Адрес для входа в РФ: exler.world
Бойцы "Азовстали" - вопросы
Колонна автобусов с бойцами "Азовстали". Alessandro Guerra / EPA / Scanpix / LETA
Алексей Федяров задает вполне резонные вопросы по поводу защитников Мариуполя. Я же продолжаю считать, что в скором времени будут показательные "суды" для картинки в зомбоящике, очередных истерик пропагандонов и к радости ватного быдла, а потом бойцов быстренько и очень по-тихому обменяют.
Сергей Шойгу доложил Владимиру Путину, что сдались 2439 человек, заблокированных на «Азовстали».
Отставим эмоции, постараемся понять, что дальше.
Ключевой вопрос - будут ли украинские военные признаны военнопленными или в отношении них начнут уголовно-процессуальные процедуры (допросы, предъявления обвинений, избрания мер пресечения).Пока, по всем объективным признакам, реализуется первый вариант. Боевые мерины в парламенте сколько угодно могут вопить о смертной казни и нацистких преступниках, но решение принимают не они. Поступит указание, будут шамкать в эфирах о неукоснительном соблюдении Женевской конвенции.
Пока они ловят ветер, а в этом процессе лучше перекричать, чем показаться недостаточно усердным. Такая у них работа, относимся с пониманием.
Важнее, что пленные сконцентрированы в одной колонии, распределены по баракам, данных о тотальной следственной работе с ними нет.В качестве ремарки напомню, что на крейсере «Варяг», где пощады никто не желал, погибло 38 нижних чинов и один офицер, а остальная команда из 600 матросов и 30 офицеров по договорённости, достигнутой перед затоплением корабля, без препятствий со стороны неприятеля вернулась в Россию.
Потом родилась легенда о «Варяге», что нормально для военного времени - создавать легенды, но с бойцами «Азова» этот процесс уже пройден и думать российским военным и спецслужбам нужно уже о другом: что с этой легендой делать.
Две с половиной тысячи подготовленных солдат, прошедших боевые действия в составе единой сводной части - это не просто одна очень большая колония.
Это сложнейший для контроля и содержания контингент.ФСИН, с одной стороны, вполне видит в ситуации возможности нового бюджетного финансирования, но с другой - очевидны риски.
Во-первых, пенитенциарная система не предназначена для содержания военнопленных, она для подозреваемых, обвиняемых, подсудимых и осуждённых.
Во-вторых, непонятно, как их содержать. В одном лагере (центре, колонии, неважно), либо разбросать по стране. Очевидные минусы есть у обоих вариантов, а плюсов нет.
В-третьих, как обеспечить соблюдение прав - контроль международных организаций, адвокацию, встречи с родственниками, одежда, питание и масса прочего крайне затруднительного.
В-четвёртых, с учётом некоторых особенностей российской пенитенциарной службы, если пленных отдать ей, очень велика вероятность, что скоро у них появятся средства связи с внешним миром, а это новые фото и повествования.
Отмечу, что в варианте разбросать по стране такие возможности появятся особенно быстро и совершенно неконтролируемо.Тогда кому поручить содержание этих людей? И, кстати, остальных пленных.
Признаков того, что этот вопрос был продуман и алгоритмы наработаны, не наблюдается.
Добавим фактор крайней загруженности следователей Следственного комитета, в возможности которых отработать ещё две с половиной тысячи обвиняемых, как того требуют эфирные орлы в засаленных галстуках, я очень сомневаюсь, и мы увидим отдельный, совершенно автономный цугцванг.Резюмирую.
Следственный путь - это сомнительная игра вдолгую с очевидно негативными перспективами вплоть до новых санкций, это выворачивание изнанки российской правоохранительной системы на весь мир - такого пристального внимания мира к ней ещё не было. И колоссальные расходы.
Соблюдение Женевской конвенции и организация обменов - выход рациональный, но говорить о рацио в государственных решениях я с некоторого времени зарёкся.
Ну да о чем я, то фашисты были.
Будут пытать. Потом устроят судилище в карманном суде, все как обычно.
Радянська Україна ратифікувала Женевські конвенції від 12 серпня 1949 року (щоправда, з деякими застереженнями) 3 липня 1954 року.
– Застереження в низці статей Женевських конвенцій про захист жертв війни, що були зроблені під час їхнього підписання 12 серпня 1949 року, зняли за часів незалежності України – у 2006 році.
zakon.rada.gov.ua
Да и по россии тоже ляп. Подписывали, но в 19м году вышли
Кремлю нужен был оппозиционный канал - лайт , который можно было контролировать и через который всегда можно было спустить нужный тезис для колеблющихся. Эхо и Дождь эти функции легко выполняли, потому их до последнего времени и не трогали.
С наступлением военной цензуры такие каналы оказались не нужны, с колеблющимися больше церемониться нет нужды, проще загнать обратно по кухням как в совке
Люди постоянно забывают. Россия не Америка. Да даже в Америке и вообще на Западе политики и журналисты могут сменить вектор. Были либералы, стали консерваторы и наооборот. А уж в России где журналиста и политика, да и вообще любого, могут запросто посадить или грохнуть, играть всегда на одной дуде верный гроб.
Не знаю кто отдал приказ его травить, но посадили его уже за наезд на путлера лично.
