Адрес для входа в РФ: exler.world
Я вот не понимаю
Я вот одно не понимаю. Ну хочется этому Бортко и прочим прохановым дрочить на усатого убийцу - ну так пусть повесят дома иконку и дрочат на него втихаря. А вот эти публичные сеансы омерзительной мастурбации на "эффективного менеджера" - они вообще для чего? Что это должно символизировать? Это же явно какое-то расстройство психики. Им, болезным, санитаров-то вызовут?
Upd: Начинаю коллекционировать откровения из комментов. Так, чисто поржать.
Алекс, вы все еще остались в 80 годах, года вовсю плескалась антисталинская истерия? Так у нее было вполне понятное назначение, разобщить народ, развалить страну.
Сталин несомненно велик. Величие - оставленный след в истории. Великие взламывают реальность, создают то, чего нет, возвышают нацию. Даже не хочу копаться в инетах в поисках цифр, но подозреваю, что множество столпов современной России - космонавтика, машиностроение, ядерное оружие, электрификация и т.п. - заложены именно им.
В частности историю 1917 года от февраля до октября.
Мальчики и девочки,это не большевики развалили экономику в 1917 году до такой степени что заводы попросту встали.
Большевиков у власти тогда не было.
Это не большевики развалили армию до такой степени что офицеры опасались за свою жизнь.
Большевиков у власти тогда не было.
Это не большевики развалили страну до такой степени что Украина с Финляндией отделились и провозгласили самостоятельность.
Большевиков у власти тогда не было.
Это сделали демократы-либералы-рыночники. Керенский - помните такую фамилию мальчики и девочки?
Так что не вешайте мне лапшу на уши про динамичную экономику, за ОДИН ГОД февральские буржуазные демократы все эти ГУчковы Львовы Милюковы и прочие Керенские просрали великую державу.
И просирали бы и дальше.
Большевиков у власти тогда не было.
Иди читай про Брестский мир, школоло.
Это как раз большевики, спонсируемые немцами, агитировали за МИИИРРР!!! БГАТАНИЕЕЕ!!! и прочее. А Временное правительство - за войну до победного, потому что немцы уже потихоньку сливались.
Складывается впечатление, что часть народу хочет эмоционально высказаться "какая Сталин сволочь!", а другая - "какой Сталин мудрый правитель!". Но в этом мне не очень интересно участвовать, всего хорошего.
Глубоко фиолетово, кто был менее мерзок (рубил сразу), кто наслаждался.
Вы - вообще! - о чем?!!
Эрнст Кальтенбруннер.
— Да, Эмма… Наверно, я слишком прост для всех этих интриг… Но я знаю, что пока я нужен фюреру, мое сердце будет биться… Ты ведь будешь со мною рядом? Иди ко мне, Эмма…
Эмма Кальтенбруннер.
— Ах, Эрнст… Бигуди… Бигуди…
Эрнст Кальтенбруннер.
— Эмма…
Эмма Кальтенбруннер.
— Эрнст…
Эрнст Кальтенбруннер.
— Знаешь, Эмма… Иногда мне кажется, что это не я живу, а фюрер живет во мне…
Думайте, господа, размышляйте, сопоставляйте... и только потом выводы делайте. А клеймить и штамповать много ума не надо. Задумайтесь, как легко в наше время СМИ оболванивают всех нас, кто их слушает и читает. Задумайтесь, насколько просто при желании ошельмовать любого человека, сочинив и распространив про него голимую ложь, да еще если ее неоднократно и в разных местах повторять и повторять... Не виновный ни в в чем человек не отмоется ведь от этой лжи при всем его старании и желании. Не исключаю, что Никита так и поступил с Усатым, выгораживая себя... И не проходит ощущение, что если государство еще куда-то и движется, то это все по той инерции, которая была набрана при Усатом... но она иссякает, еще немного такой демократии, как у нас - и все, стоп машина...
Рекомендую нелюбимого почему-то тут Веллера "Срок для президента", многое понятно станет в сегодняшней России, каждый и свое место узнает, и поймет, стоит ли питать иллюзии в отношении сегодняшней и любой другой власти...
