Адрес для входа в РФ: exler.world
Возня с репитерами Wi-Fi
Опять пришлось заниматься решением проблем с усилением сигнала Wi-Fi - я в прошлом году с этим намаялся, и на новом месте - та же самая картина: до третьего этажа сигнал со стандартного мувистаровского роутера, размещенного на первом этаже, добивает на последнем издыхании. Идею искать более мощный ADSL-роутер я отмел как неконструктивную - проще сигнал усилить на втором этаже, чем опять затевать эту бодягу, как в прошлом году. А у меня как раз с прошлого года оставался D-Link DAP-1360, который репитером работал безо всяких проблем.
Поставил его на второй этаж, задал усиливать сеть - до третьего добивает на 2-3 единичках сигнала. Вроде все в порядке. Поначалу. Со второго дня начались глюки. Почему-то по утрам репитер отрубается. Причем я это даже не сразу замечаю - адаптер компьютера при отрубании репитера цепляется к роутеру на первом этаже, и я замечаю только то, что Интернет то еле шевелится, то пропадает совсем. Я сначала грешил на мувистаровский роутер, бегал его перезагружать и репитер потом подцеплялся. Однако когда репитер в очередной раз упал (иногда по утрам он это делал и 2, и 3 раза), я на первом этаже врубил ноутбук и выяснил, что роутер работает совершенно нормально. Перезагрузил репитер - он снова подцепился. То есть проблема именно в нем.
Поехал в магазин, купил там самый крутой репитер Cisco Linksys RE1000. Весь такой воздушный, к коннектам зовущий.
Я, правда, по прошлому опыту как-то не особенно доверяю этим линксисовским Wi-Fi устройствам без внешних антенн - они утверждают, что все антенны внутри, и они добивают дальше внешних, однако я во время прошлогодней эпопеи брал топовый ADSL-роутер от Linksys, и он добивал слабее галимого китайского unknown роутера, который прилагался бесплатно к контракту.
Настраивается этот репитер, чисто теоретически, очень удобно: вы его просто включаете в розетку, он сразу создает свою собственную точку доступа, потом вставляете диск с софтом в комп, и софт сам настраивает репитер - от вас только требуется выбрать сеть, которую нужно усиливать. Это в теории. На практике программу настройки пришлось запускать раз пять, и она глючила неимоверно - то не находила репитер, то не могла его сконфигурировать, то не принимала правильно введенный пароль к основной сети - в общем, были сплошные танцы с бубном. Но вроде победил, настроил. Поставил его вместо D-Link. Уровень сигнала репитер на третьем этаже показывал такой же, как у D-Link, однако работал совершенно безобразно: сигнал был неустойчивый, некоторые интернетовские сервисы постоянно отваливались - тот же Skype. Помучился я с ним, помучился - вернул обратно D-Link.
Сел думать, что делать дальше. Хороших роутеров с ADSL в Испании найти непросто (да и в Москве, насколько я помню, тоже). Марки ASUS и ZyXEL тут не представлены вообще как класс. Найти можно только более или менее брендовые Wi-Fi роутеры. Ну, думаю, куплю какой-нибудь хороший Wi-Fi роутер с мощным сигналом, соединю его проводом с мувистаровским, а мувистаровский буду использовать просто как ADSL-модем.
И тут, проходя по второму этажу, в одной из спален вдруг заметил телефонную розетку. Притащил к ней телефон, подключил - есть сигнал. Взял мувистаровский роутер с первого этажа, поставил его в спальню на втором этаже - на первом этаже уровень сигнала 3-4 палки, на третьем - 3-4 палки. Все работает очень устойчиво, тест канала дает входящие 6-8 мегабит (6 мегабит на первом этаже, 8 мегабит на третьем). Что и требовалось доказать.
Но телефонную розетку на втором этаже я мог бы обнаружить и в первый же день. Непонятно, почему я об этом не подумал, а прыгал тут с бубном и ездил по магазинам.
машинку вы выбрали класснючую и дорогучую, эт верно. Но так же верно и я вас заклинаю - НЕ ЗАПУСКАЙТЕ НИКОГДА ЭТОТ ЧЕРТОВ ДИСК ИДУЩИЙ С ЛИНКСИСОМ. А еще лучше - выбросьте его к чертям собачьим. Что я всегда и делаю.
