Адрес для входа в РФ: exler.world
Ювенальная юстиция в действии
Похоже, что бедность становится в нашей стране пороком. Теперь, если вы недостаточно зарабатываете или не можете работать по состоянию здоровья, то у вас могут отнять ребёнка. Левобережный районный суд постановил разлучить 45-летнюю Людмилу Буганову с её 6-летней дочерью Ларисой. Женщина является матерью-одиночкой. Она не в состоянии полноценно трудиться, так как имеет инвалидность. Соседи, учителя школы, куда ходит девочка на дошкольную подготовку в один голос говорят, что ребёнок очень хорошо развит, и мама, как может, заботится о своём ребёнке. Одна беда - семья живёт очень бедно. В итоге мамой и дочкой занялись органы опеки, сотрудники которой и решили обратиться в суд. «Ответчица доказательств, опровергающих доводы прокурора, не представила», - написано в судебном решении. И, поэтому судья вынесла решение ограничить маму в её родительских правах. Это значит, что у Людмилы Николаевны заберут её дочку, и девочка будет жить в интернате. А с матери будут взыскиваться алименты. (Отсюда.)
И в мире-то с этой ювенальной юстицией проблем и перегибов - миллион. А в условиях нашего хорошо всем известного правосудия ювенальная юстиция уже творит какие-то жуткие вещи. И становится отличным инструментом давления на самых разнообразных людей по самым разнообразным поводам.
Есть сайт - "Стоп ювенальной юстиции". Он привлекает внимание людей к этой серьезнейшей проблеме. Зайдите, почитайте. Ваших детей тоже могут отобрать!
И мы все хорошо знаем, что собой представляют наши интернаты, где детям, как считают суды, будет "лучше".
А вот еще, бедность не порок, а вот плесень на стенах -- уже проблема.
"При посещении этой семьи работники социальных служб обнаружили, что даже зимой в окнах дома нет стекол, обои на стенах ободраны, в доме завелись тараканы. Ни детской коляски, ни кроватки, ни пеленок, ни детского питания в квартире не оказалось. Новорожденных детей заворачивали в лохмотья. Сама мать не раз пребывала в состоянии алкогольного опьянения".
И комментарий там хороший, очевидно от поборника нравственно-духовного воспитания, во всяком случае именно такая шваль, в первую очередь, поддерживает весь это православно-традиционный звиздеж:
"Однако, хоть и пьёт но рожает, не то что эти "деловые" клуши, до 30 гуляют, а после уже рожать".
А про то, как суд проходил и говорить не хочется. Ответчики в перерывах с судьей чай гоняли, документы у нее в кабинете хранили и прочая и прочая. Естественно, что Вороновым в иске отказали. Но они тут же подали в областной суд
Чинуши ходили по соседям и знакомым и уговаривали дать ложные показания против семьи. Хорошо еще, что у них хватило смелости послать чинуш в пешее эротическое путешествие.
Некоторые думаю что это "запад" насаждает нам нечто плохое. На это возражают что у них у самих то же самое. Ответ кроется в том что насаждает не запад России, а мировая элита миру. Есс-но лоббирют все эти гадости все те же провернные лица, например Ассоциация Планирования Семьи и прочие (кстати очень рекомендую ознакомиться с историей оной ассоциации и особенно с историей ее основательницы - Маргарет Зангер). Цель проста и понятна - оскотинить и отупить "быдло" по максимуму, чтобы было проще управлять и подчинять. Для этого происходит многое. ЮЮ всего лишь один из кирпичиков, малополезный сам по себе. Основная роль ЮЮ - разрушение традиционного института семьи, ликвидация контроля родителей над воспитанием детей при сохранении над родителями финансовой нагрузки на "выращивание" детей. Побочные цели - еще один карательный орган для доп. контроля людей (угроза потерять детей это ведь очень мощный рычаг давления). Как это работает (дьявол как известно в деталях!) - у нас в России примат международных документов над законами России, даже над конституцией. Да , да, а вы не знали ? Срочно читать - ее родимую статью 15 пункт 4. Хотя пункт 1 той же статьи вроде как говорит об обратном, но после него идет пункт 4 в котором все сказано яснее некуда. Недавно Россия ратифицировала Европейскую Социальную Хартию. Вы слышали вообще об этом кстати ? За вобщем-то правильными словами в ней претворение в жизнь. А конкретно например права ребенка имеют наивысший приоритет, даже над правами человека вообще. Таким образом интересы ребенка ставятся выше интересов семьи, как бы дико это не звучало, но юридические тонкости нужны для того чтобы например лишить родителей в семье на выбор воспитания своих детей (между прочим статья 38 нашей конституции вроде это гарантирует ...). Кстати "уроки сексуального просвещения" из этой же оперы - теперь родитель не сможет воспрепятствовать правильному просвещению - права детей и все такое. Вторая важная вещь - внесудебность, то есть такое важное(а что важнее то !?) с точки зрения традиционной семьи деяние, как отьем ребенка из семьи, происходит без суда, а по решению неких дядь и теть из неких органов, без всех атрибутов справедливого судейства, презумции невиновности и т.