Вместо Веллера лучше Рудольфа Волтерса "Специалист в Сибири" почитать, о приключениях немецкого архитектора в сталинском СССР.
История не знает сослагательного наклонения, но если бы в 1917 году большевики не взяли власть то тогдашние демократы-рыночники окончательно страну добили бы. Яркий пример - наша окружающая действительность.
И вот что страшноватенько-неужели наша страна так и обречена шарахаться изкрайности в крайность? или полный демократиздец или жесткий тоталитаризм?
Вот это страшноватенько.
ЗЫ:Альтернативы Сталину в виде Троцкого или Бухарина - ничуть не лучше.
ЗЗЫ:Чем мне раньше нравился сайт Экслера - он был вне политики. На форуме даже раздела такого нет.. однако времена меняются.
Да-да! Самая динамичная экономика на тот период, разумеется, без Сталина дошла бы до палок-копалок. А то - привет Дарвину - и на деревья бы полезли!
mrSanders: История не знает сослагательного наклонения, но если бы в 1917 году большевики не взяли власть то тогдашние демократы-рыночники окончательно страну добили бы. Яркий пример - наша окружающая действительность.
Угу. Достаточно в окно посмотреть. Тут я с вами согласен. Особенно, если слегка пожить по ту сторону действительности.
mrSanders: И вот что страшноватенько-неужели наша страна так и обречена шарахаться изкрайности в крайность? или полный демократиздец или жесткий тоталитаризм? Вот это страшноватенько.
Русский - это приговор. Мудаки мы, ребята! Идиоты! А-щас выговорю-нацефалы! Как же! 😄)))
За себя говорите. А то взяли моду за всех расписываться...
Сколько можно это повторять? Вы реально думаете, что если бы не Сталин Россия так и осталась на уровне 19 века?
Если учесть, что другие страны дошли до "атомного оружия" без Сталина и все с теми же "демократами-рыночниками", то это говорит только о вашем не слишком высоком мнение о собственных соотечественниках.
Нужно уничтожать и другие объекты оккупации – Запорожскую АЭС, Днепрогэс, киевское метро, Южмаш, авиазавод Антонова, другие заводы и предприятия, как напоминание о тоталитаризме и тысячелетнем рабстве. Ведь в новом демократическом обществе требуются не устаревшая промышленность и производство колониальной эпохи, а различные постиндустриальные приложения для айфонов и айпадов.
Хто не скачет тот москаль. Обама придэ – порядок навидэ. Або мова або геть! Бэ-бэ-бэ-бэ. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот, под водой Украина. В Раде Джо Байден, в Одессе батоно Мишико.
Юлия Латынина уже все сказала (многие деятели с этого форума с ней согласятся, кстати):
"Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части. Например, представим себе, что есть Москва. И в ней остался Владимир Владимирович Путин, в ней остались эти бесконечные вице-президенты «ЛУКойла», которые давят людей, в ней остались судьи, которые продаются пачками. Допустим, к Москве остался Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий округ, чтобы газовая труба шла непрерывно, чтобы на ней можно было сидеть.
Допустим, Владивосток, или Самара, или Сочи отпали. И в таком случае звонили бы мы во Владивосток, и там бы нам рассказывали: «Слушайте, у нас во Владивостоке так хорошо, у нас отменили запретительные пошлины на иномарки, у нас всё нормально стало с экспортом рыбы, у нас теперь таможня не требует выгружать ее на причал перед тем, как экспортировать. У нас всё нормально стало с экспортом леса».
Или мы бы звонили в Сочи, и нам говорили: «У нас так хорошо. У нас больше из Имеретинской долины не выселяют людей, которые там долго жили. У нас больше не затевается чудовищных проектов, которые формально должны осчастливить зрителей Олимпиады, а реально сводятся к бесконечному повышению цен в Сочи и к тому, что Сочи не трансформируется в нормальный курортный город. Мы теперь трансформировались, – отвечали бы нам сочинцы, – в нормальный город, как на Мальдивах, как в Египте».
