Адрес для входа в РФ: exler.world
Жыве Беларусь!
Первый говноед - Красовский. Сама Симоньян зарепостила, пацан к успеху пришел.
Второй говноед - Кашин. Его Симоньян пока не репостила, но Кашин довольно успешно говноедствует на радио "Комсомольская правда" и в передачах красы и гордости российского пропагандонства - Скабеевой, так что до успеха пацану, в принципе, недалеко.
Странно, кстати, что еще третий записной такой же не высказался - Кононенко. Я, конечно, за творчеством не слежу, как за первыми двумя, но такое быстро разносится.
Ну после этих двух патентированных мерзавцев хочется заслушать хоть одного приличного человека, цитирую отсюда Илью Яшина.
Несколько соображений про Беларусь по горячим следам.
1. Лукашенко разгромно проиграл выборы. На множестве участков комиссии испугались переписывать протоколы и подтвердили, что Тихановская получила более 70%. Такие же данные показал независимый экзитпол. Однако это не помешало Центризбиркому тотально фальсифицировать результаты и заявить о 80% за Лукашенко.
2. В Беларуси очень жесткий режим. Настоящее полицейские государство и многолетняя практика подавления несогласных. Лукашенко годами выстраивал систему, которая позволит ему удерживать власть даже при полной потере доверия со стороны народа.
3. Граждане республики вызывают огромное уважение. Они прекрасно знали, чем закончатся протесты и никто не сомневался, что Лукашенко готов пролить столько крови, сколько потребуется для сохранения власти. И все равно вышли на площади, буквально под пули, чтобы отчаянно и мужественно сопротивляться. Чувство собственного достоинства оказалось сильнее страха.
4. Многие сравнивают вчерашний Минск с митингами на киевском Майдане, выискивая ошибки в действиях протестующих. Но такое сравнение абсолютно неуместно.
4.1. Украина в 2013 году имела сильное оппозиционное движение, интегрированное в политическую систему и готовое немедленно взять власть. Оппозиционные партии были широко представлены в парламенте. На стороне протестующих были крупные бизнесмены (включая будущего президента Порошенко). Столичная администрация была относительно лояльна и без проблем согласовывала протестные акции.
4.2. В Беларуси за последние четверть века политика превратилась в выжженное поле. В конце девяностых бесследно исчезли Юрий Захаренко и Виктор Гончар, претендовавшие на должность президента. Один из силовиков, позже сбежавших в Европу, признался, что они были похищены и убиты по приказу Лукашенко. Оппозиционные партии были запрещены. Редакции СМИ — разгромлены. Политиков, активистов, журналистов либо сажали, либо выдавливали из страны. Лукашенко последовательно создавал мощную репрессивную машину.
4.3. Из трех оппозиционных кандидатов в президенты в этом году Лукашенко не пустил на выборы ни одного: Бабарико и Тихановский в тюрьме, Цепкало успел покинуть страну. Зарегистрирована на выборах была только жена Тихановского, да и то, очевидно, шутки ради. Оппозиция выдвинула её от отчаяния, а власть явно не воспринимала эту женщину всерьез.
5. Про Тихановскую хочется сказать отдельно. Лукашенко напрасно её недооценивал: Светлана показала удивительный пример стойкости и мужества. Домохозяйка без какого-либо публичного опыта собирала огромные митинги протеста по всей стране, находила правильные слова и выбирала точные интонации.
— Светлана, как думаете, долго нам придется всё это терпеть?
— Если будете терпеть, то долго.Кто-то сейчас критикует Тихановскую за то, что она вчера не была в первых рядах под пулями спецназа. Оставьте её в покое. Светлана политик поневоле, она не жаждет власти и сделала всё, что в её силах. Не забывайте, что у неё муж в заложниках, до сих пор сидит за решеткой. И постарайтесь понять, какая железная воля ей потребовалась, чтобы пройти весь этот путь до дня голосования.
6. Несмотря на брутальное подавление протестов, в Беларуси ничего не кончилось. Все понимают: Лукашенко фальшивый президент, его власть держится исключительно на лояльности силовиков. И самое главное — это понимают сами силовики. Зависимость Лукашенко от генералов теперь практически стопроцентная.
7. Никаких союзников, кроме силовиков, у Лукашенко больше нет и быть не может. Для западных лидеров он всегда будет токсичным отбросом, с которым нельзя иметь никаких дел. Но и для Путина он теперь непредсказуемый отморозок. Мало того, что Лукашенко построил всю избирательную кампанию на антироссийской риторике, он еще и боевиков из ЧВК «Вагнер» арестовал. Путин теперь вынужден писать ему длинные объяснительные, как провинившийся школьник, а Лукашенко с удовольствием рассказывает об этом журналистам. Пропаганда Кремля уже не скрывает раздражения в адрес белорусского диктатора.
8. Лукашенко принято считать опытным и хитрым политиком. Но он явно заигрался, настроив против себя всех, кого только можно представить — начиная с собственного народа, заканчивая всеми ключевыми игроками на мировой арене. Генералам, которые пока обеспечивают ему власть, в такой ситуации тоже наверняка некомфортно. Слишком уж высоки риски для всех, кто сейчас рядом с Лукашенко.
9. Я не верю, что Запад, Кремль или Пекин могут уговорить Лукашенко уйти, предложив какие бы то ни было гарантии. Не существует таких гарантий. Лукашенко прекрасно понимает, что для него есть только два стула — или власть, или пожизненный срок.
10. Сам не уйдет. Но я не удивлюсь, если через какое-то время в телеэфире внезапно появится глава местного КГБ и сообщит об аресте «бывшего президента Лукашенко» по статье о насильственном удержании государственной власти. Уверен, что эти риски и сам Лукашенко прекрасно осознает — не зря же он год назад арестовал начальника своей личной охраны, заподозрив его в работе на ФСБ.
11. Так или иначе, ждать перемен в Беларуси осталось недолго. В этом я уверен.