п. Да о чем речь - отнять собственность , например машину, гораздо сложнее. А все потому, что в новой религии денег (кстати рекомендую к прочтению книгу "Религия Денег"), собственность конечно гораздо "священне" семьи и детей. Самое противное что поборники прав ребенка разумеется меньше всего думают о самом ребенке - кого интересует что ребенок в шоке и стрессе, когда его насильно отняли от родителей, когда речь идет о "защите его прав". Все это очень кстати очень интересно смотриться в одном ряду с распространием абортов - что-то в данном случае жизнь ребенка никого(собственно например ту же АПС - одного из самых ярых пропагандистов абортов) не енот. А удивляться тут нечему - декларируемые цели не имеют никакого отношения к реальным. Разумеется дикие случаи отьема детей "за подзатыльник" не будут массовыми - они всего лишь инструмент подавления - надо же показывать что будет с непослушными. Так что хочу еще раз напомнить - сведение борьбы с ЮЮ к борьбе запада против России, неверно. У них тоже самое уже давно. Потому что речь идет об изменени общества на всей земле. Ресь идет о подавлении народа элитами, с целью контроля и подчинения.
Кстати в Москве недавно прошел митинг против ЮЮ. Но в наших свободных демократическиз СМИ есс-но об этом ни гу-гу. А народу там было не в пример всяким Каспаровым Валериям Ильиничнам.
http://news.km.ru/antiyuvenalnyj_miting_v_moskve_z
[QUOTE]MOHUS: Кстати в Москве недавно прошел митинг против ЮЮ. Но в наших свободных демократическиз СМИ есс-но об этом ни гу-гу. А народу там было не в пример всяким Каспаровым Валериям Ильиничнам. ]news.km.ru
Цитата: "Участие духовных лиц, представителей научных и общественных организаций позволяет говорить о складывании широкого фронта гражданского сопротивления тому социальному злу, которое лицемерно прикрывается заботой о здоровье и безопасности подрастающего поколения, а на самом деле является троянским конем тех сил, которые заинтересованы в разрушении духовно-нравственной основы нашего общества".
Троянский конь тех сил... Каких же сил? Мировой элиты? Сионистов? (Что ж стесняться то - говорите прямо!). США? Духовно-нравственная основа - это вот эти юродивые под имперскими флагами? Или представители организации под названием "Много деток - хорошо" или православные пастыри, которые выглядят оплотом духовности только в глазах очень наивных людей (быдла без кавычек). Или газета КМ.ру - вечно рекламирующее всякое говно, которое может быть и патриотичным, и православным и духовным, но к духовности и нравственности не имеет никакого отношения. Не писали об этом митинге демократические СМИ? А чего о нем писать? Я уверен, что там говорилось такое, что может скомпрометировать РПЦ, так что СМИ скорее всего получили нарочно указание - не освещать. СМИ у нас действительно - не свободные и не демократические, но защитникам духовности это на руку - покажи их во всей красе со всей их дурью и куда меньше останется в России дураков, внимающих благоговейно проповедям о нравственности и "традициях". "Деток много - хорошо!" "Читайте "Религия денег". Прочитайте "Колобок" - это ваш духовный уровень. И урок полезный в конце.
А про то что кто-то после введения ЮЮ сможет БЕЗ СУДА отобрать ребенка- просто ложь.
Впрочем, конспирологам видней. 😉
По секрету: есть авторитетное мнение что ОНИ давно захватили все газеты и телевизоры! И влияют на гоев! (с)Вася Кроликов
А по-моему, именно так и должно быть.
MOHUS: Вторая важная вещь - внесудебность, то есть такое важное(а что важнее то !?) с точки зрения традиционной семьи деяние, как отьем ребенка из семьи, происходит без суда, а по решению неких дядь и теть из неких органов, без всех атрибутов справедливого судейства, презумции невиновности и т.п.
А вот это и стоит обсуждать.