Самое простое - подцепиться к нему по локальной сети и через веб-интерфейс настроить как пожелаете. Работает - как из пушки. В случае же с диском - всегда начинаются непонятные задрочки.
1. Я думал, что ДН диполя выглядит так: radio-technica.com/wp-content/uploads/2011/10/%D1%80%D0%B8%D1%8116.jpg , а он оказывается в торец вообще ничего не излучает. Век живи, век учись.
2. Оказывается из роутера торчат диполи, я-то по скудомыслию думал, что это четверь волновые, полуволновые, 5\8 лямбда штыри, ну в редких случаях коллениарки. А это оказвается диполи. Пойду посыплю голову пеплом.
3. Грубоко заблуждался насчёт ФАР, я-то думал ФАР изобрели для того, чтобы реализовать узконаправленную антенну произвольной пространственной конфирурации и электрически управляемым лучём, а оно вона как, "на жёсткой матрице"... пойду исправлю оценку в своём курсовике по ФАР с 5-ки на 2-ку.
4. То что "диполи" на моём роутере не расположены на расстоянии длины волны (12 см) - это видимо моя линейка врёт. Надо купить у китайцев правильную. То, что положением антенн на роутере можно вогнать его в интерференцию и изменить ДН на передачу - для меня вообще за гранью добра и зла. Надо написать в cisco, чтобы засунули свои CAD-системы в одно место. Мы тут легко параллельно ставим антенны и вуаля! Сигнала нет. А они DSP процессоры, разнесённый приём, управляемая ДН, то-сё... Ламеры, короче!
1. на картинке не понятно как расположен диполь, и при чем здесь дополнительные поверхности? Ты посмотри диаграмму направленности диполя без всякой херни вокруг... А удивляться никогда не поздно.
2. Хорошо, а что такое штыри? И чем они отличаются от диполя, и что делать с размерами, если частота изменилась?
3. А я че сказал? Создается фиксированная (жесткая) матрица из диполей и с помощью фазовых изменений создается необходимая конфигурация луча, или тебе так важно слово пространственная?
4. А тут столько всего намешано, что складывается впечатление о наличии только поверхностных знаний и глубочайших дырах в фундаментальных. Это где теперь так учат?
Ты че серьезно не догоняешь что при наличии двух антенн можно убить сигнал в определенных точках? Поставить их параллельно на расстоянии 1/2 длинны волны и на прямой проходящий через эти диполи будет совсем глухо, или это тоже удивительно?
ФАР используются тогда, когда необходимо изменить частоту и конфигурацию луча на жесткой матрице. В простых антенных устройствах, диполи жестко фиксированы на расстоянии длинны волны, чтобы избежать интерференции. Причем совсем необязательно чтобы все диполи в антенне были активные.
Я специально не конкретизировал, какая именно антенна может быть внутренней. Да там могут сделать и активную. Если пассивный четвертьволновый вибратор, то его размах (при 2,4 ГГц) - 6,25 см. Его могут и укоротить, могут расположить два перпендикулярно. То есть варианты есть. Только причина плохой работы связки Повторитель-Точка доступа не в антеннах.
Роутеры не могут между собой работать на разных каналах. Да и Alex, всё-таки, умеет их настраивать.
А эксперименты я как раз старался проводить чистые. Разный набор WiFi приборов, антенн к ним, разные мощнсти передатчиков (полная, половинная, четверть - в настройках ТД присутствует). Учитывали разные параметры: уровень сигнала, потери сетевых пакетов пакетов и пр.
Совсем даже нет. 😄
Я специально не писал подробности про антены, потому что они не имеют в конкретном случае решающего значения.
Внешняя несимметричная антенна менее эффективна, чем внутрирасположенная симметричная - именно из-за диаграммы направленности и поляризации. Специально проверяли уровни сигнала в условиях офиса. Почему? Это вопрос другой.
А на этапе прокладки телефонных проводов по дому, если строят по типовым проэктам, на каждый этаж планируется, как минимум, одна телефонная точка...
