Адрес для входа в РФ: exler.world
День победы над фашизмом
08.05.2023 08:21
12646
Комментарии (191)
8 мая в европейских странах и в США отмечают окончание Второй мировой войны в Европе, день безоговорочной капитуляции Гитлера. Официально это называется Victory in Europe Day.
Хороший повод вспомнить, какие неисчислимые страдания принесли миру Гитлер и его войска, и хороший повод ужаснуться тому, что в XXI веке что-то подобное повторяется, причем теперь в роли нацистской Германии выступает страна, считающая себя победительницей во Второй мировой войне.
Ну и хороший повод вспомнить и помянуть тех, кто отдал свои жизни за победу над Гитлером. Сталин и его мясники-генералы умели воевать только забрасывая противника трупами солдат, в итоге в этой войне погибло 28 миллионов советских граждан. Вспомним о них в этот день.
P.S. Никакого "9 мая" для меня больше не существует. Путин и его банда в прямом смысле слова обосрали эту памятную дату своим мерзким победобесием. Вот пускай они 9 мая и устраивают свой идиотский спектакль, я в подобном принимать участие не собираюсь.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Владимир Пастухов:
Этот день я оставил для того, чтобы написать не об извращении истории, а о настоящей истории – то есть о гигантском реальном значении Победы, одержанной над реальным фашизмом народами СССР в союзе со странами антифашистской коалиции. Эта победа, на мой взгляд, имела двоякое значение для судьбы Советского Союза, а значит, и всех нас, продолжающих жить в его Ойкумене, желая или не желая себе в этом признаваться, - как позитивное, так и негативное.
Главным позитивным следствием Победы стало резко выросшее за годы войны чувство достоинства и самоуважения народа-победителя. С фронтов к мирной жизни возвращались совсем другие люди, чем те, которые уходили на фронт. С этим народом уже нельзя было обращаться так же, как в 37-ом. Не было бы Победы – не было бы ни 53-го, ни 56-го годов. Победа породила Оттепель, Оттепель породила поколение Шестидесятников, Шестидесятники совершили Перестройку, Перестройка подарила десятилетие Свободы, а также независимость народам СССР. Поэтому Победа равно Свобода.
Победа поставила на паузу русскую революцию и подарила СССР около сорока лет относительного гражданского мира, следствием которого стал уникально длинный по меркам русской истории период, в течение которого Россия не была вовлечена в глобальные военные конфликты. В том числе и потому, что у власти все это время находились элиты, хорошо запомнившие, что такое война. Поэтому Победа – это Мир.
Но у Победы была цена. Это 27 миллионов погибших, из которых около 9 миллионов на фронтах, 13,5% и 4,5% от всего населения. Применительно к сегодняшнему дню, это как если бы сейчас на войне погибло 19 и 6,5 миллионов человек соответственно. Ну вроде как разом не стало Москвы и Питера , и еще кое-чего по мелочи. Это гигантская демографическая воронка, как в количественном, так и в качественном отношении, из которой СССР так и не смог выбраться. Коротко ответ на вопрос, почему распался СССР, должен звучать так: он утонул в демографической воронке, оставленной войной.
Россия надорвалась в этой войне, так и не сумев полноценно восстановить свой человеческий капитал. К излету 70-х она стала захлебываться, а к концу 80-х пошла на дно. Пассажиры спасались по одиночке на надувных плотиках. Со временем им в этих плотиках стало тесно, и они начали топить друг друга веслами. Так началась новая война. Цена Победы оказалась слишком непосильной для общества, и оно, в конце концов, рухнуло под собственной тяжестью. Победа как бы открывала для России новые уникальные цивилизационные возможности для развития, но обернулась в итоге цивилизационной трагедией.
Эти обе стороны великой Победы - героическая и трагическая - к сожалению, неразрывно связаны друг с другом. Победа в войне способствовала формированию прототипа нации «советского народа», и она же из-за своей непомерной цены не позволила этому прототипу реализоваться, привела к развалу советского проекта полвека спустя, после минуты его наивысшего торжества. Она – не повод ни для победофилии (в крайней патологической форме – победобесия), ни для победофобии. Победа - давно уже всего лишь наша Память, и нет никакой необходимости в день памяти тиранить асфальт гусеницами танков.
Этот день я оставил для того, чтобы написать не об извращении истории, а о настоящей истории – то есть о гигантском реальном значении Победы, одержанной над реальным фашизмом народами СССР в союзе со странами антифашистской коалиции. Эта победа, на мой взгляд, имела двоякое значение для судьбы Советского Союза, а значит, и всех нас, продолжающих жить в его Ойкумене, желая или не желая себе в этом признаваться, - как позитивное, так и негативное.
Главным позитивным следствием Победы стало резко выросшее за годы войны чувство достоинства и самоуважения народа-победителя. С фронтов к мирной жизни возвращались совсем другие люди, чем те, которые уходили на фронт. С этим народом уже нельзя было обращаться так же, как в 37-ом. Не было бы Победы – не было бы ни 53-го, ни 56-го годов. Победа породила Оттепель, Оттепель породила поколение Шестидесятников, Шестидесятники совершили Перестройку, Перестройка подарила десятилетие Свободы, а также независимость народам СССР. Поэтому Победа равно Свобода.
Победа поставила на паузу русскую революцию и подарила СССР около сорока лет относительного гражданского мира, следствием которого стал уникально длинный по меркам русской истории период, в течение которого Россия не была вовлечена в глобальные военные конфликты. В том числе и потому, что у власти все это время находились элиты, хорошо запомнившие, что такое война. Поэтому Победа – это Мир.
Но у Победы была цена. Это 27 миллионов погибших, из которых около 9 миллионов на фронтах, 13,5% и 4,5% от всего населения. Применительно к сегодняшнему дню, это как если бы сейчас на войне погибло 19 и 6,5 миллионов человек соответственно. Ну вроде как разом не стало Москвы и Питера , и еще кое-чего по мелочи. Это гигантская демографическая воронка, как в количественном, так и в качественном отношении, из которой СССР так и не смог выбраться. Коротко ответ на вопрос, почему распался СССР, должен звучать так: он утонул в демографической воронке, оставленной войной.
Россия надорвалась в этой войне, так и не сумев полноценно восстановить свой человеческий капитал. К излету 70-х она стала захлебываться, а к концу 80-х пошла на дно. Пассажиры спасались по одиночке на надувных плотиках. Со временем им в этих плотиках стало тесно, и они начали топить друг друга веслами. Так началась новая война. Цена Победы оказалась слишком непосильной для общества, и оно, в конце концов, рухнуло под собственной тяжестью. Победа как бы открывала для России новые уникальные цивилизационные возможности для развития, но обернулась в итоге цивилизационной трагедией.
Эти обе стороны великой Победы - героическая и трагическая - к сожалению, неразрывно связаны друг с другом. Победа в войне способствовала формированию прототипа нации «советского народа», и она же из-за своей непомерной цены не позволила этому прототипу реализоваться, привела к развалу советского проекта полвека спустя, после минуты его наивысшего торжества. Она – не повод ни для победофилии (в крайней патологической форме – победобесия), ни для победофобии. Победа - давно уже всего лишь наша Память, и нет никакой необходимости в день памяти тиранить асфальт гусеницами танков.
Блин, ну реально, в чём проблема то: капитуляция Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени. В Москве это было 9 мая в 01:01.
Алекс против часовых поясов! 😄
Алекс против часовых поясов! 😄
Вообще, капитуляция была подписана 7 мая. 8 мая подписали в Берлине еще раз, по требованию советских. И дата не так важна, как то, что из этой даты сделало пуйло.
Блин, ну реально, в чём проблема то: капитуляция Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени. В Москве это было 9 мая в 01:01.Алекс против часовых поясов! 😄
я уже много лет вывешиваю стих (наверное). Вот этот. Он не про вату и не про *истов всех мастей. Он прост как жизнь, и наверное по этому выбешивает всех. А я не могу это читать без слез
ПОБЕДА… ПОБЕДА
Два людоеда подрались тысячу лет назад. И два твоих прадеда, два моих деда, теряя руки, из ада в ад, теряя ноги, по Смоленской дороге по старой топали на восход, потом обратно. «…
…и славы ратной достигли, как грится, не посрамили! Да здравствует этот… бля… во всем мире… солоночку передайте! А вы, в платочках, тишей рыдайте. В стороночке и не группой.
