Адрес для входа в РФ: exler.world

Что такое демократия

09.04.2022 12:04  11231   Комментарии (89)

Хороший пост по поводу демонстрации с российскими флагами в Берлине. О том, что такое демократия.

После автопробега с флагами России в Берлине под якобы невинным лозунгом, в Германии поняли, какой потенциал могут иметь подобные мероприятия. Из 30 машин стало более 400. Из двух десятков участников - 900. Быть может, помогло посольство России, но, увы, людей, поддерживающих Путина, много и в Германии.

В воскресенье вот снова запланирована прорусская демонстрация во Франкфурте.

Однако уже один из союзов свободных объединений призвал к противоположным митингам.

Это - нормально для живой демократии. Левые выходят против правых, одна партия против другой. Дискуссиями, спорами, а не запретами живет демократическое общество.

Тут все накинулись на берлинского бургомистра, полицию и всех подряд, валя их в кучу как одиозные «власти», за то, что допустили мирную демонстрацию с российскими флагами. По мнению многих читателей, надо было ее запретить, если не в начале, то в ходе, а лучше было бы их всех арестовать и посадить.

Люди с такими настроениями и устремлениями не понимают, как важно защищать демократию. Это важнее, чем подавлять любое противоположное мнение. Не сажать сразу инакомыслящих в тюрьму, не разгонять демонстрации тех, кто нам не нравится и даже противен - а дискутировать и убеждать. Этим сильна демократия. Этим сильны так называемые западные страны.

Запретами и палками ничего не добьешься. Пока люди не совершают уголовных или антиконституционных преступлений, они имеют право на свободу мнения и собраний.

Мне страшно, что будет с нашими постсоветскими странами, когда после Путина, когда-нибудь, к власти опять придут люди, не терпящие чужого мнения. Украину возьмет Евросоюз, там можно шаг за шагом построить настоящую демократию, а Россия? Так и погрязнет в кулачных боях?

Давайте уже сейчас учиться демократии! Вот так: под лозунгом «Мы не отдадим Франкфурт подстрекателям войны» организаторы противоположных демонстраций выступят за конец войны на Украине. Инициатором их стали объединения «Посольство народа Беларуси» и русскоязычное объединение «Перемен FFM».

Запланированы также акция поминовения жертв войны в субботу и митинг в воскресенье. «Для нас как русской оппозиции важно показать, что многие люди, которые приехали из России, не поддаются кремлевской пропаганде и ясно становятся на сторону людей и правительства Украины», - заявил Димитрий Петерс из объединения «Перемен», сообщает телеканал NDR.  

Чужое мнение можно и нужно выносить. Если ты с ним не согласен в корне - борись теми же методами. Не уподобляйся тем, кого ты ненавидишь. Не становись таким, как он. Не молчи. Говори. Дискутируй. Это так важно, особенно сейчас. Сказала бы я тому, кто требует запретов. Надеюсь, кто-то услышит. (Отсюда.)

Ну и в youtube'канале  "Телеканала OstWest" вышел полный репортаж о недавнем скандальном пророссийском автопробеге в Берлине.

Комментарии 89

а почему там (в демократии) этот пробег называют скандальным? ну да, они странные, но не страннее других?
11.04.22 09:59
0 0

За сохранение башен стояли вождисты, либералы и просветители. Вождисты – самое правое крыло подполья – были, по выражению Зефа, просто бандой властолюбцев, рвущихся к департаментским креслам, и рвущихся небезуспешно: некий Клау-Мошенник, продравшийся в Департамент пропаганды, был в свое время видным лидером этой фашистской группировки. Эти политические бандиты были готовы бешено, не разбираясь в средствах, драться против любого правительства, если оно составлено без их участия… Либералы были в общем против башен и против Неизвестных Отцов. Однако больше всего они боялись гражданской войны. Это были национальные патриоты, чрезвычайно пекущиеся о славе и мощи государства и опасающиеся, что уничтожение башен приведет к хаосу, всеобщему оплеванию святынь и безвозвратному распаду нации. В подполье они сидели потому, что все, как один, были сторонниками парламентских форм правления… Что же касается просветителей, то это были, несомненно, честные, искренние и неглупые люди. Они ненавидели тиранию Отцов, были категорически против использования башен для обмана масс, но считали башни могучим средством воспитания народа. Современный человек по натуре – дикарь и зверь, говорили они. Воспитывать его классическими методами это дело веков и веков. Выжечь в человеке зверя, задушить в нем животные инстинкты, научить его добру, любви к ближнему, научить его ненавидеть невежество, ложь, обывательщину – вот благородная задача, и с помощью башен эту задачу можно было бы решить на протяжении одного поколения…
(с) Обитаемый Остров

