, будет рассеяно быстрее, но "радиус поражения" будет явно больше.
Если человек в маске, оба этих параметра будут меньше.
Видимо, у академика РАН есть какие-то другие вычисления?
вот кстати модель момента кашля или чихания зараженного коронавирусом человека
А вообще сейчас порой забавно наблюдать реакцию людей на чихающего.
Задали вопрос какая у меня учёная степень. Ровно такая же, какое это имеет отношение к заданному мне вопросу - никакой. Вообще в научной среде личность и заслуги высказывающего мнение не имеет никакого значения. Нужны аргументы и доказательства. Я про них и спрашиваю.
Поздравляю! Вы, судя по всему, последний, кто не понимает для чего именно и кому нужна маска.
И плюс к этому - сколько времени оно "висит" в воздухе?
Консалтинговое агентство открыло офис в деревне. Приходит к ним крестьянин и говорит:
- Что мне делать, у меня куры дохнут?
- А вы их кормите?
- Да. Пшеницей.
- А вы подсолите пшеницу.
Через неделю приходит снова:
- Я пшеницу подсолил, а они все равно дохнут.
- А вы их поите?
- Да. Водой.
- А вы подсластите воду.
Приходит крестьянин к ним третий раз:
- Я пшеницу подсаливал, воду подслащивал, а куры все подохли.
- Все - все? Жалко. У нас еще столько идей было!