А вы, грудастые, идите рожайте. И постарайтесь крупных. Чтоб сразу в гвардию. Чтоб леопардию, в смысле, тигру вражьему руками башню бы отрывали… ик! хули вы передали? это перечница…»
А копеечница — это бабка, ждущая, когда выпьют.
Давно откричала болотной выпью, отплакала, невернувшихся схоронила, на стенке фото братской могилой четыре штуки, были бы внуки, они б спросили, бабушка, кто вот эти четыле…
— «Это Иван. Почасту был пьян, ходил враскоряку, сидел за драку, с Галей жил по второму браку, их в атаку горстку оставшуюся подняли, я письмо читала у Гали, сам писал, да послал не сам, дырка красная, девять грамм.
— А это Федор. Федя мой. Помню, пару ведер несу домой, а он маленький, дайте, маменька, помогу, а сам ростом с мою ногу, тяжело, а все-ж таки ни гу-гу, несет, в сорок третьем, под новый год, шальным снарядом, с окопом рядом, говорят, ходил за водой с канистрой, тишина была, и вдруг выстрел.
— А это Андрей. Все морей хотел повидать да чаек, да в танкисты послал начальник, да в танкистах не ездят долго, не «волга», до госпиталя дожил, на столе прям руки ему сложил хирург, Бранденбург, в самом уже конце, а я только что об отце такую же получила, выла.
А это Степан.
Первый мой и последний.
Буду, говорит, дед столетний, я те, бабке, вдую ишо на старческий посошок, сыновей народим мешок и дочек полный кулечек, ты давай-ка спрячь свой платочек, живы мы и целы пока, четыре жилистых мужика, батя с сынами, не беги с нами, не смеши знамя, не плачь, любаня моя, не плачь, мы вернемся все, будет черный грач ходить по вспаханной полосе, и четыре шапки будут висеть, мы вернемся все, по ночной росе, поплачь, любаня моя, поплачь, и гляди на нас, здесь мы все в анфас, Иван, Федор, Андрей, Степан, налей за нас которому, кто не пьян…"
© Евгений Шестаков
ПОБЕДА… ПОБЕДА
Два людоеда подрались тысячу лет назад. И два твоих прадеда, два моих деда, теряя руки, из ада в ад, теряя ноги, по Смоленской дороге по старой топали на восход, потом обратно. «…
…и славы ратной достигли, как грится, не посрамили! Да здравствует этот… бля… во всем мире… солоночку передайте! А вы, в платочках, тишей рыдайте. В стороночке и не группой.
А вы, грудастые, идите рожайте. И постарайтесь крупных. Чтоб сразу в гвардию. Чтоб леопардию, в смысле, тигру вражьему руками башню бы отрывали… ик! хули вы передали? это перечница…»
А копеечница — это бабка, ждущая, когда выпьют.
Давно откричала болотной выпью, отплакала, невернувшихся схоронила, на стенке фото братской могилой четыре штуки, были бы внуки, они б спросили, бабушка, кто вот эти четыле…
— «Это Иван. Почасту был пьян, ходил враскоряку, сидел за драку, с Галей жил по второму браку, их в атаку горстку оставшуюся подняли, я письмо читала у Гали, сам писал, да послал не сам, дырка красная, девять грамм.
— А это Федор. Федя мой. Помню, пару ведер несу домой, а он маленький, дайте, маменька, помогу, а сам ростом с мою ногу, тяжело, а все-ж таки ни гу-гу, несет, в сорок третьем, под новый год, шальным снарядом, с окопом рядом, говорят, ходил за водой с канистрой, тишина была, и вдруг выстрел.
— А это Андрей. Все морей хотел повидать да чаек, да в танкисты послал начальник, да в танкистах не ездят долго, не «волга», до госпиталя дожил, на столе прям руки ему сложил хирург, Бранденбург, в самом уже конце, а я только что об отце такую же получила, выла.
А это Степан.
Первый мой и последний.
Буду, говорит, дед столетний, я те, бабке, вдую ишо на старческий посошок, сыновей народим мешок и дочек полный кулечек, ты давай-ка спрячь свой платочек, живы мы и целы пока, четыре жилистых мужика, батя с сынами, не беги с нами, не смеши знамя, не плачь, любаня моя, не плачь, мы вернемся все, будет черный грач ходить по вспаханной полосе, и четыре шапки будут висеть, мы вернемся все, по ночной росе, поплачь, любаня моя, поплачь, и гляди на нас, здесь мы все в анфас, Иван, Федор, Андрей, Степан, налей за нас которому, кто не пьян…"
Не могу поверить, что всё оказалось дословно правда. Совсем дословно, совсем правда.
Атаки мясными волнами
Заградотряды
Бухающая в штабах илитка
0 снабжения
ВСЁ, оказывается, ИМЕННО ТАК.
Какой ахрен наши деды и прадеды пережили...
Атаки мясными волнами
Заградотряды
Бухающая в штабах илитка
0 снабжения
ВСЁ, оказывается, ИМЕННО ТАК.
Какой ахрен наши деды и прадеды пережили...
Победобесие в этом году как-то не задалось.
Не имея Дня Независимости (вернее обозвав обретение это самой независимости геополитической катастрофой), или дня взятия Бастилии, или дня рождения монарха рф приватизировала 9 мая как Главный Государственный Праздник. И все бы ничего, но вместо Дня Памяти из него сделали апофигей реваншизма, милитаризма и некрофилии, признавая кстати, что победа на Германией стала наивысшим достижением покойной империи.
Не имея Дня Независимости (вернее обозвав обретение это самой независимости геополитической катастрофой), или дня взятия Бастилии, или дня рождения монарха рф приватизировала 9 мая как Главный Государственный Праздник. И все бы ничего, но вместо Дня Памяти из него сделали апофигей реваншизма, милитаризма и некрофилии, признавая кстати, что победа на Германией стала наивысшим достижением покойной империи.
Помимо апофигея реваншизма из этот день превратили просто в какой-то блядский карнавал- безмозглые курицы наряжаются сами и наряжают своих детей в военную форму, словно в маскарадный костюм, ещё и медали своих дедов на него вешают. Проводят дебильные конкурсы, как сделать из детской коляски танк/самолёт/корабль, устраивают семейные фотосессии в военной форме той войны (выглядит позорно и пошло, особенно фотка а-ля "мадонна с младенцем", на котором молодая мамаша "воот такой окружности", наряженная в гимнастерку, кормит грудью младенца), продают в магазинах всё - от водки до презервативов- с символикой Дня Победы и т.п. дерьмо. Я уж не говорю про колорадские ленты, которые куда только не вязали- от собачьего ошейника до трусов стриптизерш. Всё, до чего дотянулась путинская кодла, превращается в пошлость, дурновкусие и безумный патриотический угар.
Надо отметить в Украине сейчас коммерцы попробовали эксплуатировать войну и патриотизм, но получили негатив от общества и законопроект, прямо запрещающий этот бред типа буча-комбуча и т.п.
наивысшим достижением покойной империи
9 мая, День Победы - слишком значимое событие в истории России, и не только, чтобы его могла обосрать даже дюжина путиных. Нас бы всех здесь просто не было, если бы гитлеру удалось задуманное. Никто не перечеркнет ни похоронку моего деда, ни то, что моя бабушка в неё не поверила, отказалась от положенной пенсии и дождалась его с войны. Так что не вижу смысла отказываться от этого праздника из-за всяких негодяев.
Так что не вижу смысла отказываться от этого праздника из-за всяких негодяев.
Да. Тех кто имел право праздновать уже очень и очень мало. И уже некому плюнуть в рожи ряженых увешанных юбилейными медальками до пупа.
Весь мир называет этот день Днем Скорби, Днем Памяти Погибших. И только рашисты празднуют.
Только очень глупые люди умудряются замечать в этом синтезе лишь одну компоненту.
И этих глупцов - 140 миллионов.
Вы их лично всех пересчитали?
Вы их лично всех пересчитали?
На 439 день войны
Есть такие, есть не такие. Есть всякие. Горинов такой? Яшин? Кара-Мурза?
Товарищ Эренбург упрощает. И Вы тоже.
"Если Я найду в Содоме пятьдесят праведников, пощажу весь город ради них"(с)
И сколько это процентов от населения? Миллион наберётся? А ведь это почти в рамках статпогрешности, 0,7%
Так вроде бы никто не запрещает вам обвешаться георгиевскими лентами, покричать "можем повторить! " на бессмертном полке и накатить за дидов. Просто кто-то выбирает другой способ отметить этот день.