Ведь никто же не мешал дать ему реальный срок раньше, вместо условных
тот же Плющев сам и на эхе уже довольно сильно отличается 😄
– Застереження в низці статей Женевських конвенцій про захист жертв війни, що були зроблені під час їхнього підписання 12 серпня 1949 року, зняли за часів незалежності України – у 2006 році.
И сразу следующее сообщение со ссылкой на базу законов
А следующее сообщение со ссылкой я проглядел, увы мне. Информация по делу утонула в ворохе ненужных и отвлекающих подробностей.
Так и с Азовом.
Командиров к стенке, рядовым лет десять колонии, иностранным наемникам... Каким иностранным наемникам?
Вопросы он задает. Рацио ищет.
Будет так, как Пу в голову взбредет.
Захочет он в гуманизьму поиграться, будет гуманизьма.
Захочет старину Адди и товарища Кобу закосплеить, всех этих пленных
в печку отправит или Катынь организует.
Что ему на мнение мировых пособников нацизма? Идет великая война (пардон, спецоперация) против возрождения коричнивой чумы, чего на всяких вражин оглядываться?
Тем более, самую грязную работу может сделать кипящий праведным гневом за 8 лет Чепушилин и его боевые пидарасы. С этих макак вообще какой спрос? Они же независимые союзники, передать им это Азов, пускай решат вопрос.
Тем более, потом всех замешанных можно отправить на свидание с Моторолой и даже наградить посмертно.
Так что, все эти попытки искать рациональность нелепые. Рацио умерло 24 февраля. Наступила эра хлада и безумия.
Нечего и добавить. Поразительно, как все же находятся люди, эксперты, в том числе, которые периодически начинают рассуждать в терминах реальности, где верх и низ еще не поменялись местами.
При всей его гнусности и подлости он понимает, что сейчас не 23 февраля и какую то лазейку оставить надо.
Что ему взамен пообещали, личные поблажки, ослабление санкций или ограничение помощи Украине нам неведомо, и мы это возможнио никогда не узнаем. А увидим только верхушку айсберга - какие то странные обмены. Кстати эти угрозы расправы тоже не были инициативой на местах - с такими инициативными идиотами быстро разбираются, а скорее просто поднятие ставок в договорённостях. Типа не думайте нас кинуть, будем присылать пальцы заложника
Кого признают военнопленным, а кого террористом - вот вопрос,
Если в РФ - тогда посадка и надолго
Если в ЛДНР - тогда часть попадет по "вышку".
Ну да, если выдвинуть пару десятков вариантов, то что-то из этого в будущем совпадет.
А толку то?
- Вы запихали вот этого дяденьку в ящик только для того, чтобы он вам рассказывал, какая завтра будет погода... С тем же успехом вы можете и меня спросить!.. Будет гром, и дождь, и град, и буря, и землетрясение - теперь ты доволен?
- Вдоль побережья Нурланда завтра ожидается буря с дождем, - сказал "лесовик" в телевизоре.
Карлсон захохотал еще пуще прежнего.
- Ну вот, и я говорю... буря с дождем.
Дали бы уйти без оружия, в обмен на всех пленных солдат РФ, и орали бы из каждого утюга что это дескать акт гуманизма и спасение своих из застенков нацистов.
А так получили кучу проблем, и при любом раскладе последствия будут негативными.
Это как если бы армию Паулюса Сталин из Сталинграда выпустил.
Ну хоть перестали переживать за украинскую экономику. Или ещё переживаете?
Не переживают лишь только те, кто отношения к ней никакого не имеют.
А какие проблемы любителю русского мира? Украинцам плохо через войну и проблемы экономики
Не любит российский народ слабых царей
Это как если бы армию Паулюса Сталин из Сталинграда выпустил.
То есть: "Это как если бы защитников бресткой крепости Гитлер из окружения выпустил".
Кстати, уверен что бойцам Азова понравилось бы их сравнения с войсками НКВД засевшими в Брестской области?
Пока все выглядит так, что эти пленные будут возвращены домой (скорее всего, после войны) и взамен союзники идут на какие-то уступки, либо предоставляют какие-либо гарантии: Например, непринятие в состав НАТО Финляндии и Швеции в ближайшее время, либо гарантии непоставки Украине какого-либо тяжелого вооружения, - скажем, ракет с дальностью в сотни км, или ограничения на поставки авиации и современных систем ПВО. Без последнего полноценно выиграть войну против РФ будет сложно, воевать без воздуха очень больно.
И это просто одна из версий того, какие уступки может сделать НАТО ради решения серьезной внутриполитической проблемы Зеленского и не только ее: проблемы НАТО с военными санкциями в отношении Турции за покупку С400 никто не отменял.
Но соглашусь, что вряд ли все так серьезно. Скорее, свидетельством такой сделки является непоставка Украине артиллерийских систем HIMARS, с дальностью действия в 300км или что-то подобное. Вероятно, именно это и обсуждалось в разговоре главы генштаба США и Шойгу 13-го мая.
И 2 тысячи бойцов ВСУ будут, судя по всему, заложниками и гарантами выполнения этого соглашения.
И там же не только Азов, ещё морпехи, погранцы... С ними, думаю, не так жёстко будет.
вы очень хорошо думаете о россиянах. как о тех, кто принимал решение., что делать с пленными, так и о тех, кто охранял и пытал пленных
Просто отношение и дальнейшие действия в отношении полка Азов и погранцов, например, будет несколько отличаться. Азовцев будут представлять нацистами и террористами, вплоть до уголовки, остальные могут сойти за обычных комбатантов.