Upd: Там по-серьезному все. Телеграм-канал NEXTA Live:
NEXTA Live, [10.08.20 13:35]
[Переслано из NEXTA]
‼️СЕГОДНЯ! 19:00! ВСЯ БЕЛАРУСЬ!‼️
ДИКТАТОР РАЗВЯЗАЛ ВОЙНУ!
Друзья, после вчерашнего Лукашенко никак не может остаться у власти. Он проиграл выборы, он кинул своих карателей с оружием против безоружных и мирных людей, он пролил много крови и теперь надеется, что люди стерпят десятки пострадавших и даже убитых.
Чтобы покончить с этой властью нам нужно упорство, смелость и ваша активность.
❗️Что мы делаем?
Сегодня закупаем защитную экипировку в строительных и спортивных магазинах:
— любые защитные каски или шлемы;
— плотно прилегающие защитные очки;
— респираторы или противогазы;
— защитные щитки на голени и руки.
Также необходимо подготовить небольшую аптечку с собой, в которой обязательно будут бинты, обеззараживающие и обезболивающие средства на случай травм и применения спецсредств силовиками. Не забывайте про воду!
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ МАКСИМАЛЬНО РАСПРОСТРАНЯТЬ ИНФОРМАЦИЮ О ПРОИЗОШЕДШЕМ ВЧЕРА В МИНСКЕ, А ТАКЖЕ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ СИЛОВИКОВ.
Итак.
❗️Сегодня в 19:00.
Минск. Вновь выходим вновь к Стеле, а также в прилегающие районы. Сбивайтесь в небольшие группы и двигайтесь только вместе.
Регионы. Выходим в центры своих городов и рассосредотачиваемся. Вы лучше нас знаете самые сложные для силовиков места на ВАШИХ улицах.
❗️Несколько советов (https://t.me/nexta_tv/3565).
✔️СТАРАЙТЕСЬ ИЗБЕГАТЬ ВЫХОДА НА ПРОСПЕКТ НЕЗАВИСИМОСТИ И УЛИЦЫ, ГДЕ ВАС МОГУТ ВЗЯТЬ В КАПКАН.
✔️НЕ БОЙТЕСЬ ВСТАВАТЬ В СЦЕПКИ, А ТАКЖЕ ОТСТУПАТЬ И ПЕРЕГРУППИРОВЫВАТЬСЯ. Каратели устают куда больше вас — на них многокилограммовая экипировка!
✔️ПЫТАЙТЕСЬ МАКСИМАЛЬНО ВЫВОДИТЬ ИЗ СТРОЯ СПЕЦТЕХНИКУ И АВТОЗАКИ. Не стоит прибегать к насилию по отношению к силовикам.
✔️Если вам становится страшно или вы стали в СЦЕПКУ — ПОЙТЕ ПЕСНИ. Это поднимет ВАШ БОЕВОЙ ДУХ и ДЕМОРАЛИЗУЕТ силовиков.
✔️АВТОМОБИЛИСТЫ, БЛОКИРУЙТЕ ДОРОГИ! Вчера на отдельных улицах Минска именно простые водители фактически заблокировали передвижение спецтехники!
❗️Завтра, 11 августа.
12.00 — НАЦИОНАЛЬАЯ ВСЕОБЩАЯ ЗАБАСТОВКА. Собирайтесь с вашими коллегами и объявляйте забастовку, пока мы не добьёмся свободных выборов и освобождения политзаключенных.
❗️НАШИ ТРЕБОВАНИЯ ПРОСТЫ!
Новые выборы без Лукашенко!
Освобождение всех политических заключённых!
ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ!
Памятка протестующему:
Куда он, Лукашенко, денется? Ну разве что к Путину сбежит. Тот уже начал глаголить о недостаточной интеграции Белоруссии и России.:)
(c) Томас Карлейль.
Но вообще только не вздумайте это в лицо белорусу сказать. Прилетит в морду очень быстро. А сами строем можете ходить сколько влезет.
Вон вчера был оперативный штаб из 6 министров. Они могли в этом штабу сказать давайте нахер уберем этого старого деда, и сделали бы это без рисков щелчком пальцев. И народ бы их героями сделал. Но пока явно рановато, нужно время, чтобы это произошло. Хотя если забастовки начнут усиливаться, то не такое уж и большое.
Просто изначально она была слабым звеном, которое, очевидно, будут ломать...
:)
Но вообще да, сейчас впервые батька потерял легитимность в глазах собственного народа. И вопрос времени когда его предаст кто-то из своих. Раньше была иллюзия, что его поддерживает половину народа, и что он говорит хотя бы часть правды. Сейчас же, когда всем стало очевидно, что он просто тупо врет, это будет нарастать как снежный ком. И одно неудачно проведенное массовое мероприятие и его сметут. Собственно проблема в том что к выборам он очень хорошо подготовился, ввел войска, отключил интернет, а в первый день людей сначала призвали идти на участки, потом в центр и в итоге не смогли консолидироваться и все сложилось в его пользу. Но это ему повезло. Но далеко не факт, что дальше так будет везти. Даже с инагурацией уже риски будут большие.
Беларусь Сейчас, [11.08.20 12:11]
[In reply to Беларусь Сейчас]
Специально для Вас ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ:
[00:00:02] Добрый вечер
[00:00:10] Закрывайте двери.
Поговорим за закрытыми дверями
[00:00:20] Так, здесь только члены комиссии.
[00:00:29] Я так понимаю все осознают ситуацию.
И визит начальника отдела администрации школы сейчас
понятен.
Или кто-то может быть чего то не знает.
Сергей Владимирович там сам что-то напутал.
[00:00:50] Все.
Ясно.
Хорошо.
Ну, рассказывайте тогда, как у вас так получилось.
[00:00:54] Я знаю хорошо не высказывается, тогда как у вас так получилось.
[00:01:03] Посчитали то, что было.
[00:01:03] Молодцы.
Все считали?
Все.
Все считали.
[00:01:10] И по вашему участку такая картина получилась.
Да
[00:01:12] Хорошо.
