Адрес для входа в РФ: exler.world
Вперед к Совку
01.05.2023 09:00
10004
Комментарии (190)
Фото: Рамиль Ситдиков / РИА Новости
Галимый Совок все возвращается и возвращается, причем в своих самых уродливых формах. Теперь эти феномены собираются вернуть так называемое распределение. Это такая форма крепостничества, когда отучившегося студента посылают на обязательную отработку в три года хрен знает куда. И отказаться нельзя, иначе заставят "возместить расходы на обучение".
Однако послабления предусмотрены: инвалидов, беременных женщин и родителей детей до 3 лет в Магадан могут и не отправить. А всех остальных - запросто. Куда родина отправит, сынок, вот на эти три буквы и поедешь.
В Госдуму внесли законопроект, которым предлагается обязать студентов-бюджетников отрабатывать три года по распределению, а в случае отказа — возмещать расходы государства на обучение. Документ, подготовленный Государственным советом (парламентом) Татарстана, вносит изменения в закон «Об образовании». Он размещен в системе обеспечения законодательной деятельности.
Авторы инициативы предлагают осуществлять прием студентов «на бюджет» с условием, что они заключат соглашение о дальнейшем трудоустройстве по получаемой ими квалификации.
Вопрос о работе выпускников-бюджетников в случае принятия закона должен будет решаться не позднее, чем за четыре месяцы до окончания обучения. Распределением будет заниматься специальная комиссия, созданная руководством учебных заведений, говорится в законопроекте.
Для отдельных категорий студентов-бюджетников в документе предусмотрена возможность распределения по месту жительства. Так, получить работу рядом с домом смогут инвалиды первой и второй группы, те, у кого есть родственник с инвалидностью, беременные женщины и их супруги, а также родители детей до 3 лет. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Не смогут они в работу по распределению как при совке. Государство просто не сможет обеспечить столько рабочих мест для выпускников. (Ну разве, что на фронте.)
Вот как это выглядело кое-где некоторое время после распада советской системы и как это может выглядеть и в современной РФ:
Студент бюджетной формы обучения: Мне бы диплом...
ВУЗ: Хрен тебе, а не диплом, пока не принесешь справку с гос. предприятия, что тебя взяли на работу.
Отдел кадров гос. предприятия: Свободных ставок нет! По вашей специальности тем более нет.
Студент бюджетной формы обучения: Мне хотя бы справку...
Отдел кадров гос. предприятия: Справку? Это решаемо...
Вот как это выглядело кое-где некоторое время после распада советской системы и как это может выглядеть и в современной РФ:
Студент бюджетной формы обучения: Мне бы диплом...
ВУЗ: Хрен тебе, а не диплом, пока не принесешь справку с гос. предприятия, что тебя взяли на работу.
Отдел кадров гос. предприятия: Свободных ставок нет! По вашей специальности тем более нет.
Студент бюджетной формы обучения: Мне хотя бы справку...
Отдел кадров гос. предприятия: Справку? Это решаемо...
Вот мой пример: учился я на бюджете по специальности металлурга в течение 5 лет. После окончания пошел работать на завод, поработал там год и понял, что это не мое, и ушел в IT.
А кто-то вообще учится только ради корочки. Это же касается только "бюджетников", за которых государство заплатило. Так что будь любезен, отдайте долг.
Но никто не заставляет идти на бюджет (в отличии от армии с долгом перед родиной).
А кто-то вообще учится только ради корочки. Это же касается только "бюджетников", за которых государство заплатило. Так что будь любезен, отдайте долг.
Но никто не заставляет идти на бюджет (в отличии от армии с долгом перед родиной).
Обожаю эти слова - "государство заплатило".
Делов-то, просто получай платное образование и никаких отработок. В чём проблема?
Кстати, попадалась кому статистика, какой процент студентов в США учатся на гранты и всякие стипендии? Если слушать голос Америки, то их более чем достаточно.
Кстати, попадалась кому статистика, какой процент студентов в США учатся на гранты и всякие стипендии? Если слушать голос Америки, то их более чем достаточно.
Интересна количественная оценка доступности. А то как-то непонятно, почему все поголовно ещё не учатся на эти гранты, а жалуются на тяжкую судьбинушку студенческих кредитов.
Я попробую коротко - очень многие из них это отнюсь не "Лига Плюща". Зачастую кредит берут для банального коммьюнити калледж; да, это ерунда, но родители (т.н. "протестантская мораль") говорят - тебе надо? вперёд!
И на свет появляются сантехники, автомеханики, медсёстры. Уважаемые профессии с хорошим достатком. Порой родители, увидев, что чадо реально работает, делает подарок на день рождения - чек на сумму того кредита, ибо убедились, что не раздолбай(ка).
Университетские высокого уровня, конечно, тоже бывают, и длятся десятилетиями. Но там ежемесячные суммы не слишком большие. В самом "пиковом" случае, если дело дошло до коллекторов, то 15% от месячного заработка. Не смертельно, в общем.
Интересна количественная оценка доступности. А то как-то непонятно, почему все поголовно ещё не учатся на эти гранты, а жалуются на тяжкую судьбинушку студенческих кредитов.
Гранты и стипендии как правило обусловлены чем-то - нужно выполнять какие-нибудь административные функции на кафедре, заниматься исследованиями, проводить дополнительные занятия (например - помогать школьникам из слабых слоев населения) и так далее. Но все это - параллельно с учебой, ничего "отрабатывать" по окончании универа не надо.
Я не хочу, чтоб как у нас - наличие диплома у любого идиота. Как вариант: только бюджет, только с отработками, чтоб все понимали, что обладателю диплома пришлось пройти!
Я не хочу, чтоб как у нас - наличие диплома у любого идиота. Как вариант: только бюджет, только с отработками, чтоб все понимали, что обладателю диплома пришлось пройти!
Делов-то, просто получай платное образование и никаких отработок. В чём проблема?
Кстати, попадалась кому статистика, какой процент студентов в США учатся на гранты и всякие стипендии? Если слушать голос Америки, то их более чем достаточно.
Кстати, попадалась кому статистика, какой процент студентов в США учатся на гранты и всякие стипендии? Если слушать голос Америки, то их более чем достаточно.
Тут смотря кого слушать. Если голос америки - то там всё бесплатно и на гранты. А если всёпропальщиков - то все студенты понабрали кредитов на обучение и потом до конца жизни их выплачивают.
Правда, как всегда, где-то между.
Правда, как всегда, где-то между.
Ну... Откровенно говоря - распределение имеет смысл. Хотя бы для того, чтобы в бюджетники шли те, кто действительно хочет работать...
На сегодня в Ебурге (да полагаю и не только в Ебурге) проблематично поступить на бюджет. Все места отдаются левым людям. От граждан кауказа до беженцев с разных мест.
Если это хоть как-то поправит ситуацию - я за... А опыт можно получать и за меньшую зарплату.
А вообще в этом плане бюджетное финансирование надо менять на целевое. И ни у кого не будет вопросов.