Товарищ Эренбург упрощает. И Вы тоже. "Если Я найду в Содоме пятьдесят праведников, пощажу весь город ради них"(с)
Тогда просто сделайте так что бы русские ракеты не убивали украинских детей. Как вы это сделаете - не имеет значения. Просто сделайте. Или ничего не говорите.
Горинов такой? Яшин? Кара-Мурза?
Murlakatam
Murlakatam
И этих глупцов - 140 миллионов.
Есть всякие. Горинов такой? Яшин? Кара-Мурза?
Тогда просто сделайте так что бы русские ракеты не убивали украинских детей. Как вы это сделаете - не имеет значения. Просто сделайте. Или ничего не говорите.
Дружок. Сделай так, чтобы украинские военкомы не брали взяток, например. Или, чтобы украинцы не сливали данные за линию фронта. Просто сделай так или ничего не говори.
Просто кто-то выбирает другой способ отметить этот день.
Тогда просто сделайте так что бы русские ракеты не убивали украинских детей. Как вы это сделаете - не имеет значения. Просто сделайте. Или ничего не говорите.
Завтра разберёмся с палестино-израильским конфликто
А что там тоже россияне участвуют?
Мы ж всемогущие
В Украине, конечно, есть паршивые овцы, куда ж без них. И военкомы-взяточники есть, и политики-предатели, и коллаборанты, и алкаши есть. А в целом - покушение на свободу вызывает общую реакцию такого неприятия, что посягнувшие несутся за русским кораблем с немыслимой скоростью.
В том, чтобы ваши поганые ракеты летели на наши города, задействованы не только пуйло с фанерным маршалом. Сотни тысяч т.н. людей работают над этим, от создания вонючих ракет и таких же вонючих носителей до кормежки пилотов-убийц в столовках. Вы ж кроме войны делать ничего не умеете. Самый вшивый утюг - и тот родом из Китая. А вот война - это ваше, да. И отвечать за войну всем населением будете. Потому что именно с утра любого дня вы все можете прекратить эту войну. Вот не пойти на работу и не залить топливо в бак орудия убийства, например. Но нет, вам всё нравится.
А нравится кататься - понравится и саночки возить, по вашей же пословице.
Что ж, горький, но справедливый упрёк. За исключением вот этого:
Не можем. Нас не 0.7%, но и не 70%, увы. Как раковому больному сказать: ну ты чё, излечись уже, останови клеточное деление - перестань метастазировать, и всё, делов-то.
Наше общество и наше государство серьёзно больно. Оно не может прийти в себя мгновенно. Мы сейчас творим зло, много зла. Как Геракл, в припадке безумия поубивавший детей. Но это не значит, что мы безнадёжны.
именно с утра любого дня вы все можете прекратить эту войну
Наше общество и наше государство серьёзно больно. Оно не может прийти в себя мгновенно. Мы сейчас творим зло, много зла. Как Геракл, в припадке безумия поубивавший детей. Но это не значит, что мы безнадёжны.
Но это не значит, что мы безнадёжны.
Неожиданно, но точно приятно видеть понимание, что упрек справедливый. Здесь в большинстве, конечно, люди, которые так или иначе не на стороне зла, знаю. Но все равно основная тема - мы-то ни при чем. А такая позиция - это уже большой шаг, спасибо.
А насчет "прекратить войну" - это преувеличение, естественно. Аналогия с болезнью очень правильная. Но дорогу осилит идущий, а жажда жизни есть первое условие для выздоровления.
А насчет "прекратить войну" - это преувеличение, естественно. Аналогия с болезнью очень правильная. Но дорогу осилит идущий, а жажда жизни есть первое условие для выздоровления.
ну т.е. русские нас убивают потому что наши военкомы берут взятки. Отличненько, я считаю.
То что вас все так же тянет на победобесие показывает что вы уже безнадежны.
Кого "вас"? Меня?
именно в том формате, как он уже сложился в россии
Больше того, смею утверждать, что у многих моих соотечественников этот праздник проходит в другом формате. В новостные ленты попадают самые одиозные варианты, бог им судья.
Вы совершаете точно такую же подмену понятий, как наши пропагандисты, вещавшие под фотками с ваших факельных шествий о поголовном нацизме в Украине. Наши уже до3.14зделись до войны. Стоит ли перенимать эту порочную практику?
Да, это праздник для меня и моей семьи, и он останется праздником независимо от безумцев во власти.
А вот во всем мире ( и в Украине, в том числе, последние годы), эта дата, 8 мая, уже давно не праздник, а День Памяти и Скорби
И, главное: что вам Россия устроила, никоим образом не связано с этой датой. Её, как и многое другое, лишь используют для идеологической обработки народа нечистоплотные политики, причём не только российские.
никоим образом не связано с этой датой.
Я вместе с многими удивлялся, как это ранний соловьев такой смелый был, говорил на каком-то своем перфомансе про абсурдность идеи войны с Украиной. А потом понял, что это была первая часть подготовки. В одном предложении звучат слова "Украина" и "война". Дальше - дело времени. И это семя успешно взошло.
Так что, мне кажется, если о войне и говорить, то исключительно в формате скорби. Не может быть праздника, связанного с войной. Это праздник только в собственно день окончания войны. А на следующий год - нет, нельзя.
постоянное таскание военной темы (особенно в "победном", радостном формате) призвано поддерживать в обществе мысли об этом "на фоне"
Если же вычесть эту злость, останется вот это:
Весною, только раз в году,
Такой бывает день,
Когда я папе говорю:
— Ты ордена надень!
И папа слушает меня,
Шкатулку он берёт
И боевые ордена
Оттуда достаёт.
И вот из дома мы вдвоём
Шагаем через сквер —
Шестого класса ученик,
А рядом бывший фронтовик,
Советский офицер.
И на душе у нас двоих
Спокойно и светло:
Наш День Победы...
Месяц май. Девятое число.
(с)
Если же вычесть эту злость, останется вот это:
А если на стих этот внимательно посмотреть - ничего странным не кажется? А ведь ответ прямо в нем зашит, мудрость есть в нем.
"Весною, только раз в году..."
Почему ж папе неохота ордена эти в остальное время надеть? Может быть, не очень приятные это воспоминания? В самом деле, неужели нормальному человеку вспоминать войну, даже с победой в результате - самое приятное, самое логичное, самое "гордость вызывающее"? Думаю, нет. Для убийцы - да... "Помнится, троих сразу завалил, баба так верещала..." И кровожадно облизнулся. Но мы же о нормальных людях говорим?
Очень советую - посмотрите на всё это под другим углом. Нечем там особенно гордиться. Победа ценой десятков миллионов жизней - не становится менее важной и необходимой, но перестает быть предметом гордости. А сама война становится чем-то мерзким и недостойным восхваления. Особенно если вспомнить, что людоед сталин виновен в разжигании той войны (а косвенно - и этой ведь тоже) не менее, чем его немецкий коллега и "большой друг".
Сама война - мерзкое и недостойное, а вот пройти через неё и остаться человеком - это достойно восхищения. Например, жил человек, советский человек, украинец, Петров Василий Степанович, Вы наверняка слышали о нём - неужели ему и таким, как он, нечем особенно гордиться?
Они своё дело сделали. Нельзя винить их в том, что через два поколения эта зараза снова разрослась.
что победили-то?? Фашизм-то вот он - жив-живёхонек!
Бог с вами, разве я говорил, что ему и таким как он нечем гордиться? Тем, кто воевал, кто делал ту победу, безусловный почет и низкий поклон.
Я о том, что нам нечем гордиться - мы взрастили новый фашизм на костях старого. Нам должно быть стыдно перед памятью наших погибших предков. Говорю "мы", хоть я и украинец, начало моей жизни (включая студенчество) пришлось на совок, я невольно тоже из этой системы.
И еще о том, что государство не имеет никакого права присваивать себе гордость за ту победу. Особенно ваше государство.
И как результат - государство не имеет права устраивать оргии на костях героев, а мы - нам нечего праздновать в этот день. Только чтить память.
И повторюсь - любые праздники на военную тему преобразовывают сознание общества. Постепенно. В результате война ассоциируется не с горем и смертью, а с праздником. И это - катастрофа.
Я о том, что нам нечем гордиться - мы взрастили новый фашизм на костях старого. Нам должно быть стыдно перед памятью наших погибших предков. Говорю "мы", хоть я и украинец, начало моей жизни (включая студенчество) пришлось на совок, я невольно тоже из этой системы.
