Адрес для входа в РФ: exler.world
Дети и маски
Даже до помешанных на ношении масок китайцев дошло, что заставлять школьников и студентов во время занятий носить маски - это преступление против их здоровья.
Статья в Global Times - "Schoolchildren return to mask-free campus life".
Перевод.
Когда китайские родители снова отправляют своих детей в школы и детские сады в этом месяце, у них меньше всего поводов для беспокойства по поводу того, что у их маленьких детей могут возникнуть проблемы с дыханием в масках, поскольку в школах и детских садах требования к маскам были отменены.
Согласно предложению Национальной комиссии здравоохранения (NHC), студентам больше не нужно постоянно носить маски в кампусе, начиная с этого осеннего семестра.
В старших классах ученики проводят большую часть дня без масок. Учитель средней школы из Шанхая сказал Global Times, что ученики не обязаны носить маски в классе, но должны носить их с собой на всякий случай.
В начальной школе маски редко бывают обязательными. «Мы носим маски только во время небольших дискуссий в классе и сидим очень близко друг к другу», - сказал ученик четвертого класса из Пекина. «Обычно мы не носим масок и стараемся держаться на расстоянии друг от друга».
В детском саду в Пекине всем детям разрешается не носить маски. Однако все сотрудники детского сада должны постоянно носить маски для лица, чтобы защитить детей, сообщает агентство Синьхуа.
...
Одна мать 9-летнего ребенка сочла, что политика без масок обнадеживает. «Я была очень обеспокоена тем, что ношение масок может негативно повлиять на учебу и тренировки детей из-за потенциальной нехватки кислорода», - сказала она. «Я рад видеть, что они, как и прежде, наслаждаются жизнью в кампусе».
Политика без масок не означает, что школы и детские сады Китая ослабили бдительность. Был введен ряд профилактических мер, в том числе поэтапное прибытие и увольнение в кампусе, зональное увольнение, сидение в столовой в одном направлении, использование перегородок, усиленное мытье рук, регулярная дезинфекция рук и комплексная дезинфекция кампуса - для создания упорядоченного и безопасная атмосфера для здоровья студентов в городах по всей стране.
В апреле и мае в провинции Чжэцзян в Восточном Китае и в провинции Хэнань в Центральном Китае были зарегистрированы два случая внезапной смерти студентов на территории кампуса, которые предположительно были связаны с интенсивными физическими упражнениями в масках. Эти трагедии встревожили китайскую общественность, вызвав опасения по поводу безопасности при длительном ношении масок.
В объявлении, опубликованном NHC в августе, ученикам начальных и средних школ не нужно носить маски на территории кампуса, но они должны носить их с собой в случае крайней необходимости. Что касается детей младшего возраста в детском саду, в силу их особых физиологических особенностей не рекомендуется использовать маски в течение дня.
«Не менее важно, чтобы мы защищали наших детей от эпидемии и старались изо всех сил, чтобы они могли наслаждаться жизнью в кампусе», - сказал Global Times учитель из Шанхая.
Ну, это до китайцев дошло. В Каталонии с тем, чтобы до чиновников хоть что-нибудь дошло - большая напряженка. Я уже писал о том, что первоначально наша школа сообщала, что они разобьют классы на группы поменьше, чтобы ученики сидели подальше друг от друга, и что учиться они будут без масок. Но потом в школе решили, что у них не хватит на это учителей, поэтому сообщили, что учиться все будут в таких же классах, как и раньше, но ношение детьми намордников будет обязательным во время всего учебного процесса. В классах, в школьных дворах - чтобы все были в намордниках.
И это требование не нашей школы. Это спущено сверху, от какого-то главного хера по образованию. Потому что это везде так: даже в тех школах, где сначала говорили родителям, что дети будут в классах без масок, приказом сверху эти маски тоже заставили надеть.
Юный Каталан вчера пришел из школы совершенно озверевший и предложил, что он в эту школу больше не пойдет - до окончания этого безумия. На вопрос, почему, он ответил: "А как ты себе представляешь - весь день сидеть в маске"?