Обратите внимание, что если бы Россия сейчас – я говорю чисто гипотетически – разделилась на части, то это не значит, что Россия бы кончилась. Это значит, что в некотором количестве частей России началась бы нормальная жизнь. Подчеркиваю – в некотором количестве. Очень возможно, что где-нибудь сохранились бы какие-то путиноиды. Может быть, даже в том же Владивостоке сидел бы человек, который всё грёб под себя. Но уж во всяком случае он бы отменил запретительные пошлины на иномарки и уж точно не спонсировал бы «Жигули».
А я все думал, дойдет ли до этого "аргумента". Что характерно большевики вроде бы ничего не сносили "из наследий монархии". А вот памятники их тоже не любили.
anmok: Хто не скачет тот москаль.
Кто не прыгает, тот хач. Дальше что?
Ощущение - наоборот. Были бы нормальной страной...
Но Вова-то так думает! Он думает, что фонды зарубежные шерстят и отлавливают, а потом, маня грантами, увозят...
Вова! Ты - идиот?
"Замоскворецкая районная прокуратура Москвы начала проверку законности сноса памятника Дзержинскому на Лубянке в 1991 году. Инициативная группа молодежи, выступающая за возвращение Железного Феликса, готова доставить его на площадь перед зданием ФСБ даже и за собственные средства." МК
По крайней мере я бы не стал столь одиозно оценивать эту историческую личность только и сугубо как убийцу. Словно речь о чикатило каком-то, а не государственном деятеле. Как говорится, из песни слов не выкинешь. Но многие - до сих пор пытаются. Почему-то хитрожопо вспоминают только жертвы. И стремятся замолчать то, что были не только провалы и перегибы, но и достижения. Благодаря которым - см. выше.
Да и посмотреть на разгул нынешнего беспредела и "демократии", всех этих историй с коррупцией и сомнительными источниками доходов в верхах, или коллекторами и конторами-однодневками посередине, или низким уровнем общей правовой культуры населения на низах, начиная от всеобщей моды на жизненный принцип "сру, где хочу" и заканчивая обыкновенным хамством и передергиванием что коммунистических, что либеральных ценностей в инете, на самом деле задумываешься, а вправду ли так много народу сидели в лагерях именно по политическим мотивам, и так ли "хороши" те, кто якобы сидел?
Так что хороша на самом деле и та, и другая сторона баррикад. Причем одна из, тоже далеко не всегда лицеприятным поведением и ошпаренной либерастской идеологией тоже хорошо старается для того, чтобы Сталина начали поминать хорошим словом. Да и излюбленная лексика таких про совок и вату тоже обычно умиляет.
Это точно, эти хитрожопые - такие сволочи, если подумать.
Что-то совсем похоже в методичках все плохо стало, раз такие "доводы" стали приводить...
"ДИАГНОСТИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫЙ ПРИЗНАК
тоталитарного мышления -
когда человек этак объективно говорит о руководителях страны: "ну, все-таки он что-то хорошее сделал..." Да, конечно, и Гитлер что-то хорошее сделал, и, наверное, Мобуту, не говоря уже о Сталине, тот вообще был лучший друг метростроевцев. Кто сказал, что метро - это плохо? Метро - это очень хорошо.
Но дело в другом. Дело в том, что для демократического мышления такие вещи, как расовые законы, развязывание войны, а также массовые репрессии - это дисквалифицирующий признак. Если человек провел через покорный ему парламент расистские законы и начал мировую войну - то уже говорить о том, что он зато построил автобаны и заводы - нельзя, не имеет смысла. Если в правление некоего лидера за два года было расстреляно около 800.000 человек, граждан страны, а несколько миллионов без вины отправлены в лагеря - то говорить про ГЭС, ТЭЦ и метро тоже не имеет никакого смысла.
Однако то, что человек демократический воспринимает как позорное, несмываемое клеймо - человек тоталитарный созерцает как родинку на милой румяной щеке. И говорит: "Ну да, такой-то нарушает законы. Но ведь в его деятельности есть и позитивные стороны! Не надо всё уж так прямо чернить".