И еще о том, что государство не имеет никакого права присваивать себе гордость за ту победу. Особенно ваше государство.
И как результат - государство не имеет права устраивать оргии на костях героев, а мы - нам нечего праздновать в этот день. Только чтить память.
И повторюсь - любые праздники на военную тему преобразовывают сознание общества. Постепенно. В результате война ассоциируется не с горем и смертью, а с праздником. И это - катастрофа.
нам нечем гордиться - мы взрастили новый фашизм
государство не имеет никакого права присваивать себе гордость за ту победу. Особенно ваше государство.
любые праздники на военную тему преобразовывают сознание общества
Вы почему-то хотите замечать лишь российские парады. Но ведь этим не исчерпывается наше отношение к Дню Победы.
День Ветеранов в США тоже преобразовал сознание общества и привёл к катастрофе? Или День Победы во Франции?
Кстати о происхождении слов. Праздник - праздный, бесполезный день. В украинском - "свято", святой день. Может быть, если посмотреть так, тоже ощущение будет другое? Настаиваю - это день памяти, а не день пьяного угара в честь чужих побед.
Полностью поддерживаю. День Победы - 8 мая, Рождество - 25 декабря. Ещё бы уехать отсюда...
Интересно, что Хабр, который позиционирует себя "мы технический ресурс, и политика в качестве основной темы тут не приветствуется", скромно не запретил размещать эту тему День Победы. Мой Бессмертный полк. А как в комментариях стали об этом указывать, что сейчас идёт война и немного лицемерно такое публиковать, то опять же скромно отключили комментарии, но тему не удалили.
Поддерживаю, для меня 9 мая тоже теперь не существует. Ничего не хочу праздновать одновременно с этой страной. Лучше с Европой, 8 мая.
Да не, Алекс, ты тут чуток, но перегибаешь…Во-первых: чем лично путин связан с этим Днём? Ничем. Во-вторых, и это самое главное! – если бы реально, не те ребята, которые были призваны в так называемую советскую армию, и которые костьми легли на земле не только Украины, Молдавии, но и в Чехии, Польше и даже современной Австрии бились и умирали, если бы не они – вряд ли мы бы могли сидеть и что-то там обсуждать!
9 мая – это Праздник не путинский, а наоборот…
И лично я, стопочку коньячку, а моя жена бокальчик вина – обязательно выпьем!
9 мая – это Праздник не путинский, а наоборот…
И лично я, стопочку коньячку, а моя жена бокальчик вина – обязательно выпьем!
Чё у защитников всё сводится к бухне?
чем лично путин связан с этим Днём?
При путине - каждый год, и с 2007 года - с тяжелой техникой, МБР и так далее. путин превратил этот день в праздник победобесия, милитаристского угара, "Можем повторить!" и прочего "На Вашингтон!". Так-то Гитлер тоже лично ничем со свастикой не связан, но попробуйте её публично демонстрировать в странах Первого мира?
те ребята, которые были призваны в так называемую советскую армию
если бы не они – вряд ли мы бы могли сидеть и что-то там обсуждать!
Разве кто-то говорит, что павшие в той войне стали теперь какими-то неправильными, даже если пуйло всё это обосрало?
А вот называть праздником дату окончания нереальнейшей бойни, имхо, точно перегиб. День памяти - кажется, гораздо уместнее.
Да я не спорю. Конечно, 8 или 9 - это чисто политическо-исторический был вопрос. Не сердитесь. Вы видимо не правильно меня поняли...
При путине - каждый год
Да не, Алекс, ты тут чуток, но перегибаешь…Во-первых: чем лично путин связан с этим Днём? Ничем. Во-вторых, и это самое главное! – если бы реально, не те ребята, которые были призваны в так называемую советскую армию, и которые костьми легли на земле не только Украины, Молдавии, но и в Чехии, Польше и даже современной Австрии бились и умирали, если бы не они – вряд ли мы бы могли сидеть и что-то там обсуждать!9 мая – это Праздник не путинский, а наоборот…И лично я, стопочку коньячку, а моя жена бокальчик вина – обязательно выпьем!
"За первые 20 послевоенных лет был проведён лишь один парад в честь Победы — 24 июня 1945 года. На протяжении этих 20 лет среди праздничных мероприятий были салют и мероприятия, которые на местах проводили сами ветераны войны, отмечавшие День Победы в трудовых коллективах. В центральных газетах выходили праздничные передовицы, проводились торжественные вечера, во всех крупных городах СССР давались салюты из 30 артиллерийских залпов. "
Я ещё застал ветеранов, тех кто реально воевал. И мне сегодня просто мучительно стыдно что спрашивали этих пожилых людей за войну и те пытались что то вспомнить.... Это точно не то событие которое хочется вспоминать. Это уже только сейчас стало понятно.... Вот вспомнить погибших - да, заказать службу за них - да.
Так штааа, начните с Ельцина.
Я просто отметил неточность. "При путине - каждый год" заставляет думать, что это именно он учредил ежегодные парады. А это не так.
стопочку коньячку
После недалёкого взрыва около часу ночи подумалось: вот проходят десятелетия, а фашисты все продолжают и продолжают бомбить Украину. И находятся ж вы...ки, которые регулярно пытаются найти оправдания фашистам, мол не так все однозначно, мол чего вы дёргаетесь и доставляете всем неприятности, мол какой там геноцид, мол что вы там придумываете мы живем и ничего, мол нравится не нравится... Я не знаю когда будет день победы над фашизмом. Но он - обязательно будет. И ещё - я не знаю какой полуумный будет запускать салюты празднуя. Лично я наслушался и насмотрелся "салютов" до конца жизни.
Алекс, не передергивайте:
Сталин и его мясники-генералы умели воевать только забрасывая противника трупами солдат, в итоге в этой войне погибло 28 миллионов советских граждан.
Пишете так, будто СССР потерял 28 миллионов солдат. Меж тем, соотношение потерь личного состава вооружённых сил СССР и Оси составило 1.3к1 - 11 млн против 8.
28 млн - общие демографические потери союза.
Сталин и его мясники-генералы умели воевать только забрасывая противника трупами солдат, в итоге в этой войне погибло 28 миллионов советских граждан.
Пишете так, будто СССР потерял 28 миллионов солдат. Меж тем, соотношение потерь личного состава вооружённых сил СССР и Оси составило 1.3к1 - 11 млн против 8.
28 млн - общие демографические потери союза.
А сколько солдат оси воевало (и погибло) именно на восточном фронте? То есть, тех, кто непосредственно устроил потери личного состава ВС СССР?
Алекс, не передергивайте:Сталин и его мясники-генералы умели воевать только забрасывая противника трупами солдат, в итоге в этой войне погибло 28 миллионов советских граждан.Пишете так, будто СССР потерял 28 миллионов солдат. Меж тем, соотношение потерь личного состава вооружённых сил СССР и Оси составило 1.3к1 - 11 млн против 8. 28 млн - общие демографические потери союза.
А сколько солдат оси воевало (и погибло) именно на восточном фронте? То есть, тех, кто непосредственно устроил потери личного состава ВС СССР?
Примерно так:
Восточный фронт до 31.12.44 2,742,909
Западный фронт до 31.12.1944 339,957
Алекс, не передергивайте .. 28 млн - общие демографические потери союза.
Самое адекватное исследование по демографическим потерям, которое я видел - было сделано израильскими исследователями с использованием сложных математичских моделей, учитывающих также накладывающиеся демографические эффекты - у них получилось на несколько тысяч меньше 42 миллионов. Вопрос очень сложный, учитывая многократное вранье официальной советской статистики, которая много раз меняла цифры потерь, отсутствие учета по потерям среди жителей освобождаемых населенных пунктов (можно ради интереса глянуть аэроснимки захваченного немцами Севастополя и снимки после его освобождения - на вторых он выглядит в разы более разрушенным), "черной пехоты" - которую вообще никто не считал (это жители освобожденных от немцев территорий, котрых гребли не разбирая от 14-15-летних мальчишек до 80-летних стариков, и бросали на штурм немецких позиций с палками и кусками кирпича - эта сторона вообще никак не документировалась - они не проходили по армейским спискам т.к. не ставились на довольствие; читал воспоминания некоторых выживших счастливчиков и пару попыток исследований с оценками потерь в диапазоне от 8 до 12 миллионов), а также засекреченные на 100 лет архивы о войне (полагаю, чтобы потомки не офигели от героизма использования человеческих ресурсов).
