Адрес для входа в РФ: exler.world
Ядовитый маршрут
Очень хороший материал на сайте "Проект" - "Репортаж о том, что власти могли узнать об отравлении Алексея Навального, если бы захотели".
Ну и вот это отдельно вставило.
20 августа — в день отравления — Роспотребнадзор по Томской области инициировал проверку в номере 239, который, скорее всего, занимал Навальный. Однако ее цель — не поиск ядовитых веществ, а оценка того, соблюдаются ли «санитарные нормы при хранении продуктов в мини-баре», следует из единого реестра проверок. Проверять мини-бар в одном отдельном взятом номере планируется почти месяц. Отдельно указано, что риск возможных последствий — «умеренный». Это одна из самых низких категорий в государственной классификации, что вполне соответствует общему отношению властей к отравлению Навального: пока не будет доказано наличие ядовитых веществ в его организме, не будет ни уголовного дела, ни полноценного расследования.
Гениально! Месяц проверять, соблюдаются ли санитарные нормы при хранении продуктов в мини-баре - люди серьезной работой заняты! Расследование ведут!
Кстати, даже если им немцы представят все необходимые доказательства, то все равно не будет ни уголовного дела, ни расследования. Потому что, как обычно, выйдет какая-нибудь полупьяная Захарова, и ответит "Вывсеврети" и "Небосьсамииотравили". На что поспорим, что именно так и будет?
Потом - пожалуйста, расследуйте сколько хотите.
Королева в восторге...
1 случай - Скрипали - никаких доказательств британия предъявить не возжелала. Это русский гадский путинский новичок...
2 случай (самый показательный) - болгар не поверил своим врачам и отправил пнплизы в суоми. Они ответили "Это русский гадский путинский новичок". Он бился 5 лет, чтобы они предъявили хоть какие нибудь доказательства. Не дали... Болгарская прокуратура закрыла дело за отсутствием доказательств.
3 случай - Навальный. У Российской прокуратуры нет причин открывать дело. Наши врачи (уж какие есть) не нашли признаков отравления. Причины могут дать немцы, если предоставят доказательства. Думаете дадут?
Чо та ржу...
Кем бы ни был Навальный – хоть "полным мудаком", хоть "новым пророком" – его отравление просто факт. Как факт и то, что это преступление сейчас зачем-то старательно пытаются "замести под ковёр" аж с самых верхов.
Вот и думайте теперь, почему столько шума...
Леха имел ввиду, что Навальный много кого достал, и доброжелателей у него вагон.
«Политика - это же искусство управления. Однако Навальный никогда не управлял никакими серьёзными организациями. Все бизнесы, которые он сам открывал, довольно быстро закрывались. Вероятно, потому, что они были чересчур разнообразны. Трудно одновременно быть парикмахером, организатором грузоперевозок, адвокатом, биржевым брокером, специалистом по госзакупкам во всех отраслях, а заодно и модератором политдебатов, который стреляет по посетителям из пистолета.
Попытки вовлечь Навального в работу государственных служб или крупных организаций заканчивались ещё быстрее и плачевнее - достаточно вспомнить “Кировлес” и “Аэрофлот”. В общем-то неудивительно, что вчерашний адвокат-цирюльник не смог моментально переквалифицироваться в лётчика, который разбирается в деревянном зодчестве. Удивительно другое: после всех этих провалов он баллотировался в мэры Москвы, то есть хотел порулить огромным городом, хотя даже с парикмахерской не справился»
Совершенно четко озвучен тезис, что Навальный плохой бизнесмен, организатор, политик, человек. Типа, травить можно.
Потом уже идет оговорка, что врагов у него много
Навальный – весьма ощутимое "шило в жопе" для самой сути путинского режима и всех его прихлебателей (вновь, безотносительно оценок, просто по факту).
И, самое главное (и самое печальное, впрочем) – наиболее реальный оппозиционный лидер, с огромным отрывом от всех остальных.
Вы считаете, что этого недостаточно?
Не говоря уж о том, что даже "желание убить" пока под вопросом – больше похоже на акцию устрашения (и параллельно выведение из строя на момент скорых выборов).
Судя только по этому доказательства там железные.
Или я что-то пропустил, кроме заявлений главврача?