На сегодня в Ебурге (да полагаю и не только в Ебурге) проблематично поступить на бюджет. Все места отдаются левым людям. От граждан кауказа до беженцев с разных мест.
Если это хоть как-то поправит ситуацию - я за... А опыт можно получать и за меньшую зарплату.
А вообще в этом плане бюджетное финансирование надо менять на целевое. И ни у кого не будет вопросов.
Для бюджетников правильно. В них вложили деньги - надо отработать.
Точно так же договора с предприятиями на оплату обучения выглядят, например. Я именно так и учился. Потому не вижу причин, по которым государству нельзя поступать так же.
Точно так же договора с предприятиями на оплату обучения выглядят, например. Я именно так и учился. Потому не вижу причин, по которым государству нельзя поступать так же.
Ну вот оно и хочет давать - но при этом так же хочет, чтобы "математики, разработчики микросхем, инженеры, физики" поработали на него
Ну... Институты тоже могут подавать гранты. Не только заводы... Ну а если стране математики не нужны, значит они не нужны.
А оно должно бесплатное высшее образование?
А можно тогда налоги не отчислять?
Образование должен отработать как крепостной
Если уж государство ничего не должно
А можно тогда налоги не отчислять? Образование должен отработать как крепостной, бесплатную медицину по ОМС хотят отключить после прихода повесток, пенсионный возраст подняли выше среднего срока жизни. При этом налоги только поднимают.
Если уж государство ничего не должно, то и мы ему ничего не должны. А не, это другое и так не работает, не хочешь платить дань - посадят.
Если уж государство ничего не должно, то и мы ему ничего не должны. А не, это другое и так не работает, не хочешь платить дань - посадят.
Помню, когда работала в краевом архиве, ходил к нам научный руководитель моего начальника, историк, учившийся когда-то в одном институте-педагогическом- с моей мамой (только мама училась на филологическом, а он на историческом, но частенько пересекались в общей компании). И вот он рассказывал, как отрабатывал по распределению после педа в деревне где-то возле Кудымкара. Определить можно одним словам- беспросветная тоска совсем как в песне БГ, ибо там школьникам история не особо и нужна была,т.к. всё уже предопределено- после школы девочки на ферму, мальчики в механизаторы, потом в армию, потом назад в родной колхоз, потом семья-работа. Заняться там молодому учителю тоже было нечем кроме одного-пить, как все. Через пару лет его приехали навестить родители, в итоге отец подключил все свои знакомства и вернул таки сына в город, в цивилизацию, потому как сын начал просто банально спиваться в том медвежьем углу. Думаю, сейчас будет примерно то же самое- отработка в глухих ебенях с дальнейшим затягиванием в гнилое болото местного существования. Ну и взятки, куда ж без них, чтоб оставить ребёнка в городе, как вариант для девочек- скоропалительное замужество с залетом.
По Союзу в разные края
Едут почему-то Костины друзья.
Только Костя выпуску не рад -
Ни за что не хочет бросить город Ленинград.
От путевки на Восток
Парень сразу занемог:
Как видно, сердца у него порок,-
Хотя плясать он может
И поднять три пуда тоже.
Не уехал на Дальстрой,
Был пристроен медсестрой.
Больным примочки ставит весь денек
Этот парень-паренек!
(песенка с пластинки 78 оборотов, примерно 1958 год)
Едут почему-то Костины друзья.
Только Костя выпуску не рад -
Ни за что не хочет бросить город Ленинград.
От путевки на Восток
Парень сразу занемог:
Как видно, сердца у него порок,-
Хотя плясать он может
И поднять три пуда тоже.
Не уехал на Дальстрой,
Был пристроен медсестрой.
Больным примочки ставит весь денек
Этот парень-паренек!
(песенка с пластинки 78 оборотов, примерно 1958 год)
Осталось только запретить предпринимательство и национализировать все бизнесы. Ладно, ремесленные и сапожные мастерские пусть будут.
Дальше по накатанной: запрет валюты, купли-продажи жилья, выезда, жесткая прописка, регистрация пишущих машинок...
Дальше по накатанной: запрет валюты, купли-продажи жилья, выезда, жесткая прописка, регистрация пишущих машинок...
Они все-таки учатся. В этот раз национализируют только прибыль, милостиво оставляя предпринимателям убытки...
Осталось только запретить предпринимательство и национализировать все бизнесы.
А еще можно возродить прекрасную совковую практику: посылать молодых (и не очень) ученых, разного рода ценных специалистов и прочих, которые в шляпах и очках, на уборку урожая.
Смычка города и деревни, как завещал великий непогребенный вождь...
Смычка города и деревни, как завещал великий непогребенный вождь...
Те же грабли. Всё это уже было.
Ну не знаю, как альтернатива платному обучению вполне может быть. С соотв зп и прочими бонусами, прилагаемыми к работе в непрестижных регионах, иссессно. И да, все это бумажно прописывается еще до начала обучения. Студенческие отряды в совке себя оправдывали, распределение в какой то степени тоже. Любую проблему надо решать комплексно, тогда и результат будет. Беда в том что именно так проблемы и не решаются, главное - прореагировать и отмазаться, а дальше пусть другие думают, так что все как обычно пойдет через жопу. Да и нет этих 3-4 лет у страны уже. Через год-два трудоустройство станет массовой проблемой, а не студенческой
На серверах идёт год за два. В Магадане за три (но это не точно) Годик можно и потерпеть, я думаю.
А дальше уже дело местных как удержать хороших спецов
Вы понимаете как в условном Магадане будут работать из под палки молодые специалисты? Вы сядите в стоматологической кресло к специалисту что отрабатывает норму в три года и в гробу видал условный Магадан? А так и будет!
Например, в условный магадан, я бы не поехал ни за какие зарплаты, ибо холод не стОит никаких денег. Ну а в качестве обязаловки на время, да еще и подзаработать немного - почему нет. А дальше уже дело местных как удержать хороших спецов
Это уже есть и называется "целевой прием"
С соотв зп и прочими бонусами, прилагаемыми к работе в непрестижных регионах, иссессно.
соотв зп и прочими бонусами
А чо, в РФ распределения не было? 🤔 В РБ эта прекрасная практика сохранилась и каждый выпускник отучившийся за счёт бюджета может расчитывать на первое рабочее место. И уже который год думают и про обеспечение платников таким же счастьем. Срок - 2 года.
Хех, я вам могу рассказать, как в 500 км от Москвы выпускники приехали осенью и не могли уехать, пока лёд на реке не встал...
В РБ вас дальше 300 км от столицы послать просто некуда. А в России вполне можно попасть куда-нибудь, откуда 6 месяцев в году и не выехать...
Возможны были нюансы среди вузов и программ.
В 98-м вроде был целевой льготный набор из регионов и должны были по окончании поехать куда-то там. Обычные бюджетники были свободны в поиске работы.
Возможны были нюансы среди вузов и программ.
Возможны были нюансы среди вузов и программ.