Как получилось, что комиссия, которая находится этажом
ниже.
[00:01:22] Вы не интересуетесь.
Вы не общаетесь?
[00:01:23] Они у себя выбирали, мы у себя.
[00:01:33] Значит коллеги, давайте так.
[00:01:37] Значит Я вам скажу, что ваши коллеги посчитали
Чуть-чуть иначе чем вы.
[00:01:43] Так же честно и принципиально рассматривали каждую страничку.
Значит у них предварительным подсчетам за третьего кандидата
где-то порядка 75 процентов.
[00:01:56] За то, что у вас тут очень много где-то порядка
пятнадцати.
[00:02:04] Это в принципе отражает общую картину, которая складывается
по октябрьскому району.
[00:02:11] Поэтому мне не хочется, чтобы вы были единственными
кто каким-то образом непонятно чем руководствуется - там
здравым смыслом, чувством гордости ответственности
и так далее выбился из общей массы. ну я скажу я в принципе
тоже довольно пожилой человек. еще с Виктором Цоем даже
современником был и Элвиса Пресли застал.
[00:02:44] Умер позже того, как я родился.
Все эти песни и Скорпионз я очень хорошо знаю, но не
та ситуация чтобы ........
[00:03:00] Поэтому у меня есть к вам очень жесткое предложение
изменять протокол.
[00:03:07] И менять кардинально цифры между третьим и четвертым
кандидатом.
Готов согласиться с тем, что за Тихановскую достаточное
количество людей проголосовало.
Не буду объяснять причины и даже фантазировать.
Кто-то по велению сердца, кто-то мог кто-то кошельком
голосовал. это их проблемы.
Вот, но у нас есть другие задачи и другие проблемы
которые нам нужно решать.
Вам сегодня, потом еще с первого числа.
А потом мне к дню учителя готовится и так далее.
[00:03:46] Доходчиво объясняю?
Очень.
[00:03:52] Вот давай, решаем этот вопрос.
Чтобы мы не выбивали здесь в микрорайоне, чтобы завтра
мы не пошли двор на двор как в детстве мы ходили
деревня на деревню.
[00:04:09] Давайте в унисон будем решать вопрос.
[00:04:16] Сергей Викторович, если комиссия подписывает
я один могу не подписывать?
Нет.
Не надо мне ваше особое мнение. я услышал я его
учту
[00:04:31] Все мы принципиальные люди до определенной степени
когда речь идет о нашем будущем. Хочется,чтобы
оно было хотя бы чуть-чуть светлое. тогда почему нашими
руками надо делать...
[00:04:51] Давайте вообще говорить если вообще говорить.
[00:04:59] В принципе должно быть больше у нас всех вместе
взятых. потому что я человек не витебский. я приехал
сюда из Минска. живу здесь и работаю уже двенадцатый
год и намеревались здесь поработать еще какое то
время и уехать обратно в столице, а может быть и
не в столицу. может быть в какой-то другой регион.
но сегодня я здесь и мне хочется, чтобы после того
как я уеду отсюда ....... о нас вспоминали хорошими
словом, ну чуть-чуть плохим и чуть- чуть ........
[00:05:38] Поэтому я еще раз говорю, сегодня не та ситуация
когда надо проявлять принципиальность. Коллеги, но я еще раз говорю,
вы молодцы, вы коллектив. вы высказали свою позицию.
вы я за это вас уважаю, но сегодня надо сделать по
другому.
[00:05:56] Почему я рассказываю. потому что избиратели должны
смотреть правде в. в глаза смотреть.
[00:06:10] Как родителям в глаза смотреть.
Это наши ученики. на избирательный. участок. с. вопросом где
нужно туда реагировать. это тот избиратель который.
[00:06:29] На прошлых выборах поднялся на участок. и в
глаза всем, кто там сидел обвинял учителей в томкакое право они имеют после этого учить детей .....................
Не только у вас. И белые манжетики у людей.
Вы думаете я просидел в кабинете четыре дня...
Нет
[00:07:07] Досрочным голосованием Лукашенко больше.
Да.
За сегодняшний день то, что мы видим.
[00:07:16] Я еще раз говорю я услышал ваше особое мнение
этого достаточно.
[00:07:22] Поэтому достаточно.
[00:07:25] Но поверьте если его услышит кто-то еще,
то я
не готов в принципе прогнозировать развитие событий.
[00:07:40] Давайте. есть еще бланки протокола?
[00:07:43] Меняйте пункт четвертый и поехали обратно
[00:07:54] Кто заполнял.
[00:08:01] Объявили в розыск.
[00:08:14] Переписывай
[00:08:35] Вы хоть чай попили?.
[00:08:47] В процессе.
[далее без тайм кодов]
- Быстро пишем! Только это неправильно, у первого надо отнять
- Поменяли ж
- Неправильно поменяли, у одного надо добавить, у одного убрать. Значит, у первого убирайте минимум 10, у последнего убирайте 30. У той что у вас лучше всех оставьте максимально 20%, это будет где-то 240 с чем-то, остальное все пишите…Оборотную сторону дайте, что против всех? Тут неправильно. Вот эта цифра состоит из этой одной, из этой одной. Значит давайте еще раз, я ваше особое мнение услышал, мне его не надо формализовать на бумаге. Кто принципиально не хочет подписывать этот документ, все равно нужно чтобы осталось 2/3 комиссии. Значит 2/3 остаемся, а остальные могут почувствовать себя очень плохо и покинуть помещение. Тогда в протоколе будет стоять «хворы» и подписи ставить ненужно будет.
- Я себя чувствую плохо,я могу уйти?
- Да, пожалуйста. Преподаватель математики здесь у вас есть?
- А вы спите спокойно?
- Саша, ты видел у меня перед Кремлём вывеску "Склад бывших диктаторов"?
-Нет, не видел.
- А знаешь, почему ты ее там не видел? Потому что её там просто нет. Утилизация диктаторов, это не мой бизнес "
Будет переворот на Кубе.
И возглавит его Фидель Кастро -
Потому что он это умеет!"
"Кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская уехала в Литву. Об этом в твиттере сообщил глава литовского МИД Линас Линкявичюс."
Т.е. будет правительство в изгнании? В принципе, это лучше, чем правительство в тюрьме, ИМХО.
Так же, как выступления Жирика в 90-х. )))
А пропагондонство, что "что угодно, только не протесты" очень даже выгодны Хуйлу и Лукашу, так что если Вы переживаете за них, то все правильно, старайтесь.
И фраза, и потерь было мало, мало относительно чего? Вы не пострадали, значит мало?
Или все хорошие собрались и убили всех плохих? Кто тогда определял хороших, кто плохих?
И фраза, и потерь было мало, мало относительно чего? Вы не пострадали, значит мало?
Или все хорошие собрались и убили всех плохих? Кто тогда определял хороших, кто плохих?
Ну, и есть замечательные слова "путч" и "переворот", которыми в Союзе любили заменять "революция", если результаты и цели революции были "не те", "не правильные".
В Беларуссии ситуация иная, беахатной революции там скорее всего не получится, батька сам не уйдёт, поддержка у него не от развалившейся страны, которая его внезапно бросила на произвол судьбы. Сместить силой и без крови, очень сомнительно. Буде ли Россия помогать революции с прицелом на то что бы сделать в Беларусии жизнь лучше, сомнительно, и уж точно западу ещё один нахлебник для вытягивания его из кризиса и улучшения в нём жизни не нужен. Если и будет какое то вмешательство со стороны, то с целью либо навредить Росии либо навредить западу, для народа и то и то ничего хорошего не принесёт. Есть конечно шанс, что придёт настоящий мощный лидер, который сделает из страны конфетку, но его на горизонте не видно. Да и пока не получилось ни у кого из тех кто пытался годов с 90-х. Обычно получалось так: революция, льётся кровь, если крови мало, то потом "естественная" убыль населения. И ни у кого экономического бума.
В-Выборка
Очевидно, что разделение Чехословакии (причем не первое, к слову) произошло с согласия ее двух народов - чехов и словаков. Поэтому не очень понятно, почему Беларусь вдруг распадется на два государства, если этого не хотят сами белорусы. Тем более, что это один народ, а не два.
Австрия - Главой государства является президент, который избирается всенародным голосованием сроком на шесть лет. Для избрания кандидату на пост президента необходимо набрать большинство голосов.
С 26 января 2017 года этот пост занимает Александр Ван дер Беллен.
Но бессмысленно дисскутировать об этом с человеком с царем в голове.
Но, разумеется, есть и нормальные люди в органах охраны порядка - те, кто не пошел против своего же народа. О них тоже есть репортажи.
Короче, мое мнение (убеждение) сейчас на улицах Минска в омоновской форме бандиты и отморозки, место которым - на скамье подсудимых.
Насколько интеллигентен Лукашенко и можно ли его, наравне с Гитлером, назвать человеком искусства, я не в курсе.
Собачек любил, кстати. И вроде бы даже вегетарианил.
Если вы всерьёз считаете, что нацизм начинался мирно - значит вы просто не знаете истории.
Про "соседнюю страну" - это у тебя профессиональное или личное? Я вот против всех майданов был, но даже тогда считал, что нужно быть нежнее с людьми. И умнее.
Вы тут расскажите, насколько законно то, что в кадре.
В любом случае фокус в том, что разгоняют то самые отмороженные, их не так уж и много, но достаточно.
Во многом это правильно (я, конечно, не про избиение мирных граждан). Но в результате имеем тех самых волкодавов.
Ну ничего, скоро одумаются и прощения будут просить
Естественно, а кем еще?
Да глубоко наплевать что эти отморозки думают. Давайте еще мнение грабителей спрашивать будем о жертвах. Эти дегенераты не думают на шаг вперед. Лукашенко помрет гораздо раньше, чем они свалят на пенсию. Они реально думают, что к ним не возникнет никаких вопросов по итогам этих событий?
Тут важно понять момент когда не остается сомнений, что власть приняла решение узурпировать власть намертво.
В Украине-2013 этот момент "оценивали" полтора месяца.
В Беларуси, имхо, он наступил давным давно. Никакие "экономические методы" и "мирные протесты" уже не помогут.
Впрочем, им самим это решать.
правительствa россии и беларуси не выигрывают выборы. Правительство России не подает в отставку, когда не может предотвратить гибель своих граждан из-за коррупции.
А так молодцы, конечно.
как нибудь проживет
Он пропустил несколько ошибок Януковича, перешел сразу к ошибке 18 февраля - попытке ночного разгона и разгрома Майдана. У Лукашенко всё ещё перевес за счет отсутствия организованности, координации и уличных лидеров, но он сам этот перевес нивелирует.
Что мешает?
зы. не проверено. пока без эмоций
С утра пролистал всю ленту событий на Медузе и четко видно, что народ действует стихийно и неорганизованно, но очень честно. Никаких фаеров и бутылок со смесями, камней, битья витрин и поджогов машин, драки если и были, то только в попытке отбить своих от омона.
Но вот это уже очень похоже на организацию. Вопрос- кто стоит за всем этим? Простые люди, которые решили "почему и нет" или кто еще?
Я же с живым интересом положительно обрисовал прошлую ночь, когда видно было что все было стихийно, но очень прилично. Но когда в дело вступает организованная часть, у меня появляются вопросы.
идите изучайте 😄
А тред создал автор сайта. У него спрашивайте.
Ну и в дополнение, чтобы вы, задав вопрос, на него сами не отвечали - у меня в Минске живут родственники.
Вот у нас если бы после обнуления на след день стали приходить сообщения с какого-то канала- закупайте экипировку, ночью пойдем тусить. Хрен бы знает, как себя повел. Вот Навального я знаю, его призыв я бы понял- чувак решил действовать. Пошел бы я за ним, это уже второй вопрос.
Ась?
Если не сможете - адресуйте ваш вопрос кому-нибудь другому.