С подобной задачей способны справиться лишь лаборатории, изначально оборудованные конкретно под работу с опасными веществами. И с соответствующим персоналом (который хотя бы случайно не потравит сам себя и окружающих).
Сколько вы знаете частных лабораторий такого уровня? Вот именно.
P.S. Как уже писал в другой теме – если бы всё было якобы "настолько просто", то такие "самодельные" БОВ уже давным-давно заполонили бы всё чёрные рынки мира и те же террористы использовали бы их тоннами.
Вы слышали про такие случаи? Вот и я не слышал. Следовательно – даже чёрный рынок подобных веществ ограничен совершенно мизерным количеством утечек из государственных лабораторий.
Если в стране есть черный рынок БОВ - это даже хуже чем если спецслужбы травят неугодных политиков.
А теперь вопрос. Откуда и где может взяться "высокопрофессиональный химик", да ещё и с "хорошей лабораторией" – при этом действуя совершенно за пределами закона?
P.S. Понимаю, что вам дико сложно пытаться отрицать очевидное. Но включайте же логику – ну хоть иногда... ))
1) Полностью легальные государственные.
2) Совершенно нелегальные подпольные.
Второй вариант практически исключён, как объяснял выше.
Подставить государство? Но нахрена? Это государство уже и так само себя везде подставило так, что "пользуйся – не хочу", ему терять практически нечего.
Зато вот у самого государства есть весьма сильные резоны устранить врага именно таким образом – не просто "пугнув" всю оппозицию, но и оставив ясную и чёткую "визитку".
Только вы на ходу изобретаете всё новые и новые "версии" и "допущения". А я придерживаюсь лишь одной версии – которая в данный момент выглядит наиболее очевидной.
Но как минимум "шило в жопе". Это уж точно.
Понятно, конечно, что всегда желательно иметь более одной версии. Но не до такой же степени отсутствия логики...
Скрипали - случайные жертвы.
Да, и кот Скрипаля - тоже.
[/srczm]
Совершенно все действительно влиятельные враги Навального относятся именно к этой категории.
То есть, под вопросом лишь имя конкретного заказчика. Вина же в этом преступлении путинской (именно путинской, а не просто российской) системы в целом даже не обсуждается – она вполне очевидна.
Утверждал про обоснованные подозрения разведки о наличии у иракского режима химоружия.
Легендарная же пробирка при этом ни разу не была якобы "уликой" (как это зачем-то постоянно преподносит определённая публика)). Как, впрочем, и сама тема химоружия была лишь последним решающим аргументом – но далеко не главной причиной ликвидации саддамовского режима (который нарывался на международные неприятности очень давно и с завидным упорством)...
Но для тех, кому лень разбираться во всей истории (и особенно предыстории) конфликта – всегда проще максимально упростить до "махал фальшивой пробиркой, ему поверили просто на слово, из-за чего начали войну", не так ли?.. )))
Поэтому в стране, где почти каждый хоть сколь-либо высокий пост совершенно неотделим от коррупционной составляющей (исключительно ради чего и занимается) – совершенно любое расследование Навального так или иначе приводит в политику, просто по определению.
Именно это и имелось в виду под определением "путинская система" – именно оттуда, сверху, подобная система кропотливо выстраивалась годами. И именно сама система в целом является бенефициаром покушения – конкретное имя уже даже не столь важно в данном случае...
Говорилось о серьёзности угрозы – и о том, что даже такого небольшого [как в пробирке] количества реального вещества достаточно для отравления огромного количества людей. То есть, пробирка была "наглядной иллюстрацией", но ни разу не "уликой".
Или вы всерьёз считаете, что даже американскому госсекретарю кто-то позволил бы мало того что пронести на заседание пробирку с реально опасным веществом, так ещё и настолько небрежно ей размахивать? А если все знали, что это точно не яд – тогда почему поверили?
Ну логику-то включайте... )))
P.S. Стенограмму того заседания можно найти в открытом доступе – включая речь Пауэлла. Совершенно непонятно, что столько лет мешает найти и прочесть её тысячам людей, из раза в раз тиражирующих фейковую глупость с "пробиркой-уликой"... ?
Ситуация тревожная для власти, кругом сплошные проблемы (как внутри, так и в мире). И в этой ситуации всем излишне активным "недовольным" посылается чёткое сообщение: "Не вздумайте сейчас бузить – а то ведь мы преспокойно можем даже и настолько по-плохому, и на любые последствия нам УЖЕ просто плевать, все всё поняли?"...