Не было уголовной ответственности.
Просто не имели права на работу взять в другом месте без "открепления" или "свободного диплома".
Просто не имели права на работу взять в другом месте без "открепления" или "свободного диплома".
Я уже конечно не помню подробностей, но от распределения без последствий отказаться было нельзя - там были какое-то нюансы с трудоустройством тогда, емнип как раз в течение 2х лет. Ну и надо кодексы другие читать - отвественностью тогда запугивали вплоть до уголовной.
Тогда было лайтовее и можно было отказаться. Называлось "Гарантия предоставления первого рабочего места".
"Выпускники, отказавшиеся от предложенных мест распределения или не прибывшие по направлению в установленный срок, теряют право на гарантированное первое рабочее место."
"Выпускники, отказавшиеся от предложенных мест распределения или не прибывшие по направлению в установленный срок, теряют право на гарантированное первое рабочее место."
В смысле - была возвращена? В РБ 98году она точно была, около 2003-2005 - тоже. Я сильно не следил, но помню, что всё время были или знакомые или коллеги, которые старались решить эту проблему на своей текущей работе
Не сохранилась, но была возвращена в 2011 году.
Пример "крепостничества" в Воронежской губернии: молодой доктор приезжает по распределению, получает беспроцентную ссуду на обустройство (2-3) ляма. Строит хоромы, обзаводится хозяйством, устраивается, уходит в декрет. Через 3-5 лет все продается с прибылью и гуд бай село. По специальности, при этом, работает пару месяцев из всего срока.
Где крепостничество- то?
В Европах есть такое?
Где крепостничество- то?
В Европах есть такое?
Жыруют, я посмотрю, врачи в этих ваших европах. 😄
Для Калифорнии это был бы если и средний уровень, то самая низкая его часть. А, например, в Орегоне так ты кум королю 😄
Разве что в избе из качественного бревна
Именно два, т.к. строится не своими руками.
Разве что в избе из качественного бревна.
Это врачу-то?
Терять до 100тыс/мес евро дураков нет. Никакие льготы не нужны.
Терять до 100тыс/мес евро дураков нет. Никакие льготы не нужны.
Именно два, т.к. строится не своими руками.
В Европах есть такое?
Терять до 100тыс/мес евро дураков нет. Никакие льготы не нужны.
Строит хоромы, обзаводится хозяйством, устраивается
при этом, работает пару месяцев из всего срока.
Скорее, пару лет.
Никто никого не кидает . Все в соответствии с ТК РФ.
Нет такого в Европах. Доктора зарабатывают неплохо, могут и другим образом купить недвижимость.
С моральной точки зрения, конечно,
некрасиво. Нужно, видимо, в изначальном договоре обговаривать подобные вещи.
С моральной точки зрения, конечно,
некрасиво. Нужно, видимо, в изначальном договоре обговаривать подобные вещи.
В Европах есть такое?
Получить подъемные, в виде денег, опционов и прочего - да, есть.
Я лично не поддерживаю ограничения свободы, которые были при совке. Но сейчас ведь, господа, это решение - не "Вперед, к Совку", а "Расширение капитализма"? Хочешь - отработай три года, не хочешь - бери кредит в банке и расплачивайся за полученное образование и потом годами расплачивайся за кредит. Все вполне по-американски.
Нет. Не в США. Только в очень отдельных местах.
Или, как вариант - отработка три года по-советски.
Кстати, в США как раз есть очень хорошее правило: студенты, семьи которых зарабатывают меньше 60 тысяч в год, освобождаются от платы за обучение в университете.
Жизнь в США изучал по какой газете? Или есть собственный опыт работы?
Нет такого в США.
Угу, как что плохое в США позаимствовать — это всегда пожалста.
Хочешь - отработай три года, ... Все вполне по-американски.
не хочешь - бери кредит в банке и расплачивайся за полученное образование и потом годами расплачивайся за кредит
Угу, как что плохое в США позаимствовать — это всегда пожалста. А вот Европу в пример не приводят, потому как неудобна для сравнения. Образование там бесплатное, то да сё...
Угу, как что плохое в США позаимствовать — это всегда пожалста. А вот Европу в пример не приводят, потому как неудобна для сравнения. Образование там бесплатное, то да сё...
Все вполне по-американски.
Нет, ешкин кот, это не по американски, это чистой воды рабство.
Вот если с абитуриентом заключают контракт перед началом обучения, то это более или менее логично, и работает сейчас - целевики.
Вот если с абитуриентом заключают контракт перед началом обучения, то это более или менее логично, и работает сейчас - целевики.
То есть, трудоустройством молодых специалистов озаботится государство? Так это, наверно, даже хорошо. Сколько молодёжи с дипломами и без опыта сейчас не может приткнуться по специальности. Пока не обременен семьёй и бытом, можно и в тьмутаракани отработать - для практики...
Круто. Маша не хочет замуж за Васю. Вася вообще не хочет жениться. Но сейчас их сочтут браком по распределению на три года, авось что и сложится...
А.В.Суворов, рекомендация по выбору женихом невесты; и наоборот.
Круто. Маша не хочет замуж за Васю. Вася вообще не хочет жениться. Но сейчас их сочтут браком по распределению на три года, авось что и сложится...
Прекрасно. Видимо, про машиностроение спрашивать бессмысленно, поскольку там и шансов меньше (это очень обширная область специальностей), так что вряд ли булут нужные, и опять выпуск тринадцатого года окажется.
Сосредоточимся на пуговице.
Сосредоточимся на пуговице.
Что сейчас мешает молодежи приткнуться по специальности в тьмутаракани?
Сколько молодёжи с дипломами и без опыта сейчас не может приткнуться по специальности. Пока не обременен семьёй и бытом, можно и в тьмутаракани отработать - для практики...
То есть, трудоустройством молодых специалистов озаботится государство? Так это, наверно, даже хорошо. Сколько молодёжи с дипломами и без опыта сейчас не может приткнуться по специальности. Пока не обременен семьёй и бытом, можно и в тьмутаракани отработать - для практики...
По транспорту какое направление и какой год окончания вуза?
Я ничего сейчас не утверждаю . Я спрашиваю. По перечисленным я бы предметно опроверг, предложив вакансию.
По транспорту какое направление и какой год окончания вуза?
По транспорту какое направление и какой год окончания вуза?
Я повторяю вопрос: специальность связана с математикой/статистикой/экономикой?
Несколько моих знакомых и родственников с такой проблемой
Назовите хоть один сценарий где такое возможно!
где твоя безработица выпускников вузов?
Это вы еще не написали, как особо мудрые организации профакивают имеющихся стажёров, когда великий начальник, задумавшись о судьбах страны и отрасли, тормозит с подписанием распоряжения о стажере, а тот заканчивает стажировку, получает диплом и сразу - новое место работы.
Так что,смерть, где твоё жало Murlakatam, где твоя безработица выпускников вузов?