Это я к тому, что очень, очень многие выступают против цензуры только потому что и только до тех пор, пока цензура не в их руках.
10.04.22 13:17
0 3

Демократия и вседозволенность это одно и тоже? Почему тогда нацистам немецким нельзя пробеги устраивать? Ну со свастикой и портретами Гитлера? То есть русские нацики могут пробеги устраивать а другим низя? Ребят, это всё очень интересно я так считаю.
10.04.22 10:54
0 0

Не уподобляйся тем, кого ты ненавидишь.
Самая важная и самая здравая мысль вообще во всей нынешней ситуации, ИМХО.

Но, к сожалению, на эмоциях эту мысль мало кто осознаёт правильно. Вот даже тут в комментариях этот пост приравнивают уже чуть ли не к "поддержке путинских действий" – что разумеется, совершенно абсурдно (особенно если ознакомиться и со всеми предыдущими постами в том канале, ни в одном из которых нет ни слова в поддержку "операции zергов"!!!)...

И это, к сожалению, тоже последствия любой войны – непримиримость и жажда мести перекрывают любые разумные доводы.
Крайне сложно объяснять людям, чьи родственники, друзья или соседи пали жертвами путинского преступления – что это преступление прежде всего путинское. Крайне сложно объяснять, что любое мнение, не содержащее крайнюю степень ненависти/презрения по отношению сразу ко всем россиянам (и прочим жертвам кремлёвского зомбирования) – вовсе не якобы "вражеское" или якобы "оправдывающее", оно просто другое, но тоже против войны и путинских преступлений!!!

Но сейчас, на эмоциях, после всех жутких новостей и кадров из украинских городов, после всех военных преступлений – многим действительно не до рассуждений, они жаждут лишь мести. И этих людей тоже нельзя винить, любая война всегда порождает лишь ответную ненависть к агрессору.
Но и считать позицию "непримиримой ненависти вообще ко всему народу" якобы "единственно правильной" тоже неверно. Тогда действительно получится именно то, чем много лет занимался путинский режим по отношению к украинцам. И тогда получится то самое "уподобление".

И даже это "путриоты на удалёнке" со своими жалкими "автопробегами" – довольно быстро перебесятся. Особенно после вскрытия новых военных преступлений, и после новых поражений путинской армии. Не стоит ради них ломать вообще всю демократическую систему.

Хорошо бы, чтобы эту мысль поняли как можно больше людей. Впрочем, это лишь риторические пожелания. Увы, с горечью прекрасно понимаю, что в ближайшем будущем такое вряд ли случится...

#СпасибоПутинуЗаЭто...

К сожалению нет. Не путен убивает и насилует в Украине. Россияне....

Не путен убивает и насилует в Украине.
Разумеется, не он лично. Но именно его многолетними стараниями конкретно эти россияне, совершающие преступления – и выросли именно такими. Были бы нормальные президенты (и сменяемые) – выросли бы все эти люди совершенно другими. И даже войны бы не было.

Неужели это настолько сложная мысль, что приходится что-то ещё дополнительно объяснять?

Были бы нормальные президенты (и сменяемые) – выросли бы все эти люди совершенно другими. И даже войны бы не было.Неужели это настолько сложная мысль, что приходится что-то ещё дополнительно объяснять?
Вы впрягаете телегу впереди лошади, увы. Была бы массовая демократическая позиция в обществе, были бы и сменяемые президенты (нормальность не гарантируется, но не обязательно, чтобы урод досиживал до конца срока) - доказано Украиной.

Вы впрягаете телегу впереди лошади, увы.
Нет, тут я ничего не путаю.
Никакая демократическая позиция сама собой достаточно массово не появляется, к сожалению. Для этого всегда нужны хоть какие-то "встречные" шаги власти. Но при дурной власти (особенно единоличной-то!) – разумеется, этого просто не может случиться, вообще никогда...