Возможно, когда-нибудь потом (лет через 25) картина станет более ясной, если к моменту окончания секретности остатки архивов не уничтожат окончательно.
это жители освобожденных от немцев территорий, котрых гребли не разбирая от 14-15-летних мальчишек до 80-летних стариков
ИМХО нет большой разницы праздновать 8 или 9 мая. Больше вызывает другой вопрос - что празднуют в России?
Во всем мире отмечают победу над фашизмом, а в России фашизм пришел к власти, фашизм победил. И если состоится парад, то на параде фашистские войска победным маршем пройдут по столице побежденного государства. Нечему вам радоваться.
Во всем мире отмечают победу над фашизмом, а в России фашизм пришел к власти, фашизм победил. И если состоится парад, то на параде фашистские войска победным маршем пройдут по столице побежденного государства. Нечему вам радоваться.
побежденного
Какого ж побеждённого. Можно подумать, этот фашизм — не от государства.
Но я понимаю о чем вы, может нужно по другому формулировать, впрочем суть, думаю, понятна
Какого ж побеждённого. Можно подумать, этот фашизм — не от государства.
Фашизм (рашизм) - это идеология, он и победил у вас всё и всех. В том числе и государство.
Иногда кажется, что одна из стран-участниц обречена повторять историю вечно, пока не выучит. Ну или до тех пор пока там ее будет некому учить. На снимке: 1920-й год, только что закончилась первая мировая (минус 3 миллиона), еще идет гражданская (минус семь с половиной миллионов примерно - тогда никто толком не считал), на подходе страшный голод начала 20-х, унесший жизни еще нескольких миллионов и который молодому советскому государству помогали преодолеть 26 западных стран; но коммунисты Петрограда уже собираюся на войну с Польшей, а если свезет быстро победить - то, судя по лозунгу - заодно с Англией и Францией:
но коммунисты Петрограда уже собираюся на войну с Польшей, а если свезет быстро победить - то, судя по лозунгу - заодно с Англией и Францией:
А про Англию и Францию было пока только смутное желание, а не конкретные планы.
Меня одолевают сомнения - действительно с тех пор прошло 100 лет или эти таблички "на Берлин" (Вашингтон, Лондон, Рим, Париж..) колосились там всегда?
Да, еще огромное спасибо за информацию - этот период истории я знаю, к своему стыду, относительно слабо. Если будет время - напишите мне в личку (я указал в моем профиле почтовый ящик) - было бы очень интересно найтись, вероятность моего приезда в Киев довольно слабая, хотя и ненулевая - я готовлю большую отправку до конца месяца, возможно прийдется в этот раз поработать водителем и приехать самому. Я бы с удовольствием пообщался не только с волонтерами, но и с украинскими участниками форума - у меня уже добрый десяток контактов накопился только в Киеве. После победы Украины я планирую обязательно приехать - проведать родственников и друзей и проехать по местам, где часто бывал в детстве (Запорожье, Бердянск, Крым), но пока мешает второе гражданство.
Вот вам некоторая информация от Марка Солонина про этот период.
Дякую! Марк очень хорош, только чуть излишне эмоционален, но это его совсем не портит.
P.S. Мне сегодня удалось достичь довольно весомой цели по волонтерским делам - сейчас делаю отчет для моих британских друзей и партнеров, напишите в личку, если что-то понадобиться - я могу вам прислать через фонд в Киеве (канал очень хорошо отлажен, доставка из Лондона занимает 4-5 дней, раз в две недели). На фото - одно из десятка направлений по закупкам (первая фотка - у меня дома).
P.S. Мне сегодня удалось достичь довольно весомой цели по волонтерским делам - сейчас делаю отчет для моих британских друзей и партнеров, напишите в личку, если что-то понадобиться - я могу вам прислать через фонд в Киеве (канал очень хорошо отлажен, доставка из Лондона занимает 4-5 дней, раз в две недели). На фото - одно из десятка направлений по закупкам (первая фотка - у меня дома).
Я вот, честно говоря, не очень понимаю эту логику -- путлер и его банда всё обосрали, поэтому надо срочно от всего отказываться, и от 9 Мая и от Толстого с Достоевским. Мне в этой связи вспоминается рассказ одной женщины, еврейки, в детстве пережившей пребывание в гетто, где то в Прибалтике кажется, Риге что ли.. во время нацистской оккупации естественно. Детали не помню, сколько ей было тогда лет, 13-14 может быть. В общем, она увлекалась литературой, в частности немецкой поэзией, и организовала что то вроде кружка среди своих друзей и знакомых детей, немецких поэтов читали, 18-19 веков. И когда взрослые их за этим "застукали" и потрясённо спросили как они могут читать стихи немецких поэтов, когда вокруг такое творится, она спросила -- чем Гёте и Гейне виноваты во всех этих ужасах? И кружок продолжил существование. Короче, я конечно никакой путлеровский "парад" смотреть не буду, и, понятно, слушать эту ботоксную гниду не собираюсь, что он там навизжит с монитора, или, может и сам приползёт, но рюмочку за Праздник со слезами на глазах обязательно завтра подниму и Минуту Молчания постою. А что касается путлера и всей его мразотной шайки, ну да, знаменитый стишок "Ты глянь ка, князь, какая мразь у стен кремлёвских завелась" снова актуален как никогда (на самом деле он уже очень давно актуален, с 1917 года, с небольшим перерывом), но это точно не конец России.
А в том и суть, что победа над фашистской Германией - 8 мая. А 9е - как раз искусственно созданный 'праздник', чтобы было не так, как у других.
Просто до рашкинских загонов никто особо на эту тему не переживал - мало ли красных дат в календаре не совпадают с реальными датами. А сейчас никто не хочет иметь ничего общего с фашистской рашкой.
Просто до рашкинских загонов никто особо на эту тему не переживал - мало ли красных дат в календаре не совпадают с реальными датами. А сейчас никто не хочет иметь ничего общего с фашистской рашкой.
Для Украины да, согласен с Зеленским и с его указом, всё правильно.
И речь классная.
И речь классная.
Я вот, честно говоря, не очень понимаю эту логику
Я вот, честно говоря, не очень понимаю эту логику -- путлер и его банда всё обосрали, поэтому надо срочно от всего отказываться, и от 9 Мая и от Толстого с Достоевским.
Вот вчера в нашем городке был отличный концерт Рахманинова в исполнении одного из лучших пианистов мира - сходил с большим удовольствием. И зрителей было много.
Но вот 9 мая - это реально абсолютно другое: это не искусство и не классика культуры - это чистая политика. И притом(!) после постоения фашизма в рф с неясным вопросом - кто и кого (или чего победил), причем ценой от 26 до почти 42 миллионов жизней?
путлер и его банда всё обосрали,
и от Толстого с Достоевским
Никто не заставляет тебя отказаться от привычного просмотра киноэпопеи "Освобождение" в этот день. Или от перечитывания книжек "Что делать" и "Поднятая целина" -- двух жемчужин школьного курса русской литературы.
Никто не заставляет тебя отказаться от привычного просмотра киноэпопеи "Освобождение" в этот день. Или от перечитывания книжек "Что делать" и "Поднятая целина" -- двух жемчужин школьного курса русской литературы.
Попробую объяснить тебе на пальце одной руки. Средний видишь?
Дед бы не одобрил такого внучка...
Я прекрасно понимаю одномерное суждение большинства. Глупость - она же международная. Среднее количество никчёмных - они по всему миру равномерно распределено.
Тут же дело ни в логике, ни в каких-то нормах и моралях. Тут, скорее всего, дело в вере, которая, как известно, не требует доказательств. И дело в объединении в кружки по интересам. "Мы в тут все очень хорошие априори, а вона там - они гады и сволочи. Потому, мы всегда правы, а те - всегда кривы".
К примеру, РФ заблокировала Инсту, или хочет заблокировать Ютюб. "Цензура, Сантрапы!"
А если подобное делается с другой стороны - это очень даже правильно, так им и надо. "Пусть без тиктока теперь загибаются".
Если в РФ запрещают артистов и спектакли - это плохо. Если в Европе отменяют концерт шведской группы балалаечников Södra bergens balalaikor под предлогом того, что балалайка - это русский инструмент, это очень даже нормально и правильно. Самое забавное. что эти балалаечники хотели дать концерт в поддержку Украины.
там похоже процентов 5 вообще неграмотных
Опрос был добровольным и с согласия пленных
по результатам опроса, высшее образование среди всех респондентов имеют только 10,9% опрошенных. 57,7% опрошенных имеют среднее специальное образование, 19,2% — окончили только школу, 12,2% — не получили и среднего образования
Попробую объяснить тебе на пальце одной руки. Средний видишь?