P.S. Да и какая-то прямо совсем сильная эскалация "противостояния" с Западом вряд ли может случится из-за Навального. Отношения уже и без того хуже некуда (зря, что ли, столько лет старались?) – "всего лишь" очередное отравление, да ещё и на своей территории, вряд ли может сделать эти отношения совсем уж критически хуже. ИМХО ещё раз...
Разумеется, никогда такого не говорили. Даже близко. "Уликой" это стало лишь в фантазиях пропагандистов (а также поверившей им не особо умной публики).Говорилось о серьёзности угрозы – и о том, что даже такого небольшого [как в пробирке] количества реального вещества достаточно для отравления огромного количества людей.
Дружище, уликой это стало не в фантазиях пропагандистов, а в сознании сотен миллионов обчных людей, который увидели это по телевизору или в газетах, и не сильно разбирались. Именно для этого она была принесена. Это была обычная бессовестная манипуляция, аналогичная тому, как Леонтьев опубликовал спутниковые снимки украинского Мига в передаче про сбитый боинг на Первом, а потом сказал "а че такого, я же не утверждал что это правда". Правда в этом случае даже у Первого хватило порядочности принести извинения. А тут резонанс в тысячи раз больше, 200 тыс жертв войны и ваше "а че, нормально, а кто поверил и не прочитал полный текст - так вы просто сами дурачки".
P.S.
Но после настолько яркой "демонстрации намерений" изрядная активная часть первой категории (как раз непосредственная целевая аудитория акции) вполне может и призадуматься – а стоит ли вообще сейчас (в настолько сложный для власти период) "слишком сильно высовываться", или ну его нахрен и жизнь дороже?
Вот как-то так представляется цель подобной показухи...
Но я уже давно совершенно не верю в то, что среди реальной российской власти кто-то на самом деле обладает настолько опасными качествами – ведь такие упоротые своим же весь "бизнес" порушат.
По крайней мере, хотя бы эта мысль немного успокаивает...
Навальный для Путина - наглец, которому пару раз попробовали указать его место, а он, гадёныш, всё не уймётся. Типа как актёришка в "Капитан Фракасс", что бросает вызов вельможе. Да он что, охренел?! И таких сюжетов что в литературе, что в реальной жизни, полным полно.
СМИ узнали про выводы немецкой разведки об отравлении Навального
В спецслужбе считают, что об участии государства в отравлении политика свидетельствует тот факт, что применялась более новая и сильная форма яда «Новичок»
www.rbc.ru
Очевидно, что отравление Навального происходило не при таких условиях.
Насчет вреда здоровью тебя уже из будущего оповестили?
И где я именно утверждал, что не будет вреда здоровью? Это был сарказм на абсолютно идиотское заявление.
Свои передёргивания применяй в другом месте
1. Почему травят исключительно новичком? Это визитная карточка, чтоб боялись.
2. Почему Навальному не выдали нормальную дозу? Хотели скрыть следы новичка.
В российских гражданских лабораториях его и не обнаружили.
Не отравили исключительно из-за стечения обстоятельств
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
————————
Могу считать себя «неназванным экспертом». Я это еще 7.09 написал
www.exler.ru
С Новичком также, это автомат Калашникова, только в химоружии. Есть варианты для боевого применения, как АК-47, АКМ и т.д., а есть модификации для точечных операций.
Ну и козе понятно, что сделать химический агент из группы новичок, это совсем не то, что другие страны Калашников копируют, сталь-железо не отравит в случае неудачи.
Эх.
У боевого отравляющего вещества лишь одна цель – надёжно травить всё живое в зоне своей досягаемости. Исходная формула создаётся именно с этой целью, и как-то "модифицировать" такую хреновину в сторону большего или меньшего ущерба уже крайне сложно (да и совершенно бесполезно, в общем-то).
По большому счёту, тут можно регулировать лишь дозы.
Какие такие "иные цели" могут быть у боевого (!!!) отравляющего вещества, кроме как непосредственное уничтожение (или как минимум полное выведение из строя) противника?
Чтобы легче было травить, не сдохнув самому, чтобы вокруг не подошли все, и чтобы никто ничего не нашел.