Хотя CDMA дает скорость до трех мегабит, что уже сопоставимо с АДСЛ, но без проводов при этом...
Свисток в ЮСБ - и все подключение.
Но ведь провода стабильнее, быстрее и уже есть. И тариф проводной приятнее мобильного.
...Скажу сразу про внешнюю антенну. Обычно к вайфай приборам прикручивают антенну типа "штырь" или несимметричный вибратор, у которой коэффициент усиления в 2 раза меньше чем у симметричного вибратора, который очень легко разместить внутри корпуса вайфай роутера. То есть с внутренней антенной всё правда. Внутренняя легко может быть более эффективной...
..dbi сигнал не усиливает а расширяет...
Вижу у народа по поводу антенн в голове полный бардак, позволю небольшой ликбез по этому поводу в меру своего скудного образования.:
Кроме усиления, у антенны есть КНД(коэффициэнт направленного действия) и поляризация. Чем уже диаграмма напраленности(ДН) антенны, тем больше её коэффициэнт усиления(КУ).
Усиление: может измерятся относительно симметричного пулволнового вибатора (dBd), а может относительно изотропного(ненаправленного идеального) источника. В первом случае КУ вибратора=0 dB, во втором 2,15 dB. Естественно, маркетологи меряют усиление относительно изотропной антенны и обозначают его как dBi (dBm -это вообще из другой оперы, это мощность сигнала, обычнов в dBm измеряют мощность выходного каскада передатчика). Т.о. реальный КУ антенны будет на 2.15 децибелла меньше. Т.е. если вы купили роутер с антенной 5 dBi, то это на самом деле всего 3 dBd реального усиления. Далее, чем больше КУ антенны, тем уже её диаграмма напрвленности в горизонтальной плоскости. Диаграмма 12 dBi "коллениарки" представляет собой плоский "блин" толщиной всего несколько градусов, т.е. вверх она вообще не "светит". Поэтому использовать антенны с большим усилением для радиофикации всего дома смысла никакого нет, вверх и вниз они не стреляют. Что касается встроенных антенн: на частотах WiFi уже можно делать ФАР (фазированные антенные решетки) вытравленные прямо на плате. Из минусов здесь только довольно узкая ДН (см. выше - чем больше КУ, тем уже ДН), Т.е. вверх и вниз такой девайс "пробивать" будет хуже, чем аналогичный с внешней 2dBi антенной . Репитер со встроенной (или любой направленной) антенной хорошо вешать вне помещения так, чтобы он "светил" в окна. Тогда он реализует все свои плюсы. Тут все как с фонариком, можно направить в потолок и осветить хоть плохо, но всю кухню, а можно направить на кота - тогда его будет хорошо видно, но жена себе нарежет в место салата палец в темноте.
Если не ошибаюсь 😉, Алекс писал про Испанию. В Германии (Бавария) немало ADSL, очень немало. Это когда запад с востоком сшивали, в экс-ГДР тянули оптику и FTT в дома, а в западной части через телефонию ещё очень много работает.
А читают в основном в России, где за пределами кольца жизнь ещё не наладилась так, как "у вас там" 😄.
Ты реально не знаешь, что такое Интернет через ADSL?
Дружище, а ты не пробовал почитать что написано, а не только картинки смотреть?
Дочитал до конца. Успокоился и порадовался за нашего человека 😄
Ну, в обычной ситуации и одной-то - слишком много. А ты не знал, что изобрели радиотрубки к базовым станциям? 😉
"Сетевой адаптер D-Link DHP-500AV Powerline позволяет использовать существующую электропроводку для создания сети или расширения радиуса действия беспроводной сети".
Проверял, работает нормально - точку доступа подключил прямо к нему, цена вполне доступная ( есть аналоги от ТП-Линк - подешевле, но их не использовал)
Я уже про это писал. Оно крайне зависит от топологии электрической разводки в доме. У меня на одной розетке в соседней комнате давал полную скорость, а на второй работал хуже вайфая.
Втыкается в любую электророзетку, настраивается в пару кликов, не виснет и реально увеличивает площадь покрытия в разы. Может быть и роутером, но я его об этом пока не беспокоил. Стоит всего $25.