ни условным полякам
То вы возмущаетесь что украинцы не хотят читать Шолохова, но когда вам предлагают его почитать вы тоже недовольны. Странно.
Я вот, честно говоря, не очень понимаю эту логику -- путлер и его банда всё обосрали, поэтому надо срочно от всего отказываться, и от 9 Мая и от Толстого с Достоевским.
Конкретно 9 мая превратили в "дидывоевали" и "можемповторить", а "можемповторить" - в бомбежки украинских городов.
Вы ведь в курсе, что до 20 века свастика была вполне приличным символом. Но вот незадача, ее потом "обосрали" и весь мир от нее отказался.
PS на всякий случай - вы же понимаете разницу между "победа над фашизмом" и "9 мая"?
А если для вас разницы нет, то понимаете, что это не значит, что ее нет для остального мира. И уж тем более, я думаю, не нужно объяснять что именно "обосрали" и "отменяют".
путлер и его банда всё обосрали, поэтому надо срочно от всего отказываться, и от 9 Мая и от Толстого с Достоевским
Первая - культурная экспансия империи. Везде, куда приходит руzzкий мір, находятся те, кого потом приезжают "защищать" на танках. Таким образом повышается градус "русскости", потому и переселяли целые народы. Имперцы это прекрасно понимают и сейчас - на временно оккупированных территориях привозные учителя вещают о величии империи. Украинские учебники сжигаются. Вывозятся дети, чтобы увеличить поголовье новых будущих руzzких.
Вторая - возрождение украинской идентичности. 400 лет россия убивала украинскую культуру, язык, мышление... Украинские дети ныне учат украинских авторов українською мовою. И пресловутая "культура отмены" всего лишь возвращение своего. Вместо памятников пушкиных, толстых и прочих горьких стоят памятники носителям украинской культуры.
Никто не отказывается от изучения российской словесности - ею будут заниматься, просто изымают из основной программы. И будут изучать факультативно - как прочую иностранную литературу. Например, как сказки Никарагуа...
"это точно не конец России." - и очень жаль, если так. Но будем надеяться...
и весь мир от нее отказался.
(и это ещё не вспоминая про ВВС Финляндии)
А давайте вспомним? ВВС Финляндии тоже уже отказались, ещё в нулевых. С чего бы?
2022 год:
Вторая: Запорожская область пережила почти 100 атак за сутки
Под вражеским огнем находился 21 мирный населенный пункт. В результате обстрелов пострадали три человека.
За минувшие сутки войска РФ нанесли 99 ударов по мирным городам и селам Запорожской области, ранения получили трое гражданских. Об этом 8 мая сообщил глава областной военной администрации Юрий Малашко.
Под вражеским огнем находился 21 мирный населенный пункт. В результате обстрелов пострадали три человека.
За минувшие сутки войска РФ нанесли 99 ударов по мирным городам и селам Запорожской области, ранения получили трое гражданских. Об этом 8 мая сообщил глава областной военной администрации Юрий Малашко.
Так капитуляцию немцы подписали 7 мая. Это и есть день победы над Германией.
Основной документ всё же 8-го.
Ну это как считать… по мне основной документ - там где подпись под капитуляцией. Именно с этого момента завершилось провостояние.
Ну это как считать… по мне основной документ - там где подпись под капитуляцией. Именно с этого момента завершилось провостояние.
С Японией до сих пор война.
Вроде как, единственное значимое событие 9 мая 1945, это разгром эсэсовской части, закрепившейся в Праге, руками власовцев, которые после этого сдались западным союзникам.
Вот это, видимо, руzке нарот и празднует.
Вот это, видимо, руzке нарот и празднует.
которые после этого сдались западным союзникам
Две новости из Украины. Первая: Зеленский установил на 9 мая новый праздник
9 мая в Украине будут отмечать День Европы, 8 мая - День памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне.
Президент Владимир Зеленский подписал указ, который вводит в Украине празднование Дня Европы 9 мая. Об этом он сказал во время видеообращения.
Также глава государства подал в Верховную Раду законопроект, предлагающий сделать 8 мая Днем памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне.
"Мы возвращаем нашему государству честную историю без идеологических примесей. Именно 8 мая большинство народов мира вспоминают величие победы над нацизмом. Именно 8 мая мир чтит память всех, чьи жизни унесла и война. Именно 8 мая вступил в силу Акт о безоговорочной капитуляции Вермахта", - отметил Зеленский.
Президент подчеркнул, что Украина никогда не забудет вклад своего народа в победу над нацизмом, и не даст соврать, что победа могла состояться и без участия какой-либо страны или народа.
"Многие годы назад на нашем континенте была установлена традиция празднования именно 9 мая Дня Европы - для празднования достигнутых мира и единства. Сегодня единство на нашем континенте приближает нас к празднованию первого дня нашего мира. И правильно будет вместе со всей свободной Европой отмечать День Европы", - подчеркнул Зеленский.
9 мая в Украине будут отмечать День Европы, 8 мая - День памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне.
Президент Владимир Зеленский подписал указ, который вводит в Украине празднование Дня Европы 9 мая. Об этом он сказал во время видеообращения.
Также глава государства подал в Верховную Раду законопроект, предлагающий сделать 8 мая Днем памяти и победы над нацизмом во Второй мировой войне.
"Мы возвращаем нашему государству честную историю без идеологических примесей. Именно 8 мая большинство народов мира вспоминают величие победы над нацизмом. Именно 8 мая мир чтит память всех, чьи жизни унесла и война. Именно 8 мая вступил в силу Акт о безоговорочной капитуляции Вермахта", - отметил Зеленский.
Президент подчеркнул, что Украина никогда не забудет вклад своего народа в победу над нацизмом, и не даст соврать, что победа могла состояться и без участия какой-либо страны или народа.
"Многие годы назад на нашем континенте была установлена традиция празднования именно 9 мая Дня Европы - для празднования достигнутых мира и единства. Сегодня единство на нашем континенте приближает нас к празднованию первого дня нашего мира. И правильно будет вместе со всей свободной Европой отмечать День Европы", - подчеркнул Зеленский.
Опоздали - вчера он был 😄
Сталинские генералы людей конечно не жалели, но и сказать что умели только трупами заваливать нельзя, полководцы талантливые были.
Но после всех этих ужасных войн казалось бы что подобное не должно повторяться.
Но после всех этих ужасных войн казалось бы что подобное не должно повторяться.
полководцы талантливые были
Я же не сказал что все и всегда.
Но просто невозможно "завалить трупами" при сопоставимых силах.
Но просто невозможно "завалить трупами" при сопоставимых силах.
Я же не сказал что все и всегда.
Но просто невозможно "завалить трупами" при сопоставимых силах.
Но в главных - людей со стороны СССР при любой выигранной битве всегда было больше. Как живых так и потом мёртвых.
Если кто-то что-то скажет/сделает, у меня есть свои мозги и мнение, решать, выслушав/оценив, буду сам.
Если кто-то что-то "обосрет" - то будет на его совести, а поведусь - и на моей тож.
Если кто-то что-то "обосрет" - то будет на его совести, а поведусь - и на моей тож.
Даже не знаю что сказать. Вроде не место и время разводить срач, но пост откровенно поганый. Victory in Europe Day, вот жеж...
>> Даже не знаю что сказать.
Та не стесняйся, давай все лозунги сразу "На Берлин", "Можем повторить", "Диды ваивали". Да, чего ты себя сдерживаешь?
Та не стесняйся, давай все лозунги сразу "На Берлин", "Можем повторить", "Диды ваивали". Да, чего ты себя сдерживаешь?
А давай спокойно и без поганых эмоций, как по вашему этот день должен называться и чем плохо это название?
Война в мировом контексте не закончилась, Япония еще долго упиралась например... Германия капитулировала, в Европе спокойнее стало жить (ненадолго правда и не везде, но ладно)
Война в мировом контексте не закончилась, Япония еще долго упиралась например... Германия капитулировала, в Европе спокойнее стало жить (ненадолго правда и не везде, но ладно)
Могу в личку если хочешь, здесь не стану - всё-таки тема вне зависимости от моего отношения к автору не для этого. Я в принципе не слишком горд собой за этот пост, кому бы что ни казалось.
А я, наверное, завтра парад посмотрю. Интересно, сколько украинских дронов приземлится.