Если честно, я это вообще себе не представляю. Я когда в магазине пятнадцать минут в маске похожу, мне потом отходить от этого дурдома нужно, а тут - весь день.
Причем и на переменах, где они носятся по двору, им не разрешают снимать намордники. Завтракают они теперь в классе, на завтраке, как ни странно, дают приоткрыть маску, чтобы запихнуть еду в рот, но на завтраке требуется сидеть строго прямо и смотреть только на противоположную стену, а то ведь если один ребенок повернется к другому, то все заразятся коронавирусом.
Лично я считаю, что это - откровенное преступление по отношению к детям. И я очень надеюсь, что в конце концов, когда будут подводить итоги этому безумному коронабесию, в Каталонии выяснят, какая чиновничья сволочь распорядилась, чтобы дети не снимали намордники в классе, и эта сволочь все-таки получит по заслугам.
У меня нет никаких цензурных слов по этому поводу. Вообще никаких.
P.S. Особенно пикантно на этом фоне выглядит то, что бухать-то по барам и ресторанам можно без масок. Тут вирус не пройдет. А детей заставлять весь день в маске сидеть - позаботились о здоровье детишек, дебилы, бл#.
Если забыть про иммунодефицитных детей (не знаю как в Испании или Китае, у нас некоторые ходят в школу на общих основаниях), то глупость по отношению не к детям, а к вам и учителям. Потому что жизнерадостные бессимптомные дети заразят вас, вашу жену, старого каталана и кончиту, которая приходит к вам по выходным убирать в квартире. И десяток престарелых учителей заодно. И тут вдруг окажется, что вам вчетвером болеть так же жизнерадостно, как юному каталану, не получается. А наоборот, может получится, не дай бог, поминальный тред на форуме через 3 дня после последнего сообщения.
По вашей логике, за эти 9 месяцев дети должны были заразить всех вообще.
Предположим, в семье заболел папа. Естественно, смертоносный и страшно контагиозный вирус тут же проник в маму, бабушку, тетю Соню, приходящую няню Верочку, родителей жены, которые приехали на обед в воскресенье и, разумеется, всех троих детей.
И таких семей в городе 10. Не много, на весь город. Но это - первый день конца света.
Ну, понятно, дети пошли на улицу, и заразили каждый по 10 детей. Нет, не только на детской площадке. Мама, естественно в маске, как же иначе, пошла в супермаркет, но взяла с собой ребёнка. Как и другие мамы. Вот вам полсупермаркета детей. И каждый ребёнок заразил другого.
Дома все эти дети заразили всех домашних.
Постройте геометрическую последовательность, и поймёте, что мы все уже (включая вас) давно умерли уже месяца три назад.
Хотя, может, вы пишете из бункера с фильтрацией воздуха. Ну, что сказать, повезло...
Я же написал - во Флориде за месяц школы заразились на 26% больше детей, чем заражалось в среднем за месяц летних каникул и карантина. Через месяц количество заболевших взрослых во Флориде будет больше чем в любом другом штате где карантинные меры строже. В большинстве штатов занятия в школе отменили после зимних каникул 2020, и опять же в большинстве штатов очные занятия отменены по крайней мере до нового года. Т.е. дети не ходят в школу 9 месяцев уже и не будут ходить по крайней мере год.
Но имуннодефицитного ребенка отправлять в школу - это во время любой эпидемии или даже вспышки мне не кажется разумной идеей.
Один из них - ВОЗ, но это было чуть ли не в марте, с тех пор могла новая информация появиться.
А читала я, что очень мало достоверных случаев передачи инфекции внутри семьи от детей к взрослым. Что-то вроде того, что кошки могут ковидом от человека заражаться, а люди уже от этих кошек - нет. Честно говоря, я как-то не очень понимаю механизм, но статистика вот такая.
Уточню еще, что я имею в виду именно детей - ну, скажем, до 10 примерно лет. Подростки - да, они уже как молодые взрослые в этом отношении.