Система распределения будет, таким образом, направлять выпускников не туда, где нужны специалисты, а туда, где не хотят платить и куда не хотят идти работать. И взятки за возможность устроиться туда, куда приглашают, конечно же.
Так что,
Система распределения будет, таким образом, направлять выпускников не туда, где нужны специалисты, а туда, где не хотят платить и куда не хотят идти работать. И взятки за возможность устроиться туда, куда приглашают, конечно же.
А вам ангела с нимбом не надо?:)
Студентов, что знают математику и не очень широко открывают глаза когда их спрашивают о классификации, выгребают на третьем курсе, а за остатками стоят в очередь все те, кто щёлкал клювом и не открыл вакансию стажёр.
Студентов, что знают математику и не очень широко открывают глаза когда их спрашивают о классификации, выгребают на третьем курсе, а за остатками стоят в очередь все те, кто щёлкал клювом и не открыл вакансию стажёр.
А сколько? Я следил только за своими дипломниками, почти все пошли работать по специальности, только одна студентка осилила ПМИ и пошла к маме в систему учреждений культуры. При этом в разные годы это были и крутой престижный вуз, и такое место работы, что я не буду стремиться писать в резюме - и отовсюду желающие работать по специальности находили эту работу.
Но это было некоторое время назад, согласен.
Сейчас есть на примете выпускники со знанием анализа данных (чистая и прикладная математика, матэкономика, бизнес-информатика, менеджмент и т.п.) ?
Чтобы офис знали на самом деле, матметоды (хотя бы общие принципы), статистику, ну и в экономике не терялись? Опыт не требуется, иногда даже вреден.
Но это было некоторое время назад, согласен.
Сейчас есть на примете выпускники со знанием анализа данных (чистая и прикладная математика, матэкономика, бизнес-информатика, менеджмент и т.п.) ?
Чтобы офис знали на самом деле, матметоды (хотя бы общие принципы), статистику, ну и в экономике не терялись? Опыт не требуется, иногда даже вреден.
Я таки вас умоляю, вы что серьезно думаете что опыт полученный в тьмутаракани поможет молодому специалисту подняться по профессиональной лестнице?
Назовите хоть один сценарий где такое возможно!
Назовите хоть один сценарий где такое возможно!
Мысль проста как три рубля - это три года саботажа и работы "на оть@бись".
На эти грабли, принудительный труд, человечество наступало сотни раз, и заканчивалось все всегда одним и тем же - принудительный труд крайне раззорителен для работодателя.
На эти грабли, принудительный труд, человечество наступало сотни раз, и заканчивалось все всегда одним и тем же - принудительный труд крайне раззорителен для работодателя.
Да ничего подобного. Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов. Есть даже теория, что война севера и юга была вызвана именно тем, что свободный север безнадежно проигрывал конкуренцию югу.
У меня нет информации. Но считаю что со времен ГИРД он ракету свою пилил, а не с момента работы над изделием 8К71.
Так что производительность была так себе.
Ну он там сделал, а остальные на свободе не сделали.
У меня нет информации. Но считаю что со времен ГИРД он ракету свою пилил, а не с момента работы над изделием 8К71.
Ну он там сделал, а остальные на свободе не сделали.
Ну он там сделал, а остальные на свободе не сделали.
Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов
Да, рабский труд на плантациях был весьма рентабелен, но это потому, что а) была хорошая коньюнктура на рынке хлопка и б) сам по себе примитивный ручной труд был очень хорошо организован - по сути, как на конвейере: в бригаде каждый раб выполнял с максимальной производительностью минимальный круг операций.
А вот хоть мало-мало творческой работы рабам не поручишь.
Результативнее.
Результативнее.
Север так проигрывал конкуренцию, что выиграл войну
The North can make a steam-engine, locomotive or railway car; hardly a yard of cloth or shoes can you make. You are rushing into war with one of the most powerful, ingeniously mechanical and determined people on earth--right at your doors. You are bound to fail. Only in your spirit and determination are you prepared for war. In all els eyou are totally unprepared, with a bad cause to start with.
Север может сделать паровоз, локомотив или железнодорожный вагон; вы же не можете произвести ни ярда ткани или пары обуви. Вы спешите на войну с одним из самых могущественных, изобретательно механизированных и решительных народов на земле - прямо у ваших дверей. Вы неизбежно потерпите неудачу. Только в своем духе и решимости вы готовы к войне. Во всем остальном вы совершенно не подготовлены к ней и у вас плохой повод для ее начала.
Да ничего подобного. Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов. Есть даже теория, что война севера и юга была вызвана именно тем, что свободный север безнадежно проигрывал конкуренцию югу.
Бюджетное образование?
Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов.
Есть даже теория, что война севера и юга была вызвана именно тем, что свободный север безнадежно проигрывал конкуренцию югу.
С. П. Королев повернулся в гробу...
Ящики, режимные НИИ при Совке показывают, что не все так просто.
Рабам можно поручить только примитивную физическую работу.
С. П. Королев повернулся в гробу...
Да ничего подобного. Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов. Есть даже теория, что война севера и юга была вызвана именно тем, что свободный север безнадежно проигрывал конкуренцию югу.
Рабам можно поручить только примитивную физическую работу.
Рабам можно поручить только примитивную физическую работу.
Да ничего подобного. Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов. Есть даже теория, что война севера и юга была вызвана именно тем, что свободный север безнадежно проигрывал конкуренцию югу.
Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов.
Да ничего подобного. Рабовладельцы Юга США богатели как на дрожжах за счёт труда своих рабов. Есть даже теория, что война севера и юга была вызвана именно тем, что свободный север безнадежно проигрывал конкуренцию югу.
Удачи трудоустроить тонну девочек-филологов и прочих
маркитанки уже не требуются?А как же забота о половом здоровье защитников родинки?
Есть слухи, что за девушку с высшим образованием дают гораздо меньше денег... 😉
а отличниц - олигархам на яхты.
Спрос есть! Образовательная система оказывает услуги не государству.
В Чечню по гаремам местных баев?
Удачи трудоустроить тонну девочек-филологов и прочих
Удачи трудоустроить тонну девочек-филологов и прочих
А как же забота о половом здоровье защитников родинки?
Удачи трудоустроить тонну девочек-филологов и прочих
А нафига тогда выпускать столько филологов?
Мне ещё понравилось оправдание "государство тратит много денег". Во первых нифига оно не тратит. Выделяемых денег хватает только на коммуналку и зарплаты. Во вторых это не "государство" а налоги родителей студентов которые собирают кроме всего прочего и на субсидирования образования.
Но нет, у чинуш принцип другой - всё что падает в налоги это уже их личные сбережения и выделение денег на медицину и образование это уже трата их личных денег. Разве такое можно допустить?
Но нет, у чинуш принцип другой - всё что падает в налоги это уже их личные сбережения и выделение денег на медицину и образование это уже трата их личных денег. Разве такое можно допустить?
3. Предоставить всем гражданам возможность посидеть в тюрьме за счёт государства.