Нет, тут я ничего не путаю.Никакая демократическая позиция сама собой достаточно массово не появляется, к сожалению. Для этого всегда нужны хоть какие-то "встречные" шаги власти. Но при дурной власти (особенно единоличной-то!) – разумеется, этого просто не может случиться, вообще никогда...
Слушайте, ну это даже не смешно. Мы начинали примерно одинаково, но в августе 1991 именно в Москве люди ложились под танки, в 1993 вы стреляли из танков по парламенту, который решил включить заднюю. Куда делись эти люди и эти позиции?
Никаких "встречных шагов" от людей, которые дорвались до власти, просто от "доброты души" не будет и быть не может, пока народ им не даст п...ы/не покажет своей активной позиции!!! Доказано Украиной.
Если коротко:
Рабів до раю не пускають (с)

Мы начинали примерно одинаково
Не совсем "одинаково", мягко говоря. Вы плохо помните новейшую историю обеих стран, видимо...

Украина изначально обзавелась хоть и крайне спорным, но всё же хотя бы более-менее "демократичным" правительством Кравчука – который позже честно проиграл выборы и спокойно передал всё следующему президенту. И так повторялось с каждым украинским президентом.

В России же сначала был "царь Боря", не желающий уступать власть совершенно никому, не брезгующий ради этого совершенно никакими методами. Именно он, собственно, и заложил изначально неверный и порочный фундамент российской государственности.
А позже просто тупо назначил (!!!) вместо себя "анпыратора Вову" – и оба маниакально цеплялись за власть до последнего (и любые "выборы" в данном случае просто фикция, как понимаете).

Плюс прибавьте к этому ещё и активно разогреваемые ещё самим же ЕБН "ымперские фантазии" и бесконечные басни про "обиду русских" – которые ВВХ всего лишь умело подхватил и многократно усилил. Со стороны украинской власти такие настроения в массы не насаждались, насколько помню...

Вы действительно считаете, что в настолько разных политических условиях развитие украинского и российского обществ якобы "проходило одинаково" все эти 30 лет?


P.S. Единственное, в чём вы правы – к моменту развала состояние обоих обществ было плюс-минус одинаковым. Но, как я только что описал, далее всё уже зависело от властей. А они были совершенно разными.

На проукраинском митинге в Берлине было 100 тыс. человек, тут всего 900.
09.04.22 17:35
0 4

Вообще, судя по многолетнеиему опыту противостояния ультра-правых и ультра-левых на всяческих демонстрациях в Германии, основная работа полиции - защищать нациков, чтобы их не не сильно побила "прогрессивная общественность". В данной ситуации, таковая общественность будет намного массовее и адекватнее типичных леваков. Поэтому лишение ВНЖ местных ватников с последующей высылкой в объятия россии-матушки - это будет просто акт гуманизма немецких властей!
09.04.22 17:06
3 4

чтобы их не не сильно побила "прогрессивная общественность".
google left wing terrorism deaths and right wing terrorism deaths и подивись.
09.04.22 21:01
1 0

Надо депортировать поддерживающих рашизм обратно в рейх. Включая данную "журналистку-оппозиционерку". Которая на самом деле лепит откровенную хуцпу
и защищает пропаганду рашизма.
09.04.22 16:31
7 4

Типично российское высокомерие — мол, Украину еще учить и учить демократии, шаг за шагом, если возьмут в приличное европейское общество. И вообще всё не так однозначно, неясно, кто виноват в войне, надо выступать просто за конец войны и дискутировать.
09.04.22 15:19
11 6

...Все не так однозначно...

Приветствую, дочь офицера.
09.04.22 16:18
4 2

Ты считаешь, что эту войну начал "неизвестно кто"?
09.04.22 16:21
5 1

Вам текст надо повторно прочитать
09.04.22 16:39
0 6

Знаете ещё... Увидел вот название "Перемен FFM"
И вот мне ранее или вчера стукнуло в голову. После повторяющихся, лишь отчасти в шуточном смысле показанных на примерах, сравнений типичных типов культурного менталитета русских и тех же украинцев в комментах в последние дни.

Главная песня-лозунг "русскоязычного сопротивления":


[ ... ]
Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждём перемен!"
[ ... ]
Сигареты в руках, чай на столе - эта схема проста,
И больше нет ничего, всё находится в нас.
[ ... ]
Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг,
И вдруг нам становится страшно что-то менять.
И дальше опять два раза припев с "ждём".