В чем причина? А причина в том, что человек демократический считает, что власть избрана народом на весьма короткий срок. Прокололся - тебя не выберут снова. А уж если совсем скандал - тогда досрочные выборы. Но человек тоталитарный считает, что власть с неба на него упала - и навсегда, навечно. И ищет, бедняга, светлые в ней черты".
А человек демократический не в курсе, что демократия описанного типа в истории занимает где-то процентов пять времени? В лучшем случае?
(Фраза, кстати, принадлежит отнюдь не Черчиллю).
"Ельцин принял страну с деревянными счётами, а оставил с персональными компьютерами".
:)
Прочитал в ФБ отличный ответ на любимый аргумент сталинистов: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой".
(Фраза, кстати, принадлежит отнюдь не Черчиллю).
"Ельцин принял страну с деревянными счётами, а оставил с персональными компьютерами".
И ответ дурацкий. Совершенно. Как раз именно потому, что принадлежит не Чечиллю 😄
Вот взять эти самые персоналки. Это заслуга Ельцина, или американцев? И где наши ЭВМ?
Прочитал в ФБ отличный ответ на любимый аргумент сталинистов: "Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой".
(Фраза, кстати, принадлежит отнюдь не Черчиллю).
"Ельцин принял страну с деревянными счётами, а оставил с персональными компьютерами".
Путин принял страну с Нокия 3310 а оставит с iPhone 20.
"Многочисленные книги, занимающие целые стеллажи в магазинах, многочасовые программы телевидения переполнены недостоверными историческими версиями. Сталинский период чрезвычайно мифологизирован.
Сторонники Сталина и, соответственно, противники Хрущева предлагают вернуться в «славное прошлое».
Ложный образ этого прошлого рисуется по простому рецепту от противного по отношению к настоящему. Все, что не нравится в сегодняшней жизни, безосновательно объявляется несуществующим в 1930–1950-е годы. Это было время, уверяют нас, когда люди жили счастливо и обеспеченно, когда не было воровства, а репрессиям подвергались только коррупционеры. Все это опасная неправда. Вновь и вновь мы ходим по кругу, возвращаясь к ХХ съезду как непреодоленному прошлому".
www.gazeta.ru
Причем как сталинистами, так и их противниками. Почему нельзя просто изучать историю? Почему надо либо таскать мумию вождя на хоругви, либо ритуально сжигать ее?
Ну зато хоть вы один сюда явились - такой светлый и боевой.
Надеюсь, что никогда.
mi3ch.livejournal.com
mi3ch.livejournal.com
mi3ch.livejournal.com
mi3ch.livejournal.com
надеюсь, ваш изъеденный пропагандой мозг еще может что-то соображать!
http://mi3ch.livejournal.com/3008309.html
http://mi3ch.livejournal.com/3127014.html
http://mi3ch.livejournal.com/3112184.html
http://mi3ch.livejournal.com/3130187.html
надеюсь, ваш изъеденный пропагандой мозг еще может что-то соображать!
Совершенно не фанат кремлёвского горца - всё равно спасибо, интересные факты.
А причина такой истерики у Бортко... в воду ему (как и многим другим) видно что-то втихаря добавляют, иначе объяснить не смогу.
Я вот на это всегда одно думаю... Гитлер тоже велик. Кто это оспаривает, тот весьма недалекий человек. Но это же не значит, что его надо ставить в пример.
Во время правления Сталина страна весьма и весьма продвинулась по многим показателям, это тоже фактический факт. Странно было бы это отрицать. Но вот вопрос - это благодаря, или вопреки? Тут даже копаться в интернете не нужно, чтобы понять, на что я намекаю.
P.S. Я не питаю явной ненависти к сабжевому деятелю. Но вот когда у людей возникают иллюзии - это... повод к доктору обратиться. И не к венерологу.
Еще смешно, что превознося Сталина, эти сталинисты еще рассуждают о гуманизме, Боге, православии, а своих противников обвиняют в отсутствии человечности и пр. Еще их любимый аргумент - дескать, критикуя Сталина, мы испражняемся на наше прошлое и предков. А тех, кого расстреляли - они не были нашими предками? Они уже не часть нашей истории? Сталин один заменил их всех, потому что его все знают, а эти безвестные букашки кто такие? Позорные страницы нащей истории существуют для того, чтобы не забывать о них, а делать выводы и стараться больше подобных ошибок не повторять. Но если сталинизм и в самом деле станет государственной идеологией, мы наступим на те же грабли. Наивно думать, что репрессировать начнут олигархов и чиновников, коррупция исчезнет и пр. Начнут с простого народа. Так что, превозносящим Сталина, следует об этом подумать.