Через год возвращает доллар, платит десять центов процентов, забирает авто.
Охреневшему банкиру шепчет на ухо - у неня дела были, улетал, а где я найду охраняемую стоянку за десять центов в год?
Порой мне как персонажу О.Генри из "Фараон и хорал" ужасно хочется расколотить витрину. Три месяца, конечно, многовато, но недельку в одиночке с интернетом... А там, поди, ещё и макароны дают.
Много лет Украина позволяла воровать деньги, направленные на науку и оборонку. Украина за это время сократила свою армию с 400 тысяч до 125 тысяч. Приэтом продала или разобрала огромное количество вооружения, просрала результаты многих НИР (в том числе и моих, которые вполне можно было использовать при построения системы космической разведки).
Как говорят в Одессе: "шоб я был такой умный, как моя жена потом."
Ну и наконец, именно Украина покупала российский газ по самой высокой цене. Так что взнос человека с ником Solmir в финансирование сраного чемонданчика намного больше, чем взнос человека с ником Witalij.
Как говорят в Одессе: "шоб я был такой умный, как моя жена потом."
Ну и наконец, именно Украина покупала российский газ по самой высокой цене. Так что взнос человека с ником Solmir в финансирование сраного чемонданчика намного больше, чем взнос человека с ником Witalij.
Мне ещё понравилось оправдание "государство тратит много денег"...
Но нет, у чинуш принцип другой - всё что падает в налоги это уже их личные сбережения и выделение денег на медицину и образование это уже трата их личных денег. Разве такое можно допустить?
Но нет, у чинуш принцип другой - всё что падает в налоги это уже их личные сбережения и выделение денег на медицину и образование это уже трата их личных денег. Разве такое можно допустить?
С другой стороны
Полиция и тюрьмы тоже содержатся из налогов. Почему одни сидят за государственные деньги, а другие еще на свободe?
Зачем уточнять?
Затраты на сраный чемодан Хуйла имеют прямое отношение к человеку с ником Witalij, потому что это те затраты, которые:
уточните, пожалуйста, что вы имеете ввиду:
Полиция и тюрьмы тоже содержатся из налогов. Почему одни сидят за государственные деньги, а другие еще на свободe?
Witalij живет в Германии. Там много лет фрау Меркель не покладая рук помогала Путину заработать побольше денег, так что в финансировании срального чемоданчика есть немецкий вклад. С другой стороны, она превратило бундесвер в нечто неспособное воевать, сэкономив при этом некоторое количество денег. Может часть сэкономленного досталось и ему.
Затраты на охрану сраного чемодана Путина никоим образом не имеют отношения к человеку с ником Witalij.
1. Не пойдут на улучшение медсервиса для Witalij и его семьи
2. Не пойдут на улучшение системы образования для его детей
Можете продолжить список дальше.
Полиция и тюрьмы тоже содержатся из налогов. Почему одни сидят за государственные деньги, а другие еще на свободe?
1. Посадить всех, кроме вертухаев.
2. Воры должны сидеть в тюрьмах добровольно.
3. Предоставить всем гражданам возможность посидеть в тюрьме за счёт государства.
А вот налоги платят все, но бесплатно сифилис (инфаркт, гастрит, плоскостопие) лечат только тем, у кого он есть.
Скажу больше, уверен, что затраты на охрану человека с ником Witalij куда меньше, чем на охрану Путина.
Туда идут и налоги тех, чьи дети не получают высшего образования, или тех, кто платит за учебу в ВУЗе.Почему одни получают из налогов, куда платят все, больше, чем другие?
А вот налоги платят все, но бесплатно сифилис (инфаркт, гастрит, плоскостопие) лечат только тем, у кого он есть. Мужчины не пользуются услугами родильных домов. Глухие не посещают филармонии. Список можно продолжить.
Скажу больше, уверен, что затраты на охрану человека с ником Witalij куда меньше, чем на охрану Путина. Особенно если учесть обслугу бункеров и двух чемоданчиков. Вот пусть Путин и платит за бесчемоданного Witalij.
Скажу больше, уверен, что затраты на охрану человека с ником Witalij куда меньше, чем на охрану Путина. Особенно если учесть обслугу бункеров и двух чемоданчиков. Вот пусть Путин и платит за бесчемоданного Witalij.
Во вторых это не "государство" а налоги родителей студентов
Почему одни получают из налогов, куда платят все, больше, чем другие?
Может не все понимают особую важность фразы "Вопрос о работе выпускников-бюджетников в случае принятия закона должен будет решаться не позднее, чем за четыре месяцы до окончания обучения. "
В СССР были принципиальные различия между вузами, где распределяли после защиты диплома (например МФТИ) и до (например МГУ). В первых если ты не подписывал предложенное распределение, с тобой уже ничего не могли сделать, диплом обязаны выдать. Во вторых могли выгнать и ты шел в армию.
Так вот, во вторую категорию по законопроекту должны попасть все. 4 месяца указаны для того, чтобы все закончилось до весеннего призыва.
С чем всех россиян и поздравляю.
В СССР были принципиальные различия между вузами, где распределяли после защиты диплома (например МФТИ) и до (например МГУ). В первых если ты не подписывал предложенное распределение, с тобой уже ничего не могли сделать, диплом обязаны выдать. Во вторых могли выгнать и ты шел в армию.
Так вот, во вторую категорию по законопроекту должны попасть все. 4 месяца указаны для того, чтобы все закончилось до весеннего призыва.
С чем всех россиян и поздравляю.
И запретить преподавание иностранных языков
> В Израиле, кстати похожая ситуация. Почти все в школе учат английский и арабский
Проявлять слишком хорошие знания арабского в школе - чревато сидением в каком-нибудь бункере на протяжении всей службы. Причем там, где автобус ходит раз в день и до цивилизации на нем ехать час и больше.
Проявлять слишком хорошие знания арабского в школе - чревато сидением в каком-нибудь бункере на протяжении всей службы. Причем там, где автобус ходит раз в день и до цивилизации на нем ехать час и больше.
Поскольку по-французски "микросхема" и "блоха" - одно и то же слово, то это не так уж и трудно 😉
цо пан хце?
Тот же французский я знал по советским меркам очень хорошо. Книжки, какие были, читал без проблем и с удовольствием. Но про блох нипочем бы не смог поддержать беседу.
Совершенно верно, и это и есть качество образования - сделать так, чтобы ученик захотел и смог выучить предмет. Скорее всего, французский учится, потому, что надо и все на него забивают, начиная с тех, кто составляет требования и национальные тесты.В Израиле, кстати похожая ситуация. Почти все в школе учат английский и арабский, и при этом результаты очень разные. По-моему, больше половины израильтян не смогут своё имя написать по-арабски (не проверял, чисто подозрение - если это не так, поправляйте), а с английским у 80% почти никаких проблем (не финны, но тоже очень неплохо).
Не случайно многие федеральные канадские политики французский начинают изучать, когда становятся таковыми. Им он вдруг становится нужным - тут положено произносить речи в смешной манере - минуты по три на каждом языке. В итоге понятна обычно только половина речи.