Ведь Цой был абсолютно прав, это сложно назвать по-настоящему протестной песней...
09.04.22 15:18
0 1

Ну демократия всё равно работает. У организатора пробега авто сервис в Германии. Сейчас оценка в Гугле - 1.2. Мужик каялся, говорил якобы не знал что на Украине происходит, просил не ставить 1 звезду. Друзья его выступали, мол не лишайте семью куска хлеба.
09.04.22 15:05
0 7

Он выразил свое мнение. Люди выразили свое мнение относительно его мнения.
Главное, чтобы не угрожали физической расправой и тем паче не привели угрозу в исполнение. И тогда - да, демократия, голосование рублем (то есть, не рублем, маркой), все дела.
09.04.22 15:46
2 7

Лжет, как и все рашисты.
09.04.22 16:41
2 4

Или депортация или арест и суд за соучастие в нацисткой пропаганде и в пропаганде геноцида и военных преступлений для всех участников. Вот это будет по демократически.
09.04.22 16:42
1 3

По идее, гугл должен удалить все оценки, которые ему за "пробег" поставили. Это же просто накрутка, а с накрутками, как я слышал, гугл борется.
Несколько раз слышал, что результаты таких "зерг рашей" откатывались, а оценка замораживалась на некоторое время.
klc
09.04.22 20:20
0 0

Или депортация или арест и суд за соучастие в нацисткой пропаганде и в пропаганде геноцида и военных преступлений для всех участников. Вот это будет по демократически.
Тут все накинулись на берлинского бургомистра, полицию и всех подряд, валя их в кучу как одиозные «власти», за то, что допустили мирную демонстрацию с российскими флагами. По мнению многих читателей, надо было ее запретить, если не в начале, то в ходе, а лучше было бы их всех арестовать и посадить.
Люди с такими настроениями и устремлениями не понимают, как важно защищать демократию. Это важнее, чем подавлять любое противоположное мнение. Не сажать сразу инакомыслящих в тюрьму, не разгонять демонстрации тех, кто нам не нравится и даже противен - а дискутировать и убеждать. Этим сильна демократия. Этим сильны так называемые западные страны.
Цитата из предыдущей статьи на exler.ru по теме.
10.04.22 11:46
0 0

У меня одного комментарии пропадают?
09.04.22 14:18
1 0

Нет
09.04.22 14:41
0 0

Надо пожалеть этих людей. Их насильно угнали в Германию и теперь они не могут вернуться в расию, на билет не хватает.
09.04.22 13:32
0 26

Т.е. предлагается дискутировать с некими особями по тематике их основных лозунгов - " А нам пос...ть! Мы будем убивать. Просто потому, что нам так нравится. Попробуйте нам помешать! Украинцы - не люди, нет такой нации. Откажутся считать себя русскими - пожалеют, "испытав то, чего никогда еще не было в их истории". Ответят за Донбасс и предательство Бандеры в войне, теперь уже все ответят. " и т.д. и т.п. Демократические ценности должны защищать в т.ч. и мнение на право убивать мирных жителей, да хоть и вооруженных, просто вторгаясь к ним в страну? Я ничего не перепутал? Западные страны сильны тем, что способны отличать хорошее от плохого, реагируя достаточно быстро, пока не стало поздно. Это у ватников сплошная каша в голове, в которой потом консилиум психиатров не разберется. Зачем Анна пытается все так усложнять, спекулятивно сводя происходящее к "не все так однозначно" и "мы должны быть выше их, показав своим примером" , обильно сдабривая демагогическими лозунгами - непонятно.
09.04.22 13:32
4 13

К сожалению, демонстрировать трёхцветную тряпку пока не запрещено законом. Даже в Эстонии правительство ещё не приняло закон о приравнивании колорадских лент или Зю к нацистской символике. Поэтому пятая колонна собирается устроить проход с дедаминапалке 9 мая. А колорадские ленты и сейчас у быдлятины под лобовыми висят.
09.04.22 13:38
4 7

К сожалению, демонстрировать трёхцветную тряпку пока не запрещено законом. Даже в Эстонии правительство ещё не приняло закон о приравнивании колорадских лент или Зю к нацистской символике. Поэтому пятая колонна собирается устроить проход с дедаминапалке 9 мая. А колорадские ленты и сейчас у быдлятины под лобовыми висят.
Очень надеюсь, что до 9-го мая запретят.
09.04.22 13:44
2 10

