Адрес для входа в РФ: exler.world
Заказ очков с прогрессивными линзами
Я уже лет пятнадцать ношу очки с прогрессивными линзами - это очень удобно для случая, когда в одном тщедушном тельце уживаются близорукость, пресбиопия и астигматизм одновременно.
И новые очки приходится заказывать каждые три-четыре года, потому что близорукость постепенно исправляется, а пресбиопия, соответственно, ухудшается, потому что старость, знаете ли, не радость.
Обычно я заказываю очки с прогрессивными линзами в одной и той же оптике в нашем городке - там хороший выбор оправ, также прогрессивные линзы предлагаются четырех категорий. Но удовольствие это сильно недешевое: новые очки с хорошей титановой оправой и прогрессивными линзами продвинутой третьей категории (комфортные в использовании и привыкаешь к ним очень быстро) обходятся в конкретные 600-700 евро.
Если их менять раз лет в пять, то это терпимо, но у меня с момента заказа нынешних очков прошло немногим больше года, а с работой на компьютере уже появились проблемы - видимо, опять пресбиопию нужно корректировать.
Выкладывать такие деньги каждый год мне совершенно не улыбается, поэтому на этот раз решил попробовать заказать очки с прогрессивными линзами через Интернет: мне в комментариях много раз писали, что я занимаюсь ерундой, и что сейчас есть отличные онлайновые сервисы, где очки с прогрессивными линзами обойдутся в три-четыре раза дешевле. При этом часто называли вот этот американский сайт - www.zennioptical.com.
В итоге я и решил в этот раз попробовать заказать новые очки у них. Новый рецепт я сегодня схожу и получу, но у меня есть парочка вопросов - для тех, кто заказывает очки именно на данном сайте (а такие люди здесь совершенно точно есть).
Итак, есть рецепт (он уже старый, но не суть - чисто для примера).
Вот данные рецептуры, которые заполняются на сайте.
Что мне непонятно из рецепта и из их данных на сайте?
D и E - это правый и левый? Градусы - Axis, то есть коррекция астигматизма, правильно?
-0.75 - это для близи, -3.0 - это для дали, правильно? Линзы прогрессивные, то есть должно быть два значения - для близи и для дали. Но в данных на сайте я вижу только одно значение - Sphere, для дали. А где же задается значение для близи? При этом тип линз выбран прогрессивные.
Ну и Cylinder - это 2.25 из рецепта, правильно? Также мне не очень понятно, где в рецепте указано PD, то есть расстояние между зрачками. У меня оно, насколько я помню, 62-62 мм, а здесь в рецепте я его не вижу.
И вопрос по NV ADD. Там-то что выбирать? В рецепте я никакой дополнительной коррекции не вижу.
И еще один вопрос. Я всегда заказываю очки "хамелеоны", фотохромы: в Испании это более чем актуально.
Но на этом сайте большой выбор вариантов фотохромов, и это стоит заметно дороже самих очков с прогрессивными стеклами, поэтому хочется узнать, что именно там имеет смысл выбирать.
Варианты, которые там предлагаются. Я так понимаю, надо выбирать верхний пункт?
А там сразу бабах - $262. Это за "хамелеоны"? Или я что-то не то выбираю? В общем, непонятно.
По фотохромам, кстати, предлагают еще и такие варианты.
В общем, буду очень благодарен за советы по поводу параметров линз и за рекомендации по дополнительным параметрам: фотохром и так далее.
Помогите разобраться, плиз! Ну и наверняка еще много кому пригодится.
Upd: Большое спасибо за комментарии, было очень ценно и полезно.
У rx-safety.com на Youtube канале есть видео с объяснением что такое Segment Height.
https://youtu.be/ps37zz20LnU
И эта величина зависит от оправы.