А так-то, из-за учителей или нет, вот выучил я французский. Просто отлично, мне потом на английский перейти было очень легко, я половину и так понимал. Но как и в твоем случае - пока не говоришь, это очень абстрактное знание. А говорить ни мне, ни англоязычному канадцу и не с кем и незачем.
Дело вряд ли в качестве образования. В англоязычной Канаде французский, разумеется, изучают. И вот после этой школы подавляющее большинство знают его точно на советском уровне. Если язык не нужен на практике, как тем же финнам, владеть ты им не будешь.
Скорее всего, французский учится, потому, что надо и все на него забивают, начиная с тех, кто составляет требования и национальные тесты.
В Израиле, кстати похожая ситуация. Почти все в школе учат английский и арабский, и при этом результаты очень разные. По-моему, больше половины израильтян не смогут своё имя написать по-арабски (не проверял, чисто подозрение - если это не так, поправляйте), а с английским у 80% почти никаких проблем (не финны, но тоже очень неплохо).
OK, you say that was a specialized language institution. It was.
. С ними можно говорить о чем угодно и сразу, хоть кино обсудить, хоть способ выведения блох у собаки, хоть попросить написать спецификацию на новое устройство со всеми спец. терминами.
Тот же французский я знал по советским меркам очень хорошо. Книжки, какие были, читал без проблем и с удовольствием. Но про блох нипочем бы не смог поддержать беседу.
Я тоже закончил на отлично английскую спец. школу, и для работы в СССР этого было достаточно. Когда приехал в Англию - удивился, насколько все знания были только для работы. Вызвать сантехника по телефону была проблема, с рабочими в автомастерской общался на пальцах ещё года два. Но главное, я вижу, как говорят по-английски выпускники школ из Финляндии, например, причем никаких не спец. (Финляндию выбрал, чтобы язык был далеким от английского). С ними можно говорить о чем угодно и сразу, хоть кино обсудить, хоть способ выведения блох у собаки, хоть попросить написать спецификацию на новое устройство со всеми спец. терминами.
Но сейчас-то зачем по Верещагиной?
Ну ладно в совке, какой учебник скомандовпли, по такому и учимся. У нас была Ханова.
Но сейчас-то зачем по Верещагиной? Не говоря о зарубежных, есть Клементьева, есть Денисова, есть Кузовлев, но он хуже Верещагиной, наверное, еще куча есть, о которых я не знаю.
Но сейчас-то зачем по Верещагиной? Не говоря о зарубежных, есть Клементьева, есть Денисова, есть Кузовлев, но он хуже Верещагиной, наверное, еще куча есть, о которых я не знаю.
Или преподавать его, как в СССР (что практически равноценно запрету).
Oh really? All my knowledge of English is a result of high school (that is secondary one in Soviet system) education, and I have never faced any problems with my English since then.
OK, you say that was a specialized language institution. It was. But it gave me also a good level of maths and science, so I managed to enter Lomonosov University (no connections, bribes and even no extra training).
More than that, the language education at school inspired me to start learning five languages more, the resulting success varied from elementary to upper-intermediate.
So I beg you to differ about Soviet language education.
OK, you say that was a specialized language institution. It was. But it gave me also a good level of maths and science, so I managed to enter Lomonosov University (no connections, bribes and even no extra training).
More than that, the language education at school inspired me to start learning five languages more, the resulting success varied from elementary to upper-intermediate.
So I beg you to differ about Soviet language education.
И запретить преподавание иностранных языков
Проблема тут глубже — бесплатное высшее образование — это реальный пережиток совка. Университеты не заинтересованы в качестве образования, так как им платят не студенты, которые должны бы за свои деньги требовать качества, а государство, которое платит по головам и троечника отчислить боятся
Есть же целевое — там все то же самое, но не между государством, а между тобой и конкретным заказчиком. Все честно
Есть же целевое — там все то же самое, но не между государством, а между тобой и конкретным заказчиком. Все честно
Я с тобой во многом согласен, но кроме этого - "что он должен зарабатывать себе на пропитание этой специальностью".
Вот выучился ты на официанта (я утрирую, но идея, полагаю, понятна), а Илон Маск придумал робота-официанта. А денежку-то универу верни...
Мне ближе шведская модель; образование платное, но тебя "ведёт" фирма, кототрая потом выкупит твой контракт. Нет, ты можешь послать фирму нахер и поехать по распределению, тогда заплатит правительство. Или просто отдать деньги.
Вот выучился ты на официанта (я утрирую, но идея, полагаю, понятна), а Илон Маск придумал робота-официанта. А денежку-то универу верни...
Мне ближе шведская модель; образование платное, но тебя "ведёт" фирма, кототрая потом выкупит твой контракт. Нет, ты можешь послать фирму нахер и поехать по распределению, тогда заплатит правительство. Или просто отдать деньги.
Почему-то в Европе (точно знаю про Польшу и Германию) существует бесплатное высшее образование. И как-то потом без обязательной отработки по окончании обучения обходятся. Наверное они глупые и не понимают своего счастья, в отличие от России.
Иное дело, что там студентов "ведут" фирмы; т.е. студенты уже на втором курсе начинают (за деньги!) работать на, например, Nokia. После окончания универа Nokia банально выкупает твой контракт у универа; и все довольны. Выпускник пришёл туда, где уже работал, фирма получила обученного ей же специалиста, универ получил деньги.
Но это в Швеции. Боюсь, в России "не взлетит".
С рынком труда это связано для них в достаточно отдаленной перспективе.
Бесплатное образовение скорее будет отслеживать экономические тенденции, восстребованность специалистов для страны и направлять деньги в те университеты и на те факультеты, которые готовят специалистов для развития страны.
Бесплатно ничего не бывает, кроме условно бесконечных ресурсов типа воздуха, воды в океане и песка в Сахаре. За все приходится кому-то платить. За "бесплатное" образование платит государство, то бишь все граждане страны. И хотелось бы эти деньги потратить эффективно.
Лучше вариант - платное образование в кредит. Условия кредита можно сделать сверхмягкими и гарантированными государством - получают все желающие, кто набрал проходной бал. Условия возврата божеские - платежи спустя 5 лет после окончания ВУЗа, когда уже получил опыт и не молодой специалист. Всякие отсрочки - при рождении детей, покупке жилья и т. п.
В чем разница с текущей системой, в чем плюсы? В том что в принципе надо платить и возникают денежные отношения. Если я плачу деньги (пусть даже в кредит), я за них хочу получить качественную услугу. И могу требовать качественное образование, которое позволит мне эти деньги отбить. Разумеется вы вправе заплатить условные 100 рублей за лекцию, а потом на нее не прийти 😄. Но это весьма странный поступок.