Ну, почему же. Даже спортивным законодательством запрещено, например, на олимпиадах. Здесь проблема, конечно, в том, что запрет на подобные шествия, организованные с совершенно понятной целью, должен вводиться оперативно, но не вводится. Хотя, оперативно вводимые запреты на ношение иногда даже 2-3 масок друг на друга, уж куда более идиотскими и попирающими права всех граждан выглядят. Понятно, что боятся обвинений в злоупотреблении властью, хотя, в этом исключительном случае злоупотребление властью - это, наоборот, бездействие. Из-за которого, кстати, за 20+ лет и вырос этот уродливый фашистский монстр.
09.04.22 13:59
0 0

На границе между РФ и Эстонией у нескольких человек аннулировали визы из-за враждебной символики

Эстонские пограничники проверяют не используют ли автомобилисты, въезжающие в страну, символику, поддерживающую нападение РФ на Украину.

Департамент полиции и погранохраны не разрешает публично демонстрировать георгиевские ленты, буквы "Z" и "V"  и прочие символы, используемые РФ в войне против Украины.

Визы были аннулированы у нескольких нарушителей.
t.me

Зачем Анна пытается все так усложнять, спекулятивно сводя происходящее к "не все так однозначно" и "мы должны быть выше их, показав своим примером" , обильно сдабривая демагогическими лозунгами - непонятно.
А там без "усложнений" на самом деле действительно никак – вопрос слишком уж многослойный. Напротив, это вы сейчас чрезмерно "упрощаете".

Ведь чем больше на таких будут давить "официальными запретами" (как вы предлагаете) – тем более упоротыми они будут становиться, тем больше будет у них поводов для "обидок".
И, опять же, тем больше будет "патриотичных" пропагандонских сюжетов в самой РФ – со старой песней о том, как якобы "весь мир ненавидит русских". И тем больше россиян будут искренне верить в "правильность войны". То есть, сама угроза будет лишь разрастаться, как снежный ком.

Как видите, от вашего "предложения" эффект получится прямо противоположный ожидаемому – "пропутинская" часть общества лишь окончательно радикализируется.

Вы всё ещё считаете это якобы "демагогией"?

Данная рашисткая "журналистка* просто отрабатывает путинскую пайку.

А там без "усложнений" на самом деле действительно никак – вопрос слишком уж многослойный.
Ничего там нет многослойного. Когда падают бомбы, убивают детей, насилуют и сжигают женщин всё как-то становится предельно однозначно.

Ведь чем больше на таких будут давить "официальными запретами" (как вы предлагаете) – тем более упоротыми они будут становиться, тем больше будет у них поводов для "обидок".
И, опять же, тем больше будет "патриотичных" пропагандонских сюжетов в самой РФ – со старой песней о том, как якобы "весь мир ненавидит русских". И тем больше россиян будут искренне верить в "правильность войны".
Да всем плевать уже. Чем больше "обидок" у россиян тем лучше.

Данная рашисткая "журналистка* просто отрабатывает путинскую пайку.
Прочтите остальные её посты. Покажите мне там "путинскую пайку".

Ничего там нет многослойного. Когда падают бомбы, убивают детей, насилуют и сжигают женщин всё как-то становится предельно однозначно.
Нет, совершенно не всё "становится предельно однозначно". И да – всё именно что многослойно.

Я более чем понимаю (и даже разделяю!) ненависть к российскому правительству, во много даже понимаю ненависть к российским военным (и виновным, и даже невиновным в военных преступлениях) – ведь именно они принесли войну и смерть на украинскую землю.

Но вот ненависть "вообще ко всему русскому и российскому" в целом, включая даже простых граждан – я никогда не пойму и не приму.
Иначе, повторю, вы уподобляетесь путинской пропаганде – ведь именно она много лет орала про якобы "плохих украинцев", и тем самым разжигала ненависть против "всех украинцев вообще". Что в итоге и привело к нынешним страшным событиям. Забыли уже?

Да всем плевать уже. Чем больше "обидок" у россиян тем лучше.
Чем же "лучше"? Неужели вы реально хотите, чтобы вместо признания всей преступности путинского режима – они копили свои "обидки" и собирали силы для "реванша"? Хотите нового фюрера после Хуйла?