Вот что мне поддержка ответила по этому поводу:
For no-line progressive bifocals, you can leave it [Segment Height field] blank and we will set it to standard. This works for the majority of people. The other option would be to purchase the frame and have your optician measure for you. Or you can measure it yourself see the link to the video.
Я ей посоветовал частный салончик оптики с врачом, где моя дочка наблюдается и где я сам себе линзы покупаю. Она с некоторым недоверием, но сходила. С тех пор в очках я ее больше не видел. Носит теперь мягкие контактные линзы, бифокальные (такие есть, причем это базовый продукт, недорогой).
С МКЛ ваша задача упрощается примерно вдвое. Астигматизм примерно до 1 диоптрии они убирают просто так потому что сама линза строго сферическая, а небольшой зазор между стенкой линзы и роговицей заполняется слезой и несферичность роговицы "пропадает". Есть и спецлинзы для астигматиков, но они дорогие заказные и я не знаю сочетаются ли технологии бифокала и анти-астигматизма. Плюс межосевое расстояние между зрачками и наклоны осей - поскольку МКЛ надевается непосредственно на глаз, то таких проблем нет по определению.
PS Поскольку я имею многолетний опыт ходьбы по врачам с близорукой дочерью, то могу заметить что в РФ есть "классические" врачи-офтальмологи. Они говорят - очки, очки и только очки, всё остальное - блажь, риск и плохо работает. При чем не обязательно это старые бабки. Эта позиция по моим наблюдениям формируется если врач работает в государственном серьезном лечебном учреждении. А есть другой слой врачей, типа "нонкомформисты". Они готовы исправить зрение лазерной коррекцией, МКЛ или ночными линзами. И у них тоже всё хорошо получается - я и дочка подтверждаем. Так что важно - с каким специалистом попадешь на разговор.
PPS Про западный подход к коррекции зрения ничего не знаю.
Инструкция к применению МКЛ составляется не просто так, а имеет под собой основу, которая строится на объективных данных. А объективные данные говорят о том, что нужно строго соблюдать гигиену, а если этого не делать, то печалька, печалька!!
А вот почему вы не используете ортокератологию при такой рефракции и образе жизни, вместо МКЛ, это загадка.
Зрение моё -3, очки были вполне комфортны в течение лет наверное двадцати пяти, ровно до того года когда я начал заниматься триатлоном. На плавание очки с диоптриями, на велосипед спортивные очки со встроенным пенсне с диоптриями, бегать в очках оказалось неудобно если дождь (под зонтиком не спрячешься, а козырьки я терпеть не могу). Тут я наконец собрался, пошел и подобрал линзы. Плаваю в обычных очках в линзах в открытой воде включая морскую, в душ в линзах, ОРВИ болею раз в три года по два дня, аллергиями не страдаю, соринку проморгал как обычно и дальше пошел.
Единственное куда я боюсь соваться в линзах это в бассейн. Хоть там и бесхлорная очистка воды (якобы). Глаза и без линз как помидоры красные делаются после полутора часов плавания. За 7 лет такой жизни один раз имел коньюктивит, 10 дней капал капли и линзы не надевал.
Не создавайте сами себе проблем в голове, и будет всё хорошо. И с глазами останетесь как я, и жить будете широко расправив плечи а не втянув в них голову и сгорбившись.
Потому, что можно остаться без глаз вообще.
Прогрессивные с цилиндрами на обоих глазах (астигматизм).
На месте в Эстонии такие очки выходят однозначно больше 600евро.
На зенни - меньше 200. Правда, теперь приходится дополнительно платить VAT 20%.
Этой весной заказывал фотохромные - работают отлично, никаких вопросов к ним нет. Для примера приаттачил ордер последнего заказа
Кроме того, сейчас на рынке есть приборы (DnEye scanner Rodenstock), которые сканируют переднюю поверхность роговицы и учитывая её параметры изготавливаются линзы учитывающие индивидуальные особенности. Что в совокупности даёт более широкий угол обзора.