Тут вспомнается Игорь Губерман с этой всей историей... Клёвый дядька...
"Когда-нибудь, впоследствии, потом,
но даже в буквари поместят строчку,
что сделанное скопом и гуртом
расхлебывает каждый в одиночку."
В телеграмм пишут, что Тихоновская заблокирована в ЦИК. Жесть что происходит.
Дай Бог это все без жертв обойдется.
Вроде, пишут, что "КГБ Белоруссии сообщил о предотвращенном покушении на Тихановскую". Т.е. не в их интересах, чтобы она сейчас исчезла. Будем надеятся.
Как-то не обращал внимания, но в свете одной из линий дискуссии тут решил посмотреть и проверить, а как пишу название РБ разные ресурсы? Для справки: что лента, что газета, что прочие как бы "пророссийские" или "прогосударственные" ресурсы пишут и писали Белоруссия, белорусы и белорусские. Ну ОК, вот довольно либеральный РБК - пишет также. Да и та же Медуза - аналогично! Ну их-то кто мог заставить писать на русском языке Белоруссия, а не Беларусь? Или я что-то не понимаю?
И почему обязательно заставили? Без принуждения и будучи не "пророссийским" писать Белоруссия это зашквар?
А про выборы и протесты писать не хочу, т.к. не имею ни полной картины, ни умения разбираться в большой политике.
Но про белорус, белорусский тоже споры что-ли? Я думал хотя бы тут можно не париться.
А то скоро и чеченцев начнем нохчи называть, не говоря про десятки/сотни других самоназваний народов не то что в другой стране как Белоруссия, а внутри нашей.
Володимир Зеленський?
В том, что журналисты пишут географические названия согласно правилам своего родного или государственного языка?
Ну у них профессия такая - грамотно писать.
Белорусские журналисты наверняка пишут "Расія", и кто их упрекнёт?
Я бы больше посочувствовала жителям Германии, Дойчланда, Джормани, Тискланда, Альмани и Нимеччины...
Под сомнение общероссийские классификаторы ставить не надо, равно как и документацию о взаимоотношениях, где она, вполне себе Беларусь.
Сможете быстро навскидку назвать хоть одно не островное государство, про которое вы говорите "на"?
Так что, "на Украине" это именно отрицание украинской государственности, какими бы красивыми словами вы это ни прикрывали.
Впрочем, мы можем считать, что вы нас так любите и уважаете, что ради нас даже исключение в нормах языка сделали. 😄
По-моему, это ерунда. К Украине относились много лучше, чем к другим республикам, которые «в». С островными государствами бывает и «в» и «на», как сложилось. Достаточно по Карибам пройтись. И тоже от отношения не зависит.
Так "исторически" сложилось писать про территории (на Алтае, на Кавказе).
НА Кубани, но при этом В Приморье.
А ещё есть В Новой Зеландии и В Японии 😉
(хотя тут можно начать говорить о неодиночности островов, но это уже будет подгонка правил под ситуацию, поскольку НА Сейшелах)
На все эти "правила" столько исключений, что делать из таких "правил" какие-то политические выводы - совершенно бессмысленно.
И да, Украина занимает особое место в русской и российской истории и культуре.
Было бы о чем спорить.
Причина пообижаться на захват каких-то территорий всегда найдется. Тут главное копнуть поглубже.
Что касается русского, то всё ещё жду примеры других неостровных государств, про которые положено писать "на". 😄
Так никто и не смог родить ни одного примера выдуманного хуйлом "правила русского языка".
Илларионов пять лет назад провел исследование употребления хуйлом сочетания "на Украине". Оказывается это правило русского языка было придумано в апреле 2004 года.
Анализ Илларионова
Гадать сейчас - это абсолютно бессмысленное занятие: вопреки мантрам о "стабильности" диктатура непредсказуема и нестабильна. Может остаться еще на 4 года, а может разрушиться за неделю.
ни к чему не подстрекаю, но, чисто с позиции менеджмента и планирования, положено закупать заранее, и не всем сразу.
И противники и сторонники Лукашенко задолго до выборов не сомневались, что он нарисует себе победу в первом туре (расходились разве что в оценке размера этой дорисовки). Поэтому вопрос "Как организовать избирательную кампанию" для оппозиции автоматически шел в сцепке с вопросом "Как не позволить украсть голоса?" Белые ленточки, сложенные гармошкой бюллетени, электронная фиксация голосов - это важно, но это фиксация победы. А как ее отстоять? Этим вопросом всерьез не задавались, теша себя рассуждениями в духе "да если усатый в этой ситуации посмеет себе нарисовать победу, его же на вила поднимут".
Ну вот посмел - и что делать? Оказалось, что ответа нет и его никто и не искал. Вышедшие на улицы простые белорусы были готовы победу отстаивать, а вот их лидеры - нет.
Да, Тихановская не обязана идти под пули (даже резиновые), но лидер, который готов вести своих сторонников лишь до избирательной урны, а дальше уж сами разбирайтесь - диктатору не соперник.
Живе Беларусь!
А потом ваши Геббельсы уже 6 лет без остановки 24/7, поливают Украину грязью и дерьмом, зомбируя население.
Но случилось, что случилось и шутка перестала быть шуткой. Говно подняло голову. И его мало, конечно. И это больше такая "пугалка" для зрителей "вовка-тв". Но видно отчетливо, особенно в период всеобщей массовой истерии обеих народов. А ложка говна может сильно подпортить бочку даже хорошего меда.
С другой стороны, очень сильно надеюсь, что несмотря на чешущиеся руки наших доморощенных долбодятлов, они опять не напортачат. Еще не хватало нам разосраться с белорусами.
Хотя старались, помнится, с обоих сторон. Даже испытывая в этом какое то исступленное наслаждение.
А если серьезно, то там даже не с совка началось, а гораздо раньше. И тоже не на пустом месте.
Кстати, надписи там УНА УПО бьіть не могло. Т.к. никто не знает, что єто такое.