Но вот в активированном состоянии эта хрень всё равно будет совершенно не "выборочна" – и не ограничится совершенно ничем, кроме лишь зоны физической досягаемости. О чём вам и говорят.
Вижу разницу лишь в форме хранения и транспортировки – но не в самом предназначении и принципе воздействия на организм. Отрава остаётся отравой в любой форме, не так ли?
Зы. Что-то мы недопонимаем друг-друга. Устал, наверно, невнятно объясняю. Пойду я спать.
Для справки.
А оттуда они станут известны России.
Алексею выздоровления, а ещё через пару лет мы увидим два разных детективных фильма об этой истории - их и наш. Их Навальный будет Джуд Лоу, а наш Машков.
- Наши эксперты говорят что Навального отравили Новичком, так же как гражданина Великобритании Скрипаля и гражданина Болгарии Гебрева
Россия:
- Покажите и назовите фамилии ваших экспертов и их руководителя
- Покажите и назовите фамилии ваших экспертов и их руководителя
-- Приложите шесть копий фотографии входной дверной ручки по адресу проживания.
-- Укажите адрес статьи в википедии про готический собор в их немецком городе.
-- Укажите адрес самого дешевого отеля на booking.com в их немецком городе.
невыполнение любого из этих требований будет приравнено к отказу с нами сотрудничать.
- Покажите и назовите фамилии ваших экспертов и их руководителя
Россия:
– Дайте нам всё, что нашли ваши эксперты, да со всеми полными выкладками! Мы всё почитаем, а потом ещё раз подумаем – точно спалили или пока ещё нет, признавать или нет...
Очевидно, поэтому и не сел. Также становится понятным содержание его нынешних интервью, где он несет чушь и выгораживает спецслужбы
thebell.io
НО! Есть порядок международной взаимопомощи при расследовании преступлений в соответствии с международными договорами (тот же Интерпол), когда страны друг друга информируют, и запрос от одной страны к другой должен быть оформлен в рамках расследования по возбужденному уголовному делу. А наши пескоусые и иже с ними говорят, мол оснований для возбуждения нет, но на наши запросы немцы не отвечают. Но дело то не возбуждено и запрос, который ГП или кто там шлют не имеет юридической силы.
Так, возбудите дело и запросите как положено, что тут сложного? Но нет, заявление о совершении преступления от ФБК, да и сам факт подозрительной чуть ли не смерти (которое любой райотдел должен проверять в порядке ст.144-145 УПК РФ) следком и генпрокуратура воспринимает, как обращение граждан к госоргану, и берет себе месяц на его рассмотрения, хотя по закону должны учесть в Книге учётов сообщений о преступлении, выдать сразу талон с номером и провести проверку, сроки которой 3 дня, потом продление до 10 дней, и до 30 если дело сложное (финансовые экспертизы всяки и т.д.)
Поэтому, когда наши власти пыхтят, что немцы на их запросы не отвечают, то их в первую очередь надо спросить - а зачем вы шлете запросы не по принятой и утвержденной в международном сотрудничестве форме?
Кому выгодно?
Ну и это объясняет, почему Россия так истерически требует публикации этих данных - чтобы побольше узнать о разведспутниках (в случае MH-17)/работы немецких химлабораторий (в данном случае).
В ОХЗО, я предполагаю, передали общий отчет, без засекреченных данных.
---
09 сен, 22:23
Германия передала ОЗХО информацию по Навальному
---
Немцы говорят - возбудите уголовное дело, начните следствие, мы передадим вас все материалы.
Наши говорят - вы сначала материалы дайте, а без них у нас нет повода начинать следствие. Иными словами, а там посмотрим.
Упд. Я писал про отравление Навального.
Но с Боингом, в сущности та же тема - всеми силами перевести это обсуждение в срач в СМИ, посты в фейсбучике и так далее.
Вояки (совершенно с любой стороны) мыслят другими категориями, не как мы. У них мозги просто устроены перпендикулярно. Пора бы уже просто принять этот
Наши публиковали отмазочную лютую пургу под видом якобы "сверхсекретных данных". Тамошние до такого не опустились. Вот и вся разница.
P.S. Верю, что есть реальные прямые доказательства (собственно, там даже громадная совокупность косвенных доказательств однозначно указывает на "трактористов", даже без всяких спутников). Всего лишь пытаюсь объяснить, почему мы не видим всего этого в открытом доступе...
www.rbc.ru