Парад украинских дронов. 😄
А я, наверное, завтра парад посмотрю. Интересно, сколько украинских дронов приземлится.
Ты реально считаешь, что рашкованским ублюдкам нужен повод для новых ударов по детским садам?
Ты реально считаешь, что рашкованским ублюдкам нужен повод для новых ударов по детским садам?
По сути - да, конечно, им это очень нужно. Для т.н. "внутреннего народа"; Крым - освобождение, ДНР/ЛНР - защита от "поездов смерти", сейчас "денацификация" и "а то на нас нападёт НАТО".
Что-что, а с пропагандой у этих ублюдков всё хорошо; почитайте, сколько людей здесь пишут что-то типа "да мой папа/моя мама в это верит!" И ведь это действительно так; умные, хорошие люди реально одурманены. А в их понимании это одурманили нас - Алекса в Испании, меня в США, Виталия в Германии и т.д.
Им очень важно показать себя жертвой.
да, конечно, им это очень нужно
умные, хорошие люди реально одурманены
И кстати - о неприятностях рашки будут молчать до последнего - тупая вата и так жрет всю чушь, что им выдают в корыте, а если рассказывать о чем-то вроде дронов над кремлём - тут уже стадо начнет хрюкать не в ту сторону, ведь одно дело - 'мочить хахлов', а совсем другое - когда в хлев такого животного может и прилететь.
Вы противоречите сами себе. Я и написал - бред нужен, народ поверит и в распятых мальчиков, и в боевых комаров. Но придумать их обязательно надо, нужен повод. Не для жителей других стран, а для своих.
А люди, поверившие в подобное, в обычной жизни могут быть вполне хорошими. Так бывает; собственно, такова вся история всей человеческой цивилизации. Не все немцы были палачами из гестапо, верно? Не все евреи в средние века были менялами и ростовщиками, и не все русские начинают день со стакана водки в обнимку с медведем.
Пропаганда - очень сильное оружие.
А люди, поверившие в подобное, в обычной жизни могут быть вполне хорошими. Так бывает; собственно, такова вся история всей человеческой цивилизации. Не все немцы были палачами из гестапо, верно? Не все евреи в средние века были менялами и ростовщиками, и не все русские начинают день со стакана водки в обнимку с медведем.
Пропаганда - очень сильное оружие.
Напомните, какой там был повод для вторжения в Украину?
Может, хотя бы false flag operation организовали?
Может, хотя бы false flag operation организовали?
Этого-то я, признаться, и опасаюсь. Дроны могут быть от нового друга РФ - Ирана, и послужат поводом для удара по Киеву, Днепру, Львову, Одессе... Я от кремлёвской крысы ожидаю чего угодно, разве что ядерное оружие он пока применить боится; крысы - животные очень умные, почти как тараканы. Жить любят.
При чем тут пропаганда? Хотя немного я вижу - в твоей странной попытке назвать ублюдков хорошими людьми.
Если человек спасает голодных котиков, ни разу в жизни не обидел даже букашку и носит продукты пенсионерам, но при этом поддерживает рашку в ее войне - это конченый, тупой и злобный ублюдок. Не 'хороший человек, оболваненый пропагандой', а тупой и злобный фашист, спасающий котиков.
Если человек спасает голодных котиков, ни разу в жизни не обидел даже букашку и носит продукты пенсионерам, но при этом поддерживает рашку в ее войне - это конченый, тупой и злобный ублюдок. Не 'хороший человек, оболваненый пропагандой', а тупой и злобный фашист, спасающий котиков.
умные и хорошие люди. По-моему, это понятия взаимоисключающие - только тупые и злобные недолюди
Я тут нашел один подкаст, на тему истории. Ведёт Виватенко, ватный ублюдок с Питера. Что самое интересное - факты он излагает верные, а выводы с них делает вопреки логике.
Пример. Война Финляндии и рашки. Факты, которые он сам излагает : рашка провела бомбардировку аэродромов Финляндии, после этого финны объявили войну Рашке. Выводы : 'Можно ли сказать, что мы спровоцировали Финляндию? Ни в коем случае!'.
Вата и логика - несовместимы в принципе, по определению.
Пример. Война Финляндии и рашки. Факты, которые он сам излагает : рашка провела бомбардировку аэродромов Финляндии, после этого финны объявили войну Рашке. Выводы : 'Можно ли сказать, что мы спровоцировали Финляндию? Ни в коем случае!'.
Вата и логика - несовместимы в принципе, по определению.
Напомните, какой там был повод для вторжения в Украину?Может, хотя бы false flag operation организовали?
Попутно указ о засекречивании боевых потерь в мирное время (оттого и СВО, а не война; уже тогда было понятно).
Нет, они обставились; "русские своих не бросают", "Севастополь - наша земля, политая кровью отцов, дедов и прадедов" и т.д., и т.п.
При чем тут пропаганда? Хотя немного я вижу - в твоей странной попытке назвать ублюдков хорошими людьми. .
А для нормальных людей провокация и будет выглядеть, как провокация.
Я тут нашел один подкаст, на тему истории. Ведёт Виватенко, ватный ублюдок с Питера.
умные, хорошие люди реально одурманены.
А люди, поверившие в подобное, в обычной жизни могут быть вполне хорошими.
Ага, он самый.
О господи, опять эти ленты-котики... Да у кого из "глубинного народа" вообще интернет-то есть? И смерти "хохлам" они не желают, вроде как братья же. Но - за Россию! Не спрашивайте меня как им это в мозг прокапали, ладно? Я лишь констатирую факт.
Ага, он самый.
А Боря Бурда стал соседом Алекса 😄
Да у кого из "глубинного народа" вообще интернет-то есть?
И смерти "хохлам" они не желают, вроде как братья же
Ух ты. Т.е. "ум" = "наличие интернета". Ладно, пусть так.
Ух ты. Т.е. "ум" = "наличие интернета". Ладно, пусть так.
Например, да, читать умеют. И книги выбирают умные. И обсуждают их друг с другом.
Но я уже понял, до появления интернета ума на планете не было. Давайте на этом диалог и завершим, хорошо? Лично я уже.
Но я уже понял, до появления интернета ума на планете не было. Давайте на этом диалог и завершим, хорошо? Лично я уже.
И книги выбирают умные.
Но я уже понял, до появления интернета ума на планете не было.
Давайте на этом диалог и завершим, хорошо?
за войну и Белкин
Этого-то я, признаться, и опасаюсь. Дроны могут быть от нового друга РФ - Ирана, и послужат поводом для удара по Киеву, Днепру, Львову, Одессе...
Дроны могут быть от нового друга РФ - Ирана, и послужат поводом для удара по Киеву, Днепру, Львову, Одессе...
прошлой ночью
korrespondent.net
Да у кого из "глубинного народа" вообще интернет-то есть?
Настоящий тот, что не в РАЕН 😄 Впрочем, может и Володя "крымнаш", поди знай.
Вы способны хоть иногда думать? Я понимаю, что это риторика, но напрягитесь.
Дрон над Кремлём - не удар, а предупреждение; типа "можем". Если, конечно, он украинский, в чём я совершенно не уверен.
Атака дронов во время парада с кучей человеческих жертв в центре Москвы - спасибо, если не ядерный удар по Киеву; и не так, попугать, а с громадными последствиями.
Да, кремлёвским сволочам нужен повод, мол, а они первые начали!
Дрон над Кремлём - не удар, а предупреждение; типа "можем". Если, конечно, он украинский, в чём я совершенно не уверен.
Атака дронов во время парада с кучей человеческих жертв в центре Москвы - спасибо, если не ядерный удар по Киеву; и не так, попугать, а с громадными последствиями.
Да, кремлёвским сволочам нужен повод, мол, а они первые начали!
Вы способны хоть иногда думать?
Да, кремлёвским сволочам нужен повод
Давно не смотрю.
Если будет что-то интересное, везде потом покажут моменты.
Если будет что-то интересное, везде потом покажут моменты.
и послужат поводом для удара по Киеву, Днепру, Львову, Одессе...
Дело в том, что у этих сволочей действительно много возможностей убить много людей; недооценивать врага - самое глупое дело.
И я сейчас именно о пропаганде, которая может запросто напустить новый морок, мол, в святой день они - они, не мы! - совершили вот такую гадость! Мы-то и не хотели, да придётся.
Вы что, верите, что у этих подонков рука дрогнет?
Да, бомбили крупные города, посреди зимы разбабахали энергоструктуру, про Мариуполь молчу, но сейчас это может выйти на новый уровень.