УНА УНСО (крайне редко), или УПА (чаше) - вполне. Но, они и не мешали никому. Национально-освободительньіе движения.
А русофобия началась после того, как на Донбасс пришел "русский мир", а Стрелков делился наполеоновскими планами отжать всю Восточную Украину. Спрашивать согласия ее жителей он, разумеется, не собирался.
Радикальная националистическая, а не нацистская как вы себе вообразили, партия Ляшко набрала на выборах что-то около 5%.
Ты за экономические цепочки не волнуйся, они теперь куда надо прицепились.
Справедливости ради: электроника во Львове не ограничивалась только телевизорами. Гражданской продукции были считанные проценты, но на военку работали заводы размером с тот же Электрон.
ЛАЗ долго пребывал в агонии, и таки умер. Автопогрузчик умер сразу после развала союза. Но этот завод и слова доброго не стоил.
Так что много производства остановилось ещё в начале 90-х. Но вот плакат о них никто не будет. Не о чем: либо военка, либо такое г. производили...
Есть ещё танкоремонтный и авиаремонтный заводы. Но они есть до сих пор.
Но большинство электроники погубило сокращение военных расходов в конце 80-х.
Вы ещё мотозавод забыли. Я даже не знаю что он выпускал.
Радио-электронной медицинской аппаратуры это не машиностроение. Тоже, кстати, существует.
Телеграфной аппаратуры из гражданскойи продукции выпускал только аппаратуру для типографий, чтобы передать газеты в местные типографии. Ещё была стереосистема у них высшего класса. Она даже была в продаже. Вертушка, усилитель и эквалайзер стоили больше 1000 рублей.
Вагоноремонтный завод есть и работает.
Так и ради бога. Я только рад, чтоб было все там хорошо. Имел ввиду исключительно отсутствие профильных мне предприятий.(оборонка точно не в счет, в силу понятных причин?).
Не самый крупный завод электроники был. ЛОРТА (ПО им. Ленина) и Полярон были намного крупнее.
А потом ещё Россия Саакашвили заплатила, чтоб тот сказал, что Украине нужно будет 20 лет для возврата к уровню жизни как при Яныке, да?
А что он не был уголовником?
Москва, 10 августа 2020, 09:39 — REGNUM В России парламентская партия ЛДПР поддержала протесты в Белоруссии против главы республики Александра Лукашенко.
Любой возможный сейчас "конкурент" Лукашенко ляжет под Путина.
Белорусы, в большинстве своём, пророссийски настроены и предпочтут быть частью "союзного государства" в рассчёте на "российскую пенсию" и т.д.
Хотя, конечно, от Лукашенко устали.
Если бы можно было как в игре сохранить текущее состояние, убрать Лукашенко и покрутить время, что бы посмотреть, как быстро нормальная, в целом, белорусская милиция превратится в российских упырей, и т.д. 😄
А так да, он бы предпочел какую-то свою шестерку поставить, но не через толпу. Зачем ему такие прецеденты? )
А после расстрела протестов Лукашенко как политическая фигура будет крайне слаб, такой персонаж России конечно выгоден.
Подтверждаю: уверен, что победила Тихановская. Это очевидно для всех, кто живет в стране и находится в здравом рассудке.
Лукаш - боится.
Если за тебя проголосовало 80% граждан, то после объявления результатов тебе вряд ли понадобятся водометы и светошумовые гранаты. Скорее флаги и фейерверки.
⠀
Если есть однозначная поддержка народа, то тебе не нужно превращать свою страну в чемпиона по количеству ОМОН на душу населения.
⠀
Если не боишься проиграть выборы, то у тебя нет никаких проблем с присутствием наблюдателей на избирательных участках.
⠀
Если любишь своих сограждан, то нет никакой необходимости избивать их во дворах, приговаривая: "Что, перемен захотел? Вот тебе перемены!"
⠀
Если ведешь страну к процветанию, то тебе и в голову не придёт сажать на 10 суток звуковиков Дома детского творчества за то, что они включили песню Виктора Цоя.
⠀
Если тебя "любит простой народ", то рабочие металлургического завода не объявят забастовку после новости о твоей победе на выборах.
Жыве Беларусь!
Дед помер.
Народ отмечает фейерверками и шампанским.
,..
Ну и главный вопрос: КОГО и КУДА отправил Экслер? Неужели вас, да прямо, под танки в Беларусь?!
Переименовывает себя страна (соотв. орган/референдум/президент/народ/дворник Федя - кто в законе ЭТОЙ страны указан - то и переименовывает).
А дело всех остальных - называть эту страну ПРАВИЛЬНО. Так, как решила страна.
У нас тут РФ "кацапией" называют. По-моему - норм. Или НЕТ?
Я даже крамольное скажу. Мы с друзьями украинскими всегда подкалывали друг друга при каждом удобном случае - называть друг друга "хохлом", "кацапом", "москалем" было обычным стилем общения, не несущим идейного неуважительного подтекста, а лишь иронию, основанную на не самой простой истории отношений кучи народностей в громадной империи.
Рустем Адагамов @adagamov
Армия Асада сидит сейчас в обороне вокруг Дамаска и защитить ее уже не удастся никому. В т.ч. полудохлой российской авиации.
ну и заодно - чем "ПРАВИЛЬНОЕ" именование отличается от "правильного"?
Biélorussie фр.
Bielorrusia исп.
Bielorrússia порт.
Wit-Rusland нидерл.
Weißrussland герм.
Valgevene эстон.
Bielorússia каталон.
Hviderusland датск.
Baltkrievija латв.
Baltarusija литов.
2. Вьі настолько многим насрали, (страна. Не вьі лично - вас не знаю) что, вас много как назьівают. Ваша требовалка не вьідержит, боюсь.
Балтаруская Республика (Балтарусия или Гудия) - континентальная страна в Восточной Европе, между Польшей, Украиной, Россией, Латвией и Литвой.