Ну так в ленту кинули - все воспринимают как сегодняшнюю, я на дату даже и не посмотрел 😉
Есть такая известная фраза - "Раньше нам рассказывали, что мы будем хорошо жить при коммунизме, а теперь нам рассказывают, что мы хорошо жили при коммунизме". Вот как-то так.
Да тут уже новый на подходе, объект рефлексии. Ждемс, заждались.
Несомненно, если глубина следа находится в прямой зависимости от количества трупов.
Бортко сошёл с ума ещё в начале нулевых, сразу вслед за Михалковым.
Сталин несомненно велик. Величие - оставленный след в истории.
Несомненно, если глубина следа находится в прямой зависимости от количества трупов.
Бортко сошёл с ума ещё в начале нулевых, сразу вслед за Михалковым.
Так было всегда. Увы.
Чингисхан, Наполеон, Кромвель... Кто там еще...
Помнят прежде всего их, а не тех кто был где-то рядом. И даже может меценатствовал.
Нынешний же плач по Сталину - это не более чем отторжение сегодняшнего положения дел.
-- Мне очень не нравится то, что происходит у нас в стране в последние несколько нет. У меня есть ощущение (и совершенно определенное), что СССР возвращается. Происходит огосударствление всего и вся. Власть бюрократии (читай – номенклатуры) вернулась полностью. Застой смотрится как неизбежность.
А самое страшное – это нравится большинству. Вместо того чтобы хотеть счастливую справедливую страну, они опять хотят великую державу. И ни за что не желают понять, что эти две социальные структуры принципиально несовместимы.
-- В последнее время стало обычным делом ностальгировать по советской эпохе. Как человек, много поживший при СССР, вы хоть в чем-то разделяете эту ностальгию?
-- СССР был империей лжи. Как и всякое тоталитарное государство. Ложь простить невозможно. Тотальную государственную ложь – тем более. Все попытки доказать, что то-то, мол, и то-то при Советах было хорошо, живо напоминают мне досужие разговоры о том, какие замечательные при Гитлере были построены автобаны.
Б. Стругацкий
>lactoriacornuta.livejournal.com
А если серьезно, то вот zhartun.me
Это да. Это правда.
Илья Леготин . ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
http://lactoriacornuta.livejournal.com/600950.html
А если серьезно, то вот http://zhartun.me/2016/03/industry.html
Не портите его стройной теории своими фактами.
Сталина нельзя ни однозначно возвышать, ни однозначно хаить, пото му что история не терпит сослагательного наклонения и никто не знает и не может знать было лучше или хуже, если бы его не было.
Чу - Голос Разума пришел!
У госпожи Шульман был анализ всей этой некрофильской движухи. Программа "Пиджаки", кажется.
Если кратко: то власть пытается выглядеть либеральнее и чище народа. Подает этих сталинистиков как выразителей воли и чаяния народа.
Вы прям советсвие учебники истории цитируете.
Срать на весь мир - традиционная русская забава.
Не снимая штанов.
(portal-slovo.ru)
Просто люди искренне любят твёрдую мужскую волосатую руку и тоскуют по ней. И их показывают по телевизору на всю страну. Вот бы кем Милонову заняться вместо того, чтобы по гей-клубам шастать.
И действительно 😉
Не, он убежденный. Тут же видно - когда слово "сталин" произносит - прям кончает от счастья. Это не просто в тренде.
app.box.com
А ведь это человек, который снял прямо скажем антисоветский фильм "Собачье сердце".
Да и Мастера и Маргариту он же снял. А ведь там как раз Гафт играл явную пародию на Сталина.
Мне вот интересно. Он когда это всё снимал, думал по другому или и тогда так же горячо любил Сталина?