Есть оптометрист бинокулярщик, который разжёвывает это максимально информативно на своём канале youtube. В видео по ссылке сравнение линз прогрессивного дизайна с участием живого человека
P.S.
Если бы вы сделали обзор на любые заказанные очки через интернет и очки заказанные с вышеупомянутым алгоритмом, то внесли бы неоценимый вклад в разрушении легенды, что хорошее качество зрения можно приобрести в интернете. А заодно, смогли бы оценить и предыдущее качество изготовления своих очков.
Офтальмолог получает образование и занимается здоровьем органа зрения. Для того, чтобы подбирать коррекцию зрения ему нужно пройти курсы сколь-ко то там часов.
Оптометрист получает образование которое связанно с бинокулярным зрением, средствами подбора коррекции и может быть бакалавром, магистром или PhD.
И попытайтесь сами ответить на вопрос о квалификациях в рефракционный нарушениях и средствах подбора коррекции зрения.
Принимая этот факт мне не нужна слишком большая честь быть знакомым с вашим офтальмологом, к которому ходит сам Экслер, который 15 лет носит прогрессивы и поэтому разбирается в сложных вопросах оптометрии.
Точно, прям из секты. Двадцать диагнозов по фотографии поставил. Один телепатически.
В Испании, как и других европейских странах существуют оптометристы, которые имеют достаточную квалификацию для подбора средств коррекции зрения.
Вы обращаетесь к офтальмологу, знание которого в области средств коррекции зрения и бинокулярных нарушений, весьма ограниченно.
Я вам описал процесс выбора оправы и её разметки для вставки линз. И как бы НАМЕКНУЛ, что если раньше вам этого не делали, то средство коррекции зрения у вас не соответствует идеалу.
А ввиду того, что даже на ваших фотографиях центры зрачков находятся на разных расстояниях относительно центра оправы, я не удивлюсь если у вас появится/ появилась диплопия и другие симптомы связанные с неправильным подбором или изготовления средства коррекции зрения.
Ваша кровь для определения рефракции не понадобится.
А анализ крови для заказа очков с прогрессивными линзами не надо делать?
По поводу фотохрома и поляризации. Исторически это были взаимоисключающие вещи. Поляризация это сразу 80% затемнение, плюс и ещё поляризация. Фотохром - это почти прозрачные в темноте стёкла, и до 60% затемнения на солнце. Мои очки фотохром в машине не темнеют.
Новые модели покрытий, которые комбинированные фотохром и поляризация лично я ещё не пробовал (да и не собираюсь, если честно).
Себе я всегда делаю две пары: летом почти всё время хожу в поляризованных с большой оправой (но ночью меняю)
www.zennioptical.com
вот мой последний заказ "зимних":
а зимой почти всё время хожу в фотохроме с такой оправой:
www.zennioptical.com
Фирма-то американская, но шлют (с самого первого заказа в 2011 году) из Китая 😄
Если вам нужны новые очки то почему заказываете по старым данным?
Простой хомелион - тогда надо выбрать Transition GEN8.
Прогрессивные линзы бывает разново качества - дешовые могут быть очень неудобные. Нужно знать отзывы на конкретные линзы.
Если вам нужны новые очки то почему заказываете по старым данным?
Хватило ума перед заказом написать им в чат, а то бы заказал...
Прошлые очки, прогрессивные, заказывал на Aliexpress. Zenny чем-то не устроил, не помню чем. Заказывал здесь, очень доволен:
kangshiliang.aliexpress.ru
How To Read and Enter Your Prescription
Можно в чате проконсультироваться.
А ещё они предлагают выслать им рецепт, чтобы они проверили правильность заполнения заказа.
Искусственные хрустали это тоже не панацея, их нужно ставить, когда в этом есть прямая необходимость. Хрустали тоже бывают разные и однофокальные и мультифокальные.