И еще я крайне против стимуляции рождаемости деньгами (это которые платят за второго ребенка) - найдут способы "монетаризации" этой льготы и маргиналы начнут рожать детей... наверно в этом и цель - чтобы было побольше "рабочего класса". Потому что для тех, кто способен работать и зарабатывать, гораздо больше бы был эффект, если бы обеспечили детсадами качественными (или оплатили часть коммерческих), возродили систему продленного дня в школах, кружки, секции... потому что реально в Мск даже если удастся устроить дите в детсад (я один из таких счастливцев), то все равно нужно еще будет нанимать няню, чтобы она ребенка оттуда забирала (многие ли из "среднего" класса возвращаются с работы домой к 19-ти? А у нас в саду вообще, в 17:30 уже никого из детей нет и ребенок плачет, что ему скучно - как тут маме пойти работать? Так это в полной семье, а как выкручиваться одиночкам?).
Надо систему менять, но Астахову наверно по приколу более громкие и значимые дела, в которых можно публично шашкой помахать и "завершить" с громким пиаром.
именно так, и не как иначе. Как там у римлян? "Ищи кому выгодно"? вот вот.
Согласен на 100%.
Ну и отчетность будет хорошая.
У лобби ювенальной системы корни растут именно отсюда.
Мы можем тут рассуждать о ювенальной ситеме, о презумпциях невиновности, здравом смысле. Искать корни возникшей ситуации, оправдывать решение или сомневаться в аргументах против него. Все равно все это вышеперечисленное - пустой треп и треш.
Несуразность или суразность, законность или незаконность, конституция - все это меркнет перед неосвоенным потенциалом каналов личного или кланового обогащения за счет бюджета. Все дело в распиле народных денег, как обычно.
Если взглянуть на все стороны нашей жизни, можно говорить о кафкианском бреде, удивляться очевидным нелепицам, но... если после всего это, владея инфой хотя бы наполовину по какому-то вопросу, не поддающемуся здравой трактовке, поставить себя на место определенной группы лиц, то все, любой бред станет логичным и прозрачным.
Прямо сейчас эту историю прочли десятки тысяч людей. И 75% возмутились до скрипа зубовного. Теперь при словах "Ювенальная Юстиция" они будут до старости плеваться и кидаться говном. И никто их не переубедит. Их убедил авторитет Экслера.
А остальные 25 % пойдут по ссылке на страничку Воронежской газеты "Моё" и прочтут там не только саму заметку- у Экслера они ее уже читали- но и обсуждение. А там антиювенальщики уже поработали- ссылок на их форумы и статьи не одна и не две. И 80% от тех 25и пойдут на форумы антиювенальщиков и будут там клеймить позором "лоббистов" и рассуждать про то что "ЮЮ- явление нам рассово чуждое".
И только оставшиеся от первоначальных ста 5% заметят в обсуждении скромную ссылку на воронежский городской форум . И там прочтут семистраничное обсуждение и разберутся в этой довольно-таки грустной истории. И увидят что все в Воронеже на так уж и плохо, и поймут как решался вопрос, и почему вообще возникла проблема. А также с удивлением отметят в теме, где народ занят конкретным делом, помогая семье выйти из непростой ситуации (которая возникла в большой степени по вине матери) - ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ АНТИЮВЕНАЛЬЩИКОВ!
Странно, казалось бы- налетай, клейми, да и помочь не забудь, ведь такой шикарный повод- об этом случае напмсали в один день сразу несколько ЖЖ-тысячников, общественный резонанс обеспечен! Ан нет, не тот случай. Неинтересно им это. Уж больно случай-то спорный, да и безперспективный- они воюют не против того что СЕЙЧАС творится, а против гипотетической ЮЮ, которой еще пока и нету, в проекте...
Хотя завтра, скорее всего, эта новость на сайтах всех антиювенальщиков появится. Но- почти уверен- БЕЗ подробностей.
Кстати, на воронежском форуме люди дают вполне конкретные рекомендации, как действовать семье в схожей ситуации. Почитайте, очень познавательно. Не так все плохо и безнадежно, на самом-то деле.
Отдельно отмечу- ЮЮ ПОКА НЕТ. А ДЕТЕЙ ЗАБИРАЮТ. Обычные суды, не ювенальные. Ювенальный суд может и не вынес бы такого вердикта, разобрался бы тщательнее.
Так что думайте, господа, думайте. Так ли страшна ЮЮ, как ее малюют? Пресса- действительно, фуфло гонит часто. "Тысячникам" в каждом вопросе разбираться некогда, им бы заголовок поярче придумать успеть.