Вообще все споры на тему как лучше или хуже жить в условиях пандемии болезни, передаваемой воздушно-капельным путем в отсутствие лекарств и прививок примерно с 15 века казалось бы закрыты. Ан нет, дебаты всё идут. Любой эпидемиолог в ноябре 2019 года знал, что прекратить эпидемию и/или пандемию можно ровно одним способом - изолировать всех людей в отдельные боксы с HEPA фильтрами на вентиляции и бесконтактной подачей продуктов и утилизацией отходов, выпустить бессимптомных через 30 дней изоляции и похоронить трупы. Вот и всё, встречаем новый 2020 год в кругу семьи, у кого осталась. Работает как на уровне африканской деревни с Эболой, так и на уровне Китая с SARS, Египта с MERS или всего мира с ковидом. И в 15 веке, и в 21м. Однако некоторые логистические трудности, а также нежелание руководителей некоторых стран, и общее гуманизация общества, вынуждают искать другие пути. Опять же еще в ноябре 2019 стало понятно, что необходимо добиться ровно 1й вещи - снизить количество заболевших в день до уровня того, чтобы все заболевшие с серьезными симптомами могли потопать в больницы и занять койку в реанимации и шланг от ИВЛа. Количество коек и шлангов дано в условиях задачи, количество потенциальных зараженных известно, R0 прикидывается на основе данных с Diamond Princess, оттуда же прикидывается сколько в % населения поедут в реанимацию и с какой скоростью. Это всё дано. Надо в задаче - обеспечить скорость поступления больных ниже скорости высвобождающихся вентиляторов. Вычтя из количества всех вентиляторов количество единовременно занятых в предыдущие годы. Решение очень простое - любая мера изоляции замедляет скорость распространения эпидемии, любое ослабление мер изоляции скорость увеличивает. В условиях неопределенности есть смысл заизолировать максимально, найти скорость распространения эпидемии, постепенно убирать меры изоляции по одному с контролем изменения скорости и пересчетом всех параметров системы в реальном времени и комплайенса населения. Получаете синусоиду количества поступивших на ИВЛ больных новых ежедневно. Пока их меньше чем доступных ИВЛ - убираете меры изоляции, когда производная скорости говорит, что ИВЛ начнет через 2 недели не хватать - карантините всех обратно. Повторяете до массовой иммунизации 70% населения естественным или искусственным путем и молитесь на низкую изменчивость вируса и вероятность достижения долгоживущей сероконверсии.
Вы прослушали отрывок первой лекции на курсе основы медицинской эпидемиологии.
time.com
на эти графики страны свободного мира не могут смотреть без отвращения, поэтому они все фейк и нарисованные - спросите любое СМИ.
так что да, все одиночные случаии они вполне подавят.
По этому мои дети в школе сидят за пластиковыми перегородками типа клеток, ходят в строго определенном нарпавлении, не подходят друг к другу больше чем на 2 метра, и да, по 8 часов носят маски. Это все дети от 5 до 14 лет - то есть вирус они практически не передают и сами не болеют. Ни зла, ни слов у меня больше не осталось, только одна глухая ненависть к чиновничьей сволочи всей мастей и к ковидобесанутым родителям.
С другой стороны, коронабесие стало отличным введением в совок для моих детей. Теперь они знают слово "показуха", и понимают, что "они делают вид, что вас защищаем, а мы делаем вид, что выполняем", и про синдром вахтера. Все это должно пригодиться в том обществе, которым Штаты быстро становятся.
трудно. Вот, посмотри хоть это, если читаешь по-английски. Вкратце: ютюб удалило интервью с консультантом Трампа по вирусу. Консультант этот имел наглость сказать, что многие противовирусные меры были чрезмерными: тыц
Я раньше тоже думал, вот добьются леваки своей цели, чтобы Трампа не переизбрали, и вирус магически исчезнет. А теперь думаю, что они просто панику под свои цели
подведут и все дела.
- если что хорошо, это ваш бог-отец постарался
- если что плохо, то ему демоны-леваки помешали
трудно
А я вам уже говорил что это означает когда вокруг вас одни идиоты?
Расслабялться нельзя.
Спасти жизни! Вот - главное.
А не нытьё тех, кому лёгонькую масочку тяжело одеть.