Ну и так, как экскурс в историю. Вот по Гомельской области, за что могу поручиться на 100%. Мой отец годах в 60х (тут могу соврать с точностью дат) был в Белорусской ССР первым поколением учеников, у кого ввели в школе обязательное изучение "белорусского языка". От чего были в ахуе и учителя и ученики и их родители, ибо никто даже не подозревал о существовании такого языка. Нельзя сказать, что разговаривали на русском - это тоже будет неверно. Скорее, это был такой сельский суржик, где намешано и русского и польского и украинского. Вот на нем и разговаривали все, а в школе учили официальный русский, его знали более-менее все, но предпочитали все таки суржик для бытового общения. Справедливости ради, на западе в Бресте многие, при этом, нехило понимали и говорили на польском. Кому и зачем именно в СССР !!! пришло в голову проводить такие реформы - это для всех была загадка. Видимо нужно было каждой союзной республике иметь свой национальный язык, вот и фантазировали. В Украине даже проще было, так как западно украинский был вполне оформившимся (хоть на нем никто восточней Киева и не разговаривал), но это уже специфика соединения территорий в союзные республики СССР.
Bielorrusia исп.
Bielorrússia порт.
Wit-Rusland нидерл.
Weißrussland герм.
Valgevene эстон.
Bielorússia каталон.
Hviderusland датск.
Baltkrievija латв.
Baltarusija литов.
1. Что за дурацкий вопрос? Разумеется, ДА!
Далее, насчет недолюбливания России. Мы, как и многие соседи России, недолюбливаем ее за имперские замашки плюс за очень существенную и вполне материальную поддержку нашего диктатора. Притом большинство из нас понимает, что да, отношение тогда еще царской России ко вновь приобретенным землям было логичным и полностью соответствовало парадигме "метрополия - колония", и это отношение не изменилось и в СССР, и не только по отношению к нам. Но тут уж извините, так сложилось исторически. И да, мы прекрасно понимаем, как мы выглядим в ваших глазах со своим недолюбливанием, с одной стороны, и с нефтяными схемами и поставками белорусских креветок с другой. Но это не мы, честно. Вот это как раз диктатура, которая просто не хочет терять миллиарды.
Так что да, когда нас называют братьями, и стану Белоруссией, мы недовольно морщимся. Но очень надеемся и верим, что хоть мы и не братья, но точно добрые соседи.
А не какие-то там [вставить нужное]!
Дуализм головного мозга во всей красе: хотим свободы (в том числе и слова), но не дадим никому думать и говорить не так, как хотим мы.
Тогда подскажите: мне, как россиянину, в чьё консульство звонить, чтобы узнать, как венгры хотят, чтобы украинцы именовали Угорщиной?
И ещё подскажите, это именно немцы затребовали называть себя Saksa финнов, Allemagne французов?
Я, если кого хочу оскорбить - я оскорбляю, так, чтоб бьіло понятно. А так - у меня нет русского язьіка в телефоне (не использую в жизни). С компа пишу с обьічной, любимой вами буквой. Еще вьі "є" забьіли.
А с Угорщиной что будем делать? Простите, вам самому-то не смешно?
Не "Неметчина", кстати, а "Німеччина".
Вот в Казахстане, с тоже вполне государственным русским языком, на русском языке присутствует город Шымкент, и еще несколько сотен населенных пунктов с буквой Ы после Ш.
Срочно объясните им, что они немедленно должны переименоваться, а то ArtAga не велит! )))
Мы же ведь обсуждаем сложносоставные слова в русском языке, где по правилам интерфиксом выступают -о, а не -а. Или -е, а не -и (см. например "синезелёный", а не "синизелёный").
2. И я про правила русского языка. Которые, в том числе, запрещают писать "Ы" после "Ш". И на которые кладут с прибором в отдельных республиках. Но граммар-наци это почему-то не возбуждает.
Мало ли, что вам оно кажется составным. Вот Задорнов в слове Радуга видел дугу бога Ра. Ну бывает.
И, надеюсь, вы знаете, что этот спор давно официально решен? Грамота.ру
В официальных документах на русском языке рекомендовано использовать "Республика Беларусь"
Так что с этими доводами отправляйтесь к вашим филологам. Вот отменят они это правило - милости просим дальше спорить.
Приняв как государственный (официальный или даже неофициальный) язык любая страна будет его под собственные нужды.
Так было с латынью, английским, испанским, португальским; так будет и с русским. И нравится вам это, не нравится - это ничего не изменит.
Жители метрополии при этом крутят носом и возмущаются искажениями, но язык является живой структурой и он всегда будет меняться. И в разных странах он будет изменяться по разному. Смиритесь.
Мало ли, что вам оно кажется составным.
И спор не о точном филологическом термине а о том, что нам навязывают свои официальные наименования на своём языке (варианте языка) с утверждением, что привычное нам слово вдруг стало оскорблением или неуважением к другой стране.
Троллинг чреват разъяснениями. 😉
Тоже неоднократно замечал, что жители России вне зависимости от языка общения обижаются на исторические названия "Московия", "Российская империя" или СССР (я уже не говорю о Золотой Орде); не милы им овеянные веками обращения "москаль" или "кацап"; они считают необразованным человека, применяющий "Ленинград" к Санкт-Петербургу или "Свердловск" к Екатеринбургу.
Так что будем снисходительны к человеческим слабостям. Договоримся о том, что у вас есть полное право использовать "Белоруссия", а у беларусов есть полное право на это обижаться 😄
Кстати, проблемы с предлогом перед ГОСУДАРСТВОМ Украина как раз в том, что кошку назвали кошкой.
На вашем - Москва - на нашем Москвабад.
ЗЫ: И бога ради, не обижайтесь! И не ищите тут "русофобию". Нету тут ее.
Но с чего вы переносите поведение таких дурачков на всю нацию? И зачем сами им уподобляетесь?
Согласитесь, не самая хорошая идея разоваривать с артелью грузчиков как на светском рауте.
На правах человека, родившегося в Ленинграде (в 1967-м город так назывался), равно как и ещё минимум три поколения моих предков, - пользуйтесь на здоровье.