И таки да, беленький-беленький. 😄
Из личного опыта. Купил в коттедж с жб стенами вот такой wi-fi репитер: www.ebay.com
Втыкается в любую электророзетку, настраивается в пару кликов, не виснет и реально увеличивает площадь покрытия в разы. Может быть и роутером, но я его об этом пока не беспокоил. Стоит всего $25.
И таки да, беленький-беленький.
Такие мне не попадались.
Из личного опыта. Купил в коттедж с жб стенами вот такой wi-fi репитер: www.ebay.com
Втыкается в любую электророзетку, настраивается в пару кликов, не виснет и реально увеличивает площадь покрытия в разы. Может быть и роутером, но я его об этом пока не беспокоил. Стоит всего $25.
И таки да, беленький-беленький.
А чёрненького такого же не находили?
В часности, когда речь об DSL, говорю протяните кабель в другую комнату (он ведь копеечной стоимости) и увидите как изменится площадь покрытия вай-фая..
Иногда внутри самого устройства.
Ведет себя именно так. То работает, то не работает.
Антенна с бОльшим коээфициентом усиления требовалась тогда, когда расстояние было между точками доступа около 50 метров. Тогда она реально помогает.
А в компактных помещениях наоборот лучше иметь ненаправленные антенны.
Вайфай оборудование (точки доступа и они же в режиме повторителя) почему-то любит быть выпущенными одной фирмой изготовителем, а ещё лучше одного типа. Тогда оно работает устойчиво. И дело здесь совсем не мощности сигнала.
Таким образом схема радиофицирования усадьбы выглядит следующим образом:
1. ADSL модем выбираем без вайфая
2. Подключаем его к первой точке доступа сетевым кабелем и настраиваем её в режиме повторителя (Client)
3. Вторую точку (такой же модели) доступа в режиме точки доступа ставим удалённо на расстоянии устойчивой связи.
Например, прибор DLink DWL-2100AP прекрасно до сих пор работает, причём с двумя(!) участками ретрансляции.
Легко может быть. Но ни разу таковой себя не показала - в моих случаях, разумеется.
Алекс попробуйте Apple. Не измывайтесь над сбой
А он лучше, потому что беленький-беленький?
У меня стоит простенький TP-Link TL-WR1043ND,
у него штатные антенны 3dBi, я их заменял на TP-Link TL-ANT2408C 8dBi. Сигнал стал ощутимо сильнее.
У меня стоит простенький TP-Link TL-WR1043ND,
у него штатные антенны 3dBi, я их заменял на TP-Link TL-ANT2408C 8dBi. Сигнал стал ощутимо сильнее.
У меня тоже два TP-Link стоят . Работают превосходно . Один репитером включен .
А кривой линксисовский репитер - удалось вернуть взад?
Еще нет, сегодня воскресенье, но завтра верну безо всяких проблем - в Испании это делается элементарно. Я его могу вернуть даже если мне просто не понравился его цвет. Точнее, вообще никто ничего не спрашивает - говорю, что хочу вернуть, подписываю две бумажки, получаю обратно деньги на карточку.
Поставил там Edimax EW-7416APn ( http://www.edimax.com/en/produce_detail.php?pd_id=253&pl1_id=1&pl2_id=5 ). Работает вполне исправно - не виснет и не перезагружается. Мы вполне довольны. Может воьмёшь на заметку?
Насчёт розеток - неплохая идея и реализация у "Спарка" ( http://www.spark-com.ru/?mode=3&page=tech ). Правда, розетки не телефонные, а обычные на 220В. Я подключил маму к интернету именно таким образом. Минимум телодвижений, а управиться может и ребёнок, и пожилой человек.
Да, силовые адаптеры, я о них как-то писал статью. Проблема в том, что качество их работы ОЧЕНЬ сильно зависит от структуры электрической сети. Когда розетки висят на одном проводе - качество отличное. Когда на разных - качество от среднего до нижеплинтусного, я все это тестировал. Но, впрочем, ты прав, надо будет здесь попробовать - может, нормально заработает. Куплю тогда адаптеры.