Ну и так далее
Так что на ваш замечательный вопрос отвечу: если бы от полиомиелита умерло за 6 месяцев 2 ребенка (а именно столько умерло в моем 12-миллионном штате от ковида), то
я, ясен пень, буду стучаться во все двери, чтобы детей засадили в клетки, надели намордники, не разрешали подходить друг к другу, и заставляли ходить в школе только
в строго определенном направлении, как на зоне. А то как же еще победить такую напасть?
(Для туго мысляших от ковидо паники - это называется сарказм).
детях, полиомиелите, или смертях, а о тех, кто под вентиляторами лежит. Все, завязал идиотам отвечать.
Вот из-за таких чудаков и приходится всем носить маски. В тех странах где таких мало, маски не нужны.
www.worldometers.info
Как же ковидодиссиденты любят игры со статистикой...
По поводу масок небольшой вопрос - кто решает, какие маски годятся, а какие нет? У нас сейчас появилось большое количество масок "а ля вуаль" - т.е. она висит более-менее свободно и не мешает дышать, но поток воздуха тем не менее разбивает, т.е. типа вот таких:
www.uv-fashions.com
Вы предлагаете все-таки запретить этот рассадник? Да и какая разница, бухать, жрать... все это - излишества ненужные.
[QUOTE] У нас сейчас появилось большое количество масок "а ля вуаль" - т.е. она висит более-менее свободно и не мешает дышать
Да и не ясно, как это японцы, да без согласования, да какие-то НЕ ТЕ маски...
Я на работе, сижу в отдельном кабинете, без маски, выхожу- только в ней.
Кроме меня - таких, масконосцев ещё 3,из 20 человек.
Сколько же заболевших у нас, ты спросишь?
Не носителей, а заболевших?
4 !!!!!!
И, так как я ИНОГДА напротив одного из них ел на перерыве, я сижу дома, на карантине.
И пофиг, что я постоянно в маске - достаточно одного больного - и абзац......
Так и если бы была такая страшная опасность, то уже давно бы все умерли, потому что именно что - ДОСТАТОЧНО ОДНОГО
Хоть какой-то тогда в ней смысл был бы.
То, что вы таскались в маске, судя по карантину, не гарантировало вам безопасность.
Так-то пост Алекса не про то, что вируса не существует и им нельзя заразиться. А про неправильные меры профилактики, в частности про применение медицинских масок.
Иначе я б на грëбаннлм карантине не сидел бы!!!!
Потому, что эти 4 замечательных людей масок не носили, и из-за них я теперь дома....
Плюс, один из них и так больной, и мне рассказывал, как ему в маске тяжело...
Теперь и он, и его жена больны.
И вокруг их люди сидят на карантине.
Я уже устала объяснять. Нет смысла носить маску 20%, точно так же как нет смысла соблюдать ПДД 20%...
Звонков нет, за временем следят сами учителя. А ученики вышли из школы и пошли толпой по домам. Понятно, что это сделано для того чтобы снять ответственность со школы - типа мы сделали всё чтобы избежать заражения.
Смысл масках только в закрытых общественных местах, вроде магазинов, чтобы кто-нибудь случайно на продукты не чихнул. Всё!
P.S. У меня дети в частной школе. Маски только для учителей и только если они рядом с детьми, если учитель у доски, к счастью маску не заставляют. Сотрудники школы сдают тесты каждую неделю. И то это мера, чтобы избежать воя части ковидобеснутых родителей. При том, что в школе учатся в том числе дети первых лиц. После первой недели в школе дети обменялись заразами, накопленными за лето, сначала сын два дня проболел, иммунитет победил и вернулся к занятиям, потом сразу дочь на три дня тоже выпала с признаками ОРВИ, после выходных со справками от врача и свежими тестами все вышли.
1. Еще до ковида, при гриппе в больницах вводили масочный режим - чтобы защитить больных от врачей, которые могут принести заразу. То есть защищать людей от потенциальных заразных при помощи маски - это довольно широко используемая идея, не новая.
2. Что это за "накопленные" за лето заразы? Это как вообще?
При том, что я вообще-то за маски, и топила за них еще начиная с марта, все-таки считаю, что в школе это не имеет смысла, просто потому что дети по отношению к ковиду уязвимы менее, чем даже к гриппу, и надо бы быть послеследовательными. Единственное, почему это имеет смысл - защитить учителей. Хоть как-то.