Обидные клички типа "болотные" не люблю, но вспоминая "мудрость" Петра первого Романова, который более гиблого места не нашёл, принимаю с грустной улыбкой.
А с Зебром что-то сегодня не то, обычно он куда более вменяем.
Вы реально не видете, что тут нет никакой негативной коннотации?
"Марь Иванна, да мне бы ваши проблемы!"
О, кстати! Правильно же "Мария Ивановна", верно? Автора анекдота - под суд!
Очень занимательная логика. По такой же логике, мы можем приехать в Зимбабве и заставить их называть нас "Калям-балям", а не как они уже называют, например "Руся".
И да, мне лично фиолетово как мою страну называет тот или иной народ, если это название у них общепринято для моего государства.
Одному вашему соплеменнику в соседней ветке объяснил - мне наплевать на названия. Я родился в 1967-м, и для меня ассоциация со словом "Беларусь" - трактор. А страна - Белоруссия; это не несёт никакой негативной коннотации, просто привычка. Если вы мой родной Ленинград (ныне, к счастью, Санкт-Петербург) назовёте "Питер" я не оскорблюсь. Если вы США назовёте Америкой - тоже. Пиндосией не надо. А я - обещаю - никогда не назову Президента Республики Беларусь, кто бы им не был, кличкой "Бульбашбаши".
Так понятно?
Кстати, мои друзья из Минска и Гомеля никогда не требовали называть их страну в новом стиле.
А вы, несомненно, имеете полное право называть свою страну как угодно, на любом языке Хоть как Ливия когда-то, что Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия... Мне пофиг.
PS Нашли тему для спора в теме, где все нормальные люди поддерживают белорусов. Талант, да.
Но вообще да, согласен тема яйца выеденного не стоит. Просто хотел продемонстрировать на пример что в Беларуси никто в Россию и близко не хочет. Дружба с Литвой и Польшей и последующее вхождение в ЕС при их поддержке (а это реально поляки хорошо относятся к Беларуси, выдали что-то около 200к карт поляка белорусам, это типа вида на жительство, литовцы сейчас заявили что выдадут политическое убежище всем желающим и т.п.) выглядит куда более перспективно.
(Если вы про Астану - да я её на карте не найду..)
Терминология бланков - одно, общение - другое. В анкете для получения визы будет, разумеется, официальное название (вы же если к нам полетите, то напишете название США латиницей и полностью, верно?), а в личном общении с друзьями-белорусами - на их усмотрение. Повторю, пока никто не возмущался; даже преподаватель белорусского языка из Гомеля, с которым мы знакомы лет так тридцать 😄 Он, кстати, уговаривал меня учить белорусский, мол, без него прелесть книг Короткевича, например, не понять. Увы, не сложилось, но я не теряю надежду. Выучил же мой друг польский ради книг Лема!
Мне совершенно наплевать на то, что у вас русский язык - государственный. Да хоть фарси, мне-то какое дело?
Я буду называть Белоруссию Белоруссией, если вы - не кто-то абстрактный, а вы лично скажете, что вас это по совершенно неясной мне причине обижает. Исключительно из уважения к вашей ранимой психике я буду писать "Беларусь". Но при общении с вами (постараюсь запомнить).
С теми же, кого не обижает, буду писать "Белоруссия". Deal?
Касаемо альянсов - вам виднее.
Если вас интересует моё мнение, то вам, конечно, надо как-то объединяться с поляками и прибалтами (я бы не сбрасывал Латвию, там белорусов немало, к ним там хорошо относятся, сколь я знаю). Это - шаг к ЕС, это - шаг к НАТО, а это некая гарантия безопасности. Но это только моё мнение, из категории IMHO.
Подальше от России? Наверное, пока да.
Желаю удачи.
А я сижу и угораю. Первые сотни две комментов в актуальном посте про политическую ситуацию в Белоруссии посвящены лютому срачу о том, как кого называть и какие буковки где уместны с точки зрения специальной комиссии ООН.
И такая ситуация (с флудом на сотни комментов "ниачём") не только здесь. Вирус ли повлиял, по совокупности ли крышу у людей сносит, а только что-то не так, что-то с людьми происходит. "Я чувствую это в воде, чувствую это в земле, ощущаю в воздухе".
Касаемо выборов - их дело; как по мне - поменьше бы крови (а она, увы, возможна).
Но тут о "в/на", не смог не влезть 😄
И, да, меня это тоже поразило, о чём и написал - ну нашли время!
Вы реально думаете, что фраза "события в Белоруссии" - это оскорбление или проявление имперского мышления?
Терминология бланков - одно, общение - другое. В анкете для получения визы будет, разумеется, официальное название (вы же если к нам полетите, то напишете название США латиницей и полностью, верно?),
Вот тут вы прокололись! Жаль, что я в отпуске была
Это было отдельно смешно, когда они переименовали в Астану, а ж/д станция осталась Акмолой. И мы брали билеты до Акмолы! И с самолетом была какая-то похожая история, сейчас уже не помню деталей
А по поводу слухов, кто куда сбежал - Лукашенко, по слухам, ещё ночью в Турцию сбежал. Что, на сколько я вижу, действительности не соответствует совсем.
Лукашенко, похоже, хорошо подготовился и не собирается позволять затягивать бунты на долго.
Если где-то - чего-то неожиданного не вылезет, то всё дожно закончиться в ближайшее время.
Правда, для Лукашенко это может дорого стоить. Особенно если у него есть имущество/деньги в Европе/США.
Так что, вполне велика вероятность, что и генерала с Лукашенко не будет - выйдет кто то и сообщит, что власть перешла временном правительству - самый идеальный вариант, не предполагающий серьёзных столкновений, мне кажется
Но власть пустила в нём слишком глубокие метастазы.
Сомнительно, даже в самом крайнем случае.
Тогда уж к нам, к Кучьме куда-нибудь) В.В. его поздравил. Так что может и помочь удержаться, может и помочь в крайнем случае.
Семью он эвакуировал. Похоже, в Турцию. (а не к нам, заметьте).