Будут ли студенты забивающие на образование несмотря на платность? Ну сейчас есть такие "платники" и дальше будут. Но мне как-то пофиг, своими деньгами можете распоряжаться как хотите. Заплатил 500 тыс. за обучение и забил на него? Ну ок, максимум что может сделать ВУЗ, это позвонить и вежливо поинтересоваться не случилось ли чего и посоветовать взять академический отпуск. Заставлять никого не надо.
Дальше решает рынок труда. Стоит ли наём специалиста с высшим образованием +X к зарплате? Получу ли я после окончания ВУЗа + Х к зарплате, чтобы выплатить кредит?
Это будет работать и с государственными учреждениями. Учителям безусловно нужно высшее образование, значит министерству образования придется закладывать в бюджет повышение зарплат на уровень покрывающий выплаты по кредиту (ну или гасить их напрямую - сумма та же). Нет, дополнительных денег это не потребует. Просто деньги которые сейчас выделяются на "подготовку кадров" с совершенно непонятной эффективностью (вернее понятно -фиговой), будут тратиться прозрачно.
Лучше вариант - платное образование в кредит. Условия кредита можно сделать сверхмягкими и гарантированными государством - получают все желающие, кто набрал проходной бал. Условия возврата божеские - платежи спустя 5 лет после окончания ВУЗа, когда уже получил опыт и не молодой специалист. Всякие отсрочки - при рождении детей, покупке жилья и т. п.
В чем разница с текущей системой, в чем плюсы? В том что в принципе надо платить и возникают денежные отношения. Если я плачу деньги (пусть даже в кредит), я за них хочу получить качественную услугу. И могу требовать качественное образование, которое позволит мне эти деньги отбить. Разумеется вы вправе заплатить условные 100 рублей за лекцию, а потом на нее не прийти 😄. Но это весьма странный поступок.
Будут ли студенты забивающие на образование несмотря на платность? Ну сейчас есть такие "платники" и дальше будут. Но мне как-то пофиг, своими деньгами можете распоряжаться как хотите. Заплатил 500 тыс. за обучение и забил на него? Ну ок, максимум что может сделать ВУЗ, это позвонить и вежливо поинтересоваться не случилось ли чего и посоветовать взять академический отпуск. Заставлять никого не надо.
Дальше решает рынок труда. Стоит ли наём специалиста с высшим образованием +X к зарплате? Получу ли я после окончания ВУЗа + Х к зарплате, чтобы выплатить кредит?
Это будет работать и с государственными учреждениями. Учителям безусловно нужно высшее образование, значит министерству образования придется закладывать в бюджет повышение зарплат на уровень покрывающий выплаты по кредиту (ну или гасить их напрямую - сумма та же). Нет, дополнительных денег это не потребует. Просто деньги которые сейчас выделяются на "подготовку кадров" с совершенно непонятной эффективностью (вернее понятно -фиговой), будут тратиться прозрачно.
Откуда 17-ти летний абитуриент может понять, что ему понадобится для специальности и как сложится его жизнь?
А первое. Абитуриент должен знать, что он по этой специальности хочет работать. О что он должен зарабатывать себе на пропитание этой специальностью. Что именно ему для этого нужно определяет уже программа обучения.
Да, есть издержки, но большинство все-таки заканчивает и пользуется полученными знаниями.
Ведь, пока есть понятие "диплом государственного образца", формально нет разницы межды выпускниками ВШЭ и Сызранского вечернего всегалактического университета психологии и макраме.
В Германии, где образование бесплатно, 27% студентов бакалаврата и 17% студентов магистратуры бросают учебу.
Если абитуриент не понимает, что в ВУЗ он идет получить инструмент для будущей работы, то это хреновый абитуриент.
Почти все развитые страны дают возможность получить бесплатное, или близко к бесплатному, высшее образование. Глупо не давать учиться людям, у которых есть способности, но у родителей нет денег.
источник
Бесплатное образовение скорее будет отслеживать экономические тенденции, восстребованность специалистов для страны и направлять деньги в те университеты и на те факультеты, которые готовят специалистов для развития страны.
Платное образование подстраивается под желания абитуриентов, поскольку они покупатели этого образования. С рынком труда это связано для них в достаточно отдаленной перспективе.
Проблема тут глубже — бесплатное высшее образование — это реальный пережиток совка.
пожалуй согласен.
Есть один огромный плюс: платное образование худо-бедно подстраивается под потребности рынка труда, а бесплатное штампует специалистов, востребованность которых неизвестна.
Есть один огромный плюс: платное образование худо-бедно подстраивается под потребности рынка труда, а бесплатное штампует специалистов, востребованность которых неизвестна.
Ну, платное тоже такое себе... Учитывая, что образование у нас- это сфера услуг, то за бабло будут учить любых дебилов, тянуть их до последнего, кроме уж совсем конченых. Вообще у меня как-то вот уже давно возникло такое ощущение, что ВУЗы, как и школа, в России превратились в своего рода передержку для молодых оболтусов- родители напрягаются, берут кредиты и пристраивают своё великовозрастное чадо в какой-нибудь более-менее котируемый в обществе институт/универ лишь бы оно, чадо, дома не осело, а хотя бы делало вид, что чем-то занято. Ну а там как пойдёт - либо мозги отрастут и деточка всё же начнёт содержать себя сам(а), либо продолжит "искать себя", перебираясь из ВУЗа в ВУЗ. Но несомненно одно, нужно менять систему образования, приводить в порядок в соответствии с современными требованиями рынка труда и т.п. А то выходят из кучи заборостроительных институтов толпы нафиг никому не нужных юристов, психолухов и прочих -олухов, пополняя армию безработных. Хотя, щас эта армия значительно поредеет- безработным предлагают добровольцами сходить на сво, а потом их трудоустроят на предприятия, если они конечно вернутся t.me
бесплатное высшее образование — это реальный пережиток совка
Почему-то в Европе (точно знаю про Польшу и Германию) существует бесплатное высшее образование. И как-то потом без обязательной отработки по окончании обучения обходятся. Наверное они глупые и не понимают своего счастья, в отличие от России.
Проблема тут глубже — бесплатное высшее образование — это реальный пережиток совка.
Проблема тут глубже — бесплатное высшее образование — это реальный пережиток совка.
Потому, что в США нет понятия "диплом государственного образца". Есть диплом Гарварда, а есть диплом провинциального сельскохозяйственного колледжа.
Плюс есть система фондов, которые полностью или частично оплачивают учебу талантливым детям.
Мало платности, надо многое поменять в законодательстве и обеспечить возможность помощи от подобных фондов.
Плюс есть система фондов, которые полностью или частично оплачивают учебу талантливым детям.
Мало платности, надо многое поменять в законодательстве и обеспечить возможность помощи от подобных фондов.
Как это Америка еще не загнулась без бесплатного высшего?
формально нет разницы межды выпускниками ВШЭ и Сызранского вечернего всегалактического университета психологии и макраме.
Проблема тут глубже — бесплатное высшее образование
Есть один огромный плюс: платное образование худо-бедно подстраивается под потребности рынка труда, а бесплатное штампует специалистов, востребованность которых неизвестна.