Ну а маски на улице, на физкультуре, когда дети носятся - это вообще за гранью
Смерть любого человека в носках предположительно может быть связана с носками... )))
Замкнутый круг.
P.S. Самое "смешное", что в результате покупательница нацепила маску на уши, не закрывая при этом лицо - и все расстались довольные друг другом.
П.С. понятно, что сужу со своей колокольни. У нас перегибов по поводу масок нет, но носить в общественных местах нужно.
scitechdaily.com
AVANTEX 3er Packung AVANTEX Baumwoll Community Maske
www.amazon.de
- самому сшить дороже будет. Уже понятно, что этот трэш с намордниками будет долгим, надо как-то приспосабливаться 😄
Такая маска называется респиратор.
Только стоит она в разы дороже. И не годится при всеобщем карантине.
Я как стал ездить в августе в Москву на пару-тройку дней в неделю, поносил маску в метро. Но за две недели мне это мрачно надоело. Действительно - дышать нечем. А носить маску только на рту - это идиотизм, пусть в кармане лежит на случай-вонючий 😄
Но сейчас я оперирую фактами. Требования к маскам не жесткие, а те, которые есть, не особо обязательным к исполнению. И это - очень хорошо.
А до какой поры магазины рядом с домом не будут у меня просить надевать маску - мне всё равно. Главное - не пристают.
Но я живу в России. Где правительство НИЧЕГО из вышеперечисленного не делает. А делает ровно наоборот - всячески притесняет свободу, игнорирует безопасность, плюёт на здоровье и старается обокрасть граждан. И выпускает кучу дурных и вредных законов и распоряжений. Поэтому фактическая необязательность выполнения многих из этих дурных распоряжений позволяет в России хоть как-то жить 😄 Оперирую реальностью, так сказать.
Это безотносительно целесообразности масок на детях в школе.
А то мне, к примеру, легко бегать. Давайте насильно всех заставлять бегать, мне же это очень легко! А польза несомненная!
Я не говорил, что НИКАКОЙ пользы. Но в ДАННОЙ ситуации вреда больше. А в сочетании с перчатками - ещё больше
И все чихать хотели на эти таблички. Заодно и на маски. Потому что ясно, что решения эти принимают те, кто ничем не думает. Возможно, в Бельгии это не так.
Опять же статистика говорит либо о том, что ее нещадно подрисовывают, либо что у нас как в Швеции - все уже переболели. Во втором случае от маски однозначно больше вреда. В первом - говорит о том, что чиновников(которые в т.ч. выдают эти указания) заботит что угодно, но не наше здоровье. И даже если от маски больше вреда - Вам этого никто не скажет. Полагаю, истина посредине
А когда люди начинают заказывать маски "для вида", то от таких еще больше вреда. Не физического, вестимо.
Я вот уже 30 лет так. Уверен, что и всем остальным нечего жаловаться.
Но я буду последним мудаком, если начну требовать от других носить их везде, хотя польза от них в моей профессии - абсолютно несомненна.
Дети ни до 12, ни после практически не уязвимы. Но чем старше, тем больше распространяют.
вот и получается, что рулят "активисты"... (
Отсутствие демократии - власть еще мЕньшего меньшинства при гораздо бОльшем наплевательстве на большинство
ПЛЕБОС - свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель - могут выбирать, но не могут быть избранными.
ДЕМОС - Крупные рабовладельцы, жители Демоса - богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Только они и могли быть избранными в органы управления. И это было меньшинство.
С тех пор ничего не изменилось,только демосом стали называть простой народ. )
В данном случае сохранения здоровья нации явно противоречит свободе людей и экономической активности. Надо искать компромисс. Те-же маски, конечно, защищают окружающих от дыхательного аэрозоля носителя маски (это "про"). Но из-за того, что носитель маски вынужден дышать своим-же теплым и влажным воздухом с пониженным содержанием кислорода, он подвергается повышенному риску заболеть респираторным заболеванием (это "контра"). Вот и думай, как лучше?