А учитывая, что родной хрусталик участвует в жизни организма поглощая глюкозу, то при замене на искусственный встаёт риск последствия которого в настоящий момент только изучаются.
Так что с лёгкой руки я бы не стал советовать как панацею без острой на то необходимости.
Рецепт нужно заполнить так:
OD: sph -3.0 cyl -0.75 ax 20
OS: sph -2.5 cyl -0.75 ax 155
ADD 2.25
ADD - аддидация, разница между значениями для дали и для близи.
PD на прогрессивные линзы в рецепте может не указываться, т.к. в этом случае в оптике делается разметка - центры зрачков отмечаются маркером на оправе.
В вашем случае нужно указать Single PD=62 мм, тогда линзы вставят симметрично и "приблизительно оптимально" по высоте. (Разметка нужна на случай асимметрии лица)
Посадку оправы (выше-ниже, влево-вправо, криво-косо) будете регулировать сами (если металл). Если оправа пластиковая - то как повезёт 😉
Sphere - это для дали, тоже правильно.
Nv add - впиши 2.25, это для близи.
По фотохромам - сорри, я не помню, как это называлось, а при просмотре старого заказа оно почему-то про фотохром ничего не пишет, но вроде я стандарт заказывал. Темнеют почти мгновенно, светлеют пару-тройку минут, меня не напрягает;) и обошлось оно, опять же если не забыл, баков в пять дополнительно
Из минусов - он рекомендуют при заказе нанести на линзы всякие защитные покрытия, так вот у меня примерно через год ношения покрытие начинает облезать, начиная с краёв. Правда, линзы были не самые дорогие — возможно, на более качественных такой проблемы нет. Ну и если менять очки ежегодно, то хрен с ним, с покрытием, полностью содраться не успеет
Твердость не измерял, но не уверен, что высокая твердость тут влияет. Покрытие не царапается равномерно, оно именно облезает так, словно начинает отставать по краям линзы, а потом всё больше и больше. И на него влияет пар и влага. Я как-то в баню ходил в таких очках (ну а чо, всё пластиковое, и оправа,и линзы, не греется) - так после 3-4 дней на даче с регулярной баней очки облезли так, что пришлось быстренько новые заказывать
Заказывал тут
Такие очки (ну, правда у меня лицо широкое, не всем именно такие подойдут... Описание "титановые" по ощущениям соответствуют - легкие, крепкие) Кстати, ни разу не реклама, просто очень доволен покупкой.
За такую цену, как минимум, попробовать точно стоит))
В моем случае потребовалась доплата за сильные цилиндры (4 диоптрии при "бесплатных" двух).
В любом случае цены совершенно смешные, а результат впечатляет.
В последний раз брал такие вот очки и линзы, доволен:
aliexpress.ru
aliexpress.ru
Также был опыт заказа аналогичных линз для коррекции астигматизма.
Безрамочными очками вообще пользуюсь с 2008 года, доволен, как слон. Главное, брать hingeless, с шарнирчиками гораздо менее удобные.
давно было, но по-моему порядок такой - положил в корзину оправу и линзы, а затем они запрашивают рецепт
или сам пишешь, не совсем помню
P.S. они очень хорошо общаются
PD обычно надо брать с предыдущего заказа очков, окулисты его редко пишут на prescription.
Если сажусь за руль в сумерки или в тёмное время суток - линзы просто обязательны.
По поводу прогрессивных линз. Первый раз сделал себе такие очки в этом году в Айкрафт в Москве. Не знаю, где косяк, но мне ужасно некомфортно. Плохо видно вдаль (особенно в сумерках). Такое ощущение, что линия, с которой начинается прогрессирование, расположена слишком высоко. Либо перепад "прогрессирования" слишком большой (сделали вроде на диоптрию меньше для близи). Вблизи комфортно вроде.
Не знаю куда копать. Кто посоветует нормальную оптику в Москве, в которой реально умеют делать прогрессивные линзы?