Докапывайтесь до первоисточников, не верьте на слово "авторитетам".
Да большая часть остальных высказываний здесь, если вы внимательно почитаете, достается вовсе не конкретно ЮЮ.
Прямо сейчас эту историю прочли десятки тысяч людей.
И только оставшиеся от первоначальных ста 5% заметят в обсуждении скромную ссылку на воронежский городской форум. И там прочтут семистраничное обсуждение и разберутся в этой довольно-таки грустной истории. И увидят что все в Воронеже на так уж и плохо, и поймут как решался вопрос, и почему вообще возникла проблема.
Ну так вы бы написали, кстати говоря. Семь страниц мало кто прочтет - для этого надо быть заинтересованным в разрешении ситуации, а большинство просто используют как повод, чтобы еще раз тявкнуть "на рашку" (совсем не обязательно, что это все, кто возмущен действием судьи, но наверняка большинство из таких).
А написали бы тут краткую выжимку - может и заинтересовалось бы реально побольше народу, да и тявканья поменьше бы было.
ППКС. Когда выясняются подробности громких случаев отобрания детей якобы за бедность (Камкина, Пчелинцевы и иже с ними), так знаете органы опеки даже уважение вызывают. У нас на самом деле больше случаев недогибов с жуткими последстями для детей, чем перегибов.
Решение неких теть-дядь из вполне конкретных уполномоченных орагнов власти не предусматривает лишение род.прав. Отьем происходит на время 3-6месяцев, постановлние о необходимости срочного изъятия ребенка должно быть аргументировано, и может быть обжаловано в суде со всеми атрибутами справедливого судейства и презумпцией невиновности. 😉
Вот-вот, я этого тоже опасаюсь.
Как же, наслышан. Но написано же:
Alex Exler: Соседи, учителя школы, куда ходит девочка на дошкольную подготовку в один голос говорят, что ребёнок очень хорошо развит, и мама, как может, заботится о своём ребёнке. Одна беда - семья живёт очень бедно.
Не думаю, что кому-то пришло бы в голову непонятно зачем фальсифицировать показания этих людей. Я знаю ситуации, когда ребёнка, увы, только и остаётся забрать в детдом, но это крайние случаи, и этот по всем внешним данным к ним не относится. Когда единственная преграда - бедность, государство могло бы почесаться оформить пособие, вместо того чтобы разрушать семейные узы.
"Ювенальная юстиция — система государственных органов, осуществляющих правосудие по делам о преступлениях и правонарушениях, совершённых несовершеннолетними, а также государственных и негосударственных структур, проводящих контроль за исправлением и реабилитацией несовершеннолетних преступников и профилактику детской преступности, социальную защиту семьи и прав ребёнка."
Да, в России - несовершенная судебная система и порой совершенно идиотские законы, но ювенальная юстиция тут каким боком? Это все равно, что требовать отмены Уголовного Кодекса, скажем, из-за процесса над Ходорковским.
Мой дом - моя крепость - в этой стране действует?
Те товарищи, которым не нравится выражение "эта страна" - идут лесом.
Потому-что только в этой стране могут у вменяемой матери отобрать ребенка ЗА БЕДНОСТЬ.
Я не копенгаген конечно, но вроде презумпция невиновности имеет место быть в уголовном праве. В праве гражданском бремя доказательства ложиться на участников процесса в равной степени.
Юристы, подскажите!
Всё больше свыкаюсь с мыслью, что при первой возможности из родного Гондураса придётся бежать, как с тонущего корабля.
Никоим образом не хочу оправдывать данный суд, но такие вещи есть. Например, быть убитым собственными родителями или близкими родственниками. По детям в России - тысячи случаев за 5 лет.
"С 2000 по 2005 год в России было совершено 1 тысяча 80 убийств и 21 покушение на убийство детей", - сказал замгенпрокурора РФ Сергей Фридинский. Это именно родителями и близкими родственниками.
palm.newsru.com
Вот им было бы лучше в интернате. И безусловно есть ситуации, когда ребенок должен быть немедленно отобран у его биологических родителей. Другое дело, во что это выродится в судебной системе РФ, об этом подумать страшно...
За такие выражения тут вроде банят, но подпишусь. Полностью согласен.
Действительно зазеркальная. Это м***чество в костюмах, именуемое чиновниками, уже не знаю с кого можно бабло сгрести своими потными ладошками в свои бездонные карманы. Что им нефти и газа мало что-ли?