ПЛЕБОС - свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель - могут выбирать, но не могут быть избранными.
ДЕМОС - Крупные рабовладельцы, жители Демоса - богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Только они и могли быть избранными в органы управления. И это было меньшинство.
С тех пор ничего не изменилось,только демосом стали называть простой народ. )
www.ncbi.nlm.nih.gov
Резюме: за счёт эффекта электростатики "правильные" трёхслойные маски фильтруют до 95% аэрозоли.
В нормальной имеет значение как раз больше взвешенность и аргументированность.
Именно по-этому тем, кто не согласен с выводами исследований, ничего кроме как "орать в голос" и не остаётся.
зы. Если чо: носить детям маски в непроветриваемом классе - идиотизм.
В нормальной имеет значение как раз больше взвешенность и аргументированность.
Именно по-этому тем, кто не согласен с выводами исследований, ничего кроме как "орать в голос" и не остаётся.
зы. Если чо: носить детям маски в непроветриваемом классе - идиотизм.
А уж обратных примеров - завались. Тот же Сингапур или Ю.Корея 30 лет назад.
Смотря где границу "демократичности" проводить. Это ведь шкала, а не бинарное значение.
"Взвешенность и аргументированность" - отсутствуют во многих, весьма демократических странах. И иногда наличествует в авторитарных. Правда, редко.
И ещё вопрос: не было ли у вас информации о тестировании на антитела тех, к о болел ещё в декабре? Интересно, какой у них уровень антител сейчас.
Маски не носит практически никто. В общественном транспорте вроде требуют, но тоже точно не скажу, потому что не пользуемся.
На работе (в универе) все без масок. Но при входе в кампус меряют температуру.
В общественных местах часто проверяют наличие "зелёного кода" в приложении.
Еще как имеют. И пытаются пользоваться этим правом. Но именно суд вытирает этим правом жопу и годами мурыжит и проверяет подлинность договора, правомерность смены замков и т.д.
- лёгкая маска, что такого, вот японцы всю жизнь носят маски и ничего, не умерли
- ну да, вот когда ребёнок из школы принесёт домой инфекцию и пострадает кто-то из родственников в зоне риска, наверное только тогда дойдёт до некоторых
- ну, китай и Швеция - другой менталитет, в Испании же дети начнут обниматься
- посмотрите на графики, вам мало смертей?
- надо привыкать к новой реальности
- что, забыли уже рефрижераторы-морги? Посмотрите на цифры заразившихся, и вы все ещё будете говорить о том, что это «просто грипп»
- ещё до конца не изучены последствия даже бессимптомно перенесённого коронавируса (см. исследование такого-то)
Вот уважаю японцев за то, что они сами носят маску, чтобы не заразить других.
Даже при обычном насморке.
То ли дело у нас, даже прикрываться при чихании уже мало кто желает.
Может, потому что я не нытик? 😄
А ковидом я уже переболел.
А ковидом я уже переболел.
Возможно выше сплошная демагогия, и риск заразиться и заразить в маске сильно ниже, чем без. А может и нет. Даже медики точно не знают, есть разные мнения. А значит лично для себя я буду выбирать тот, при котором я физически лучше себя чувствую.
А скажите, в жару +30 каким образом отсутствие маски влияет на температуру поступающего при дыхании воздуха? Неужели еще сильнее подогревает? Срочно форточки масками тогда обклею. Будет у меня самая дешевая воздушная рекуперация в мире.
Прохладный воздух полезен тем, что не даёт засохнуть слизи в носу и не нарушает естественные защитные силы слизистой.
Возможно там стоял вопрос: либо вообще не работаем, либо в масках. И выбрали из двух зол меньшее. Возможно и нет.
Ну а в твоем конкретном случае я бы собрал родительское собрание и обсудил как быть. Ну в крайнем случае забирать ребенка из школы и не мучить маской, если это настолько невыносимо.
Или вы предлагаете каждого чихнувшего немедленно сжигать огнемётом на месте, вместе с теми, на кого он чихнул ? 😄))
Как раз от этого маска и спасает - задерживает случайные брызги. В этом единственное её предназначение.
«У нас»...