Одна надежда на табакерку.
И я сейчас именно о пропаганде, которая может запросто напустить новый морок, мол, в святой день они - они, не мы! - совершили вот такую гадость! Мы-то и не хотели, да придётся.
Вы что, верите, что у этих подонков рука дрогнет?
Да, бомбили крупные города, посреди зимы разбабахали энергоструктуру, про Мариуполь молчу, но сейчас это может выйти на новый уровень.
Одна надежда на табакерку.
но сейчас это может выйти на новый уровень
Да давайте уже про ядрёну бонбу, ну скока можно тянуть уже?
Да, бомбили крупные города, посреди зимы разбабахали энергоструктуру, про Мариуполь молчу, но сейчас это может выйти на новый уровень.
Не будет никакого "нового уровня". Ну, если мы не говорим о ЯО.
Просьба - не уподобляйтесь обоим представителям семейства Залипако 😄
Мои информаторы на идущей войне это, как писал Сталин Рузвельту, - "люди, неоднократно проверенные нами на деле".
У меня один друг в Киеве, другой в Горловке, третий в Краматорске, четвёртый в Одессе. Я знаю их лет 25-30; ничего не поделать, "тусовка" им.покойного Ворошилова, мы всегда на связи.
Конечно, они порой по-разному видят происходящее (а как было бы иначе?), но мы так и остались друзьями.
Да, я боюсь за своих друзей; кстати, и за приятельницу из Белгорода тоже; она не голосовала за то, чтобы плешивая крыса всё это начала.
Ещё раз - про ЯО понятно. Но даже массированные артобстрелы - страшно уже сейчас. А может быть куда хуже. Ну и человеческий фактор, это уже без самолётов/артиллерии; "вагнеровцы" или "кадыровцы" деликатничать точно не будут.
Мои информаторы на идущей войне это, как писал Сталин Рузвельту, - "люди, неоднократно проверенные нами на деле".
У меня один друг в Киеве, другой в Горловке, третий в Краматорске, четвёртый в Одессе. Я знаю их лет 25-30; ничего не поделать, "тусовка" им.покойного Ворошилова, мы всегда на связи.
Конечно, они порой по-разному видят происходящее (а как было бы иначе?), но мы так и остались друзьями.
Да, я боюсь за своих друзей; кстати, и за приятельницу из Белгорода тоже; она не голосовала за то, чтобы плешивая крыса всё это начала.
Ещё раз - про ЯО понятно. Но даже массированные артобстрелы - страшно уже сейчас. А может быть куда хуже. Ну и человеческий фактор, это уже без самолётов/артиллерии; "вагнеровцы" или "кадыровцы" деликатничать точно не будут.
Мои информаторы на идущей войне
Но даже массированные артобстрелы - страшно уже сейчас
"вагнеровцы" или "кадыровцы" деликатничать точно не будут.
Но даже массированные артобстрелы - страшно уже сейчас.
Один блогер ведет учет обстрелов. И если посмотреть на всю статистику то видно что количество ракет, выпускаемых за раз, уменьшилось. Ракеты не кончатся, потому как Россия строит новые но и засыпать ими Украину у России видимо уже не получится.
"вагнеровцы" или "кадыровцы" деликатничать точно не будут.
Пресловутые "восемь лет бомбёжек".
послужат поводом для удара по Киеву, Днепру, Львову, Одессе
Видите, как трудно беседовать с людьми, мыслящими статично? Иначе говоря — шаблонами. Ситуация постоянно эволюционирует, но они в это не вникают.
Я мог бы например, выдвинуть такое предположение. Время работает против пропаганды режима. Всё более очевидным становится крах этой авантюры. Я говорю про российское население, конечно. Всё больше людей начинает задумываться "а тому ли я дала-то?" Плотное марево пропаганды, напущенное в преддверии нападения, долго ли, коротко, подвергается развеиванию.
В этих условиях просто для того, чтобы не допустить внутреннего разброда и шатания (а не для того, чтобы оправдать бомбёжки), режим может соблазниться идеей какой-нибудь эффектной кровавой провокации, бьющей в "сердце народное". Просто, чтобы "взбодрить" население, переключить его внимание.
Но влезать в дискуссию с подобными соображениями неохота. Почему-то именно ярые ненавистники режима сейчас яро доказывают, что на такую подлость и гнусность он не пойдёт.
Я мог бы например, выдвинуть такое предположение. Время работает против пропаганды режима. Всё более очевидным становится крах этой авантюры. Я говорю про российское население, конечно. Всё больше людей начинает задумываться "а тому ли я дала-то?" Плотное марево пропаганды, напущенное в преддверии нападения, долго ли, коротко, подвергается развеиванию.
В этих условиях просто для того, чтобы не допустить внутреннего разброда и шатания (а не для того, чтобы оправдать бомбёжки), режим может соблазниться идеей какой-нибудь эффектной кровавой провокации, бьющей в "сердце народное". Просто, чтобы "взбодрить" население, переключить его внимание.
Но влезать в дискуссию с подобными соображениями неохота. Почему-то именно ярые ненавистники режима сейчас яро доказывают, что на такую подлость и гнусность он не пойдёт.
Почему-то именно ярые ненавистники режима сейчас яро доказывают, что на такую подлость и гнусность он не пойдёт.
я сильно вас удивлю если напомню что и перечисленные города, и еще много других – Харьков, Житомир, Чернигов, Винницу, Франковск, Запорожье, Николаев, Херсон,Бучу, Ирпень и еще и еще – рашисты бомбят с 24-го февраля 2022 года?
Ну, предполагая, что вы не пиздобол, разумеется.
Извините, ошибся.
А я, наверное, завтра парад посмотрю. Интересно, сколько украинских дронов приземлится.
Да у кого из "глубинного народа" вообще интернет-то есть?
об этом кто-то, кроме украинцев, слышал и, тем более, помнит?
Наки с Левиевым регулярно включают это в сводки.
Теперь? Раньше? Опять? Или вообще? Нипанятна...
Тот же обстрел инфраструктуры начали после подрыва на крымском мосту. Т.е. этим упырям для внутреннего потребления на каждый новый чих нужен повод. Чтобы и дальше вешать лапшу про то, как их вынудили.
Повторюсь - продукт исключительно для внутреннего потребления.
Я бы вообще относился с 8 мая, как к дате 11 ноября 1918.
Это дата окончания первой мировой войны, и эту дату вообще почти никто не знает.
И уже нет большой разницы между ними, 105 лет назад, или 78 лет лет назад.
Это дата окончания первой мировой войны, и эту дату вообще почти никто не знает.
И уже нет большой разницы между ними, 105 лет назад, или 78 лет лет назад.
Другая эпоха, другие народы. Напоминание о событиях 80-100 летней давности только подогревает давно тлеющие угли ненависти к другим народам и используется пропагандой. Все эти "ничто не забыто" запросто преобразовываются в "можем повторить", по команде ФАС. День скорби, и этого хватит.
ВМВ, если что, закончилась 2 сентября. Да и то, Япония и СССР мир так и не подписали (поскольку последний уже ПОСЛЕ ТОГО как Япония капитулировала героически захватил Курилы), так что формально для одной страны и одного территориального недоразумения она еще не закончилась.
Я бы вообще относился с 8 мая, как к дате 11 ноября 1918.Это дата окончания первой мировой войны, и эту дату вообще почти никто не знает.
И уже нет большой разницы между ними, 105 лет назад, или 78 лет лет назад.
Да, и минута молчания в 11 утра 11 ноября
В Германии тоже хватает памятных досок с именами погибших в первую и вторую.
и памятников, ни даты, всё и все просто забыты.
захватил Курилы
За их художества небольшой имущественный ущерб был вполне вменяем.
"Отряд 731" не читали?
Почитайте, познавательно.
И правильно тогда сделали!
За их художества небольшой имущественный ущерб был вполне вменяем.
"Отряд 731" не читали?
Почитайте, познавательно.
За их художества небольшой имущественный ущерб был вполне вменяем.
"Отряд 731" не читали?
Почитайте, познавательно.
9 мая перестал считать праздником уже много лет назад. Даже не в дате дело. Просто это должен быть день скорби и памяти, а не праздник...
9 мая перестал считать праздником уже много лет назад. Даже не в дате дело. Просто это должен быть день скорби и памяти, а не праздник...
А настоящий День Победы будем отмечать, когда выкинем рашистов за поребрик.
За Победу!