Или же всем будет лучше, если такие вот сами догадаются, что были неправы? Чтобы уже вообще "разминировать" всю эту ватную аудиторию всерьёз и надолго?

Просто подумайте.

предлагается дискутировать с некими особями по тематике их основных лозунгов - " А нам пос...ть! Мы будем убивать. Просто потому, что нам так нравится. Попробуйте нам помешать! Украинцы - не люди, нет такой нации. Откажутся считать себя русскими - пожалеют, "испытав то, чего никогда еще не было в их истории". Ответят за Донбасс и предательство Бандеры в войне, теперь уже все ответят.
видите ли, призывы к убийству по национальным, расовым, признакам сексуальной ориентации и т.д. запрещены. Но заявку на демонстрацию не продают под этими лозунгами. Они говорят о том, что они проводят демонстрацию против "дискриминации русских". Пока они не начали демонстрировать свою z, они имеют право демонстрировать за что-то или против чего-то.
09.04.22 19:59
0 2

Ненависть ко всему русскому окончательно и необратимо сформировал не один путлер. Это сделали твари, которые насиловали детей в Буче, Бородянке, Мариуполе...
Говорят, время лечит, но мы очень нескоро сможем ненавидеть расию меньше

Ненависть ко всему русскому окончательно и необратимо сформировал не один путлер.
Именно он, и никто другой. Более того – он и сделал немалую часть текущего молодого поколения россиян именно таким, как в Буче – вся его политика, вся его пропаганда шла к этому много лет.

Говорят, время лечит
Не время лечит. Лечит лишь разум.

P.S. Кстати, намеренно коверкать названия стран – тоже давняя привычка именно путинских выкормышей из бото-центров. Вы-то зачем тоже уподобляетесь? Вы действительно считаете, что подобным образом якобы как-то "способствуете" концу войны???...

Эта попытка отбелить себя так не работает! "Не виноватый я, это все Путин!" Серьезно? И название земли, откуда в мою страну пришли убийцы я буду писать так, как хочу! Правописание не относится к тем, кто в принципе не имеет и не признает прав!

Эта попытка отбелить себя так не работает!
Кого "себя", глупый человек?
Повторю для особо упоротых... Сейчас линия раздела вовсе не "по гражданству" – а лишь по тому "за Путина и войну" или же "против Путина и войны". С обеих сторон.

И название земли, откуда в мою страну пришли убийцы я буду писать так, как хочу!
Нет, это тоже явный признак упоротости. Напомню, что даже в ВМВ название Германии, всё же, писали правильно и с большой буквы – даже её враги. Потому что не путали страну и режим, как вы сейчас...

Скажите, вы в рашке живёте?

Скажите, вы в рашке живёте?
Уточните вопрос. Я не знаю, что такое "рашка".

Если ты с ним не согласен в корне - борись теми же методами. Не уподобляйся тем, кого ты ненавидишь. Не становись таким, как он.
А нет ли здесь противоречия?
09.04.22 13:30
0 4

> Если ты с ним не согласен в корне - борись теми же методами. Не уподобляйся тем, кого ты ненавидишь. Не становись таким, как он.
А нет ли здесь противоречия?
Не согласен с потоком словесного бреда - ответь потоком разумных слов, а не кулаком или требования к других всех запереть, как к этому привыкли они. Сотни пойдут на демонстрации за - пусть десятки и сотни тысяч выходят на демонстрации против.

Не стоит всё понимать буквально-бинарно.
09.04.22 14:41
1 4

Права и свободы нужно поддерживать, да, безусловно.

Но разрешать фашисткие шествия, которые поддерживают убийства людей - не правильно, даже в условиях демократии.
09.04.22 13:28
2 12

Но разрешать фашисткие шествия, которые поддерживают убийства людей - не правильно, даже в условиях демократии.
Именно поэтому их запрещают в РФ. Ясно же, что "так называемые пацифисты" поддерживают убийство людей на Донбассе все эти "8 лет".
09.04.22 14:10
3 8

В той же Германии, насколько мне известно, вы не сможете устроить проезд с нацистской символикой - флагами 3 рейха или свастикой. Или с лозунгами в защиту апартеида и расизма. То есть, демократия демократией, а в нормальном обществе есть запрет на откровенно людоедские идеи.
Это же не просто теоретическая дискуссия правых и левых, а оправдание вполне конкретных действий - вторжения, массовых убийств, изнасилований, мародерства. На такое, карт-бланш при демократии не дают. Не надо путать свободу слова и вседозволенность.
09.04.22 13:00
1 22