бесплатное высшее образование
Один мой знакомый в совковое время учился на мехмате МГУ, специализировался на абстрактной алгебре. Олимпиадник с явно еврейской фамилией. Их было на факультете двое с явно еврейскими фамилиями, он и комсомольский деятель. В конце обучения ему сообщили, что его жаждет видеть у себя сотрудником по распределению Курганский завод большеколесных тягачей. В ответ на заявление, что такое распределение он не подпишет, было сказано, что тогда его исключат из комсомола (т.е. автоматом из университета и он отправится в армию в конце 5 года обучения). Поехал в Курган.
Я закончил (первое образование) ЛЭТИ, клепать "щит родины" меня собирались или в "Гранит" отправить (вместе бы, кстати, разные "заклёпки" делали, "еспочя"), или в НИИ без названия; я даже адрес не буду указывать, но это в Питере, разработки для КГБ; я решил, что "без меня большевики обойдутся", всю жизнь "под погонами" даже за большие деньги не хотелось. А заманивали сильно, особенно во второе ведомство, мол, лучшие в мире радиоразработки...
Ну а там грянул 91-й. Дочь родилась. 500 рублей, что мне предложили в некоей фирме, ровно в четыре раза больше, чем аспирантские 125, на это меня и без калькулятора хватило...
Ну а там грянул 91-й. Дочь родилась. 500 рублей, что мне предложили в некоей фирме, ровно в четыре раза больше, чем аспирантские 125, на это меня и без калькулятора хватило...
Никак не думаю. Какая-такая аспирантура? Я закончил технический вуз, после чего распределился молодым специалистом в один местный могучий НИИ при местном же могучем Производственном Объединении клепать щит Родины. Пара моих заклёпок (фигурально выражаясь, конечно) есть и в "Адмирале Кузнецове".
У нас, как мы выяснили в своё время, есть небольшая разница в возрасте, но именно небольшая. В 84-м, да, вряд ли кому было наплевать. Помню, в 90-м, перед поездкой в Венгрию по т.н. "студенческому обмену", я ещё проходил какое-то собеседование в парткоме института. Я до сих пор помню правила демократического централизма! 😄
Нам выделили 10 мест, две каким-то тёткам из деканата, одна якобы "за науку", вторая стукачка.
Осталось восемь. Я взял три - себе, тогдашней подруге (интим был ещё впереди, девушку надо ухаживать!). Третью подарил другу, из нашей же группы. Я комсомольский лидер, имею право.
Так что да, не наплевать. Не будь я замом секретаря комитета комсомола, то я вряд ли бы стал членом Учёного совета института, верно? Кстати, та спутница по поездке к мадьярам тоже вошла в Совет. Горби развлекался в демократию, нам (студентам) дали четыре места - на весь институт, но и это было очень круто; я захапал два. Зато - к теме поста - нам не надо было потом три года отработки перед поступлением в аспирантуру, ибо по рангу члемна УС проходили. А это немало, как думаете?
Нам выделили 10 мест, две каким-то тёткам из деканата, одна якобы "за науку", вторая стукачка.
Осталось восемь. Я взял три - себе, тогдашней подруге (интим был ещё впереди, девушку надо ухаживать!). Третью подарил другу, из нашей же группы. Я комсомольский лидер, имею право.
Так что да, не наплевать. Не будь я замом секретаря комитета комсомола, то я вряд ли бы стал членом Учёного совета института, верно? Кстати, та спутница по поездке к мадьярам тоже вошла в Совет. Горби развлекался в демократию, нам (студентам) дали четыре места - на весь институт, но и это было очень круто; я захапал два. Зато - к теме поста - нам не надо было потом три года отработки перед поступлением в аспирантуру, ибо по рангу члемна УС проходили. А это немало, как думаете?
Из коммента igori-san непонятно, когда это происходило. Когда я заканчивал институт в 1984, никому было совсем не наплевать.
Почему?
В 90-м наш заведующий кафедрой наклеил на двери лаборатории перечёркную шестёрку; привет советской конституции. Мне повезло, я не вступил в КПСС, а уже две стадии прошёл, я хотел делать карьеру. Обошлось.
У нас распределение было уже, по-моему, около самого-самого конца обучения, исключить из комсомола уже вряд ли бы удалось
*Кряхтя* Сосунки, считающие середину 80-х годов истинным совком. Да вы не нюхали запах настоящей брежневской эпохи. Небось поймали расхитителей социалистической собственности уже после смерти Андропова.
да и исключение из института/университета не было автоматическим для некомсомольцев.
Странно это. У нас распределение было уже, по-моему, около самого-самого конца обучения, исключить из комсомола уже вряд ли бы удалось, да и исключение из института/университета не было автоматическим для некомсомольцев.
Другое дело, что лучше взять распределение и никуда не ехать - власти над неприехавшим было довольно мало, и многие места брали на работу выпускников без распределения (у меня, например, не было распределения в институт, куда я пошел на работу после выпуска).
Другое дело, что лучше взять распределение и никуда не ехать - власти над неприехавшим было довольно мало, и многие места брали на работу выпускников без распределения (у меня, например, не было распределения в институт, куда я пошел на работу после выпуска).
Ничего вы, господа, не понимаете. Это они так рождаемость будут стимулировать. Нет дитяти к окончанию учебы - поезжай в Магадан. Чем черт не шутит, может и сработает. Плюс неисчерпаемые возможности для обогащения комиссий...
Нет дитяти к окончанию учебы - поезжай в Магадан.
Считаю, пора уже сотрудников различных гос. институтов отправлять летом на сбор буряков и прочих овощей в подшефные хозяйства.
А зимой на овощебазы - ручками капусту на складе перебирать.
Подозреваю что для молодого поколения, не жившего при совке, а только слышавшего как там было классно, подобное станет большим сюрпризом 😄
А зимой на овощебазы - ручками капусту на складе перебирать.
Подозреваю что для молодого поколения, не жившего при совке, а только слышавшего как там было классно, подобное станет большим сюрпризом 😄
И все равно это было самое лучшее время в жизни
летом на сбор буряков и прочих овощей
Нда, так оно и было: летом на консервные заводы, зимой в овощехранилища, запах гнилой капусты и моркови до сих пор, как живой… телогрейка, перчатки с отрезанными пальцами и вперед. И все равно это было самое лучшее время в жизни.
Не из-за совка, конечно, он к тому времени уже практически помер.
Не из-за совка, конечно, он к тому времени уже практически помер.
Считаю, пора уже сотрудников различных гос. институтов отправлять летом на сбор буряков и прочих овощей в подшефные хозяйства.А зимой на овощебазы - ручками капусту на складе перебирать.Подозреваю что для молодого поколения, не жившего при совке, а только слышавшего как там было классно, подобное станет большим сюрпризом 😄
Теги
Информация
Что ещё почитать
Шарашкины котики парижского стуэлье
26.07.2024
52
Властелины воздуха
01.10.2024
100