Нацисткая символика запрещена законом.
Всё, что не запрещено законом - разрешено. Иначе это уже не демократия.
09.04.22 13:05
2 10

Так Германия, мягко говоря, не образец свободы слова. Лет 40 назад в Штатах или в Британии, или на рубеже 80-х / 90-х в России с этим делом был полный порядок.
(Ничего страшного в маршах со свастонами нет, пока дело не доходит до насилия. Дело в том, что кому-то одни "идеи" кажутся людоедскими, кому-то другие, а на практике жуткое насилие и геноцид обычно начинается с самых благих идей и лозунгов)
09.04.22 13:15
5 3

Закон вообще не должен лезть в область ненасильственных проявлений.
09.04.22 13:15
2 2

В США не запрещено и , сюрприз, там намного меньше нацистов, чем в Германии.
09.04.22 14:17
3 1

Власовский флаг пока не был признан нацисткой символикой нигде в мире, вроде. Лозунги и конкретное (добуквенное) описание целей демонстрации (она же должна быть согласована? "Масштабный" автопробег уж точно) мне неизвестны.
Оправдание преступлений, демонстрация запрещённой символики, пропаганда ненависти (как она описана в законе), и прочие нарушения закона - за этим внимательно следят во время самой демонстрации. И без побоищ, призывов к толпе идти что-то громить и прочей прямой опасности для любых там находящихся людей полиция вряд ли вмешается. Но "все ходы записываются", и ждите письма или визита рано или поздно.

И это правильно, пусть все потенциально опасные уроды покажут себя как можно раньше, чтобы можно было пресекать серьёзные преступления, а не скрываются изначально в каком-то крайне скрытном подполье.
09.04.22 15:00
3 2

Власовский флаг
Откуда вы эту херню берёте?
09.04.22 15:26
5 2

Русская освободительная армия была юридически и фактически полностью отделена от вермахта, за исключением связей формального свойства. В качестве флага Русской освободительной армии использовался военно-морской флаг с Андреевским крестом[55]. Российский триколор не был официальным символом РОА и использовался лишь отдельными подразделениями[56], в частности, использование триколора документально зафиксировано в кадрах съёмки парада 1-й Гвардейской бригады РОА в Пскове 22 июня 1943 года[57] и на фотохронике построения власовцев в Мюнзингене.

Над лагерем Дабендорф, в котором происходило формирование русскоязычных соединений в 1943 году, рядом с государственным флагом нацистской Германии располагался Андреевский флаг[4], что подтверждено документальными фотографиями. Также Андреевский крест использовался в пропагандистской печати РОА.

Нарукавный шеврон РОА представлял собой андреевский щиток с красным кантом. На фотографиях, запечатлевших известное Пражское заседание КОНР 14 ноября 1944 года, отчётливо видно, что сцену украшают два огромных знамени: нацистский флаг со свастикой и Андреевский флаг[56].
Да, вы правы, откуда-то из ранних здешних баталий и крайне скудной проверки мною отложилось в памяти исключительно про триколор, вот и "съязвил".
09.04.22 15:32
1 2

В США не запрещено и , сюрприз, там намного меньше нацистов, чем в Германии.
Вы можете как-то родственность это утверждение?
09.04.22 19:42
0 1

А во время второй мировой - можно было демократически проводить митинги за фашистов, где-нибудь в Британии или США?
09.04.22 12:59
4 7

Британия и США находились в состоянии войны с Германией.
09.04.22 13:02
2 2

Я немало удивился, когда узнал, что в 1943 году был митинг в Берлине против фашистов!
Не всех даже в гестапо забрали потом.
Демонстрация на Розенштрассе
09.04.22 15:31
0 4

У нас был контр митинг, их было 200 на 70 машинах и нас 200 с украинскими флагами на площади где они ехали. В следующий раз нас будет больше.
09.04.22 12:32
0 18

09.04.22 12:28
2 12

Только каким концом здесь Пушкин и т. д.? Быдло - оно во всех странах отдельно от культуры.
Жаль тётку не в Германии сфотографировали. Здесь за фак за рулём жииирный штраф.
09.04.22 13:01
0 11

Это фото как раз из Германии, а не из Греции. Я его видел с подписью, что про пробег в Германии, там еще одна была фотка с мужиком на заднем сидении тоже с факом и необезображенном интеллектом лицом.
09.04.22 13:03
0 2

Тогда я очень надеюсь, что тётка огребла по полной.
Глянул вот - до 4000 евро или до года лишения свободы.
09.04.22 13:08
0 15

Жаль тётку не в Германии сфотографировали.
-

Жаль тётку не в Германии сфотографировали.
Ранее ведь написали, что фото сделано в Германии.

А на фото стоит "ATHENS, GREECE"

А на фото стоит "ATHENS, GREECE"
Это местоположение того, кто фотку разместил.

А на фото стоит "ATHENS, GREECE"
Это местоположение того, кто фотку разместил.
О как.

Полиции опять работы привалило...
09.04.22 12:24
0 1

Полиция счёт выставит за вынужденную работу в выходные, как организаторам митингов в Москве.

Здесь All Inclusive 😉
Из налогов.
Хм, что ли сходить, чего-нибудь продемонстрировать... 😄

Власти не имеют права запрещать мирные демонстрации, по крайней мере если на них не демонстрируются запрещенные символы типа свастики или недосвастики (zалупина). А вот контрдемонстрация, показать что отнюдь не все русскоязычные в Германии поддерживают этих фашистских уродов, это правильно.
09.04.22 12:17
1 21

Офтоп. Новые заявления после блокировки канала “Дума-тв”.

Мария Захарова: «Судя по всему, YouTube себе приговор подписал. Сохраняйте контент, переносите на российские платформы. И побыстрее».

Андрей Клишас: «Действия YouTube ведут к тому, что видеохостинг окажется вне закона в РФ»
09.04.22 12:15
0 2


Андрей Клишас: «Действия YouTube ведут к тому, что видеохостинг окажется вне закона в РФ
РФ вне цивилизации их совершенно не смущает.
09.04.22 12:17
1 21

РФ вне цивилизации их совершенно не смущает.
Им не привыкать.
09.04.22 12:21
0 13

Да пофигу, всё равно, скорее всего, все уже випиэнчики подключили. Пусть блокируют. Флаг в руки!
09.04.22 13:02
0 0

Да пофигу, всё равно, скорее всего, все уже випиэнчики подключили. Пусть блокируют. Флаг в руки!
Полностью с тобой согласен!
09.04.22 13:06
0 10

Весьма по-русски - устроить срач между собой в чужой стране по поводу того, может ли своя страна невозбранно нападать на соседнее государство, попутно втягивая местных и обвиняя тамошние власти в отсутствии демократии. Еще Херурга, "едущего на Берлин" не хватает.
09.04.22 12:13
3 28

Э? Где там обвинение тамошних властей в отсутствии демократии?

А под "срачем между собой" что имеется в виду? Типа, не должны были русские, которые против, осуждать тех русских, которые за?
09.04.22 12:32
0 2

Смысл в том, что мы, русские (россияне), любим поучать других, как им жить. Будь то одних соседей на предмет национализма, а других на предмет демократии, попутно провоцируя других. В терминальном случае - оружием.
А вообще как бы странно устраивать пробег в поддержку агрессии в стране, которая сама прошла через это и осудила.
09.04.22 12:40
0 8

Эээ, так в посте же прямо написано, что власти все делают правильно, молодцы, все согласно принципам демократии и замечательно, не?
09.04.22 12:42
0 0

Да, власти делают правильно. И если исполнительная власть попытается запретить какой-то митинг, то его организаторы могут оспорить это решение в суде.
Иначе какая разница между нами и путинским режимом?
09.04.22 12:51
0 6

Скорее, они делают по закону, соблюдая букву и дух, а без отсебятины.
Немецкий нацизм запрещен - и никто, насколько знаю, не даст там провести какой либо пробег под этими знаменами.
Если нынешние события будут тоже осуждены международным судом - реакция будет аналогичная.
09.04.22 12:57
1 8

Ну вот да, мне показалось, что пост как раз об этом и о том, что это хорошо и правильно.
09.04.22 13:04
0 0

Немецкий нацизм запрещен
Не только немецкий. Вот только никто не пишет в документах, когда продает заявку на демонстрацию: "за право российских орков убивать украинцев."
09.04.22 19:50
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3985
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 131
шоу 6